P85D- rettssaken- med referater

[daktari]

Kan du utdype? hk er vel en måleenhet for ytelse, på samme måte som kW (som er standardisert enhet)?

Nå er vel ikke ytelse heller ekvivalent med effekt.
hk og kW er begge deler måleenheter for effekt, men kW i en sammenheng er ikke nødvendigvis sammenlignbar med kW i en annen. (Dieselmotor, Bensinmotor, elektromotor, kokeplate).

Jo, det er jo nettopp det som er poenget med en standardisert enhet. 1kW er alltid lik 1000W. Effekt er energi/tid. Det du kanskje mener er at fra en forbrenningsmotor forsvinner en andel i friksjon (varmetap) i drivlinjen, og at dette ikke er likt for en elbil? Eller at omdanningen av energi i en kokeplate medfører noe annet enn en elmotor koblet til hjulene i en kjørende bil? Energi kan ikke bli borte, bare omdannes.

[Griffel]

Det du kanskje mener ...

Nei, det jeg sier er at en kW er en kW, men når det gjelder motorer måles disse på ulike måter og med ulike forutsetninger i henhold til normer, og det er derfor ikke nødvendigvis sammenlignbart.

Hentet fra normen, effekt blir målt under visse forutsetninger:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A42014X1107(01)

5.3.   Description of tests for measuring the net power and the maximum 30 minutes power of electric drive trains

The electric drive train shall be equipped as specified in Annex 6 to this Regulation. The electric drive train shall be supplied from a DC voltage source with a maximum voltage drop of 5 per cent depending on time and current (periods of less than 10 seconds excluded). The supply voltage of the test shall be given by the vehicle manufacturer.

Note:   
If the battery limits the maximum 30 minutes power, the maximum 30 minutes power of an electric vehicle can be less than the maximum 30 minutes power of the drive train of the vehicle according to this test.

Det var noen slike "Notes", Tesla burde ha tatt med i beskrivelsen på sin nettside.

[snd]

I beste fall klarer P85D 400 kW. Tap i drivlinje kommer i tillegg. 700 hk er mulig å oppnå bare hvis motorene er koblet til ekstern strømkilde. Dette er ikke en akseptabel forutsetning.

Det er rimelig å oppgi ytelse i hk eller 0-100 km/t-tider, akkurat som Tesla selv målte ytelse.

[jazzwheel]

700 hk er mulig å oppnå bare hvis motorene er koblet til ekstern strømkilde. Dette er ikke en akseptabel forutsetning.

Akseptabelt eller ikke så var det vel slik at ECE R85, eller hva det heter, nettopp krevde at bilprodusenter oppga effekten "hvis motorene er koblet til ekstern strømkilde". Det var vel dette Tesla argumenterte for også, de gjorde akkurat slik lovteksten i EU krevde, men den krasjet opplagt med lover om forbrukerinformasjon.

[Øyvind.h]

Når det viste seg at også akselerasjonstallene var misvisende ble det litt for tydelig at bilen ble forsøkt fremstilt som langt sprekere enn realiteten.

I tillegg har de fleste i den gruppen nå kjent til feilen så lenge at å klage nå bør falle utenfor rimelig frist.

Selvfølgelig, er jo ingen som kan begynne å klage nå.

Men jeg klaget jo umiddelbart til Tesla når det ble kjent at markedsføringen til Tesla var direkte feil.

Ja alle som reklamerte rimelig raskt etter mottak av bil stiller sterkt i en juridisk prosess nå. Om Tesla ikke har fulgt opp reklamasjonskrav er det bare å dra dem for retten.

Jeg frykter at eksempelvis Klagehjelpen vil sende folk i rettssak som ikke har et juridisk holdbart krav. Veldig viktig at man har handlet i den perioden informasjonen var misvisende, og at man har fremsatt et krav for lenge siden som ikke er blitt imøtekommet av Tesla.

[Oddaa]

Nå er vel ikke ytelse heller ekvivalent med effekt.
hk og kW er begge deler måleenheter for effekt, men kW i en sammenheng er ikke nødvendigvis sammenlignbar med kW i en annen. (Dieselmotor, Bensinmotor, elektromotor, kokeplate).

Effekt eller ytelse er begge begreper for omsatt energi pr tidsenhet og dermed ekvivalente.

En kW er alltid lik en kW. Men at det finnes ulike normer for måling er selvsagt noe annet. Normen/metoden det er målt etter bør uansett være oppgitt.


Sent from my iPhone using Tapatalk