Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Elbil vs fossilbil Norge anno 2023

Startet av geear, fredag 04. august 2023, klokken 12:23

« forrige - neste »

02jan

#180
* ang. huset ,som holder seg lunt og bruker moderat med oppvarming, så ligger huset med fri horisont Øst og sør. Store vindusflater ,tak ned til ca 30 cm gulv langs hele syd og vestside (ca 15 cm) mellomrom.
Straks Sola bikker over nesoddlandet i Øst får vil solstrålene treffe huset.  Jeg er ingen fagmann , men solen gir varme, slik at panelovnene jobber lite allerede i mars.


* Uten tvil besparelser på Leilighet både energi & vedlikeholdskostnader. Men jeg skisserer at det finnes kostnader og energiforbuk, når typisk sammenligner , feks gammelt hus 200 m2 bta ,forbruk 25.000 kwt pr. år (mitt hus)  vs gjennomsnitt leilighet 9.000 kwt pr år ?

Ladingen av elbil ville jeg ha trukket ut (ca 5000 kwt) , da transportkostnader & energiforbruk for kollektivtrafikken er et regnestykke ,som jeg ikke har sett eksempler på - dvs ikke sette at det beregnes inn i totalregnskapet for tett bebyggelse.

Edit: vest til Øst



 
Skoda Enyaq 80x, Gjøvikbanen og Scott Spark/DBS 800 Offroad

Electric cars in Norway

Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 03. desember 2023, klokken 19:40
Sitat fra: 02jan på søndag 03. desember 2023, klokken 14:32
Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 03. desember 2023, klokken 19:40
Sitat fra: 02jan på søndag 03. desember 2023, klokken 14:32Ang. Enebolig vs Leilighet, ser jeg (mine tanker) at ved beregning av utgifter og energiforbruk målt opp mot hverandre, så er en andel av kostnad & energiforbruk utelatt fra regnskapet for leilighet vs enebolig.

Hva mener jeg med dette ? Dette er noe jeg selv tenker og sikkert feil og utenfor fakta, men her kommer det :

Enebolig , så betaler du for vedlikehold av hele eiendom selv, dvs gårdsplass, soilrør i grunn inn til hus , bygningsmasse utvendig og innvendig ,kjeller til loft ,pipeløp og takstein osv.

For leilighet tenker man at det kun er litt tapet og maling evt ny benkeplate.  Nye vinduer, Soilrør, takstein, fasade etc holdes gjerne utenfor, de faste felleskostnader kan dekke en del ,men ofte har jeg sette at det taes opp nye lån på type 30-50år og bakes enten inn med oppjustert felleskostnad eller separat nedbetaling.

Det samme gjelder energibruk enebolig vs leilighet, da strøm for fellesareal, kjeller, fellesboder, vaskerom, felles garasje ikke er med i forbruk for leilighet. Heller ikke energi som vaktmester/feie/rydde firma bruke når disse tjenester leies/kjøpes inn. I enebolig er så er disse typer arealbruk og tjenester med i energiregnskapet.

(Litt på siden , ville jeg sette energi kostnadene på materialbruk for bygningsmasse, betongbygg vs gammelt trehus bygget for hånd av trær felt&kløyvd i nærliggende skog.)



Du nevner soilrør, men da vil jeg nevne avløpsrør mellom hus og kumme for eneboliger. Eller drenering rundt hus. Forventet levealder er vel rundt 30 år. I en boligblokk kan kostnaden deles på alle boligene. På et hus må du gjerne ta en kostnad på 300.000 selv.

På et hus mister du varme i 6 retninger (4 sider + opp og ned). I en leilighet kan du slippe unna med 2 retninger om du er heldig, dersom du har leilighet både over, under og på sidene. Klart det blir mindre kostnader.

Kan og være relativt vedlikeholdsfrie flater, og igjen, mange flere å dele takvedlikeholdskostnader på (hvis en f.eks har 8 etasjer).

Kommer selvfølgelig an på type leilighetsbygg, men ser mye besparelse på leiligheter. Renovasjon har jo og blitt veldig dyrt om en må ha 4 forskjellige søppelbøtter i hus (kommunale avgifter).


Enebolig , så betaler du for vedlikehold av hele eiendom selv, dvs gårdsplass, soilrør i grunn inn til hus , bygningsmasse utvendig og innvendig ,kjeller til loft ,pipeløp og takstein osv.

For leilighet tenker man at det kun er litt tapet og maling evt ny benkeplate.  Nye vinduer, Soilrør, takstein, fasade etc holdes gjerne utenfor, de faste felleskostnader kan dekke en del ,men ofte har jeg sette at det taes opp nye lån på type 30-50år og bakes enten inn med oppjustert felleskostnad eller separat nedbetaling.

Det samme gjelder energibruk enebolig vs leilighet, da strøm for fellesareal, kjeller, fellesboder, vaskerom, felles garasje ikke er med i forbruk for leilighet. Heller ikke energi som vaktmester/feie/rydde firma bruke når disse tjenester leies/kjøpes inn. I enebolig er så er disse typer arealbruk og tjenester med i energiregnskapet.

(Litt på siden , ville jeg sette energi kostnadene på materialbruk for bygningsmasse, betongbygg vs gammelt trehus bygget for hånd av trær felt&kløyvd i nærliggende skog.)



Du nevner soilrør, men da vil jeg nevne avløpsrør mellom hus og kumme for eneboliger. Eller drenering rundt hus. Forventet levealder er vel rundt 30 år. I en boligblokk kan kostnaden deles på alle boligene. På et hus må du gjerne ta en kostnad på 300.000 selv.

På et hus mister du varme i 6 retninger (4 sider + opp og ned). I en leilighet kan du slippe unna med 2 retninger om du er heldig, dersom du har leilighet både over, under og på sidene. Klart det blir mindre kostnader.

Kan og være relativt vedlikeholdsfrie flater, og igjen, mange flere å dele takvedlikeholdskostnader på (hvis en f.eks har 8 etasjer).

Kommer selvfølgelig an på type leilighetsbygg, men ser mye besparelse på leiligheter. Renovasjon har jo og blitt veldig dyrt om en må ha 4 forskjellige søppelbøtter i hus (kommunale avgifter).
Det du skriver om avløpsrør, drenering osv og dette varme i 6 retninger vs leilighet, er jeg helt enig i og dette er forhold som mange ikke tenker på. Viktig å få med dette.

02jan

Kostnadene blir omtrent like tenker jeg med bad og soilrør. Har bodd i leilighet da dette måtte byttes , doblet felleskostnader og stor økning i fellesgjeld pr. boenhet.

Har tatt Soil og drenering på huset , ca 15 år siden, plastikk rør grav ned under gruset/single gårdsplass til kum. Her kan nestemann  om 20-40 år grave opp for hånd selv og få fagfolk til å bytte ut med nye rør.

Skoda Enyaq 80x, Gjøvikbanen og Scott Spark/DBS 800 Offroad

Ferry

#183
Sitat fra: Egil S på lørdag 02. desember 2023, klokken 21:43#4 hytte/båt/bobil o.l.
Dette har jeg inntrykk av at de aller fleste finansierer over boliglånet eller tilgjengelig sikkerhet i boliglånet, ikke med midler de har.

Har man boliglån så er i realiteten alt man foretar seg lånefinansiert. Det er alltid et alternativ å betale ned mer på boliglånet. For de fleste er det en balansegang mellom å ha god råd nå eller god råd seinere i livet. Det er ikke uten risiko å vente.


Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 02. desember 2023, klokken 23:52Hos BN Bank har de laget et lån beregnet på å kapitalisere på eiendomsinvesteringen. Da kan du få utbetalt et månedlig lånebeløp med sikkerhet i boligen, og renter blir og bare lagt på lånet. Du kan og velge et engangsbeløp.


Det er nettopp det prinsippet der jeg har ønsket meg. Det er jo ikke nødvendig å selge huset for realisere gevinsten, selv om mange tror dét. Ideelt sett eier jeg ingenting den dagen jeg dør. Siste natta kan jeg tilbringe på hotell. Nå skjønner jeg at mange ønsker at barn og barnebarn skal arve, og det er jo en fin tanke. Men for den som ikke har barn så utgår den tanken. Kanskje er nevøen som kommer til å arve deg den største k*dden som har gått i to sko. Eller så rik at han ikke trenger arven din. Poenget er at det kan være flere grunner til å ikke la noe gå videre. Du MÅ ikke være verdens største egoist for å tenke sånn.

