Batteri-degenerering og "Vehicle Life Time"

[Trond.m]

Litt OT, men et apropos til diskusjonen om Ah vs KWh. BMW  oppgir "Rated voltage" for batteriet til 360V på 60Ah og 353V for 94Ah. Dermed blir kapasiteten i kWh noe mindre enn forholdet 94 / 60.

[LMOR]

Og gir en bedre margin som igjen gir mer forutsigbar utnyttelse og ladehastighet helt opp til 90+ %

[Griffel]

Men uansett hvordan en snur og vrir gir kWh en riktigere beskrivelse av batterikapasitet enn Ah.

(eller alternativ til kWh: J. Ett wattsekund = én joule).

[LMOR]

Som jeg skrev litt høyere opp, så kan en økning fra 20 til 30kWh skje enten ved å legge til 50% flere celler, og da er kWh opplagt fornuftig å bruke.

Men siden forskjellen mellom 60Ah, 94Ah og 120Ah versjonene av i3, er hvilken modul med samme formfaktor som benyttes, og altså det reelle forskjellen, så er det et naturlig valg.

[bjorngb]

Ah er greit, men BMW er vil ikke konsekvente. Hvorfor oppgis ikke snittforbruk i Ah?

[Ferry]

Da har jeg lest gjennom alle innleggene på ny, og så vidt jeg kan skjønne er samtlige enige i at kWh er den beste måten å oppgi batterikapasitet på. BMW oppgir selv hhv. 18,8 kWh og 27,2 kWh for gammel og ny i3.

[LMOR]

Jeg er ikke enig i det. 94Ah vs 60Ah er fakta, 27,2 er ikke. Jeg har ikke hatt lavere enn 29,9 så langt. Uansett er kapasiteten en variabel.

[jkirkebo]

Som jeg skrev litt høyere opp, så kan en økning fra 20 til 30kWh skje enten ved å legge til 50% flere celler, og da er kWh opplagt fornuftig å bruke.

Men siden forskjellen mellom 60Ah, 94Ah og 120Ah versjonene av i3, er hvilken modul med samme formfaktor som benyttes, og altså det reelle forskjellen, så er det et naturlig valg.

Den eneste grunnen til å bruke Ah er å gjøre det vanskelig å sammenligne batteristørrelsen med konkurrentene sine batteristørrelser...

[LMOR]

Men det er vel bortkastet uansett. 33kWh på i3 er ikke sammenlignbart med Tesla S osv.

[Ferry]

Jeg er ikke enig i det. 94Ah vs 60Ah er fakta, 27,2 er ikke. Jeg har ikke hatt lavere enn 29,9 så langt. Uansett er kapasiteten en variabel.

La meg få dette helt klart, du mener at kapasiteten i Ah er en konstant? Ettersom kapasiteten i kWh varierer, så må vel da spenningen variere? Hvis matematikken skal gå opp, så må det nesten bli slik.

[Rollep]

Men det er vel bortkastet uansett. 33kWh på i3 er ikke sammenlignbart med Tesla S osv.

Hvorfor er det ikke sammenlignbart? Er det ikke sammenlignbart med biler i samme klassen heller, Leaf, Zoe, eGolf osv.

[Beckern]

Tror Ah begrepet er tett knyttet til Samsung. Det er de som oppgir modulenes energimengde med Ah.
Akkurat som man beklagelig vis gjør på f.eks elverktøy også.
Dette har BMW beklageligvis tatt med seg. kWh er det eneste logiske målet å bruke.
Nettopp endringen i nominell spenning sier jo nettopp hvor ubrukelig Ah er.

[LMOR]

Jeg er ikke enig i det. 94Ah vs 60Ah er fakta, 27,2 er ikke. Jeg har ikke hatt lavere enn 29,9 så langt. Uansett er kapasiteten en variabel.

La meg få dette helt klart, du mener at kapasiteten i Ah er en konstant? Ettersom kapasiteten i kWh varierer, så må vel da spenningen variere? Hvis matematikken skal gå opp, så må det nesten bli slik.

Nei, som Beckern skriver er det stemplet på pakkene, akkurat som på alle andre batterier. 60Ah versjonen er full av 60Ah stempel, 94Ah ... osv.
Men siden BMW varierer hvor høy spenning de lader til, til og med i løpet av en tur, både på ny og gammel versjon, så er ikke 27,2 er tall det er fornuftig å legge i modellnavnet.

Men dette sporer helt av, det er ikke noe problem å få tak i alle tallene for å sammenligne, og det er ikke slik at alle andre elbiler har kWh estimatet som en del av modellnavnet 

[LMOR]

Men det er vel bortkastet uansett. 33kWh på i3 er ikke sammenlignbart med Tesla S osv.

Hvorfor er det ikke sammenlignbart? Er det ikke sammenlignbart med biler i samme klassen heller, Leaf, Zoe, eGolf osv.

NEI, selvfølgelig ikke. Det er ikke slik at en Leaf, Zoe, eGolf, Ford... og i3 kjører like langt på 33kWh.
Da må vi gjøre som i USA og alltid publisere kapasitet sammen med km per kWh.
Det er så langt ingen biler som er like effektiv som i3. Derfor er det fornuftig av BMW og ikke la andre merker bruke kWh på batteriet som et bevis for at de kjører like langt eller lengre.
Ah er helt ubrukelig for å sammenligne, men peker på den "synbare" forskjellen mellom cellepakkene.

[Rollep]

Men det er vel bortkastet uansett. 33kWh på i3 er ikke sammenlignbart med Tesla S osv.

Hvorfor er det ikke sammenlignbart? Er det ikke sammenlignbart med biler i samme klassen heller, Leaf, Zoe, eGolf osv.

NEI, selvfølgelig ikke. Det er ikke slik at en Leaf, Zoe, eGolf, Ford... og i3 kjører like langt på 33kWh.

No shit, så mye har faktisk jeg også skjønt