Betalt pr kw.

[bositron]

Lars jeg er uening med deg.

Dersom en ladestasjon er opptatt over lengre tid vil dette medføre at ladelevrandørene vil sette opp flere ladestasjoner der for å få større fortjeneste.

Tviler dessverre sterkt på at det er noen fortjeneste i det å selge strøm i lav hastighet fra så dyrt utstyr.

Det er derfor jeg ønsker at ladelevrandørene setter opp billigt utstyr som kan levere hurtigladning.

Ja selfølgelig ønsker jeg at ladeleverandørene leverer den ladetjeneten jeg selv har bruk for og som passer til den bilen jeg for øyeblikket har.

[sylwester]

Problemet med kWh er jo at hvis bilen er fullada så er den 0kr/minuttet. For å løse det burde det uansett være et minuttledd som rett og slett tar betalt for at du står der.

F.eks. 1kr/minutt. På toppen av dette 3kr/kWh. Det tilsvarer 2,5kr/minuttet med snitthastighet på 30kW.

[fredag]

Tesla skal ta betalt pr kw man fyller, noe som jo er det eneste riktige. Grønn kontakt har sagt at de ikke kan det pga. at de ikke har lov. Har Tesla fått lov eller har de kjøpt seg lisens eller er ikke dagens regelverk slik som Grønn kontakt tror? Eller kanskje det er endret i det siste? Vil nå andre kunne komme etter og faktisk selge en vare til lik pris til sine kunder eller vil de fortsette med det tullet de driver med i dag?

NVE utreder for tiden endring på reglene slik at elbilladestasjoner ikke trenger kraftprodusent-konsesjon for å selge strøm målt i kWt.

Mens NVE utreder dette, så har de sagt at de ikke kommer til å ta noen på det å selge strøm på ladestasjoner målt i kWt.

Dersom NVE ikke ender opp med å liberalisere, så må Tesla endre prisingen på superchargerne.

[Lars C. Krogenæs]

Dersom NVE ikke ender opp med å liberalisere, så må Tesla endre prisingen på superchargerne.

Dersom de kommer med en løsning der de skal kreve konsesjon for salg av lade-strøm, må de etablere et vannvittig byråkrati for å ta imot alle søknader om å selge strøm. Dette er trolig lite ønskelig fra myndighetenes side, da dette ikke er hensikten med lovverket rundt konsesjonsregimet for kraftsalg. For Tesla og GK vil det ikke være noe problem å inrette seg for å oppfylle et slikt krav. Fortum har allerede konsesjon.

Men jeg vil sette opp ladestasjoner utenfor jobben og ta betalt for strømmen. Da må jeg med mine 3 bokser søke om konsesjon, noe som er uhensiktsmessig.

Lars

[cra]

F.eks. 1kr/minutt. På toppen av dette 3kr/kWh. Det tilsvarer 2,5kr/minuttet med snitthastighet på 30kW.

Er da ikke noe problem å skru opp prisen et hakk i det bilen er ferdig ladet. Så kan minuttprisen være 0kr mens man lader, 2kr/minutt de første 5-15 minuttene, og så til slutt 5kr/minuttet (eler mer) i en times tid, hvorpå det bestilles tauing for eiers regning og risiko.

[brako79]

F.eks. 1kr/minutt. På toppen av dette 3kr/kWh. Det tilsvarer 2,5kr/minuttet med snitthastighet på 30kW.

Er da ikke noe problem å skru opp prisen et hakk i det bilen er ferdig ladet. Så kan minuttprisen være 0kr mens man lader, 2kr/minutt de første 5-15 minuttene, og så til slutt 5kr/minuttet (eler mer) i en times tid, hvorpå det bestilles tauing for eiers regning og risiko.

Først en automatisk bot, deretter automatisk melding til tauefirma som kommer og tauer bort bilen.
Då snakker vi!

[bositron]

Problemet med kWh er jo at hvis bilen er fullada så er den 0kr/minuttet. For å løse det burde det uansett være et minuttledd som rett og slett tar betalt for at du står der.

F.eks. 1kr/minutt. På toppen av dette 3kr/kWh. Det tilsvarer 2,5kr/minuttet med snitthastighet på 30kW.

Problemet i dag er jo at dagens to hovedladeleverandører ikke vil sett opp utstyr som kan levere mer effekt enn 22kW og knapt nok det. Pilotsignalet er ofte 29 eller 30A ikke 32 slik de er pålagt av ENOVA.

[jkirkebo]

Tilkoblingsboks for DC ladning koster ca 500.000 for 50kW (400V 125A)

150.000-200.000 var de siste prisene jeg så, og det er en god stund siden. 500k er nok ferdig installert med alle kostnader til strømforsyning osv.

Efaringsmessig så er det jo mindre kluss og feil ved AC ladning da dette vesentlig enklere rent teknisk. DC Ladning er det ofte kluss med

Man skulle tro det, men de siste par årene har jeg ikke opplevd kluss med DC-lading eller defekte ladere en eneste gang (og jeg lader mye på CHAdeMO). Har derimot opplevt kluss med AC-ladestolper flere ganger.

[jkirkebo]

Ja selfølgelig ønsker jeg at ladeleverandørene leverer den ladetjeneten jeg selv har bruk for og som passer til den bilen jeg for øyeblikket har.

Se på det på denne måten isteden da:

Operatøren setter opp 43kW AC istedenfor 22kW AC. Det er noen hundre biler som kan lade på 43kW AC. Du har en av de, og bruker en bestemt ladestasjon en måned. Siden du bruker 22kW mer enn alle andre pådrar du operatøren en ekstra effektavgift på en drøy tusenlapp den måneden (effektavgiften er i snitt omkring 50,- pr. kW eks. mva). Det er ikke mye økonomi i en ladeoperatør på dette?

For 50kW DC (som som regel makser ut på 46-47kW) er mange hundre ganger så mange elbiler som kan utnytte dette. Altså kan man fort regne med 200-500 DC-ladinger per 43kW AC lading. Effektavgiften kan dermed deles på svært mange, og det blir bare noen få kroner per lading. Gitt f.eks 10 ladinger pr. dag blir det 7,50 per lading.

[elektrolux]

Støtter Bositron på at mange flere AC ladepunkt bør rulles ut.

Disse bør støtte 22 kW og ta betalt for kWt en lader. Gjerne med en minuttpris etter fullading.

Zaptec har allerede slike for salg for 1/15 av prisen på en DC lader. altså kan en tilby 15 biler lading for samme pris som en bil på en DC lader

[fredag]

Ja selfølgelig ønsker jeg at ladeleverandørene leverer den ladetjeneten jeg selv har bruk for og som passer til den bilen jeg for øyeblikket har.

Se på det på denne måten isteden da:

Operatøren setter opp 43kW AC istedenfor 22kW AC. Det er noen hundre biler som kan lade på 43kW AC. Du har en av de, og bruker en bestemt ladestasjon en måned. Siden du bruker 22kW mer enn alle andre pådrar du operatøren en ekstra effektavgift på en drøy tusenlapp den måneden (effektavgiften er i snitt omkring 50,- pr. kW eks. mva). Det er ikke mye økonomi i en ladeoperatør på dette?

For 50kW DC (som som regel makser ut på 46-47kW) er mange hundre ganger så mange elbiler som kan utnytte dette. Altså kan man fort regne med 200-500 DC-ladinger per 43kW AC lading. Effektavgiften kan dermed deles på svært mange, og det blir bare noen få kroner per lading. Gitt f.eks 10 ladinger pr. dag blir det 7,50 per lading.

Måleren står vel på anlegget, og ikke på hvert enkelt ladeuttak? Og slike anlegg består gjerne også av et par multistandard DC-ladestasjoner, som ikke alltid er i bruk.

Man kan da måle totaleffekten på anlegget, og tillate 43kW når kapasiteten er tilgjengelig, uten å trigge effektavgift. Når kapasiteten er sprengt, så kan man strupe effekten på ladepunktet ned til feks 22kW.

[Øyvind.h]

Men er det hensiktsmessig å sette så kraftig omformer-utstyr i alle biler? Slik jeg forstår problemstillingen her er det snakk om hurtiglading/langtur.

Bilene begynner nå å krype forbi 50kW og opp mot 70-100kW. Skal man utstyre absolutt alle biler med onboard omformer for 50-100kW istedenfor å ha det stasjonært?
Trenger alle biler kjøre rundt med dette (mtp vekt og kostnad) når behovet for hurtiglading gjerne bare er noen få ganger i året? Høres ikke hensiktsmessig ut?
Og under 43kW vil nok ikke bli et tema for langtur/hurtiglading i fremtiden, så den ballen bør legges død.

[Counterpointer]

F.eks. 1kr/minutt. På toppen av dette 3kr/kWh. Det tilsvarer 2,5kr/minuttet med snitthastighet på 30kW.

Er da ikke noe problem å skru opp prisen et hakk i det bilen er ferdig ladet. Så kan minuttprisen være 0kr mens man lader, 2kr/minutt de første 5-15 minuttene, og så til slutt 5kr/minuttet (eler mer) i en times tid, hvorpå det bestilles tauing for eiers regning og risiko.

Dette hørtes ut som en veldig god modell.
Ligner på "idle fee" som er kommet på Tesla supercharger.

[zbk]

Man må skru opp prisen før bilen helt slutter å lade. Det tar altfor lang tid å fylle de siste prosentene.

[Robert Sund]

Flexilading: kr 0,60 per kW påbegynte kvarter.
...
Slik beregner du prisen for flexilading
Snitteffekt x pris x antall påbegynte kvarter.
Eksempel (lading med 10 kW snitteffekt i 56 minutter):
10 (snitteffekt) x 0,6 (pris) x 4 (antall kvarter) = kr 24,00.

Det er mulig jeg leser GK sine vilkår for bokstavelig.
Men er det slik at GK benytter snittet i perioden man er tilkoblet, og ikke snittet for perioden man har betalt for?

Så hvis ladeeffekten går ned vil man betale mindre og mindre jo lengre man står tilkoblet, og jo mer strøm man har fått totalt. (Innenfor hvert kvarter).

Det har flere uheldige virkninger.
- Folk som stresser tilbake for å koble av bilen ved 14 minutter mens 16 hadde passet bedre. Fordi noen sekunder over 15 minutter dobler prisen.
- Folk som står i 29 minutter fordi de betaler mindre for det enn 16 minutter. Fordi gjennomsnittet går ned.
Så det gir dårlig tilpassing til den som lader.

- Folk i unødig ventekø
Så det gir dårlig tilpassing til den som venter

- Reduserte inntekter til GK fordi elbilistene prøver å tilpasse seg reglene GK har laget.
Så det er ugunstig for operatør


Forutsatt at det er slik reglene til GK virker. Hvis det er gjennomsnittet for den perioden man har betalt for istedet eksisterer ikke disse problemene. Det gir en kWh pris på 2.40 både for 14 minutter og for 16 minutter.