Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: Carboy på ons 27. jan 2021, kl. 21:25
Elbil24 har undersøkt blant sine lesere hvilke elbileiere som er mest fornøyd.
Her er oversikten:
https://www.elbil24.no/nyttig/sa-fornoyde-er-vi-med-elbilene-vare/73327460?fbclid=IwAR3mcu170hCtAJZt61Hw3W_b3c0DHElUi8djbwIMyxxEpOnzMmP4jAuIvJo
Rangering (1 er mest fornøyd):
1. Mercedes-Benz EQC
2. Jaguar I-Pace
3. Kia e-Niro
4. Hyundai Kona
5. Hyundi Ioniq
6. Tesla Model 3
7. Tesla Model S
8. Tesla Model X
9. Peugeot 208
10. Polestar 2
11. Audi E-tron
12. Kia Soul
13. MG ZD EV
14. Opel Ampera-e
15. BMW i3
16. VW E-golf
17. VW iD.3
18. VW up!
19. Nissan Leaf
20. Renault Zoe
Lurer på hva som gjør at zoe er så langt nede, har ikke hørt om så mye problemer med den untatt lading på it nett.
Sitat fra: Daniel_0007 på ons 27. jan 2021, kl. 22:50
Lurer på hva som gjør at zoe er så langt nede, har ikke hørt om så mye problemer med den untatt lading på it nett.
Kanskje en kombinasjon av at Renault (forhandler) ligger langt nede på kundetilfredshet og ladeproblemene?
I teorien burde Renault Zoe og Opel Ampera ha dominert elbilmarkedet i Norge, men produsent/forhandler ødela for seg selv.
Hvorfor er Soul så mye lavere enn niro og kona?
Soul hadde vel et hav av 12V problemer og problemer med varmepumpen.
(Eller husker jeg feil nå??)
Sitat fra: trykkertor på tor 28. jan 2021, kl. 19:40
Soul hadde vel et hav av 12V problemer og problemer med varmepumpen.
(Eller husker jeg feil nå??)
Jeg tror ikke du husker helt feil, men om det var et hav er jeg mindre sikker på. Det er jo alltid slik at det er de som har problemer man hører mest fra, naturlig nok.
Men ser man på grafen i artikkelen, ser man jo at det ikke er veldig mye som skiller mellom modellene. Det kunne forresten vært av interesse å sammenligne «gamle» og «nye» soul. Bortsett fra likhetene i karosseriet er det jo nær totalt forskjellige biler.
Og så er det jo litt synd at de bare måler såkalte terningkast, uten å stille litt mer detaljerte spørsmål. Er det feil og mangler, bagasjeplass, benplass, kjørekomfort? Elt dette vil jo vektes forskjellig av den enkelte. Av og til kan det kanskje være småting som gjør at eierne gir lavere terningkast. Den dårlige kvaliteten på kartet i Soul irriterer meg grenseløst, for eksempel, men selv jeg er ikke tilstrekkelig irritert til at jeg vil trekke et poeng for det. For enkelte andre kan det være annerledes.
"Vi fikk inn over 1000 besvarelser, og resultatene levner ingen tvil"
Jeg er i tvil om hva resultatet ikke levner tvil om, alle den tid 1000 besvarelser fordelt på 20 modeller er et snitt på 50 per modell.
Og man "sammenligner" modeller som har vært på markedet i 10 år (Leaf) med modeller som bare er noen måneder gamle (ID.3).
Uten at vi ser fordelingen (og antall) av svar per modell, er dette ren underholdning. Og ikke spesielt god underholdning heller.
(og undersøkelsen gjelder altså kun gjelder lesere av elbil24...)
At EQC troner på toppen er ingen overraskelse. Bilen har lite feil (ifølge facebook gruppen vs andre elbilers grupper) og forhandlernettverket (feks Erik Arnesen og tidligere Star Autoco, usikker på om BOS har dette) har mobil service tilgjengelig 24/7 til å fikse endel alvorlige og enkle feil. Ved å løse enkle feil hjemme hos folk (eller på veien) når som helst på døgnet får man ekstremt mye goodwill fra kundene, i forhold til når kundene må bruke timesvis på å taue bil / levere bil, styre med leiebil, hente bil osv.
Tesla har jo begynt med noe av det samme med sin mobile service, men ikke 24/7 (mer som små enkle reparasjoner fram i tid) og heller ikke uten at kunde først må godkjenne beløpet raparsjon koster, selv om reparasjonen skal være/er gratis.
Ja, er det rart elbil eiere er fornøyd med så lave servicekostnader :+1:
https://www.tv2.no/a/11977222/
Sitat fra: Electric cars in Norway på man 08. mar 2021, kl. 18:05
Ja, er det rart elbil eiere er fornøyd med så lave servicekostnader :+1:
https://www.tv2.no/a/11977222/
Hvilken elbil har du, Electric cars in Norway?
Sitat fra: Electric cars in Norway på man 08. mar 2021, kl. 18:05
Ja, er det rart elbil eiere er fornøyd med så lave servicekostnader :+1:
https://www.tv2.no/a/11977222/ (https://www.tv2.no/a/11977222/)
Det som var skremmende å se iden artikkelen, var prisen per service på de andre elbilene, som lå høyere enn ICE og Hybridversjonene. Eneste grunn til at elbilene likevel kom best ut totalt sett, var serviceintervall på kun annet hvert år mot hvert år for ICE og hybrid.
Hadde de og gjort det riktig, hadde de lagt til ett år til på ICE og hybridbilene for også der vise til service for de 6 første årene. Det ville vært mer reelt enn 5 år på ICE og hybrid, og 6 år på elbilen...
