Er der? / Bør der? -være sammenheng mellom Musks handlinger og vår vurdering av Tesla?

Startet av Øyvind.h, søn 21. des 2025, kl. 01:31

« forrige - neste »

Øyvind.h

Sitat fra: Counterpointer på lør 20. des 2025, kl. 15:53Det er lett å forstå oligarkene på toppen, småaksjonærene er litt vanskeligere å forstå ut fra objektive kriterier/tall, de forstås lettere som en slags religion/trosrettning.

De grusomme tingene Musk har gjort den senere tid skulle en tro at folk tok innover seg, men de bryr seg rett og slett ikke.
Eller kanskje de velger å ikke sette seg inn i hva han har gjort, fordi det er så gøy med lysshow i bilen.
VW ID4 GTX 2023

Tidligere elbiler: VW ID4 GTX 2022, Nissan Ariya, Kia EV6 GT-Line, Hyundai Ioniq 5, BMW IX3 2021, VW ID4 1st 2021, Mercedes EQC AMG 2021 og 2020, Kia eNiro 2019, Tesla Model X90D 2016,  Tesla Model S90D 2016, Nissan Leaf 2012, Tesla Model S aug 2013

vinterdekk

Tror en tråd om VW sine feil blir kortvarig, siden overtrampene skjedde under andre verdenskrig og dieselgate ble kjent i 2015. Men om dette er interessant å snakke om så må du gjerne gjøre det, turfsurf.

Jeg tror nå hver og en må kjenne på sin egen samvittighet om de vil la seg påvirke av Musks elsk til ytre høyre og heil-hilsen. At en så fremtredende person hos en bilprodusent er så høyt oppe og i media med slike holdninger liker jeg ikke. Men på den andre siden trenger vi elbilene for å kutte CO2, og Tesla lager biler som fortsatt er attraktive for folk flest. Ville ikke vært foruten hverken Tesla eller de kinesiske alternativene. De tradisjonelle bilprodusentene har gått med på elektrifisering tildels fordi noe presser dem til det. VW sitt dieselgate var en stor pådriver for VW til å lage MEB-bilene.
På elbiljakt. VW ID.4 (2023) (2024).

arthur

Nordmenn, relativt sett, bryr seg lite i forhold til folk i absolutt alle andre land. Blir litt som nordmenns forhold til EU og folk i alle EU-land! Egentlig litt skremmende, men man ser jo en del holdninger blant folk her også som sier sitt, dessverre! 

turfsurf

Sitat fra: vinterdekk på søn 21. des 2025, kl. 12:23Tror en tråd om VW sine feil blir kortvarig, siden overtrampene skjedde under andre verdenskrig og dieselgate ble kjent i 2015. Men om dette er interessant å snakke om så må du gjerne gjøre det, turfsurf.

Nok å diskutere om VW Group som gjelder i dag, men siden dette er om Tesla så skal jeg ikke drive whataboutisme.

Ellers så er det ikke likhetstegn mellom selskapet Tesla og EM for min del. Går fint å like selskapet men ikke CEO, selv om EM gir ting en kraftig bismak. Alle som er på toppen i gigantselskap har tråkket over lik på ett eller annet vis, uten at det unnskylder noe.
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

arthur

Noen har åpenbart ikke fått med seg at Musk er "noe" mer enn "bare" CEO.

Contango

Sitat fra: turfsurf på søn 21. des 2025, kl. 13:14Ellers så er det ikke likhetstegn mellom selskapet Tesla og EM for min del. Går fint å like selskapet men ikke CEO, selv om EM gir ting en kraftig bismak. Alle som er på toppen i gigantselskap har tråkket over lik på ett eller annet vis, uten at det unnskylder noe.
Bare for ordens skyld; det er ikke primært hans rolle som CEO som er problemet. Det er at han selv tjener enorme beløp på selskapet, og kjøpene av bilene finansierer politikken hans. Dette om VW og andre selskaper er whataboutisme. Det er ikke en spesielt effektiv måte å argumentere på. ("Hitler var da ikke så ille. Stalin var verre.")
10+ elbiler bak meg. Nå en '22 M3 og en '24 Enyaq.