Med et seniorlån kan du også gi penger til barn og barnebarn hver måned. Man trenger ikke vente til man er borte selv.

ToWalkOrDrive

#184
Når en må rusle inn på gamlehjem / kirkegård er forhåpentligvis ungene i hvert fall opp i 40-årene, og allerede hjulpet inn på boligmarkedet for lenge siden. Og det er jo ikke sånn at disse Senior-lånene tilbys til 100% av verdien på huset, for å si det mildt. Er jo selvfølgelig mulig å låne på andre måter og, men poenget med senior-lånene er at du aldri skal gå på en smell å oppleve at du plutselig har for mye gjeld i forhold til inntekt og verdi på bolig. Arvingene vil jo og få en bra slump penger som de kan hjelpe sine unger med, for de som har unger.

Et eksempel, uten noen inntastede kriterier enn de som vises på skjermbildet, med bolig i Stavanger.

Alternativt kan en jo selge sin 500.000-kroners elbil og kjøpe en 100.000-kroners Volvo XC70 når en er pensjonist, siden statsbudsjettet stadig strammer inn på elbiler, og slipper opp på bensin (trafikksikkerhetsavgift osv).

https://www.bnbank.no/lan/seniorlan/seniorlanskalkulator/
Tesla Model Y                         2021-

Ferry

Jeg har ikke studert seniorlån mye. Aldri hørt om det engang før det ble nevnt her. Ser det tilbys fra flere i litt ulike former og navn. Et alternativ er å selge huset og leie en annen bolig de siste årene. Kan leie lenge for verdien av en enebolig. Putt penga et sted med god avkastning. Indeksfond? I hvert fall på deler av beløpet.
Folk som sitter å ruger på verdier for flerfoldige millioner burde ikke få pensjon engang...

filtvet

"Folk som sitter å ruger på verdier for flerfoldige millioner burde ikke få pensjon engang"

Syk tankegang - har dere lyst på kommunisme. Hvis jeg ikke får noe som helst igjen for å jobbe tror jeg mange dropper det.

Rosstopher

Sitat fra: Ferry på mandag 04. desember 2023, klokken 10:57Folk som sitter å ruger på verdier for flerfoldige millioner burde ikke få pensjon engang...

Ja, for ikke å snakke om andre trygdeytelser. "Skal du ha sykepenger fra NAV, du som eier bolig? Da får du selge huset først!" /ironi
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler

Reservert Cybertruck

Balaklava

Med hjemmekontor hadde vi egentlig bruk for fritidsbil. Vi har hatt to biler i husholdningen siste 25 år, og nå gikk hovedbilen, dieseldroget, til utlandet.

Bil nr 2, Ioniq fra 2018 blir med videre og er i praksis bil til "ungene".

Vi snusa lenge på ny Y siden den uansett alltid blir resultatet i tvungen yatzy, eller Best Buy om en vil.

Men siden de, sammenlignet med Y, "ubrukelige" premiumbilene e-pace, e-tron og EQC har halvert seg i verdi på 2-3 år, og vi hverken trenger klasseleder i wltp, maksimal utnytting av volumet i bilen eller å være teknologiske pionerer/forsøksdyr så var egentlig en premiumbil til kanskje 100000,- mindre enn Y attraktivt.

Og nå som Tesla når stadig nye høyder i idioti og rett og slett simpel oppførsel er jeg glad vi ikke ga vårt økonomiske bidrag dit.

Når det er sagt, har en kompis som nekter å lade hos Tesla, det synes jeg er drøyt.

Men klarer Tesla å rævkjøre svenske arbeidstakere så får jeg vurdere det..

Balaklava

Sitat fra: Rosstopher på mandag 04. desember 2023, klokken 11:31
Sitat fra: Ferry på mandag 04. desember 2023, klokken 10:57Folk som sitter å ruger på verdier for flerfoldige millioner burde ikke få pensjon engang...

Ja, for ikke å snakke om andre trygdeytelser. "Skal du ha sykepenger fra NAV, du som eier bolig? Da får du selge huset først!" /ironi

Nei, så inngripende krav stilles kun til de svakeste i samfunnet, de som søker sosialhjelp. Bil, hytte osv må selges. Ikke ironi.

