Vestby Outlet

Startet av Leaf_2014, søn 20. jan 2019, kl. 19:43

« forrige - neste »

turfsurf

Sitat fra: Lars C. Krogenæs på man 21. jan 2019, kl. 11:26
Man kan være uenig i NEK'en, men:

722.55.101.1:
Allment tilgjengelig AC tilkoblingspunkter skal være en elbilkontakt, Type2 i samsvar med NEK EN 62196-2.


Hvor er definisjon av allment tilgjengelig i denne sammenheng? Bestrider ikke nødvendigvis, men hadde vært interessant å se tolking. I Tyskland holder det tydeligvis bare å sette opp skilt med kun for Tesla...
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

Lars C. Krogenæs

AC ladestasjoner må ha fast ledning for effekt over 22kW. Tror det finnes unntak for disse et eller annet sted, så ikke bli bekymret for at NEK skal sette en stopper for slike hurtigladere.
Den elektriske automobil vil seire
Desember 2022: Model Y LR
Mars 2017: Leaf 30 kwt
2011-2017: Mitsubishi imiev
2006-2010: Citroen Saxo el
2005: Kewet med NiCd batterier
1996-1998: Utleie av Pivco, Statoil Fornebu

Jobber hos Charge Supply AS

Trekkoppbil

#17
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på søn 20. jan 2019, kl. 22:49
Og nå er det forøvrig ikke lov å sette ut Teslas destinasjonsladere lenger, da NEK400 sier at det skal være type2 kontakt uten fast ledning på alle ladere som er alment tilgjengelig.

Dermed settes evt. nye destinasjonsladere opp uten å følge forskrift.
NEK 400 er en kommersiell standard for nye bygg, og det har vel ikke noe med lovverk eller forskrift å gjøre.

Forvaltningslova stiller krav til lover og forskrifter. Blandt annet skal de være fritt tilgjengelige etter visse regler. Borgere skal ha fri tilgang til å lese lover og forskrifter som man må følge. NEK400 er en lukket standard hvor du må betale penger for å få tilgang til dokumentasjonen. Derfor er det en standard som borgerene ikke behøver å bry seg om, og etter min mening bør dem heller ikke bry seg om den. Jeg mener det er feil å spre bryddstykker om hva som står i denne standarden, på  et åpent forum som dette, så lenge menigmann ikke har tilgang til å lese hva reglene sier. Skal regler gi noen mening, så må man kunne lese sammenhengen de står i.

jkirkebo

#18
Sitat fra: Trekkoppbil på man 21. jan 2019, kl. 23:37
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på søn 20. jan 2019, kl. 22:49
Og nå er det forøvrig ikke lov å sette ut Teslas destinasjonsladere lenger, da NEK400 sier at det skal være type2 kontakt uten fast ledning på alle ladere som er alment tilgjengelig.

Dermed settes evt. nye destinasjonsladere opp uten å følge forskrift.
NEK 400 er en kommersiell standard for nye bygg, og det har vel ikke noe med lovverk eller forskrift å gjøre.

Forvaltningslova stiller krav til lover og forskrifter. Blandt annet skal de være fritt tilgjengelige etter visse regler. Borgere skal ha fri tilgang til å lese lover og forskrifter som man må følge. NEK400 er en lukket standard hvor du må betale penger for å få tilgang til dokumentasjonen. Derfor er det en standard som borgerene ikke behøver å bry seg om, og etter min mening bør dem heller ikke bry seg om den. Jeg mener det er feil å spre bryddstykker om hva som står i denne standarden, på  et åpent forum som dette, så lenge menigmann ikke har tilgang til å lese hva reglene sier. Skal regler gi noen mening, så må man kunne lese sammenhengen de står i.

Siden du ikke har lov å montere ladestasjon selv så spiller det vel liten rolle om du får lest normen. Det er elektriker som skal installere og det er han som må følge gjeldende normer og forskrifter. Og selvsagt også de som prosjekterer arbeidet, om det er andre enn elektriker selv.

Så sånn sett har du rett, du skal ikke bry deg om denne normen. Du skal bare fortelle elektriker hva du vil ha, og så er det hans ansvar å si nei om det bryter mot normer og forskrifter. F.eks om du ber om en schuko sikret med 16A på 1,5mm2 kabler.
Tesla Model Y LR 2024 (gul)

Ellemelle

#19
Sitat fra: jkirkebo på tir 22. jan 2019, kl. 00:37
Siden du ikke har lov å montere ladestasjon selv så spiller det vel liten rolle om du får lest normen. Det er elektriker som skal installere og det er han som må følge gjeldende normer og forskrifter.
Så hvis Tesla kommer med wall charger med et støpsel mot veggstikk (slik de nå har gjort i USA), så kan man fortsatt montere opp disse i kommersiell sammenheng, siden man da ikke har bruk for elektriker?

Lars C. Krogenæs

Sitat fra: Ellemelle på tir 22. jan 2019, kl. 01:28
Så hvis Tesla kommer med wall charger med et støpsel mot veggstikk (slik de nå har gjort i USA), så kan man fortsatt montere opp disse i kommersiell sammenheng, siden man da ikke har bruk for elektriker?


Godt forsøk, men nei:

Har ladestasjonen stikkontakt er det i prinsippet en mode2 ladestasjon.
Det er ikke lov til å montere vanlige stikkontakter for lading på plasser som er alment tilgjengelig.

Så da er vi tilbake til kravet om at det skal være type2 uttak.

722.55.101.1:
Allment tilgjengelig AC tilkoblingspunkter skal være en elbilkontakt, Type2 i samsvar med NEK EN 62196-2.
Den elektriske automobil vil seire
Desember 2022: Model Y LR
Mars 2017: Leaf 30 kwt
2011-2017: Mitsubishi imiev
2006-2010: Citroen Saxo el
2005: Kewet med NiCd batterier
1996-1998: Utleie av Pivco, Statoil Fornebu

Jobber hos Charge Supply AS

Magnus Hansen

Trekkoppbil har et godt poeng. Nek 400 er beskrevet som en normsamling. Det er langt unna å være en lov eller forskrift. Men det kan selvfølgelig være hjemlet annet sted, men nek 400 i seg selv ser ikke ut til å være juridisk bindende

Øyvind.h

Skulle ikke forundre meg om noen klager til firmaene som setter opp ladere, fordi de setter opp "feil" ladere.
Får ta en prat med elbil-gruppen i NEK og oppfordre til fornuft og revisjon :)
VW ID4 GTX 2023

Tidligere elbiler: VW ID4 GTX 2022, Nissan Ariya, Kia EV6 GT-Line, Hyundai Ioniq 5, BMW IX3 2021, VW ID4 1st 2021, Mercedes EQC AMG 2021 og 2020, Kia eNiro 2019, Tesla Model X90D 2016,  Tesla Model S90D 2016, Nissan Leaf 2012, Tesla Model S aug 2013

THE

NEK400 foreslår minimumsløsninger som er i tråd med lover og forskrifter.

Du står fritt til ikke å følge beskrivelsene i NEK400, men da skal du bevise at metoden du selv har valgt følger alle lover og forskrifter, og gir minst samme sikkerhet som metoden foreslått i NEK400.

Slik sett er ikke elektrikere eller produsenter av elektrisk utstyr nødt til å følge NEK400 (eller andre normer), men det vil i praksis være så komplisert og kostbart å gjennomføre risikovurderinger og dokumentere andre løsninger at alle følger NEK400.

NEK400 er en normsamling som inneholder mange europeiske normer oversatt til norsk. De samme normene finnes i alle andre europeiske land også, men der er de stort sett ikke samlet til en normsamling slik som NEK400. Skal du kjøpe de samme normene i f.eks. Tyskland må du kjøpe en uendelig antall normer, og prisen blir også skyhøy.
Tesla Model X100D, levert 20.09.17

Zoe Intens 2015 (Q210)     "Solgt"

Ellemelle

Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tir 22. jan 2019, kl. 09:02
Det er ikke lov til å montere vanlige stikkontakter for lading på plasser som er alment tilgjengelig.
Vet ikke om du med "vanlig stikkontakt" snakker om Schuko-kontakt, men jeg tenkte mer på CEE-kontakt eller lignende. Eller er det kanskje ikke lov lengre heller?
TWC vil selvsagt ikke komme med Schuko.

Lars C. Krogenæs

Sitat fra: Ellemelle på tir 22. jan 2019, kl. 10:15
Vet ikke om du med "vanlig stikkontakt" snakker om Schuko-kontakt, men jeg tenkte mer på CEE-kontakt eller lignende. Eller er det kanskje ikke lov lengre heller?
TWC vil selvsagt ikke komme med Schuko.

Nå er det for det første ikke jeg som lager NEK'en, jeg bare gjengir teksten, som altså krever Type2 uttak på alment tilgjengelige ladestasjoner.

En diskusjon på hvordan ladestasjonen er koblet til, er derfor uinteressant. Du vil nok heller ikke finne noen elektrikere som vil koble til en ladestasjon for alment bruk til en stikkontakt.
Den elektriske automobil vil seire
Desember 2022: Model Y LR
Mars 2017: Leaf 30 kwt
2011-2017: Mitsubishi imiev
2006-2010: Citroen Saxo el
2005: Kewet med NiCd batterier
1996-1998: Utleie av Pivco, Statoil Fornebu

Jobber hos Charge Supply AS

Ellemelle

Tror du misforstår tankerekken min.

Det er nevnt av andre her (usikker på om dette er riktig), at det kun er elektrikeren som er pålagt å følge denne normen, og at det dermed ikke er ulovlig for et hotell å sette opp en kablet lader, hvis de kan klare dette uten å involvere en elektriker.

Hvis hotellet bestiller en elektriker til å montere en TWC, vil elektrikeren nekte dette med henvisning til normen.
Hvis hotellet derimot sier de trenger 10 CEE-kontakter på parkeringsplassen for kunne gi "strøm til bobiler og lignende", er det ikke noe i veien for at elektrikeren tar den jobben.
Hvis hotellet senere kjøper 10 TWC med CEE-stikk og setter opp disse selv, har de kommet rundt normen uten å gjøre noe ulovlig.


hemi

Jeg synes det er fantastisk deilig med ferdig type 2 kabler på destinasjonsladere, slipper kuke med å pakke opp kabel.


jkirkebo

Sitat fra: Ellemelle på tir 22. jan 2019, kl. 10:55
Tror du misforstår tankerekken min.

Det er nevnt av andre her (usikker på om dette er riktig), at det kun er elektrikeren som er pålagt å følge denne normen, og at det dermed ikke er ulovlig for et hotell å sette opp en kablet lader, hvis de kan klare dette uten å involvere en elektriker.

Hvis hotellet bestiller en elektriker til å montere en TWC, vil elektrikeren nekte dette med henvisning til normen.
Hvis hotellet derimot sier de trenger 10 CEE-kontakter på parkeringsplassen for kunne gi "strøm til bobiler og lignende", er det ikke noe i veien for at elektrikeren tar den jobben.
Hvis hotellet senere kjøper 10 TWC med CEE-stikk og setter opp disse selv, har de kommet rundt normen uten å gjøre noe ulovlig.

Nei, å bruke stikk til lading som ikke er satt opp med det formålet er bruksendring (ref. DSB og alment tilgjengelig informasjon) så da må elektriker involveres for å vurdere om andre tiltak må gjøres.
Tesla Model Y LR 2024 (gul)

jkirkebo

Sitat fra: hemi på tir 22. jan 2019, kl. 11:01
Jeg synes det er fantastisk deilig med ferdig type 2 kabler på destinasjonsladere, slipper kuke med å pakke opp kabel.

Leaf- eller Soul-eieren som ankommer samme stedet er neppe like fornøyd som deg ;)

Ikke sikkert du er så fornøyd heller om kabelen ligger i en snøhaug med is i støpselet.
Tesla Model Y LR 2024 (gul)

© 2026, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA