Jordfeilbryter type B

[Sele]

@Zero-talent
@Helge


Et punkt som har flere kontakter og en dedikert kurs er ikke det samme. Skal du lade på en kurs som ikke er dedikert så er det en bruksendring som krever oppgradering av anlegget.
Feks en dedikert kurs som er satt opp med A vern før nye regler kom krever ikke oppgradering til B vern altså ikke tilbakevirkende kraft.

[geear]

Hvis det ikke var krav om at det kun skulle være ett enkelt uttak for elbillading med schuko tidligere, så vil det fortsatt kunne stå som før så fremt det ble installert av elektriker med formål elbillading..

Installasjonen er noe elektriker risikovurderer på stedet - og dokumenterer bakgrunn/vurdering for eventuelle avvik.

[Sele]

Noen form for dokumentasjon på at sånt har blitt satt opp av elektriker med formål elbil lading?

[Ferry]

Var det vanlig å spesifisere elbillading for stikk satt opp før nye krav? Vil det ikke ofte bare stå utestikk i skapet? 

[Carl Anton Stenling]

Det springende punktet er vel hvorvidt elektrikeren i sin tid var kjent med at uttaket var beregnet for elbillading.

For en del år siden hadde jeg en modifikasjon av kursen til lading før de nye reglene kom. Elektrikeren (en dyktig sådan) flyttet andre laster bort fra kursen og sikret at kvaliteten på opplegget var egnet for høy belastning over tid. Dette gjorde han straks han fikk vite at kursen skulle brukes til lading.

[Ferry]

Er kursen din da merket elbil e.l? Evt. annen dokumentasjon? Faktura med spesifisert ombygging til ladekurs f.eks. Holder det å si at kursen ble tiltenkt elbillading? Alle kan jo si det i ettertid, og hvem skulle kunne si noe annet?

[Carl Anton Stenling]

Her må man nok ta hensyn til at det før de nye reglene ikke var vanlig å merke uttak spesielt med bruksområde. Elektrikerens vurdering basert på tilgjengelig informasjon er det som ligger til grunn.

[KjellG]

Uansett, en bør ikke spekulere i dette. Bor en fast bør en vurdere ladestasjon uansett. Problemet er større der en bor til leie og tenker å flytte om ikke lenge. Da ville jeg vurdert kladd og sett over anlegget.

[Carl Anton Stenling]

Det greieste er rett og slett å installere etter dagens regler selv om man kanskje kunne slippe unna med en enklere løsning.

[Rio]

Nettopp!

[Robert Sund]

Dersom jordfeilbryter type B skal oppdage og hindre likestrøm i å snike seg ut av batteriet, gjennom bilens lader, gjennom ladekladden på kabelen og inn i anlegget, burde det ikke da være et krav om type B for all batterilading?

Hva med lading av mobiltelefon, nettbrett, drill, lamper, elsykkel, lekebil, ordinært 12V blybatteri? Ikke samme type likestrøm fra slike småforbrukere, eller er det spenningen, kapasiteten eller noe annet som definerer når en må ha type B?

Alle disse har større risiko for jordfeil enn elbiler, og større risiko for DC jordfeil, enn elbiler. Fordi kraftelektronikk blir tatt mer seriøst og både komponenter og design er av høyere kvalitet.

Det er også verd å merke seg at risikoen til noen få enheter med feil eller lav kvalitet gir større utslag enn mange enheter med OK kvalitet. En dårlig "DAB radio" i en blokk er langt farligere enn en kjeller stappfull av ladende elbiler!

Spesielt mobilladere har det vært mye elendig kvalitet og farlig design på. Skremmende ofte er det bare lakken på viklingene som hindrer direkte overslag fra primærsiden (husstrøm) til lavspentsiden som blir likerettet (og glattet) og sendt til pluggen som settes i telefonen, på dårlige ladere. Telenor hadde en sak på forsiden for en stund siden om slike ladere. Det er nærmest en hobby for endel elektronikk-folk å demontere slike ladere og ta bilde og film av innmaten , horrorshow for fagidioter  . Slike mobil-ladere kan uanstrengt mette vanlige jordfeilvern slik at de ikke virker, samt gi livsfarlige strømmer hvis noen tar i pluggen og noe som gir kontakt til jord, ved eventuell feil. Samt at mange er brannfarlige.


LED lyspærer, TVer, CD spillere og det meste annet av elektronikk utover ladere kan også gi likestrømmer langt utover det som metter ett vanlig jordfeilvern ved feil.

Eget dedikert type B vern for hver lyspære og dedikert kurs for hver lyspære gir omentrent like mye mening som DSB sitt skriv om B vern for elbiler; kanskje mer.


Det er forøvrig en grunn til for å ha eget jordfeilvern for elbil enn feil i selve laderen i bilen, og det er feil som oppstår på grunn av varmgang, da kretsen kan kobles ut med det samme det oppstår en liten jordfeil istedet for å ventet til det går så mye strøm at sikringene kan slå ut, men dette er rene vekselstrømmer og har ingenting med type B å gjøre.

Type B "kan alt" og er ikke galt, og færre koblingspunkter gir færre punkter det kan oppstå feil i. Men de punktene som er, er ikke tryggere (eller farligere) og hysteriet ser ut til å ta en smule overhånd av og til. Hysteri gir trangsyn og tvangstanker, ikke sikkerhet.

[stefse]

Spørsmålet er om man likegodt kan sette inn et B-vern på hovedsikringen i skapet. Jeg så et slikt 63A type B vern til salgs her forleden.
Da burde vel også elbillkursen være dekket, eller?

[bosonic]

Robert Sund, din liste kan forlenges i det "uendelige": All elektronikk som er tilkoblet til nettstrøm må nødvendigvis ha en likeretterfunksjon i inngangskretsen.
Men du glemmer å nevne en vesentlig forskjell på alle disse dingsene, og en elbil:
Elbilen har i tillegg et batteri med høy likesenning. Det er denne likespenningen som eventuellt er problemet, ikke selve likeretterfunksjonen.

[turfsurf]

Muligheten for at likespenningen fra batteriet skal komme seg over til nettet er vel tilnærmet lik null.

[jkirkebo]

Spørsmålet er om man likegodt kan sette inn et B-vern på hovedsikringen i skapet. Jeg så et slikt 63A type B vern til salgs her forleden.
Da burde vel også elbillkursen være dekket, eller?

Felles jordfeilbryter for flere kurser er ikke godkjent lengre, det skal være separate vern nå. I tillegg skal ladestasjoner som står på samme kurs (f.eks med lastdeling) også ha separat jordfeilvern.