Rosstopher

Sitat fra: Balaklava på mandag 04. desember 2023, klokken 11:49
Sitat fra: Rosstopher på mandag 04. desember 2023, klokken 11:31
Sitat fra: Ferry på mandag 04. desember 2023, klokken 10:57Folk som sitter å ruger på verdier for flerfoldige millioner burde ikke få pensjon engang...

Ja, for ikke å snakke om andre trygdeytelser. "Skal du ha sykepenger fra NAV, du som eier bolig? Da får du selge huset først!" /ironi

Nei, så inngripende krav stilles kun til de svakeste i samfunnet, de som søker sosialhjelp. Bil, hytte osv må selges. Ikke ironi.

Det der er en myte, og det eneste du oppnår ved å spre myten videre er at folk som trenger hjelp ikke tør å be om det.

(selvfølgelig fins det tilfeller der personer har tenkt å leve i lengre til av sosialhjelp på tross av at de har formue, og da kan de få beskjed om å realisere verdiene sine)
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler

Reservert Cybertruck

Balaklava

Sitat fra: Rosstopher på mandag 04. desember 2023, klokken 12:10
Sitat fra: Balaklava på mandag 04. desember 2023, klokken 11:49
Sitat fra: Rosstopher på mandag 04. desember 2023, klokken 11:31
Sitat fra: Ferry på mandag 04. desember 2023, klokken 10:57Folk som sitter å ruger på verdier for flerfoldige millioner burde ikke få pensjon engang...

Ja, for ikke å snakke om andre trygdeytelser. "Skal du ha sykepenger fra NAV, du som eier bolig? Da får du selge huset først!" /ironi

Nei, så inngripende krav stilles kun til de svakeste i samfunnet, de som søker sosialhjelp. Bil, hytte osv må selges. Ikke ironi.

Det der er en myte, og det eneste du oppnår ved å spre myten videre er at folk som trenger hjelp ikke tør å be om det.

(selvfølgelig fins det tilfeller der personer har tenkt å leve i lengre til av sosialhjelp på tross av at de har formue, og da kan de få beskjed om å realisere verdiene sine)

Har jobbet på sosialkontor i 15 år og vet hva som er myter eller ikke. Ja en kan få nødhjelp uten å realisere formue/verdier, men det er en del av vurderingen. De må legge frem dokumentasjon for alle økonomiske forhold for å kunne søke, pluss alle de digitale verktøyene NAV slår opp i for å avdekke evt. formue/eierskap.

I motsetning til andre trygdeytelser hvor det selvfølgelig ikke er tema.

Poenget er fortsatt at det er de dårligst stilte vi herjer mest med. 

Rosstopher

Sitat fra: Balaklava på mandag 04. desember 2023, klokken 13:43Har jobbet på sosialkontor i 15 år og vet hva som er myter eller ikke. [...]

Utifra hva og hvordan du skriver høres det ut som det er en god stund siden. Fremstillingen din er i beste fall misvisende. Uansett, nå er vi langt utenfor temaet så denne diskusjonen stopper her for min del.
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler

Reservert Cybertruck

Electric cars in Norway

Sitat fra: Balaklava på mandag 04. desember 2023, klokken 11:48...

Når det er sagt, har en kompis som nekter å lade hos Tesla, det synes jeg er drøyt. 
Ja det er kanskje å ta den litt vel langt ut :police: drøyt er ordet

Ferry

Sitat fra: filtvet på mandag 04. desember 2023, klokken 11:14"Folk som sitter å ruger på verdier for flerfoldige millioner burde ikke få pensjon engang"

Syk tankegang - har dere lyst på kommunisme. Hvis jeg ikke får noe som helst igjen for å jobbe tror jeg mange dropper det.

Hadde jeg visst at forslaget mitt ble så dårlig mottatt, hadde jeg tenkt meg om to ganger før jeg skrev det. Men dette er vel det motsatte av kommunisme? Å klare seg selv. Måtte satt ned skatten litt da, og spart til pensjon selv. Da får du enda mer igjen for å jobbe, og slipper å betale for andres (førstids)pensjon.

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA