Tesla aksjer

[moonbuggy]

[
IMO: Mye på dette forumet er nettopp "for og imot", og relevansen til mange av disse innleggene blir som oftest debattert på en fornuftig måte. Men i denne tråden er piggene til de grader ute mellom de som har tro på Tesla, og de som ikke har det. La nå begge parter få si sitt, og så får det være opp til den enkelte å ta sine vurderinger uten at konklusjonen nesten alltid skal resultere i et uvennlig motinnlegg hvor de fleste også gjør krav på å være den endelige sannhet.

[arthur]

Noe negativt å rapportere igjen i dag ja 

Sannheten må vel også få en sjanse?

Ahh. Så sannheten er altså bare negative nyheter. Jeg trodde sannheten om selskapet var en blanding av positive og negative nyheter. Tok kanskje feil 

Tja, ikke alltid like lett å si hva som er "sannheten" eller hvem som besitter denne, men det dreier seg vel egentlig om de fakta som legges frem og hvordan disse skal leses, sees eller tolkes. Og i dag kan man vel med noen grad av "tyngde" si at markedet generelt anser de sista fakta som er fremlagt som negative og at det er grunnen til at markedet reagerer som det gjør selv om det åpenbart ikke er så hyggelig lesing for de som satser tungt på oppgang i verdien på selskapet siden man har satset sine sparepenger på akkurat det.

[Øyvind.h]

Sikkert riktig, og alternativene her er dekket fra to parter som ikke har tro på samme sak.

Det er fair å ikke være enig om veien videre for et selskap, men det er ekstremt viktig å lese både positive og negative nyheter og ikke bare poppe innom hver gang det er mulig med et syrlig negativt innlegg. Fanboyisme er like unyttig som heksejakt (klikk på brukernavn og les igjennom posthistorikk...)

TSLA posten min utgjør 3% av total aksje- og fondsportefølje så det påvirker meg fint lite om posten er opp eller ned. Pt har jeg 17% avkastning på forrige inngang. Posten tok jeg kun for moroskyld og fordi jeg tenkte det var på sin plass i en aksjetråd å faktisk eie eller shorte aksjen

Interessant nok er det ingen tilsvarende tråder for aksjer i VW, BMW, Nissan, Kia etc, men det ville vært unaturlig for meg å teppebome tråder for andre merker med alt negativt jeg klarer å finne om dem. Eller?

[Motorwatt]

Kanskje prøve å se det fra en nøytral side. Fra de som ikke har aksjer, har et nogenlunde nøytralt forhold til Tesla, og gjerne vil følge med på utviklingen. Da kan det være greit å sjekke denne tråden en gang i blant.

Men når et for meg uskyldig kommentar som "Ned 6% i skrivende stund. Kan vel ikke være pga marginalt lavere produksjon en målet det, eller?" straks blir fulgt opp med "Noe negativt å rapportere igjen i dag ja", så må man undres. Dette er det iallfall jeg vil betegne som et "syrlig" kommentar til et uskyldig innlegg.

Prøv å lese innlegget uten fordommer. Kanskje det da blir noe annet?

[Espen Hugaas Andersen]

Enig i at det er greit å komme med tanker rundt utfordringer for selskapet. Men at Tesla bommet i forhold til leveranseforventningene med ca 0,5% er knapt verdt å nevne.

Det viktige for min del personlig er veksten i produksjonen. De er nå 10% høyere enn Q4 2018, og Model S/X har tatt seg litt opp igjen, som vil definitivt hjelpe på de økonomiske resultatene. Dette kvartalet starter produksjonen av Model 3 i Kina, så veksten kan forventes å fortsette. Neste år begynner produksjonen av Model Y, som også kan forvente å bidra til veksten. Og så er det relativt sannsynlig man får litt større oppdateringer på S/X neste år. Og trolig også oppstart av produksjonen av Semi.

Dette året har vært utfordrende ved at S/X salget har vært så mye lavere, men Q4 2018 til Q4 2019 kan man nok forvente omkring 20-30% økt produksjon. Neste år blir trolig bedre. Det ville ikke overraske meg om Q4 2019 til Q4 2020 havner nærmere 50%.

Teslas problem har alltid vært at inntektene står ikke i stil med utgiftene. Ettersom omsetning øker blir situasjonen gradvis bedre. Og situasjonen i dag er helt OK, de har 5 mrd på bok og går +/- null.

[geear]

En annen side av saken er at NASDAQ (og de fleste andre børser) er solid ned i løpet av de siste 3-4 dagene, og den korreksjonen hadde ikke TSLA hatt. Den var den eneste positive aksjen min for tre dager siden (og kun Telenor i går).

(Vurderte faktisk å selge ut alt utenom TSLA for bare noen dager siden, på grunn av generell skepsis i markedet, men ble sittende. Og årsaken til at jeg eventuelt ville blitt sittende inne i TSLA er at jeg vurderer sjansen for verdistigning som større enn konkurs. Markedet fremover blir kun større.)

[Øyvind.h]

Men når et for meg uskyldig kommentar som "Ned 6% i skrivende stund. Kan vel ikke være pga marginalt lavere produksjon en målet det, eller?" straks blir fulgt opp med "Noe negativt å rapportere igjen i dag ja", så må man undres.

