BMW: I 2030 vil fortsatt 85 prosent av BMWs solgte biler ha forbrenningsmotor

[Philip Marlowe]

https://www.tv2.no/broom/10152317/
Klaus Fröhlich: Dieselmotor er fortsatt god løsning. Mener elbil-debatten er helt irrasjonell. 

[JorgenM]

God løsning på tyngre dieselbiler i Russland og Australia ja. Her er media ute og lager litt overskrifter igjen tror jeg.

Uansett, BMW leverer den drivlinja kundene vil ha og det er vel det viktigste

[JorgenM]

BMW planlegger 25% EV-salg allerede i 2025:
https://carbuzz.com/news/bmw-expects-evs-to-make-up-25-percent-of-sales-by-2025


Da sier det seg selv at nedgang til 15% 5 år senere ikke stemmer

[Ketill Jacobsen]

Dette er et merkelig utspill fra BMW's utviklings- og forskningssjef Klaus Frøhlich. Det virker som at han helt ser bort fra at hele verden raskt skal bort fra CO2-utslipp. Dernest har en det faktum at denne målsettingen raskt kan realiseres for personbiler. Den mest opplagte løsningen er elbiler og deretter ladbare hybridbiler. Hybridbiler med minimum 20 kWh batterier er også meget bra løsninger for klimaet, så hvis Frøhlich på død og liv vil beholde dieselmotoren, så er det plass til den gjennom hybridbiler (bensin og hybrid er imidlertid en bedre løsning i dag).

En skulle tro at en utviklings- og forskningssjef skulle være mer offensiv og fremtidsrettet. Heldigvis kommer det også andre signaler fra BMW, VW er mye mer offensive med elbiler, Tesla er i ferd med å lykkes med sin elbiler med bred appell. Så fremtiden ser lys ut, til tross for dette tilbakeslaget fra BMW.

[Leif1]

Dette viser bare at de lar Tesla "feste grepet" mens de sover i timen. De bygger både merkenavn og fabrikker mens de andre hviler på laurbærene. Et og annet "Kodakmoment" vil vi nok få se de neste fem til ti årene.

[JorgenM]

hvis Frøhlich på død og liv vil beholde dieselmotoren

Nå er det vel markedet som vil ha den og ikke Frøhlich selv.
BMW har vel de reneste diesel-motorene på markedet, og videre utvikling vil gjøre dem enda bedre. De leverer diesel-motorer til andre produsenter så kanskje dette kan bli en liten "gullgruve" for BMW også når de andre har "gitt opp" diesel-motor, som økonomisk selvsagt vil komme elbil-utviklingen hos BMW til gode.

Men nå må man ikke henge seg opp i EN kommentar. Se litt på tidligere artikler og planer hos BMW i stedet

[Espen Hugaas Andersen]

BMW planlegger 25% EV-salg allerede i 2025:
https://carbuzz.com/news/bmw-expects-evs-to-make-up-25-percent-of-sales-by-2025


Da sier det seg selv at nedgang til 15% 5 år senere ikke stemmer

"EV" inkluderer ladehybrid, som jo er utstyrt med fossilmotor.

Tyder på at BMW planlegger med at det meste av slaget skal være ladehybrid og ikke veldig mye skal være elbil.

[Espen Hugaas Andersen]

Når det gjelder utsagnet, så tenker jeg at det går en av to veier:

1. Han tar feil, og BMW øker salget av elbiler raskere enn det han forutsetter.
2. BMW er konk før 2030.

[Mr Oizo]

BMW er konk før 2030.

Tenk deg litt om nå. Hvordan er BMWs utvikling i omsetning og overskudd de senere årene, og hvor mange nye modeller har de utviklet i løpet av de senere årene?
BMW navnet er utrolig sterkt som merkevare og har mange som aldri vil ha noe annet merke.
EV modellene kommer etterhvert som de blir nødt til det mtp utslippsgrenser. Det er nok mye under utvikling som du ikke er klar over, og jo lenger man venter jo større sjanse er det for å få til gode produkter med lønnsom produksjon og som fenger en bred kundegruppe. Satser man stort på noe alt for tidlig som senere viser seg å være feilslått har man brent milliarder av euro til ingen nytte. De er nødt til å være sikre på markedet for bilene de lager.
De som tror at alle modeller bare plutselig kan konverteres til EV tar nok ganske kraftig feil. En EV passer ikke for alle kunder og har foreløpig kraftige ulemper mtp pris, de er tross alt ganske mye dyrere ennå en god stund. Fossil er driveren for nesten alt i mange tiår til enda. Hadde du eid en Tesla uten at det fantes fossilt drivstoff i verden? Nope. I såfall måtte du rodd den over Atlanteren. Hva med fly, alternativer der? Elektrisk fremdrift er fortsatt i den spede startfasen men klart, Tesla utvikler markedet og gjør biler attraktive (foreløpig drevet av vesentlige subsidier, både US og Norge, tenk over hvor disse midlene kommer fra, hint: fossil utvinning).

[bno]

BMW er konk før 2030.

