Økt etterspørsel etter lett brukte diesel SUV'er og stasjonsvogner ventes

[Daniel_0007]

e-Golf er kanskje ikke det beste eksempelet, når VW har dumpa prisene gang på gang de siste årene.

Still en Model S eier fra 2013 det samme spørsmålet om verdifall 

Model s var vel grisebillig i 2013?
Kosta 446 for 60 pakka og 507 for 85
Ser at 7 år gamle 85 selges for 300 000 nå

[Rævedilter]

Eg går glatt tilbake til ein diesel SUV fra Xen min, det vert for mykje planlegging og plasser ein ikkje kan kjøre fordi ein må lade. Kjører mykje med henger (15000 km/år) og med 4kWh/mil er rekkevidde eit problem. Trur heller ikkje eg vil stole på ein Tesla når garantien har gått ut, det er for mykje dill-dall og tilfeldig servicehåndtering. Har rett nok forhåndsbestilt Cybertruck, men har tapt litt trua på elbiler.
Var i Danmark i sommer; håplaust med lading når ein ikkje kan lade "heime" (eller har forberedt seg i det lange og breie) . Prøvde virkelig å lade på ein slik "vanleg" ladestasjon (det var 1 - ein  der eg var), men lot seg ikkje gjere uten ti tusen registreringer som eg ikkje fekk til (og eg er programvareutvikler...). Eg gidd bare ikkje rote med det, p.t. er lading på alt anna enn SC kun for spesielt interesserte. Det skal vel ikkje være nødvendig å planlegge i lange baner før ein drar på tur?
Kjørte heile Europa (inkl. Aust-Europa) i 1990 med kun ei reisehåndbok.....uten ei einaste registrering, brikke, mobil, kartprogram med ladestasjoner som ikkje virker etc...
Alle plasser hadde dei diesel, alle plasser fekk me betalt uten problemer, vart sikkert litt lurt på eit par hoteller men pytt-pytt...

Slik! Da fekk eg ut litt frustrasjon.....

[Burger]

Dersom jeg skulle kjørt i Europa uten en Tesla, så hadde jeg nok enten tatt tog til Østersund, Oslo og ferje til Danmark og så leid meg en bensinbil. Tror jeg fant ut at det var 5000 i uka for å leie ubegrenset km for en liten automat bensinbil i EU.

Ev svelget flyskammen og tatt fly til sør Tyskland og leid bil der. Uansett regnestykke så ble det billigere å leie bil i 2 uker enn å kjøre sin egen gratis pga ekstra km og slitasje, verditap etc det medfører.

Vi er glade i søreuropa, og da er ikke store biler noe særlig.

[ToWalkOrDrive]

I Stavanger har det frem til i morgen kostet 36 kroner i bommen for fossilbil og 0 kroner for elbil i rushtiden. På lørdag fjernes rushtidsavgift og elbiler må betale halv pris (nå 9 kroner). Forskjellen er nå 9 kroner mellom fossil og elbil, som er ingenting.

På den annen side så kommer veldig mange elbiler på markedet nå, og eu-regler / straff fører til at fabrikanter nå nesten vil selge elbiler. Se på Nissan Leaf som plutselig er 40-50.000 billigere over natten. Men og så kommer Tesla med Model Y med 1900 liter bagasjerom med bakseter nedslått, til 500.000, med 3-delt baksete, krok med ca 1600kg, takbøyler, 50 mil rekkevidde, lynrask lading (opp mot 250kW på enkelte ladere, med netflix, varm bil på 1 minutt, premium lyd....kan ramse opp. I tillegg kommer Skoda med Vision....

Litt større diesel/bensinbiler vil nok fremdeles gå greit å selge i rimelig prisklasse (under 140.000), men over det vil el dominere stort.

[HPF]

En vanlig bil type VW Golf bruker ikke mer enn ca. 10 kW på flat vei i 90 km/t.

En bil med en 10kW bensingenerator eller dieselgenerator og en 10-20 liters tank hadde ikke tatt store plassen,  jfr. størrelsen på 15 HK påhengsmotorer eller motorsykkelmotorer. Hadde vært en fin kombinasjon, folk kunne kjørt elektrisk til daglig og på langtur hadde batteripakken på 20-25 kWt fungert som kraftreservoar i de tilfelle > 10kW var nødvendig.

Med en slik bil kunne kanskje 90-95% vært eldrift for de fleste men avgiftspolitikken har gjort fullelektrisk uten rangeextender til den hellige gral.

Miljømessig tipper jeg de resterende 5-10% fossildrift ikke hadde vært så mye mer forurensende enn å produsere 40 kWt ekstra batteripakke for fullelektriske biler og man hadde spart et par hundre kilo vekt også. Med en slik bil (med mulighet for hengerfeste) så hadde elbil vært et aktuellt alternativ for mange flere.

Var jo det jeg sa for 5 år siden
https://www.tv2.no/broom/vil-gi-elbiler-bensinmotor/17687621/

[automat]

Er ikke VW omtrent 10 år for sein ute her? BMW gjorde dette med i3 REX, og de fulgte ikke opp det sporet. GM har vel heller ikke videreført teknologien fra Chevrolet Volt. Denne var semi-seriehybrid.

[turfsurf]

Så plug-in hybrid med enda lengre rekkevidde? Hurtiglader heller innimellom enn å drasse på en ekstra bensinmotor som også stjeler plass i det daglige.

[HPF]

En hybrid er vel en bil med to motorer (en el og en fossil) som begge kan drive hjulene.  Elbil med range extender har bare elmotor til å drive hjulene.

Det blir jo egentlig et spørsmål om du vil drasse rundt med 300 kg ekstra batterier i det daglige eller et 80-100 kg aggregat. Aggregatet er lettere og antagligvis billigere også.

Jeg er ikke i tvil, jeg hadde valgt aggregatet. Da kan jeg angi at jeg vil ankomme målet som ligger 60 mil unna med 10% rest på batteriet også starter/stopper aggregatet etter behov underveis.

[Ingeniøren]

BMW i3 med range extender aggregat (110 kg) var en fin og balansert konstruksjon men ble ikke særlig salgbar pga avgiften den fikk.

[turfsurf]

En hybrid er vel en bil med to motorer (en el og en fossil) som begge kan drive hjulene.  Elbil med range extender har bare elmotor til å drive hjulene.

Begge deler er hybrid. Forskjellen er serie eller parallell hybrid. I3 REX var en seriehybrid. Hybrid kommer av to energikilder.

[Egil Fonn]

Eide en i3 rex og var veldig fornøyd med det konseptet. Kjørte El over 95% tipper jeg. Utrolig kjekt med aggregatet i bakhånd de gangene det kom noen uforutsette transportbehov, kø på hurtigladere eller rekke en ferge osv. I3 Rex brukte ca 0,5l bensin pr mil på aggregatdrift så vil ikke si den var spesielt tørst på bensin heller.
Privat  har jeg ikke lenger el bil, kun el bil i mitt firma. Privat har jeg fremdeles den gamle Toyota Landcruiser 100 som jeg kjøpte ny i 2006. Den har fungert feilfritt i alle år og trekker henger uten å måtte refylles for hver 200km. Refylles typisk for hver 700km med henger og med 2 min fyllingsetid, som er meget behagelig. Den har også holdt veldig godt på annen hånds verdien, i motsetning til elbilene jeg har eid som har ramlet mange 100k på kun et par år. Jeg liker biler som ikke er plagsomme med mye feil og verdi tap. Derfor beholder jeg den gamle Landcruiseren. Dette er også en bil jeg selv kan passe med vedlikehold og eventuelle reparasjoner slik at den skal vare enda mange år.

[automat]

At en nesten 20 år gammel bil ikke har så mye verditap bør ikke være noen stor overraskelse. Og selv om gamle Landcruisere er fine biler, så er de ikke så relevante for de fleste av oss.

Når er batteriene billige nok, lette nok og har kapasitet nok til at man slipper å kjøre rundt med en ekstra fossilmotor? Hvor lenge skal man insistere på å beholde overgangsløsninger, som hybridbiler er?

[turfsurf]

Når er batteriene billige nok, lette nok og har kapasitet nok til at man slipper å kjøre rundt med en ekstra fossilmotor? Hvor lenge skal man insistere på å beholde overgangsløsninger, som hybridbiler er?

Til vanlig bruk har vi allerede nådd den grensen at ladefart og rekkevidde er på linje med fossilbiler. Det er biler på markedet som har over 90 mil rekkevidde og biler som lader på under ti minutter.

Utfordringen til batteribiler er fremdeles ved trekking av stor tilhenger, kjøring på motorvei og i streng kulde. Dette gjelder spesielt energieffektive biler som kan få halvert eller t.o.m. ned mot en fjerdedels rekkevidde. For hovedbil ser jeg 100 mil WLTP som ett minimum (altså hvor mere rekkevidde har liten betydning). For biler til småkjøring er jo batteriene gode nok allerede, men man kan jo ønske seg litt større batteri der og som vil gjøre V2H gjennomførbart.

Ellers er jo plug-in hybrid smart i disse usikre tider, siden de kan benytte både fossilt drivstoff og strøm direkte.

[automat]

Kan noen av disse transportoppgavene løses på andre måter? Må alt være som før?

[Electric cars in Norway]

Ellers er jo plug-in hybrid smart i disse usikre tider, siden de kan benytte både fossilt drivstoff og strøm direkte.

Ja trolig det sikreste i disse urolige tider. Både privatbil og bedrifts markedet skriker etter disse. Men bilene lages jo knapt lengre.

Rare tider nå. EV varebiler som snart er dyrere enn hva passasjer biler kostet før. Og kjøper bedriften en passasjerbil versjon så får de ikke trukket ut «driftskostnadene» slik de delvis får på varebil