Les trådens og brukerens historikk. Da undres du ikke lenger

For øvrig har aksjen en tendens til å svinge voldsomt. Noen ganger kraftig opp uten spesielt positive nyheter eller overdrevent opp på tynne nyheter. Noen ganger kraftig ned uten at det er særlig substand i negative nyheter.  Å si "markedet har rett" blir med andre ord ikke spesielt nyttig bidrag.

En solid negativ nyhet jeg forventet ville slå inn i kursen er problemene med alle 85-pakkene. Det trodde jeg ville bli et lite varselsskudd for markedet, uten at det virker å ha slått særlig inn. Etter en beregning tidligere viste det seg at kostnaden for å rydde skikkelig opp for 85-eierne ikke var så stor som antatt, men Tesla har fortsatt ikke ryddet opp så saken er uavklart.

[Motorwatt]

Dette året har vært utfordrende ved at S/X salget har vært så mye lavere,

Hvor lurt var det egentlig å droppe 75-serien av S/X? Skjønner at prisene kan tangere hvis man tar den laveste av disse mot den høyeste av TM3, men det er det da flere produsenter som gjør. Det er fremdeles to helt atskilte konsepter.

[turfsurf]

Men når et for meg uskyldig kommentar som "Ned 6% i skrivende stund. Kan vel ikke være pga marginalt lavere produksjon en målet det, eller?" straks blir fulgt opp med "Noe negativt å rapportere igjen i dag ja", så må man undres. Dette er det iallfall jeg vil betegne som et "syrlig" kommentar til et uskyldig innlegg.

Isolert sett er jeg forsåvidt enig med deg, utenom at alle som er interessert i TSLA sikkert greier å følge kursen selv. Og kun å poste en negativ utvikling uten noe mere rundt det blir temmelig meningsløst (f.eks hvorfor).

Hvis man i tillegg ser på tidligere poster til samme bruker så ser man fort en trend som fremkaller disse reaksjonene. Man er ikke interessert i å diskutere TSLA, men kun å rakke ned på selskapet.

[turfsurf]

Hvor lurt var det egentlig å droppe 75-serien av S/X? Skjønner at prisene kan tangere hvis man tar den laveste av disse mot den høyeste av TM3, men det er det da flere produsenter som gjør. Det er fremdeles to helt atskilte konsepter.

Jeg og lurer veldig på dette, spesielt siden de faktisk produserer og selger SR som inventory biler.

Noen som vet hvor mye de solgte av 75/SR i andre land enn Norge?

[Øyvind.h]

En verdifull "negativ" post vil derimot eksempelvis være;
"Nå virker det som om svært mange 85kWh eiere sliter med capping av batteri og uforholdsmessig plutselig reduksjon i ladehastighet. Med xxxxxx solgte biler med 85kWh batteri ligger det en latent kostnad her på xx milliarder. Hva tenker folk om det?"
"Nå er den ned" eller "Haha den er ikke mye opp på tross av god nyhet" er ikke negative vinklinger som bringer særlig substans inn i en diskusjonstråd.
Krisemaksimering er også like unyttig som skjønnmaling av alt som er negativt.

[Motorwatt]

Hvis man i tillegg ser på tidligere poster til samme bruker så ser man fort en trend som fremkaller disse reaksjonene. Man er ikke interessert i å diskutere TSLA, men kun å rakke ned på selskapet.

En diskusjon uten divergerende oppfatninger/meninger blir bleke saker.. 

[turfsurf]

En diskusjon uten divergerende oppfatninger/meninger blir bleke saker.. 

Les hva Øyvind.h skriver over. Det er selvfølgelig ok å ha divergerende meninger, men det bidrar ikke noe til debatten når det er null innhold.

[Øyvind.h]

Teslas problem har alltid vært at inntektene står ikke i stil med utgiftene. Ettersom omsetning øker blir situasjonen gradvis bedre. Og situasjonen i dag er helt OK, de har 5 mrd på bok og går +/- null.

Selv om jeg fra dag 1 har ment at selskapet bør satse på kraftig vekst fremfor inntjening er jeg allikevel skuffet over at de ikke makter bedre cashflow på nåværende tidspunkt. Jeg mener riktignok at fortsatt vekst er det rette så lenge investorene og markedet er med, men jeg tror ikke dagens cashflow er helt i tråd med det selskapet antydet for noen år siden uten at jeg har lest meg opp på det nå.
Fortsatt overvekt av investeringer i produksjonskapasitet og modellpalett er viktig ift å passere millionproduksjon, for de har fortsatt store skalafordeler som bør tas ut om de skal stå seg bra over tid mot de tunge etablerte aktørene. Men Tesla evner å differensiere seg på andre områder enn de som de vet de ikke vil konkurrere i toppen på uansett.
Årsaken til min EQC bestilling er nettopp det - kjøre noe som er bedre på andre områder enn Tesla, selv om jeg vet EQC faller igjennom på en del av det jeg setter pris på at Tesla er ledende på.

[daktari]

Jeg synes fallet var overraskende stort på et relativt lite avvik fra leveransemålet. Markedet overreagerer, eller prisen er i utgangspunktet for høy? Uansett ser det lyst ut fremover med Kina-fabrikken og etterspørsel.