Tenk deg litt om nå. Hvordan er BMWs utvikling i omsetning og overskudd de senere årene, og hvor mange nye modeller har de utviklet i løpet av de senere årene?
BMW navnet er utrolig sterkt som merkevare og har mange som aldri vil ha noe annet merke.
EV modellene kommer etterhvert som de blir nødt til det mtp utslippsgrenser. Det er nok mye under utvikling som du ikke er klar over, og jo lenger man venter jo større sjanse er det for å få til gode produkter med lønnsom produksjon og som fenger en bred kundegruppe. Satser man stort på noe alt for tidlig som senere viser seg å være feilslått har man brent milliarder av euro til ingen nytte. De er nødt til å være sikre på markedet for bilene de lager.
De som tror at alle modeller bare plutselig kan konverteres til EV tar nok ganske kraftig feil. En EV passer ikke for alle kunder og har foreløpig kraftige ulemper mtp pris, de er tross alt ganske mye dyrere ennå en god stund. Fossil er driveren for nesten alt i mange tiår til enda. Hadde du eid en Tesla uten at det fantes fossilt drivstoff i verden? Nope. I såfall måtte du rodd den over Atlanteren. Hva med fly, alternativer der? Elektrisk fremdrift er fortsatt i den spede startfasen men klart, Tesla utvikler markedet og gjør biler attraktive (foreløpig drevet av vesentlige subsidier, både US og Norge, tenk over hvor disse midlene kommer fra, hint: fossil utvinning).

Jeg synes du skal bruke litt tid til å lese deg grundigere opp og gjøre noen grundige analyser før du kaster deg utpå som her. Hvis man skal diskutere dieselbiler så finnes det også andre fora ågjøre det på enn her på elbilforum.

[Lassi]

Og poenget ditt var?

Grundige analyser??? Tar vi oss litt vel alvorlig nå eller?

[Espen Hugaas Andersen]

Tenk deg litt om nå. Hvordan er BMWs utvikling i omsetning og overskudd de senere årene, og hvor mange nye modeller har de utviklet i løpet av de senere årene?
BMW navnet er utrolig sterkt som merkevare og har mange som aldri vil ha noe annet merke.
EV modellene kommer etterhvert som de blir nødt til det mtp utslippsgrenser. Det er nok mye under utvikling som du ikke er klar over, og jo lenger man venter jo større sjanse er det for å få til gode produkter med lønnsom produksjon og som fenger en bred kundegruppe. Satser man stort på noe alt for tidlig som senere viser seg å være feilslått har man brent milliarder av euro til ingen nytte. De er nødt til å være sikre på markedet for bilene de lager.
De som tror at alle modeller bare plutselig kan konverteres til EV tar nok ganske kraftig feil. En EV passer ikke for alle kunder og har foreløpig kraftige ulemper mtp pris, de er tross alt ganske mye dyrere ennå en god stund. Fossil er driveren for nesten alt i mange tiår til enda. Hadde du eid en Tesla uten at det fantes fossilt drivstoff i verden? Nope. I såfall måtte du rodd den over Atlanteren. Hva med fly, alternativer der? Elektrisk fremdrift er fortsatt i den spede startfasen men klart, Tesla utvikler markedet og gjør biler attraktive (foreløpig drevet av vesentlige subsidier, både US og Norge, tenk over hvor disse midlene kommer fra, hint: fossil utvinning).

BMW trenger elektriske modeller i volum *nå*, ikke om noen år. De møter allerede konkurranse fra Tesla i USA, og uten attraktive elektriske modeller så er de sjanseløse i den konkurransen. Det er fortsatt tid til å redde stumpene i Europa og Asia, men da må de gjøre noe nå. Å ha en plan om 15% elbiler i 2030 er det samme som å gi opp.

Det virker som du tror at BMW kan være sikre på at det vil finnes etterspørsel for fossilmodellene de har utviklet de seneste årene, men det kan de altså ikke være. I all hovedsak er det snakk om at BMW fortsetter å kaste penger på en døende produktlinje. Det eneste riktige er å kutte tapene og se mot fremtiden.

Nå håper jeg at BMW snur i tide. Jeg har ingenting i mot BMW.

[Ketill Jacobsen]

"Å ha en plan om 15% elbiler i 2030 er det samme som å gi opp".

Nå har jo BMW en veldig bevisst holdning til elbiler, senest for et par år siden da de bestemte seg for å levere alle sine biler både som fossilbiler og rene elbiler. Til tross for hva denne Frøhlich sier. Deres tankegang er at markedet få bestemme hva de skal produsere.


Litt defensiv holdning, men BMW er en av pionerne på elbiler og best på ladbare hybrider. I tillegg er de ca verdens beste til å tjene penger på biler og de har vært ute en vinternatt før. Så jeg ser ingen fare for at BMW skal bli historie!

[Espen Hugaas Andersen]

Å være defensiv er ikke en veldig trygg strategi. En del av konkurrentene vil definitivt ikke være defensiv. Og da kan det hende at de klarer å sikre seg kapasitet for battericeller, råvarekontrakter, osv som BMW kunne trengt.

Men nå er ikke konkurs ensbetydende med at BMW skulle bli historie. De kunne f.eks bli kjøpt opp av kineserne, og plutselig få rikelig med batterier fra CATL eller BYD.

[Ketill Jacobsen]

Å være defensiv er ikke en veldig trygg strategi. En del av konkurrentene vil definitivt ikke være defensiv. Og da kan det hende at de klarer å sikre seg kapasitet for battericeller, råvarekontrakter, osv som BMW kunne trengt.

Men nå er ikke konkurs ensbetydende med at BMW skulle bli historie. De kunne f.eks bli kjøpt opp av kineserne, og plutselig få rikelig med batterier fra CATL eller BYD.

De fleste bilfabrikanter er ca hundre år gamle og det har knapt kommet noen nye siste femti år (unntatt i Kina), så her snakker vi om en industri med slitestyrke og utholdenhet!


BMW er egentlig offensive i forhold til elbiler med unntak av de ikke går inn for egne plattformer (chassis) for sine elbiler (derfor brukte jeg ordet defensive). Er enig i dine betraktninger med hensyn til batterier. Men også her har BMW drevet posisjonering i mange år.


Hvem som eier BMW i dag eller i morgen er ellers helt uinteressant. Se på eierne av Volvo og Jaguar/Land Rover! Det som er viktig i denne diskusjonen er BMW's fysiske eksistens!