NegativeElectrode

Tesla er i dag et annet selskap enn for bare for noen få år siden, fordi Musk har forkastet sin egen visjon for selskapet. Nå er er det bare aksjekursen som teller for ham.
Sustainable ble nettopp kuttet fra visjonen
https://gizmodo.com/elon-musk-says-hes-removing-sustainable-from-teslas-mission-2000703528
Blå TMY 2022
Hvit TM3 2019 (solgt)
Grå TMS 2015 modell (solgt)

YSG

Folk flest leser vel kun norske aviser og nyheter, og knapt nok det. Man må nesten være eksponert for kloakkrøret som er twitter-feeden hans, for å forstå hvem man sponser (direkte eller indirekte).

Likevel påfallende at Tesla-salget synker betydelig for Europa mens det vokser i Norge. Har ingen problemer med å innrømme at totalpakken man får med Model Y er vanskelig å slå til den prisen (selv med all Tesla software-jank man får på kjøpet) men hvordan har det seg? Mer rapportert i nyheter? Patriotisme med egne bilprodusenter? Fagforeningssaken i Sverige? Etc....

Albedo

Synes også det er påfallende hvor bra Tesla fremdeles selger i Norge - og hvor stor forskjell det er til andre land vi ellers sammenligner oss med.

MEN: en viktig forskjell mellom Norge og andre land er at i Norge er nå nesten ALLE nye biler som selges en elbil. I andre land i Europa ligger man typisk der Norge var for 5/10/15 år siden, altså sånn at det er en viss andel av befolkningen som vurderer elbil - mens andre synes det er helt uaktuelt.

Jeg er ikke noen ekspert på politikk og bilpreferanser, men det er vel ikke spesielt kontroversielt å anta at f.eks. de som er opptatt av miljø og klima er mer tilbøyelige til å kjøpe elbil. I Norge kan man sikkert se at velgerne fra SV, V og MDG har vært tidlig ute med elbil (i den grad de har bil i det hele tatt da), mens Frp og Sp sine velgere typisk har vært mer skeptiske. (Må legge til at jeg ikke mener at Frp/Sp-velgere støtter Musk politisk)

Men nå i 2026 har man i praksis ikke noe valg lenger...  I tillegg til plassering på parti kommer også at alle de som egentlig ikke bryr seg om politkk også kjøper elbil i Norge. Tror igjen at de som kjøper elbil i andre land i større grad er engasjert i politikk og samfunn (f.eks. i forhold til klima) og sånn sett lettere velger bort Tesla.

Sammenligner man med Tyskland ser man at Musk støtter AfD som har ganske høy oppslutning - men det hjelper Tesla lite ettersom den typiske AfD-velger aldri vurderer å kjøpe elbil. I Norge vil de som deler synspunkt med Musk og AfD eller bare er generelt helt ignorante i forhold til politikk selvsagt kjøpe elbil - "alle" gjør jo det - og da blir det fort mange som kjøper Tesla.

ToWalkOrDrive

I tillegg til poenget med at andre land og kan skifte til andre drivlinjer enn elektrisk når de vil velge noe annet enn Tesla, så har en jo og det med at andre land har egen bilproduksjon. Norge har vel kun Paxster AS som lager postbiler og UTV/ATV, som ikke er et veldig godt alternativ til bilen. Så om en tysker ønsker å være patriotisk i tollkriger og politisk mot Musk, så er veien kort til å gå over til VW Golf, VW T-Roc, Opel Corsa og VW Tiguan. Der er jo og strømprisene mye høyere. Når det er sagt har elbil i Tyskland virkelig gjort de come back i 2025 (19,1% andel vs 13,5% i 2024). Et poeng til er jo at det stadig ruller ut gode tyske alternativer til Tesla. Blir spennende når BMW iX3 neue klasse og Mercedes GLC og svensk/kinesiske Volvo EX60 ruller ut på motorveiene i Tyskland, og se hvor mange som går for disse 80-mils-rekkevidde-bilene.

Dersom en har veldig lyst å finne argumenter for å kjøpe Tesla kan en jo si til seg selv at en støtter "Norges fremtidige pensjon", ettersom Oljefondet eier Tesla-aksjer for 118,3 milliarder NOK, selv om det bare utgjør 1,14% av selskapet "hvorfor skal jeg la være å kjøpe en norsk Tesla-bil".
Tesla Model Y                         2021-

© 2026, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA