Supercharger med eller uten batteribank og solceller?

[ToWalkOrDrive]

Tesla ønsker å sette opp midlertidig lader, men ser ikkje ut som kommunen er interessert i å oppgradere kapasiteten som kun er 50kw:


" – Er straumforsyninga bra nok i Selje til å etablere eit 250 kW ladetilbod?

– Per i dag kan ein ikkje ha eit tilbod meir enn det som er i dag. Der er avgrensa kapasitet. Slik vi tenkjer må vi fortsette med 50 kW. Det blir ikkje 250 kW. Straumnettet der er bygd opp nokså avgrensa. Den framlagde infrastrukturen som er lagt der i dag er ikkje stor nok"

I slike tilfeller burde jo Tesla hevet opp Tesla Batteribank og Tesla Solceller på tak over ladeplassen. De kunne i hvert fall hatt 1 eller 2 som var over 150 kW.

[Handyman]

Litt usikker på hvor stort areal med solceller du ser for deg. Typisk effekt på solcellepaneler er rett i overkant av 200W/m2, og et anlegg sør i landet på ca. 30m2 produserer på den beste soldagen i året rundt 50kWt. Det holder altså bare til lading av en bil denne dagen. Er det overskyet er produksjonen omtrent 0.
Det er batteribank som kontinuerlig fylles med 50kW som er løsningen. Men banken må være ganske om den skal ha kapasitet til flere biler over en hvis tid.
To uttak på 150kW vil fort ha et snittforbruk på 100kW hver. Det betyr et energiunderskudd på 150kWt hver time som batteribanken må dekke.

[ToWalkOrDrive]

Litt usikker på hvor stort areal med solceller du ser for deg. Typisk effekt på solcellepaneler er rett i overkant av 200W/m2, og et anlegg sør i landet på ca. 30m2 produserer på den beste soldagen i året rundt 50kWt. Det holder altså bare til lading av en bil denne dagen. Er det overskyet er produksjonen omtrent 0.
Det er batteribank som kontinuerlig fylles med 50kW som er løsningen. Men banken må være ganske om den skal ha kapasitet til flere biler over en hvis tid.
To uttak på 150kW vil fort ha et snittforbruk på 100kW hver. Det betyr et energiunderskudd på 150kWt hver time som batteribanken må dekke.

Er produksjonen 0 ved overskyet vær? Nei sier https://energynordic.com/no/energi-forklart/fungerer-solcellepaneler-i-regn-og-overskyet-vaer/

Solcellepanelet skal være 142m2. Selje er ikke akkurat stedet hvor det er mest lade-trafikk, og har en befolkning på 2774. Så totalforbruket er nok ikke gigantisk, sånn at solcelle-panelene kan stå og lade opp batterier over flere ukedager. Kan ikke se for meg at det står noen og lader hver time.

[Handyman]

Skal ikke avspore tråden med solcelleprat, men mitt anlegg på hytta (6kWp) produserer ikke i nærheten av 30% når det er overskyet (ingen blå himmel). Heller rundt 10%. I skikkelig grått vær er det under 5%. Ved delvis skyet vær kan det fint klare 30-50%. Anlegget logger detaljert hver dag i flere år. Husk det er SOLcellepaneler og ikke lyspaneler.
I måneder med snø på panelene er produksjonen helt 0. I praksis er det svært lite produksjon i nov-feb.
Poenget mitt er at det er forsyningen på 50kW som er ryggraden. Solceller har begrenset gevinst.

[jkirkebo]

Skal ikke avspore tråden med solcelleprat, men mitt anlegg på hytta (6kWp) produserer ikke i nærheten av 30% når det er overskyet (ingen blå himmel). Heller rundt 10%. I skikkelig grått vær er det under 5%. Ved delvis skyet vær kan det fint klare 30-50%. Anlegget logger detaljert hver dag i flere år. Husk det er SOLcellepaneler og ikke lyspaneler.
I måneder med snø på panelene er produksjonen helt 0. I praksis er det svært lite produksjon i nov-feb.
Poenget mitt er at det er forsyningen på 50kW som er ryggraden. Solceller har begrenset gevinst.

Her er det overskyet nå. Skarpe skygger, så relativt lett overskyet, men himmelen er hvit. Solcelleanlegget ligger på ca. 75% av maksproduksjon. Så "overskyet" sier nesten ingenting, det kan gi alt fra 5% til 80% av maksproduksjon.

[Handyman]

Ja, jeg er enig i at begrepet overskyet er lite egnet i en slik diskusjon. Alle som har solcelleanlegg vet jo dette.
Uansett gir noen dager svært lite energi, og ved superlading har solceller et ustabile og ganske begrenset bidrag.

[Counterpointer]

Det er vel en grunn til at ikke alle Superchargers har solceller!

Elon sa jo det den gangen han virket som en fyr som var opptatt av bærekraft i energibruken. Men det er lenge siden.

Hadde vært interessant å sett hvor mye kWh som forbrukes på de forskjellige SuC rundtomkring.

Vil tro det varierer svært mye, selv på steder med like mange ladepunkter.

På steder med svakt strømnett må det vel være bedre å ha solceller og batteri ank til toppene og ha ett jevnt lavere trekk fra nettet.

Fra hukommelsen er det bare Vulkan ladepark jeg vet om som har batteribank. Men meg bekjent ikke solceller.

[ToWalkOrDrive]

Det er vel en grunn til at ikke alle Superchargers har solceller!

Elon sa jo det den gangen han virket som en fyr som var opptatt av bærekraft i energibruken. Men det er lenge siden.

Hadde vært interessant å sett hvor mye kWh som forbrukes på de forskjellige SuC rundtomkring.

Vil tro det varierer svært mye, selv på steder med like mange ladepunkter.

På steder med svakt strømnett må det vel være bedre å ha solceller og batteri ank til toppene og ha ett jevnt lavere trekk fra nettet.

Fra hukommelsen er det bare Vulkan ladepark jeg vet om som har batteribank. Men meg bekjent ikke solceller.

Ja, grunnen til at jeg brakte frem solceller i tillegg til batteribank på den spesifikke plassen Selje ved Stad er fordi kommunen sier at de vil fortsette med 50kW fordi strømnettet er nokså avgrenset.

Da er det en veldig flott måte om Tesla kan si: "no worries - we will be net 0 power consumer, cause we hæv 150m2 solar panels, giving låts of paoer in da bissi sømmer....like 45 kW effect venn det sun shines were it normally don't shine."
Da sier kommunen: "så flott - da kan vi putte det inn i netto miljøregnskapet vårt, slik at vi fortsatt kan ha boblebad på rådhuset på fredagskvelden".

Jeg ber og retten legge merke til at på Selje (Stadlandet) så er det over 19 timer med dagslys om sommeren, hvor det er gode forhold for solceller. Ber og retten om å legge merke til at at det sjeldent er dritvarmt på Stadlandet, og som alle vet så faller effekten på solceller når temperaturen når 25 grader, noe den omtrent ikke gjør på Selje. 

[turfsurf]

Poenget mitt er at det er forsyningen på 50kW som er ryggraden. Solceller har begrenset gevinst.

Helt klart, bør nok ha vindmøller i tillegg, og vertikale solcellepaneler for vinteren.

Batteribank kan og gi inntekter ved å stille med "nødstrøm" for nettselskapet. Så en MWh bank kan gi rundt om kring en halv mill i inntekter i tillegg til spart nettleie. Og en ladepark dekket av solceller kan fort gi en MWh i løpet av en dag.