"Service" prisene var ordentlig skremmende. Rart at folk i det hele tatt bruker pengene sine på dette i stedet for å investere i noen fastnøkler og en kjeledress og kose med bilen selv. Nå er jo våren "like om hjørnet" og med det en perfekt tid for litt kos med eget kjøretøy. F.eks ved å kombinere hjulbytte med bremseservice: https://www.tv2.no/a/4073121
Jentungen sin nye scooter var klar for første gang service og jeg sa til henne at grensen for om det svarer seg er rundt 1000 kr. ( Samme som jeg betalte for førstegangservice på Dieselmercen inkludert 9,5l motorolje) Det er tross alt litt verdi i å slippe diskusjonen om at manglende service var årsaken til at instrumentet sluttet å virke*. ( *En kjent feil på Piaggio Medley, og allerede fikset på vår scooter)
Det viste seg at servicen kostet 2850.- og bestod av motorolje og filter bytte, noe med innsprøytningen og software oppdatering i tillegg til sjekk av funksjoner.
Nærmere undersøkelser viste at det ikke er frigitt ny software til denne scooteren og at den kun trenger 1l motorolje. Scooteren fungerer perfekt, så vi så ingen grunn til verken ny firmware eller å se på innsprøytningen etter kun 750 km.
Dermed bar det avgårde til Biltema for å kjøpe en 24mm fastnøkkel og en trakt etter litt kompetanseheving på temaet via Utube. Totalt kr 120.- Filteret til 50 kr var utgått, og vi hadde ikke tid å bestille et til 30 kr via e-bay, så da ble det forhandlerens pris på 275.- Oljen, 5W30 fra Mobil1 hadde jeg kjøpt på tilbud hos Europris. Tror det var 275.- for en 4l kanne.
Dermed kom førstegangs servicen på under 700 kr eller 1/4 av kostnaden på å levere scooteren fra oss. Ytterligere besparelser både på tid og kostnader med å slippe kostnadene med å levere og hente den på verkstedet er ikke innregnet. I stedet fikk jeg kvalitetstid med jentungen, og slapp unna hagearbeid i den halvtimen vi holdt på. Vinn vinn vinn situasjon spør du meg. ;)
Olje vi kjøpte holder til minst 2 neste oljeskiftservice og verktøyet bør holde like lenge som scooteren, og klok av økonomisk skade på oljefilteret kjøper vi noen slike på neste utenlandstur.
Ingen tvil om at Elbileierne kan spare enda mer penger på service. Liker godt denne videoen som viser "service" på en i-Miev:
https://youtu.be/xwsHidbzfmw
Minsteprisen på service i garantitiden er nok ikke lavere i praksis på elbiler, men det er flere slitasjedeler som kan komme i tillegg for fossilbiler. Og etter garantitiden går det mer på hvor ofte og dyre ekstraordinære servicer fossilbil trenger, mens elbilene stort sett klarer seg med rutineservice.
Tesla har ingen faste service, så blir en del billigere:)
Sitat fra: Marius Kotsbak på tir 09. mar 2021, kl. 17:46
Minsteprisen på service i garantitiden er nok ikke lavere i praksis på elbiler, men det er flere slitasjedeler som kan komme i tillegg for fossilbiler. Og etter garantitiden går det mer på hvor ofte og dyre ekstraordinære servicer fossilbil trenger, mens elbilene stort sett klarer seg med rutineservice.
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Sitat fra: DagfinnN på tir 09. mar 2021, kl. 20:09
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Men var det ikke til eksempel Kona Electric som trengte bytte av batteri kjølevæske til 9.000,- på 60.000km service?
Sitat fra: Vaduz på tir 09. mar 2021, kl. 18:53
Tesla har ingen faste service, så blir en del billigere:)
Det er vel fordi bilen må inn stadig vekk pga andre ting og da tas servicen da.... :)
Sitat fra: trykkertor på ons 10. mar 2021, kl. 00:14
Sitat fra: DagfinnN på tir 09. mar 2021, kl. 20:09
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Men var det ikke til eksempel Kona Electric som trengte bytte av batteri kjølevæske til 9.000,- på 60.000km service?
I så fall er det en uaktuell bil å kjøpe. Dette er ikke tilfelle på de bilene jeg har.
Men regner med at det er Kona eiere som kan avkrefte/bekrefte dette.
Sitat fra: DagfinnN på ons 10. mar 2021, kl. 07:29
Sitat fra: trykkertor på ons 10. mar 2021, kl. 00:14
Sitat fra: DagfinnN på tir 09. mar 2021, kl. 20:09
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Men var det ikke til eksempel Kona Electric som trengte bytte av batteri kjølevæske til 9.000,- på 60.000km service?
I så fall er det en uaktuell bil å kjøpe. Dette er ikke tilfelle på de bilene jeg har.
Men regner med at det er Kona eiere som kan avkrefte/bekrefte dette.
Hyundai elsker service. Hadde 15000km intervall på en bensin i20. Helt galskap!
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 06:58
Sitat fra: Vaduz på tir 09. mar 2021, kl. 18:53
Tesla har ingen faste service, så blir en del billigere:)
Det er vel fordi bilen må inn stadig vekk pga andre ting og da tas servicen da.... :)
Hvorfor gidder du holde på med denne evige forsuringen av miljøet på forumet? Kommer stadig slike helt meningsløse stikk mot Tesla overalt hvor det ikke er relevant.
Model X-en min har vært en haug med ganger på verksted, men det er helt irrelevant for Tesla sitt fravær av servicekrav. På 3,5 år er det ikke en ting de har gjort med den som ellers ville blitt dekket av service. Her skal vi alle dammen være sjeleglad for at noen tør å gå ut og ikke kreve service, det legger et seriøst press på de trauste gamle som finner på ting for å fortsatt kunne kreve dyr service på elbiler, som å sjekke dekktrykk og mønsterdybde.
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 06:58
Sitat fra: Vaduz på tir 09. mar 2021, kl. 18:53
Tesla har ingen faste service, så blir en del billigere:)
Det er vel fordi bilen må inn stadig vekk pga andre ting og da tas servicen da.... :)
:D Morsomt poeng. Alt trenger ikke være døds seriøst. ;)
Sitat fra: geear på ons 10. mar 2021, kl. 07:39
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 06:58
Det er vel fordi bilen må inn stadig vekk pga andre ting og da tas servicen da.... :)
Hvorfor gidder du holde på med denne evige forsuringen av miljøet på forumet?
Trist med de som bare skal inn med sure oppgulp, alltid. Lurer litt på hva som driver sånne folk? Det er heldigvis bare noen få slike personer på forumet.
Sitat fra: DagfinnN på ons 10. mar 2021, kl. 07:29
Sitat fra: trykkertor på ons 10. mar 2021, kl. 00:14
Sitat fra: DagfinnN på tir 09. mar 2021, kl. 20:09
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Men var det ikke til eksempel Kona Electric som trengte bytte av batteri kjølevæske til 9.000,- på 60.000km service?
I så fall er det en uaktuell bil å kjøpe. Dette er ikke tilfelle på de bilene jeg har.
Men regner med at det er Kona eiere som kan avkrefte/bekrefte dette.
Med tanke på at det kreves energimerking av hvitevarer etc. burde det vært tilsvarende merking av økonomien med å drifte bilene. Da bør forbruk og servicebehov og bilens forventede levetid tas med i karakteren. Kunne gjerne vært et felt for typisk småskade med montering av ny frontlykt og skjerm også.
Eks. UW OD krever inspeksjonsservice hver 20 000 km/2 år til 2000 kr og storservice med bytte av alle kjemikalier til 5000 kr hvert 5 år. Forventet levetid er 10 år/200 000Km, altså trenges kun en storservice. Total kostnad 13 000 kr/10 år eller 1300 kr/året / 0,065 kr/km = Gul merking Småskade koster typisk 10 000 kr = Grønn markering
Eks Asiana Konk krever inspeksjonservice hver 10 000 km/1 år til 3000 kr, og storservice med bremseveske og alle andre kjemikalier hver 25000 km/ 2 år til 10 000 kr. Forventet levetid er 10 år/200 000 km så siste service trenges ikke. Total kost: 25 000 kr eller 2500kr året/ 0,125 kr/km = Rød merking Småskade koster typisk 60 000 kr = illrødt.
Slik merking ville vært en tankevekker for forbrukerne, og insentiv til bilprodusentene til å bli mer edruelige med servicebehovet.
Samtidig burde det være et krav om at resett av serviceindikatoren står beskrevet i bilens instruksjonsbok. Det er mange som selv sjekker at bilen fungerer, og selv bytter kjemikalier og pusser rust av skivebremsene, og da er det fint å slippe å spørre forhandleren om hvordan en resetter serviceindikatoren selv. Ofte vet de ikke det, slik som Møller da jeg spurte. Da jeg fant ut av det viste de vistnok likevel, men ville bare ikke si det....
Sitat fra: Øyvind.h på ons 10. mar 2021, kl. 10:18
Sitat fra: geear på ons 10. mar 2021, kl. 07:39
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 06:58
Det er vel fordi bilen må inn stadig vekk pga andre ting og da tas servicen da.... :)
Hvorfor gidder du holde på med denne evige forsuringen av miljøet på forumet?
Trist med de som bare skal inn med sure oppgulp, alltid. Lurer litt på hva som driver sånne folk? Det er heldigvis bare noen få slike personer på forumet.
Alle biler trenger service nå og da om ikke annet skal bremsevæsken skiftes ca hvert annet år. Oppheng og kuler kan ha fått seg en smell i et hull som kan utvikle seg ti noe farlig om det ikke blir funnet innen rimelig tid mm. Om de ikke har service intervaller så driver de ikke seriøst. Og så er det like artig hver gang å erte de døds religiøse, de biter på hver gang....
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 17:16
Og så er det like artig hver gang å erte de døds religiøse, de biter på hver gang....
Du trives med mobbe-rollen ja. Trist. Vurdert å heller fokusere på det du interesserer deg for, istedenfor å komme med stadige stikk til merker du ikke liker?
Sitat fra: Øyvind.h på ons 10. mar 2021, kl. 10:18
Trist med de som bare skal inn med sure oppgulp, alltid.
Mener du Ingeniøren er en slik person? Jeg syns han har masse bra å komme med. Har plukket opp mange bra tips fra han over flere år.
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 17:16
Sitat fra: Øyvind.h på ons 10. mar 2021, kl. 10:18
Sitat fra: geear på ons 10. mar 2021, kl. 07:39
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 06:58
Det er vel fordi bilen må inn stadig vekk pga andre ting og da tas servicen da.... :)
Hvorfor gidder du holde på med denne evige forsuringen av miljøet på forumet?
Trist med de som bare skal inn med sure oppgulp, alltid. Lurer litt på hva som driver sånne folk? Det er heldigvis bare noen få slike personer på forumet.
Alle biler trenger service nå og da om ikke annet skal bremsevæsken skiftes ca hvert annet år. Oppheng og kuler kan ha fått seg en smell i et hull som kan utvikle seg ti noe farlig om det ikke blir funnet innen rimelig tid mm. Om de ikke har service intervaller så driver de ikke seriøst. Og så er det like artig hver gang å erte de døds religiøse, de biter på hver gang....
Du må være bra glad i å betale service på din Jaguar for å komme med en sånn komisk beslutning :D
Fantastisk at Tesla dropper det servicesurret som henger igjen fra fossilverdenen. Men når man kjøper biler fra produsenter som fortsatt skal late som at elbiler også trenger oljeskift blir det jo sånn..
Sitat fra: Ferry på ons 10. mar 2021, kl. 19:11
Sitat fra: Øyvind.h på ons 10. mar 2021, kl. 10:18
Trist med de som bare skal inn med sure oppgulp, alltid.
Mener du Ingeniøren er en slik person? Jeg syns han har masse bra å komme med. Har plukket opp mange bra tips fra han over flere år.
Om andre biler sikkert. Men Tesla snakker han konsekvent ned.
Sitat fra: DagfinnN på ons 10. mar 2021, kl. 07:29
Sitat fra: trykkertor på ons 10. mar 2021, kl. 00:14
Sitat fra: DagfinnN på tir 09. mar 2021, kl. 20:09
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Men var det ikke til eksempel Kona Electric som trengte bytte av batteri kjølevæske til 9.000,- på 60.000km service?
I så fall er det en uaktuell bil å kjøpe. Dette er ikke tilfelle på de bilene jeg har.
Men regner med at det er Kona eiere som kan avkrefte/bekrefte dette.
Var visst ikke 9.000,-
Er 11.000,-
Sitat fra: trykkertor på ons 10. mar 2021, kl. 00:14
Sitat fra: DagfinnN på tir 09. mar 2021, kl. 20:09
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Men var det ikke til eksempel Kona Electric som trengte bytte av batteri kjølevæske til 9.000,- på 60.000km service?
Det gjelder visstnok bare 2020 facelift-modellen/refreshen. Er ikke kommet noe info om at dette er påkrevd på biler fra før den refreshen. Men gjelder nok og 2021-refreshen.
Husker denne saken om ekstremt dyr kjølevæske service på Hyundai Kona.
Kostnadene på kjølevæske service bør ikke forhindre potensielle kunder i å kjøpe denne flotte bilen. Sannsynligvis skyldes prisen en kombinasjon av tidkrevende tømme og så vakumeringsprosess i forbindelse med selve bytte, og saftige påslag i prisen på selve kjølevæsken.
Gjør en jobben selv er der potensiale for hyggelige besparelser for eiere som kjøper vakumeringsverktøy (https://www.biltema.no/bil---mc/bilverktoy/motorverktoy/kjolevaskeverktoy/kjolevaskepafyller-2000022686) og kjølevæsken via andre kanaler.
Det vil også frigjør Hyundai mekanikere til andre jobber som virkelig krever deres kompetanse. ;)
Her er god informasjon om kjølesystemer i bl.a elbiler:
https://www.dober.com/electric-vehicle-cooling-systems#requirements_for_liquid_coolants
Her er en god video om service på Hyundai Kona:
https://youtu.be/LJy9Z1no70I
Hyundai UK tilbyr 5 års serviceavtale inkludert alle deler til rundt 1000 kr året, så lurt å gå inn på en slik avtale i forbindelse med bilkjøpet. Spesielt om de samtidig kan melde servicen inn som en EU kontroll ;)
Sitat fra: 1000kwh på ons 10. mar 2021, kl. 19:32
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 17:16
Sitat fra: Øyvind.h på ons 10. mar 2021, kl. 10:18
Sitat fra: geear på ons 10. mar 2021, kl. 07:39
Sitat fra: Ingeniøren på ons 10. mar 2021, kl. 06:58
Det er vel fordi bilen må inn stadig vekk pga andre ting og da tas servicen da.... :)
Hvorfor gidder du holde på med denne evige forsuringen av miljøet på forumet?
Trist med de som bare skal inn med sure oppgulp, alltid. Lurer litt på hva som driver sånne folk? Det er heldigvis bare noen få slike personer på forumet.
Alle biler trenger service nå og da om ikke annet skal bremsevæsken skiftes ca hvert annet år. Oppheng og kuler kan ha fått seg en smell i et hull som kan utvikle seg ti noe farlig om det ikke blir funnet innen rimelig tid mm. Om de ikke har service intervaller så driver de ikke seriøst. Og så er det like artig hver gang å erte de døds religiøse, de biter på hver gang....
Du må være bra glad i å betale service på din Jaguar for å komme med en sånn komisk beslutning :D
Fantastisk at Tesla dropper det servicesurret som henger igjen fra fossilverdenen. Men når man kjøper biler fra produsenter som fortsatt skal late som at elbiler også trenger oljeskift blir det jo sånn..
Som sagt om du tror service bare handler om olje og filter skift så har du bomma. Elbiler introdusere en hel del nye ting som kjølevæske til batteri og motorer, varmepumpe, sirkulasjonspumper mm og ikke minst en masse elektronikk som alt trenger ettersyn i tillegg til det jeg nevnte over på sikkerhetsbiten.
Til det siste så kan jeg nevne en sak på en Mazda jeg hadde. Den begynte å fuske og gå dårlig og fant ikke ut av det. Dette var en bil jeg selv hadde hatt service på over 5 år med olje og filter mm - rundt 10 år. Satte den inn på merkeverksted og de fant feilen med en gang før jeg dro - rusten bensintank og tett bensinfilter, trolig et kjent problem.
Bilen ble satt inn for bytte til ny tank. Dagen etter fikk jeg en telefon - det hadde funnet et kuleledd på høyre side som var så slitt at hjulet nesten datt av. Hadde kjent noe siste tiden men ikke tenkt over det, men fikk ikke ut bilen før dette leddet var byttet. Røsker i hjulet hver gang jeg skiftet hjul men dette hadde jeg ikke funnet, trolig fordi hjulet hang i oppheng.
Mao, om disse karene gjør jobben sin så sitter det i ryggmargen å sjekke sikkerhets punkter som styring, oppheng og bremser. Mye av dette må man ha bilen på bukk for å få sjekket, så mye som ikke står i service heftet som sjekkes om jobben gjøres riktig.
Ta en titt på den videoen med Tesla Bjørn der han sjekket ut sin gamle røde Mod S. Her finner man mange slitte ledd og oppheng. Riktig nok har bilen gått over 300' men vi vet ikke hvor mange ganger dette er skiftet før. Nei Tesla trenger ikke service ??
Sitat fra: DagfinnN på ons 10. mar 2021, kl. 20:54
Sitat fra: Ferry på ons 10. mar 2021, kl. 19:11
Sitat fra: Øyvind.h på ons 10. mar 2021, kl. 10:18
Trist med de som bare skal inn med sure oppgulp, alltid.
Mener du Ingeniøren er en slik person? Jeg syns han har masse bra å komme med. Har plukket opp mange bra tips fra han over flere år.
Om andre biler sikkert. Men Tesla snakker han konsekvent ned.
Stemmer ikke det - har bidratt med mye i Tesla seksjonen. Men, noen ganger klarer ikke ertekråka dy seg for Tesla folket klikker jo som regel i vinkel - ikke vondt ment ;D
Det som er litt gøy, er at evangelistene faktisk tror på dette rælet om at Tesla aldri krever service.
Tesla har også krav og anbefalinger til service, det er bare det at bilen sier ifra når det er behov. Akkurat som mange andre moderne bilprodusenter - inkludert fossilbiler.
Men hvis man virkelig vil teste trosretningen sin, så kan man jo forsøke å klage til Tesla på at man kolliderte fordi bremsene forsvant, etter å ha kjørt 8 år og 160 000 km på den samme bremsevæsken.
Sitat fra: 1317142119 på tor 11. mar 2021, kl. 08:59
Det som er litt gøy, er at evangelistene faktisk tror på dette rælet om at Tesla aldri krever service.
Tesla har også krav og anbefalinger til service, det er bare det at bilen sier ifra når det er behov. Akkurat som mange andre moderne bilprodusenter - inkludert fossilbiler.
Men hvis man virkelig vil teste trosretningen sin, så kan man jo forsøke å klage til Tesla på at man kolliderte fordi bremsene forsvant, etter å ha kjørt 8 år og 160 000 km på den samme bremsevæsken.
Nok et eksempel på at Tesla-haters har en svært negativ språkbruk som jeg heldigvis sjelden jeg ser blant oss som er positive til Tesla. Men det er tydeligvis greit for den delen av befolkningen.
Skulle vi som er positive prøve oss med samme språk, ville nok Forum eksplodere.
Skulle ønske admin var mer aktiv og luket ut slik forsøpling fra dette forumet.
Sitat fra: 1317142119 på tor 11. mar 2021, kl. 08:59
Men hvis man virkelig vil teste trosretningen sin, så kan man jo forsøke å klage til Tesla på at man kolliderte fordi bremsene forsvant, etter å ha kjørt 8 år og 160 000 km på den samme bremsevæsken.
Hvorfor skulle bremsene forsvinne på en Tesla som ikke har hatt bremseveskebytte på 8år?
Biler har 2 uavhengige bremsekretser, og sensor som fanger opp trykkforskjeller i systemene. Skulle ene kretsen bli blokkert eller lekk vil en få opp et varsel. Med kun 1 krets i drift kan en kjøre forsiktig hjem, ( eller på verksted ) for å ordne problemet før også den andre kretsen svikter.
Teslaer behøver selvfølgelig også service og vedlikehold. Den store forskjellen er at Tesla ikke stiller noe krav om regelmessig service for å opprettholde garanti. Andre bilprodusenter kan være strikse her.
Her er forøvrig Tesla sine serviceanbefalinger:
https://www.tesla.com/no_NO/support/car-maintenance
Sitat fra: Ingeniøren på tor 11. mar 2021, kl. 07:24
Men, noen ganger klarer ikke ertekråka dy seg for Tesla folket klikker jo som regel i vinkel - ikke vondt ment ;D
Mulig det ikke er vondt ment, men da kan du kanskje ta til deg at du blir oppfattet som en av de som alltid må lire av seg noe negativt om Tesla.
Jeg oppfattet deg tidligere som en som bidro en del på i3 forumet og etter hvert på I-Pace forumet, men støyen du skaper på Tesla delen har ihvertfall endret min opplevelse av deg fra å være positiv til negativ. Å konstant slenge dritt oppveies ikke av å bidra innimellom. FWIW.
Sitat fra: elektrolux på tor 11. mar 2021, kl. 09:41
Sitat fra: 1317142119 på tor 11. mar 2021, kl. 08:59
Men hvis man virkelig vil teste trosretningen sin, så kan man jo forsøke å klage til Tesla på at man kolliderte fordi bremsene forsvant, etter å ha kjørt 8 år og 160 000 km på den samme bremsevæsken.
Hvorfor skulle bremsene forsvinne på en Tesla som ikke har hatt bremseveskebytte på 8år?
Biler har 2 uavhengige bremsekretser, og sensor som fanger opp trykkforskjeller i systemene. Skulle ene kretsen bli blokkert eller lekk vil en få opp et varsel. Med kun 1 krets i drift kan en kjøre forsiktig hjem, ( eller på verksted ) for å ordne problemet før også den andre kretsen svikter.
Hvem har fortalt deg dette?
Biler har de siste 40 årene hatt 4 bremsekretser, en til hvert hjul. Bedre kjent som ABS.
Men det er helt avhengig av bremsevæsken for å ha effekt.
Selv biler med nødbrems funksjon har servo på master sylinderen som gjør at bilen stopper ved bruk av bremsevæsken. Svikter bremsevæsken har man ikke bremser.
Jeg kjenner ikke til om det finnes noen systemer som aktiverer elektrisk håndbrekk ved tap av bremseffekt dersom pedalen skulle gå i gulvet, men selv en slik fuksjon vil få store konsekvenser dersom bilen skulle slå på parkeringsbrems i 100km/t..
Produsentene av bremsevæske anbefaler bytte hvert 2. år da væske er hygroskopisk og kokepunktet svekkes uavhengig av bruk, men kun pga alder.
Sitat fra: Marzo på tor 11. mar 2021, kl. 13:12
Jeg kjenner ikke til om det finnes noen systemer som aktiverer elektrisk håndbrekk ved tap av bremseffekt dersom pedalen skulle gå i gulvet, men selv en slik fuksjon vil få store konsekvenser dersom bilen skulle slå på parkeringsbrems i 100km/t..
i3 har faktisk dette, og det foretas en kontrollert nedbremsing med parkbremsen ved utfall av hydraulikk, inkludert stabilitetskontroll. Det vil naturlig nok bli vesentlig lenger bremsestrekning, siden det bare bremses på en aksel.
Sitat fra: BMW universityAn innovation of the dynamic emergency braking function, which is therefore being used for the first time with BMW, is that when the 2-piston pump in the DSC unit malfunctions a controlled deceleration of the vehicle takes place via the actuators of the electromechanical parking brake. Controlled deceleration means that the slip limits of the rear axle are monitored via the wheel speed sensors. If these are exceeded and an unstable driving situation occurs as a result, the actuators of the electromechanical parking brake of the DSC control unit are released until the performance values for slip at the rear wheels are once again stable. This new function contributes towards a further increase in driving safety for the customer.
Tilsvarende kan en også bruke håndbrekket i fart til å aktivere hydraulisk full brems på alle hjul, fremdeles med DSC (f.eks. ved øvelseskjøring). Det går over til å aktivere parkbremsen når bilen står stille.
Sitat fra: Marzo på tor 11. mar 2021, kl. 13:12
Sitat fra: elektrolux på tor 11. mar 2021, kl. 09:41
Sitat fra: 1317142119 på tor 11. mar 2021, kl. 08:59
Men hvis man virkelig vil teste trosretningen sin, så kan man jo forsøke å klage til Tesla på at man kolliderte fordi bremsene forsvant, etter å ha kjørt 8 år og 160 000 km på den samme bremsevæsken.
Hvorfor skulle bremsene forsvinne på en Tesla som ikke har hatt bremseveskebytte på 8år?
Biler har 2 uavhengige bremsekretser, og sensor som fanger opp trykkforskjeller i systemene. Skulle ene kretsen bli blokkert eller lekk vil en få opp et varsel. Med kun 1 krets i drift kan en kjøre forsiktig hjem, ( eller på verksted ) for å ordne problemet før også den andre kretsen svikter.
Hvem har fortalt deg dette?
Biler har de siste 40 årene hatt 4 bremsekretser, en til hvert hjul. Bedre kjent som ABS.
Men det er helt avhengig av bremsevæsken for å ha effekt.
Litt utdatert ( Volvo 2 krets ) info der. Uansett, 4 kretser er bare enda bedre, og spørsmålet om plutselig bortfall av bremser grunnet 8 år gammel bremseveske er like legitimt. Pleier selv å bytte på 5-10 års intervaller men som regel ut fra tilstand, og ikke tid. Så lenge bremsevesken er forseglet fra fuktighet inni i et bremsesystem ser jeg liten grunn til overdrevent bytte av denne vesken, spesielt ikke på elbil.
Sitat fra: elektrolux på tor 11. mar 2021, kl. 16:24
Litt utdatert ( Volvo 2 krets ) info der. Uansett, 4 kretser er bare enda bedre, og spørsmålet om plutselig bortfall av bremser grunnet 8 år gammel bremseveske er like legitimt. Pleier selv å bytte på 5-10 års intervaller men som regel ut fra tilstand, og ikke tid. Så lenge bremsevesken er forseglet fra fuktighet inni i et bremsesystem ser jeg liten grunn til overdrevent bytte av denne vesken, spesielt ikke på elbil.
Jeg byttet på en Leaf for kun kort tid siden og man kunne tydelig se at væsken var svekket.
Mistenker at den har hoppet over et intervall.
Hvordan sjekker man tilstand?
Å kjøre 5-10 år på samme bremsevæske er direkte livsfarlig!
(https://mweekend.net/wp-content/uploads/2019/02/dirty_brake_fluid.jpg)
https://www.audizine.com/forum/showthread.php/768931-Is-this-water-in-my-brake-fluid?s=8a1c859b906612386a277a513087b53f&p=12481287&viewfull=1#post12481287
Hvis en har oppleved bremse svikt pga gammel bremseveske så vil en IKKE ha det igjen(fossil bil). Opplevede dette på 1 kunde bil engang. 1 litt hard test brems fra 100 km/t og pedal forsvant i gulvet. Bremsevesken kokte og da har en 0 bremser... pedal går rett i bunn. Hjelper da lite med flere kretser. Fikk bremset med manuelt håndbrekket.
Når bremse veske er 5-6 år og over har den en betydelig lavere kokepunkt som kan bli synlig hvis en trenger en hard maksbrems eller ned et fjell særlig på fossil biler.
På elbiler så vil naturlig nok regenerering løse problemet ned fjellet samt at at en kan bremse neste ned til nesten 0 ved regenerering. Elektrisk håndbrekk er uansett en egen fysisk krets og vil fungere uansett bremse bortfall.
Sitat fra: Marzo på tor 11. mar 2021, kl. 18:22
Hvordan sjekker man tilstand?
I forbindelse med bytte av hjul ser en lufteskruen på kalipperen. Monter en gjennomsiktig slange på den og løsne lufteskruen. Normal vil det automatisk tyte ut nok veske til at en får inntrykk av tilstanden. Blank eller gul klar veske = OK til neste år, orange betyr at en enten bruker 5min på å suge ut av reservoaret og fylle på ny veske og så pumper gjennom systemet til vesken som kommer ut blir lysere, eller setter det på listen over neste jobber. uklar eller sort betyr bytt vesken nå. ;)
Denne videoen viser bytte av 13 år gammel bremseveske:
Pengene spart kan settes inn på en konto for bompenger, brukes på kvalitetstid med partneren, eller settes inn på konto for nytt kjøretøy. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=n1NvtUwfRJc&ab_channel=ChrisFix
Sitat fra: CitB59EL på fre 12. mar 2021, kl. 07:24
Hvis en har oppleved bremse svikt pga gammel bremseveske så vil en IKKE ha det igjen(fossil bil). Opplevede dette på 1 kunde bil engang. 1 litt hard test brems fra 100 km/t og pedal forsvant i gulvet. Bremsevesken kokte og da har en 0 bremser... pedal går rett i bunn. Hjelper da lite med flere kretser. Fikk bremset med manuelt håndbrekket.
Når bremse veske er 5-6 år og over har den en betydelig lavere kokepunkt som kan bli synlig hvis en trenger en hard maksbrems eller ned et fjell særlig på fossil biler.
På elbiler så vil naturlig nok regenerering løse problemet ned fjellet samt at at en kan bremse neste ned til nesten 0 ved regenerering. Elektrisk håndbrekk er uansett en egen fysisk krets og vil fungere uansett bremse bortfall.
Har og opplevd dette ned en fjellovergang en gang - sikkert min feil da jeg bremset for lite på girene, men dog.
Og så er det en annen ting og det er at vannet som tas opp i bremsevæsken gjør at bremsesystemet ruster opp fra innside noe man ser på fargen på væskene som trolig er rust produkter.
Sitat fra: elektrolux på fre 12. mar 2021, kl. 08:00
Sitat fra: Marzo på tor 11. mar 2021, kl. 18:22
Hvordan sjekker man tilstand?
I forbindelse med bytte av hjul ser en lufteskruen på kalipperen. Monter en gjennomsiktig slange på den og løsne lufteskruen. Normal vil det automatisk tyte ut nok veske til at en får inntrykk av tilstanden. Blank eller gul klar veske = OK til neste år, orange betyr at en enten bruker 5min på å suge ut av reservoaret og fylle på ny veske og så pumper gjennom systemet til vesken som kommer ut blir lysere, eller setter det på listen over neste jobber. uklar eller sort betyr bytt vesken nå. ;)
Denne videoen viser bytte av 13 år gammel bremseveske:
Pengene spart kan settes inn på en konto for bompenger, brukes på kvalitetstid med partneren, eller settes inn på konto for nytt kjøretøy. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=n1NvtUwfRJc&ab_channel=ChrisFix
Man kan også si opp forsikringen på huset sitt, og sette pengene på sparekonto.
De fleste trenger aldri denne.
Logikken er den samme...
Apropos ned fra fjellet, så gjorde jeg en gang en kjempetabbe og startet ned fra fjellet med fullt batteri. Jeg var ikke kommet halvveis ned en gang da bilen sluttet å regenerere, og jeg måtte bruke bremsene resten av veien ned. Det luktet godt av varme bremser da jeg var helt nede! Heldigvis var bilen så godt som ny, så bremsevæsken var i hvert fall fersk.
Sitat fra: hanche på fre 12. mar 2021, kl. 09:53
Apropos ned fra fjellet, så gjorde jeg en gang en kjempetabbe og startet ned fra fjellet med fullt batteri. Jeg var ikke kommet halvveis ned en gang da bilen sluttet å regenerere, og jeg måtte bruke bremsene resten av veien ned. Det luktet godt av varme bremser da jeg var helt nede! Heldigvis var bilen så godt som ny, så bremsevæsken var i hvert fall fersk.
Neppe en tabbe - det fleste lader vel fullt når man skal reiser langt og gjør vel skifte av bremsevæske vel så aktuelt på elbil som fossil....
Gjorde det samme på en bedriftshytte før jeg skulle kjøre ned fra fjellet til Kleivi i Ål, og der er det bratt men gikk helt fint med ny bil.
Ned fjellet med gammel bremsevæske er ikke å anbefale:
https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/zLJEE4/har-funnet-feil-ved-bremsene-etter-veteranbilulykken-paa-rjukan
Sitat fra: Marzo på fre 12. mar 2021, kl. 09:27
Man kan også si opp forsikringen på huset sitt, og sette pengene på sparekonto.
De fleste trenger aldri denne.
Logikken er den samme...
Forstår ikke sammenhengen på å spare penger å bruke 1/2t hjemme på å bytte bremsevæske i stedet for alt stresset og ikke minst kostnadene med å levere og hente bilen på verksted og spare penger på å ikke forsikre huset.
Tvert imot, kan en bruke pengene en sparer på slik forsikring. Koster gjerne omtrent det samme. ;)
Hver sjette bil har for dårlig bremsevæske, viser en ny telling som riktignok ble gjort for noen år siden. Men når man leser her så høres det ikke ut som det er noe bedre nå.
Bremsevæsken sørger for at du til enhver tid har riktig trykk når du tråkker på bremsepedalen. Gammel væske kan føre til at bremsene slutter å virke ved kraftig eller vedvarende bremsing.
Bremsevæsken skal motstå varmen som utvikles i bremsesystemet og tåle temperaturer på opp mot 250 grader. Når den kommer i kontakt med luft, trekker den til seg fuktighet. Det skaper kondens og reduserer kokepunktet. Kvaliteten på bremsevæsken svekkes raskere i Norge enn på sørligere breddegrader.
Vi har fire årstider, mye vær og mye fukt store deler av året. Det går utover bremsevæsken.
Så selvsagt bør bremsevæsken byttes hvert annet år, eller hva som står oppført for vedkommende bil.
Helt enig i at det er viktig å bytte ut dårlig bremsevæske, men tror alt for mye fullt brukbar bremsevæske blir byttet unødvendig ofte.
På min 5 år gamle MC er bremsevæsken fremdeles som ny og blir heller ikke byttet i år.
På Mercen fra 2007 har vi byttet 1 gang.
Føles mye mer riktig å bytte på tilstand enn på tid.
Kjørte f.eks en Honda XL600 nesten 2 år uten å rense luftfilteret, men med en gang jeg kom ned til Tunisia på rally Optic2000 måtte jeg rense filteret hver kveld etter dagens etappe.
Samme med motorolje. Byttes ut fra bruk. Mercen måler antakelig dette ut fra mengden drivstoff og antall kaldstarter fra sist bytte og gir beskjed om den bør byttes på 10 000 km eller 30 000 km
Sitat fra: elektrolux på fre 12. mar 2021, kl. 14:03
Helt enig i at det er viktig å bytte ut dårlig bremsevæske, men tror alt for mye fullt brukbar bremsevæske blir byttet unødvendig ofte.
På min 5 år gamle MC er bremsevæsken fremdeles som ny og blir heller ikke byttet i år.
På Mercen fra 2007 har vi byttet 1 gang.
Føles mye mer riktig å bytte på tilstand enn på tid.
Kjørte f.eks en Honda XL600 nesten 2 år uten å rense luftfilteret, men med en gang jeg kom ned til Tunisia på rally Optic2000 måtte jeg rense filteret hver kveld etter dagens etappe.
Samme med motorolje. Byttes ut fra bruk. Mercen måler antakelig dette ut fra mengden drivstoff og antall kaldstarter i tillegg til tid fra sist bytte og gir beskjed om den bør byttes på 10 000 km eller 30 000 km
Sitat fra: elektrolux på fre 12. mar 2021, kl. 14:03
Helt enig i at det er viktig å bytte ut dårlig bremsevæske, men tror alt for mye fullt brukbar bremsevæske blir byttet unødvendig ofte.
På min 5 år gamle MC er bremsevæsken fremdeles som ny og blir heller ikke byttet i år.
På Mercen fra 2007 har vi byttet 1 gang.
Føles mye mer riktig å bytte på tilstand enn på tid.
Utfordringen er å være trygg på at væsken har god nok kvalitet.
Det er ingen som ønsker å finne ut hvor lenge bremsevæske faktisk varer.
Jeg har heller ikke sett noen tester som viser at bremsevæske holder lengre enn produsentene anbefaler.
Ingen vil neppe gå god for noe sånt.
Det bør du også være ydmyk nok til å innrømme og være forsikig med anbefalinger her til folk som tror på det du skriver.
Sitat fra: elektrolux på fre 12. mar 2021, kl. 14:03
Samme med motorolje. Byttes ut fra bruk. Mercen måler antakelig dette ut fra mengden drivstoff og antall kaldstarter fra sist bytte og gir beskjed om den bør byttes på 10 000 km eller 30 000 km
Problemet med å bytte bremsevæske ut i fra behov er at feil på bremsevæske vanligvis har større konsekvenser.
Problemet med å bytte bremsevæske ut i fra behov er at feil på bremsevæske vanligvis har større konsekvenser.
[/quote]
Det er en myte alle som tjener penger på bremseveske bytte håper en skal tro på.
Hvor mange ulykker tror du kan spores til dårlig bremseveske? Tipper null. Inkludert den som ble nevnt lengre oppe. Det står ingenting om at det var bremsevesken sin feil. Mest sannsynlig var det lekkasje i enkrets systemet.
Har selv opplevt koking av bremseveske nedover mot Dalen i en 2,5t bobil. Litt kjapp pumping av bremsene gav ny bremseeffekt, nok til å stoppe og kjøle ned systemet før videre nedfart mot Dalen. Vel hjemme byttet vi vesken som selvfølgelig burde vært byttet før denne turen.
Når det er så enkelt å sjekke bremsevesken som indikert tidligere, bør alle ta seg tid til dette i forbindelse med hjulskift, og bytte ved behov.
Sitat fra: DagfinnN på ons 10. mar 2021, kl. 07:29
Sitat fra: trykkertor på ons 10. mar 2021, kl. 00:14
Sitat fra: DagfinnN på tir 09. mar 2021, kl. 20:09
Så trenger ikke elbiler mange liter svindyr olje. Den er en ikke ubetydelig del av serviceprisen.
Men var det ikke til eksempel Kona Electric som trengte bytte av batteri kjølevæske til 9.000,- på 60.000km service?
I så fall er det en uaktuell bil å kjøpe. Dette er ikke tilfelle på de bilene jeg har.
Men regner med at det er Kona eiere som kan avkrefte/bekrefte dette.
Min januar 2019 64 kWh Kona nærmer seg 90k service med stormskritt. Her er det ingen kjølevæskeutskiftning når det gjelder batteriet, men jeg hadde girkasseoljebytte på 60k. Kostet 3800. Ellers ligger servicene på underkant av 1800 hos merkeforhandler, dvs. 1/3 prisen jeg betalte hos BOS på en Soul ev tidligere. Der var servicene svindyre!
Sitat fra: elektrolux på fre 12. mar 2021, kl. 12:46
Forstår ikke sammenhengen på å spare penger å bruke 1/2t hjemme på å bytte bremsevæske i stedet for alt stresset og ikke minst kostnadene med å levere og hente bilen på verksted<snip>
For meg så er det rett og slett ting jeg ikke vil lære meg og/eller ha ansvar. Jeg har vedlikeholdsarbeide hjemme og i båten, nok nye ting å lære på jobb for å holde jobben interessant. Så det er faktisk en verdi for meg å ikke sette inn i ting. Eller fokusere på det jeg vil kunne. Hopper over å lære meg å smøre ski igjen, kjøper felleski og konsentrerer meg om å lære meg å gå på ski igjen etter 25 års pause. Jeg har hørt at av og til er smørte ski bedre på noen typer føre, men det overlater jeg til andre og er ikke interessert å høre om. Fortell meg heller om det jeg vil høre, hvordan forbedre teknikken min på ski.
Det er og mange som ikke har garasje så frister lite å sitte ute å skifte bremsevæske, smøre bremser og skifte hjul, i tillegg finnes mange som ikke vet forskjell på en skrue og spiker spesielt det motsatte kjønn.
Husker flere år siden så var det flere steder man kunne komme å skru på bilen med løftebukk nå er det ingen igjen såvidt jeg vet i oslo området, nye og moderne biler har rett og slett blitt for vanskelig å skru på uten at man er mekaniker eller elektro ingeniør.
Sitat fra: Burger på lør 20. mar 2021, kl. 13:44
Hopper over å lære meg å smøre ski igjen, kjøper felleski og konsentrerer meg om å lære meg å gå på ski igjen etter 25 års pause. Jeg har hørt at av og til er smørte ski bedre på noen typer føre, men det overlater jeg til andre og er ikke interessert å høre om. Fortell meg heller om det jeg vil høre, hvordan forbedre teknikken min på ski.
Off topic, men teknikk trenger du ikke ofre en tanke om du ikke har riktige felleski til vekt, teknikk og kondis. Min erfaring med felleski er at de aldri er ubrukelige, og aldri supre. Nå har jeg riktignok bare prøvd de felleskia jeg har.
Skjønner ellers resonnementet ditt. Det er for få timer i døgnet til å sette seg inn i alt.
Sitat fra: Daniel_0007 på lør 20. mar 2021, kl. 19:35
Det er og mange som ikke har garasje så frister lite å sitte ute å skifte bremsevæske, smøre bremser og skifte hjul, i tillegg finnes mange som ikke vet forskjell på en skrue og spiker spesielt det motsatte kjønn.
Husker flere år siden så var det flere steder man kunne komme å skru på bilen med løftebukk nå er det ingen igjen såvidt jeg vet i oslo området, nye og moderne biler har rett og slett blitt for vanskelig å skru på uten at man er mekaniker eller elektro ingeniør.
Det har nok like mye med HMS krav og forsikring som gjør at disse bukkene er borte.
Sitat fra: Daniel_0007 på lør 20. mar 2021, kl. 19:35
nye og moderne biler har rett og slett blitt for vanskelig å skru på uten at man er mekaniker eller elektro ingeniør.
Hadde det enda vært så enkelt! Jeg kjenner både mange mekanikere og elektroingeniører, men jeg tviler på at noen av dem er spesielt egnet til å reparere moderne biler.