Sitat fra: arthur på lørdag 09. mars 2024, klokken 16:50

Sitat fra: hELgenen på lørdag 09. mars 2024, klokken 11:48

Sitat fra: arthur på lørdag 09. mars 2024, klokken 10:51Norge har reddet EU? Vi er jo store profitører grunnet denne krigen i Ukraina, og burde bidra med langt mer enn hva vi gjør. Denne AP-regjeringen gir stadig bort penger, men glemmer å nevne at det er penger de allerede har gitt bort en gang fra før av, rett og slett skammelig, og vi burde skamme oss for denne klagingen vi bedriver!

I dag eier "vi" i overkant av 1,5% av ALLE børsnoterte selskap i verden til tross for at vi utgjør kun 0,07% av verdens befolkning. Hvem snakker om at verdens ressurser er fordelt fair?

Ingen! Du kan jo forsøke å snakke med Elon Musk..Han ville jo ha mye mer penger i egen lomme og ble sur når han ikke fikk det som han ville.

Det er jo kjernen i hele energipolitikken også - politikere vil bare ha masse penger til egne fanesaker og mulighet for karrierre i Brussel senere. Folk tenker kun på egen lommebok hele tiden - det finnes knapt nok noen som prøver å tenke på hva som er best for landet..

Det er vel heller ingen her som ikke også tenker på egen lommebok i all sin argumentasjon? Eller?

Jeg tenker i alle fall ikke på min egen. Har ingen interesse i økt inntekt da jeg klarer meg fint,men ønsker et kraftmarked som er til det beste for Norge og dets innbyggere.

Dessverre møtes jeg daglig av folk som kun er opptatt av egen lommebok

Sitat fra: hELgenen på lørdag 09. mars 2024, klokken 11:48Folk tenker kun på egen lommebok hele tiden - det finnes knapt nok noen som prøver å tenke på hva som er best for landet..

På seg selv kjenner man andre!

"Det er jo kjernen i hele energipolitikken også - politikere vil bare ha masse penger til egne fanesaker og mulighet for karrierre i Brussel senere" sier hELgenen. Selv om jeg er svært skeptisk til strømpoltikken til ledende politikere i Ap og hele Høyre, så ser jeg intet grunnlag for å komme med konspirasjonsteorier som hELgenen her gjør. Jeg mener det er ingen realiteter i disse påstandene. Problemet er at en del politikere har sluttet seg til markedsfundamentalismen. Denne ensidige troen på markedet deles jo også av hELgenen, så det er rart at han rakker ned på politikerne! Men politikerforakt og liten forståelse for hva politikk er, er jo en gjennomgangsmelodi for hELgenen!

 

Sitat fra: Ketill Jacobsen på lørdag 09. mars 2024, klokken 19:48

Sitat fra: hELgenen på lørdag 09. mars 2024, klokken 11:48Folk tenker kun på egen lommebok hele tiden - det finnes knapt nok noen som prøver å tenke på hva som er best for landet..

På seg selv kjenner man andre!

"Det er jo kjernen i hele energipolitikken også - politikere vil bare ha masse penger til egne fanesaker og mulighet for karrierre i Brussel senere" sier hELgenen. Selv om jeg er svært skeptisk til strømpoltikken til ledende politikere i Ap og hele Høyre, så ser jeg intet grunnlag for å komme med konspirasjonsteorier som hELgenen her gjør. Jeg mener det er ingen realiteter i disse påstandene. Problemet er at en del politikere har sluttet seg til markedsfundamentalismen. Denne ensidige troen på markedet deles jo også av hELgenen, så det er rart at han rakker ned på politikerne! Men politikerforakt og liten forståelse for hva politikk er, er jo en gjennomgangsmelodi for hELgenen!

 

Tror du bør slutte å tillegge meg meninger jeg ikke har. Jeg vil regulere markedet. Jeg vil også endre på flere EU reguleringer. Poenget er at vi bør prøve å finne tilbake til det nordiske kraftmarkedet igjen..ikke det felles europeiske.

Politikere flest har ønsket seg inn i EU og har arbeidet for dette.

Sitat fra: hELgenen på lørdag 09. mars 2024, klokken 20:21Tror du bør slutte å tillegge meg meninger jeg ikke har. Jeg vil regulere markedet. Jeg vil også endre på flere EU reguleringer. Poenget er at vi bør prøve å finne tilbake til det nordiske kraftmarkedet igjen..ikke det felles europeiske.

Politikere flest har ønsket seg inn i EU og har arbeidet for dette.

For meg er det realitetene som teller. Om vi har har mer like synspunkter enn jeg har oppfattet, så er det meget positivt.

At politikere flest ønsker seg inn i EU, er vel en noe tvilsom påstand. Høyre er ensidig for. Venstre og MDG har i noen grad snudd i mot medlemskap. I Ap er meningene svært delte og SV, Sp Rødt og FrP er klart i mot.

For min del synes jeg at EU gjør en meget god og kraftfull innsats på klimaområdet. Dette er nok svært viktig for Venstre og Mdg. I det store er Norge godt tjent med EØS og bør ikke bli medlemmer i EU. De viktigste grunnene er at vi må ha egen styring på jordbruk, fiske og energi (olje, gass, strøm). Våre interesser og betingelser på disse tre områdene er svært forskjellige fra EU's.

Med hensyn til EU's fjerde pakke så er det mye der som en kan slutte seg til og annet som ikke er akseptabelt. Norge bør uttrykke hva vi mener er bra!

Sitat fra: Counterpointer på torsdag 07. mars 2024, klokken 19:31Jeg tar ingenting personlig, selv om du tydeligvis håper på det...

Grunnen til at jeg synes du tar det personlig er at du enten eksplisitt eller implisitt angriper meningsmotstanderes motivasjon og moral og tiltar deg rollen som den moralsk høyverdige og den meningsberettigede for alle med dårlig økonomi.
Du misforstod også henvisningen til navnet ditt. Det var et ordspill på "det motsatte av".

Alternativet til å kjøpe og selge strøm på grunnlag av pris er rasjonering. Enten direkte i volum eller med separate tariffer for forskjellige kunder. Det mener jeg er samfunnsmessig veldig lite effektivt, fordi det krever mye administrasjon og bare flytter kranglingen til hvem som er berettighet til mest strøm og/eller lavest tariff. Det lager også enda flere insentiver enn vi allerede har for tilkarringsvirksomhet av sterke interessegrupper. Staten kunne i stedet gitt overskuddet sitt tilbake til befolkningen enten direkte eller ved å senke skatter eller avgifter. Eksvs lavere mva. En senkning av MVA ville også kommet lavinntektsgruppene til nytte, for de antagelig bruker nokså lite strøm ift resten av forbruket sitt. Mens de som har store hus og svømmebasseng ville betalt relativt sett mer enn det de fikk igjen. Markedsmessig pris på strøm gir også riktige insentiver til ENØK - ref mitt ENØK poeng du var så uenig i tidligere.

Jeg ser flere sammenligner vann og strøm. Det er ikke en dårlig sammenligning. Mange steder i verden er det mangel på vann, og kranglingen er nokså parallell med masse diskusjoner om hvem som er berettiget. Oftest ender det opp med rasjonering fordi sterke interessegrupper (oftest bønder) klarer å karre til seg mesteparten.

Generelt synes jeg det er en politisk ukultur i Norge at økte skatter og avgifter begrunnes med økte kostnader eller overraskende, negative økonomiske hendelser. Mens det aldri er et knyst om å senke de samme skattene og avgiftene når overraskelsene er økonomisk positive. Nordmenn er egentlig alle netto rikere når norsk strøm har blitt så veldig mye mer verdifull. Men når alle merker kostnadene, og ingen merker rikdommen, så er det jo ikke så rart at man blir sur.

Edit: Jeg tar garantert feil om logikken med MVA men blir nok litt mer riktig med "MVA på næringsmidler".

Apropos prisalgoritmen og marginalprisen: prisen i Spania øker 2600%, men det er bare opp til 0,17 kr/kWh fra usle 0,006 kr/kWh...
https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/JQVdXj/spanske-stroempriser-opp-2600-prosent

SitatVenstre og MDG har i noen grad snudd i mot medlemskap

Ketil, Venstre er da for eu medlemskap. Mener å ha lest det et sted

Sitat fra: arthur på lørdag 09. mars 2024, klokken 10:51Norge har reddet EU? Vi er jo store profitører grunnet denne krigen i Ukraina, og burde bidra med langt mer enn hva vi gjør. Denne AP-regjeringen gir stadig bort penger, men glemmer å nevne at det er penger de allerede har gitt bort en gang fra før av, rett og slett skammelig, og vi burde skamme oss for denne klagingen vi bedriver!

I dag eier "vi" i overkant av 1,5% av ALLE børsnoterte selskap i verden til tross for at vi utgjør kun 0,07% av verdens befolkning. Hvem snakker om at verdens ressurser er fordelt fair?

IEA takker Norge:
https://e24.no/energi-og-klima/i/ALOXBM/iea-roser-norge-for-oekt-produksjon-av-olje-og-gass

Endelig har du skjønt at de sender alle strøm-milliardene våre ut av landet og kjøper Amazon-aksjer med de, mens alt vi ser er sykepleiere som slutter i jobben pga høyt press     

Ja, i helga hadde Nederland og Tyskland negative priser, men siden vi også har kabel til Storbritannia kan vi eksportere dit også. Hvorfor har ikke Nederland og de andre europeiske kystlandene (Frankrike har vel) kabler dit?

Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 10. mars 2024, klokken 23:38

Sitat fra: arthur på lørdag 09. mars 2024, klokken 10:51Norge har reddet EU? Vi er jo store profitører grunnet denne krigen i Ukraina, og burde bidra med langt mer enn hva vi gjør. Denne AP-regjeringen gir stadig bort penger, men glemmer å nevne at det er penger de allerede har gitt bort en gang fra før av, rett og slett skammelig, og vi burde skamme oss for denne klagingen vi bedriver!

I dag eier "vi" i overkant av 1,5% av ALLE børsnoterte selskap i verden til tross for at vi utgjør kun 0,07% av verdens befolkning. Hvem snakker om at verdens ressurser er fordelt fair?

IEA takker Norge:
https://e24.no/energi-og-klima/i/ALOXBM/iea-roser-norge-for-oekt-produksjon-av-olje-og-gass

Endelig har du skjønt at de sender alle strøm-milliardene våre ut av landet og kjøper Amazon-aksjer med de, mens alt vi ser er sykepleiere som slutter i jobben pga høyt press     

Det er vel inntektene fra salg av olje og gass som benyttes til å kjøpe blant annet aksjer, ikke inntektene fra salg av strøm.

Forøvrig var eksporten av varer og tjenester utenom olje og gass totalt på 1225 milliarder kroner i 2023. Det er det høyeste nivået noensinne.

SitatEndelig har du skjønt at de sender alle strøm-milliardene våre ut av landet og kjøper Amazon-aksjer med de, mens alt vi ser er sykepleiere som slutter i jobben pga høyt press     

He he ja det var vel gårdagens beste politiske innlegg 

Huff ja, heller ikke sykepleiere har vi i Norge sammenlignet med andre land, eller hvordan det er?

https://sykepleien.no/2023/05/ssb-sykepleiertettheten-i-norge-er-helt-pa-topp

Sitat fra: arthur på mandag 11. mars 2024, klokken 07:50Huff ja, heller ikke sykepleiere har vi i Norge sammenlignet med andre land, eller hvordan det er?

https://sykepleien.no/2023/05/ssb-sykepleiertettheten-i-norge-er-helt-pa-topp

Nå skrev jeg ikke at vi har få sykepleiere i forhold til befolkningen. Jeg skrev at sykepleierne slutter pga høyt press. Så du må på en måte utdanne en haug for å holde oppe en ok bestand. Men så lenge vi er best-i-test, så er det jo flott.

Sitat fra: arthur på mandag 11. mars 2024, klokken 07:19

Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 10. mars 2024, klokken 23:38

Sitat fra: arthur på lørdag 09. mars 2024, klokken 10:51Norge har reddet EU? Vi er jo store profitører grunnet denne krigen i Ukraina, og burde bidra med langt mer enn hva vi gjør. Denne AP-regjeringen gir stadig bort penger, men glemmer å nevne at det er penger de allerede har gitt bort en gang fra før av, rett og slett skammelig, og vi burde skamme oss for denne klagingen vi bedriver!

I dag eier "vi" i overkant av 1,5% av ALLE børsnoterte selskap i verden til tross for at vi utgjør kun 0,07% av verdens befolkning. Hvem snakker om at verdens ressurser er fordelt fair?

IEA takker Norge:
https://e24.no/energi-og-klima/i/ALOXBM/iea-roser-norge-for-oekt-produksjon-av-olje-og-gass

Endelig har du skjønt at de sender alle strøm-milliardene våre ut av landet og kjøper Amazon-aksjer med de, mens alt vi ser er sykepleiere som slutter i jobben pga høyt press     

Det er vel inntektene fra salg av olje og gass som benyttes til å kjøpe blant annet aksjer, ikke inntektene fra salg av strøm.

Forøvrig var eksporten av varer og tjenester utenom olje og gass totalt på 1225 milliarder kroner i 2023. Det er det høyeste nivået noensinne.

Ja, igjen skriver du noe som akkurat er poenget mitt - når vi flommer over av penger, hvorfor skal vi ha verdens høyeste merverdiavgift på strøm? Når vi flommer over av oljepenger, hvorfor skal Statkraft og kompisene i kommunene ha 40 milliarder i overskudd på strøm, som de ikke strømstøtter tilbake? Hvorfor klager AP på "superprofitt" på private barnehager når de selv kjører superprofitt på strøm? Og hva gjør staten med strømpengene, som går med 40 milliarder i overskudd? Jo de går også til utlandet for å kjøpe aksjer i oljefondet.

Bare en ørliten kommentar til de 177.000 kr.

Artikkelen sier videre at om man tar høyde for lønnsutvikling er faktisk økning i utgifter ca 82.000 kr for barnefamilien de ser på. Nå sier ikke artikkelen (jeg fant) noe om snitt boliglån i denne beregningen, men man skal ikke ha et lån på mer enn ca 2.000.000 kr før en renteøkning på 4,5 prosentpoeng (som Norges bank har foretatt i denne perioden) utgjør mer enn denne snittøkningen på 82000 kr.

Er man kynisk nok kan man jo da hevde at ettersom snitt lønnsøkning i henhold til artikkelen dekker inn for (mer enn) prisveksten i perioden om man ser bort fra renteøkning og bankene frem til 2022 skal ha regnet inn at låntakere skal klare en renteøkning på 5 prosentpoeng, så burde nevnte familie ha klart seg relativt greit i perioden 2021-2023.