Tesla aksjer

[OlaM]

Robotaxi er et luftslott. Men det er disse luftslottene som priser aksjen til 34x P/E. Uten Elon og uten "den draumen me ber på" så er det bare en vanlig bilprodusent, og de er ikke verdt så altfor mye. Ford har 11x. Ned to tredjedeler i pris vil tilsvare den lille toppen før pandemien (da med en helt annen E under brøkstreken naturligvis). Det kan være fornuftig.

[Counterpointer]

Det blir interessant å se om billigbilen ("Model 2") faktisk er død. Jeg klarer ikke helt å se at det ville være en god ide å droppe den og jobbe kun mot robotaxi. Ikke bare vil det ta lang tid fra det eventuelt er ferdig og til det er utbredt nok til å utgjøre en forskjell, og man i tillegg vil trenge å få med seg myndighetene i alle aktuelle land med på laget, men Teslas egen infrastruktur er ikke lagt opp for robotaxi.

De vil måtte investere mye tid og penger i å sette opp infrastruktur med trådløs lading, slik at selvkjørende biler kan lade seg selv. Når vi ser på hvor mange år det tok å sette opp superlader-nettverket så kan vi neppe ha illusjonen av at det går raskt.

Og det kan være man må bygge enda flere trådløse ladestasjoner enda tettere sammen.

Er teknologien deres for trådløs lading engang ferdig til bruk? Vil den være det i tide?

Så selv om FSD var ferdig i morgen kan jeg ikke se annet enn at robotaxi i seg selv vil kunne ta mange år, både på grunn av lovgivning og regulering, men også infrastruktur.

De vil trenge en ny bestselgende bil i mellomtiden, ikke minst for å finansiere forberedelsene mot robotaxi.

Så da får vi se om det er hold i ryktene rundt Model 2. Og vi få se om Teslas handlinger faktisk gjenspeiler den påståtte satsningen på robotaxi.

(Men alt dette blir jo nytteløst å diskutere hvis Elon Musk rage-quitter Tesla dersom han ikke får kompensasjonen sin tilbake.)

Et meget bra innlegg emurof👍🏼

Deler helt synet ditt her. Det er behov for en billig liten Tesla og det ville gitt en klar boost av salget.

[ToWalkOrDrive]

Nå som Volvo har blitt kinesisk må de jo og kopiere gigapress'en 
Spørsmålet er om andre produsenter klarer å lukke produksjonseffektivitetsgapet til Tesla, sånn at de og klarer å lage gode biler billigere.

[What-a-watt]

Det var vel ikke Tesla som oppfant Giga-press? Maskinene er produsert av Idra Group i Italia, og brukes blant annet av Toyota, mfl. Teknikken kalles "High-pressure Die Casting".

[ToWalkOrDrive]

Det var vel ikke Tesla som oppfant Giga-press? Maskinene er produsert av Idra Group i Italia, og brukes blant annet av Toyota, mfl. Teknikken kalles "High-pressure Die Casting".

Tesla fikk vel Giga press modifisert, og først tatt i bruk i den skalaen...

[What-a-watt]

"The first car producer to use high-pressure die casting extensively was General Motors (GM). They began using this technique in the early 1960s for manufacturing various components of their vehicles. High-pressure die casting allowed for the efficient and cost-effective production of complex parts with high precision, contributing significantly to the advancement of automotive manufacturing processes." 

[SurSnasen]

Det blir interessant å se om billigbilen ("Model 2") faktisk er død. Jeg klarer ikke helt å se at det ville være en god ide å droppe den og jobbe kun mot robotaxi. Ikke bare vil det ta lang tid fra det eventuelt er ferdig og til det er utbredt nok til å utgjøre en forskjell, og man i tillegg vil trenge å få med seg myndighetene i alle aktuelle land med på laget, men Teslas egen infrastruktur er ikke lagt opp for robotaxi.

Billigbilen er nok garantert ikke død og begravet. Jeg tipper den heller er forsinket. Og Robotaxi-annonseringen er et ledd i det å holde aksjeinteressen oppe samt skyve litt fokus bort fra forsinkelsen. Tesla har fremdeles mange jern i ilden. Model S og X er "over the top". 3 og Y er melkekuene for øyeblikket. Cybertruck er PR-bilen over alle PR-biler, og er milevis unna noe cashmaking-volum.Roadster har blitt pumpet opp de siste månedene, og er en PR-drøm for Tesla.
Tesla Semi er lav-volum, og et marginalt sidearbeid.

Så er spørsmålet hva de strategisk bør satse på. Robotaxi er en våt drøm. Ja, siste variantene av FSD er klar forbedring, og gjør det tidvis særdeles bra på selvkjøring. Men skal du ha en fungerende robotaxi holder det ikke at du kan kjøre 99,5% av tiden feilfritt, når den plutselig gjør merkelige valg som du må gripe inn for å rette opp. Og den må takle alle forhold. Utrykningskjøretøyer. Rygging. Og mye annet. Du skal kunne trykke på en knapp i appen "Start Robotaxi", og bilen ordner seg selv i noen timer og oppdrag frem til den returnerer til eier for lading.

Har de behov for PR-bilene Cybertruck og Roadster? Neppe. Tesla har allerede skapt så enormt med fri PR at "alle" vet hvem de er. Ingen andre produsenter er engang i nærheten av brøkdelen av den PR Tesla skaper og får. Men kan det bli for mye av det gode? Kan suget etter PR rett og slett bli for stort? Så stort at de fokuserer ressursene på å skape mer PR i stedet for å få ut volumbilene som faktisk genererer den nødvendige veksten for å kunne forsvare aksjekursen?

[emurof]

Robotaxi er et luftslott. Men det er disse luftslottene som priser aksjen til 34x P/E. Uten Elon og uten "den draumen me ber på" så er det bare en vanlig bilprodusent, og de er ikke verdt så altfor mye. Ford har 11x. Ned to tredjedeler i pris vil tilsvare den lille toppen før pandemien (da med en helt annen E under brøkstreken naturligvis). Det kan være fornuftig.

Ja, og fabrikken i Kina ville aldri bli bygget, Model Y var bare en bløff og ingen kom til å kjøpe den uansett siden den bare var en oppblåst Model 3, Tesla ville aldri i verden klare å tjene penger, det var fysisk umulig å lage en halv millioner biler innen 2020, Tesla konkurs hvert øyeblikk nå i mange år, osv.

Du er veldig sikker i din sak, og det til tross for fremskrittene FSD har gjort på ganske kort tid etter at v12 kom ut.

Og selv uten FSD og robotaxi så er Tesla ikke bare en vanlig bilprodusent nei. Du glemmer at de også har andre produkter og tjenester.

[emurof]

Cybertruck er PR-bilen over alle PR-biler, og er milevis unna noe cashmaking-volum.

CT bruker visstnok mye ny teknologi som så kan tas med videre til den nye produksjonsmetoden som skal ligge til grunn for neste generasjon biler (derunder robotaxi).

Og selv om CT er en PR-bil på den måten at den skaper mye oppmerksomhet, så må vi ikke glemme at markedet for pickups er stort i USA. Det er mye penger å tjene der. CT vil etter hvert nå volumproduksjon og gi pene profittmarginer.

Ikke undervurder CT som kun en PR-bil når den faktisk retter seg mot et svært lukurativt marked.

[What-a-watt]

Og selv uten FSD og robotaxi så er Tesla ikke bare en vanlig bilprodusent nei. Du glemmer at de også har andre produkter og tjenester.

Finnes vel knapt en bilprodusent som ikke har andre produkter utenom bilproduksjon. Fly, skip, militært, landbruk, anlegg, motorsykler, båtmotorer, finans, eiendom. osv.

[daktari]

"Siden vi ikke tok feil den gangen og var med på en short-skvis, så tar vi ikke feil i denne saken heller. Eller noen andre, ever."

[OlaM]

Robotaxi er et luftslott. Men det er disse luftslottene som priser aksjen til 34x P/E. Uten Elon og uten "den draumen me ber på" så er det bare en vanlig bilprodusent, og de er ikke verdt så altfor mye. Ford har 11x. Ned to tredjedeler i pris vil tilsvare den lille toppen før pandemien (da med en helt annen E under brøkstreken naturligvis). Det kan være fornuftig.

Ja, og fabrikken i Kina ville aldri bli bygget, Model Y var bare en bløff og ingen kom til å kjøpe den uansett siden den bare var en oppblåst Model 3, Tesla ville aldri i verden klare å tjene penger, det var fysisk umulig å lage en halv millioner biler innen 2020, Tesla konkurs hvert øyeblikk nå i mange år, osv.

Du er veldig sikker i din sak, og det til tross for fremskrittene FSD har gjort på ganske kort tid etter at v12 kom ut.

Og selv uten FSD og robotaxi så er Tesla ikke bare en vanlig bilprodusent nei. Du glemmer at de også har andre produkter og tjenester.

Luftslott fylt med stråmenn. 

[ToWalkOrDrive]

"The first car producer to use high-pressure die casting extensively was General Motors (GM). They began using this technique in the early 1960s for manufacturing various components of their vehicles. High-pressure die casting allowed for the efficient and cost-effective production of complex parts with high precision, contributing significantly to the advancement of automotive manufacturing processes." 

Kan virke som at en Giga Press ikke bare er en high-pressure die casting machine, men en "series of high-pressure aluminium die casting machines", og da gjerne fra 4000 tonn til 9000 tonn.
Men ser ut til at en del andre bilfabrikanter nå har begynt å bruke Giga Press også. Men leser over alt at det var "Tesla revoutionized the auto industry.... med Giga presses".

[What-a-watt]

Kan virke som at en Giga Press ikke bare er en high-pressure die casting machine, men en "series of high-pressure aluminium die casting machines", og da gjerne fra 4000 tonn til 9000 tonn.
Men ser ut til at en del andre bilfabrikanter nå har begynt å bruke Giga Press også. Men leser over alt at det var "Tesla revoutionized the auto industry.... med Giga presses".

High-pressure die casting er som veldig mange andre gode oppfinnelser, i konstant utvikling. Den grunnleggende teknikken er den samme, men den har utviklet seg i størrelse og omfang.

Elektromotoren er et annet eksempel. Oppfunnet av Edison, Siemens, og Tesla fra rundt 1820 som en revolusjon, men som først fikk sin utbredelse rundt 1890. Den påfølgende utviklingen er mere en evolusjon enn en revolusjon.

Det eneste Tesla, etter mitt synspunkt, kan få æren for i denne saken er å ha funnet nye bruksområder av en "gammel" oppfinnelse/teknologi. Slikt skjer nærmest kontinuerlig, men blir ofte en sensasjon når det dreier seg om profilerte produkter.

[serenejet]

Det nytter ikke sammenlikne Robot-taxi med nye fabrikker, bilmodeller etc.

Tesla har aldri laget noe teknisk veldig interessant, de har bare vært virkelig gode på å sette sammen eksisterende teknologier på en måte ingen andre har gjort før og å forbedre dem. Det er ingenting teknisk revolusjonerende i bilene deres, bare god iterasjon og smarte valg av teknologi (f.eks å bygge på consumer-linux i stedet for bil-plattformer).

Full selvkjøring er noe helt annet, og et ekstremt vanskelig teknisk problem det på ingen måte er gitt at Tesla løser på en verdifull måte før andre.

Eneste fordelen de har er at de har kjørt skikkelig mange kilometer med nevralnettene sine aktivert, men jeg er ikke overbevist at det er nok til å ha en trygg ledelse på konkurrentene - både bilfabrikanter og uavhengige.

Jeg er ikke engang sikker på at problemet er løsbart på en måte som er spiselig for lovgivere. "Skal Teslas betatesting få ta liv?" er et spørsmål det er vanskelig å svare ja på selv om et nei antakeligvis fører til enda mer skade.

Jeg ville ikke kjøpt aksjer basert på at Tesla løser full selvkjøring. Da måtte det være å kjøpe dem basert på at mange tror Tesla skal det til, altså ren spekulasjon.