Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: JorEl på man 24. aug 2020, kl. 12:22
Har instalert høytalere 6stk + subwoofer. Installatør mener jeg sa at de hadde koblet seg til hovedbatteriet, men styrestrøm fra 12V.
Kan styrestrøm tømme 12vbatteriet? Finnes det en fiks for dette? Kan jeg heller få noen til å koble mine digitale forsterkere opp til 12v- uttaket bak?
Tesla har allerede skiftet ut batteriet(eller ladet det opp).
Får ikke neste oppdatering før dette er fikset :'(
Edit; Har fått med meg at noen mener Tesla S spiser 12volts til frokost, men tar gjerne kostnaden selv om dette er problemet..
Sitat fra: JorEl på man 24. aug 2020, kl. 12:22
Har instalert høytalere 6stk + subwoofer. Installatør mener jeg sa at de hadde koblet seg til hovedbatteriet, men styrestrøm fra 12V.
Kan styrestrøm tømme 12vbatteriet? Finnes det en fiks for dette? Kan jeg heller få noen til å koble mine digitale forsterkere opp til 12v- uttaket bak?
Tesla har allerede skiftet ut batteriet(eller ladet det opp).
Får ikke neste oppdatering før dette er fikset :'(
Edit; Har fått med meg at noen mener Tesla S spiser 12volts til frokost, men tar gjerne kostnaden selv om dette er problemet..
Å koble mot styrestrøm vil jo si at anlegget "styres" og dermed skal slå seg av og på ettersom "tenningen" går av og på. Det er slik det bør gjøres...
Men selvsagt kan jo installatør ha gjort feil, så beste er jo å få de til å sjekke over arbeidet sitt. Finner de ikke ut av det, så prøv gjerne en annen, sertifisert og/eller velkjent installatør til å se over.
Takk for svar. Har skrevet en mail til installatør, så får jeg se om de svarer. Tesla sier jeg kan koble meg opp til 12v uttaket bak i bagasjerommet. Men hvor trekkes strømmen fra da, mon tro? 12v eller 75kw-batteriet? Skal ikke 12v lade seg opp automatisk likevel?
Sitat fra: JorEl på man 24. aug 2020, kl. 12:59
Takk for svar. Har skrevet en mail til installatør, så får jeg se om de svarer. Tesla sier jeg kan koble meg opp til 12v uttaket bak i bagasjerommet. Men hvor trekkes strømmen fra da, mon tro? 12v eller 75kw-batteriet? Skal ikke 12v lade seg opp automatisk likevel?
Det trekkes nok fra hovedbatteriet fremdeles, selv om du henter ut 12V. Det er på samme måte som at det meste av bilens elektronikk også går på 12V, hentes fra hovedbatteriet. Det samme gjelder USB-uttakene selv om de normalt sett er begrenset til 5V (men kan støtte opp til 20V).
Det er nok bare at dette uttaket sjeldent er i bruk, men er lett tilgjengelig og også går på "styrestrøm", altså slåes strømmen av når "tenningen" er av. Og de er da relativt sikre på at du ikke kobler deg til feil sted.
;)
Takk takk.
Fant nå ut at 12uttaket er i midtkonsoll :)
Litt ergelig at etter en lading på Suc og litt lading hjemme, så vokner man til en 12v feilmelding..
Det finnes sikkert bedre 12volts enn det som kommer med bilen. Kan man få hvem som helst til å skifte til et bedre batteri? Noen tips om hvilke batterier jeg bør se på?
Eller begynner jeg i feil ende ::)
Alle tips mottas med takk. Dette er hjerteskjærende siden bilen oppfører seg eksemplarisk, minus en feilmelding :'(
Sitat fra: JorEl på man 24. aug 2020, kl. 14:02
Takk takk.
Fant nå ut at 12uttaket er i midtkonsoll :)
Litt ergelig at etter en lading på Suc og litt lading hjemme, så vokner man til en 12v feilmelding..
Det finnes sikkert bedre 12volts enn det som kommer med bilen. Kan man få hvem som helst til å skifte til et bedre batteri? Noen tips om hvilke batterier jeg bør se på?
Eller begynner jeg i feil ende ::)
Alle tips mottas med takk. Dette er hjerteskjærende siden bilen oppfører seg eksemplarisk, minus en feilmelding :'(
Du begynner nok i feil ende, for det er neppe batteriet som er dårlig. Er nok en feil ved koblingen. Kan det være at de har koblet seg opp til 12V-batteriet til bilen, istedet for å hente all strøm fra 12V-uttak koblet til hovedbatteriet? Det ville jo vært en temmelig dum feil å gjøre, men kanskje mulig om installatør ikke kjenner til hvordan elbiler er bygget opp.
Men er selvsagt mulig å få tak i bedre 12V-batteri om du likevel vil gå den veien, men da overlater jeg til andre å komme med råd og formeninger om det.
RJK-"Kan det være at de har koblet seg opp til 12V-batteriet til bilen, istedet for å hente all strøm fra 12V-uttak koblet til hovedbatteriet?"
Det er mulig. 12v uttaket går altså rett til hovedbatteri?
12V-batteri i tesla er ikke noe standard-greier og ikke lett å få tak i hos andre tilbydere.
RJK har et poeng, og du bør få det sjekket før du evt skifter batteri. Er remote koblet til konstant 12V tappes batteri da forsterker aldri slår seg av. Det er en amatørmessig feil av de som har montert dette for deg mener jeg...
Sitat fra: JorEl på man 24. aug 2020, kl. 15:06
RJK-"Kan det være at de har koblet seg opp til 12V-batteriet til bilen, istedet for å hente all strøm fra 12V-uttak koblet til hovedbatteriet?"
Det er mulig. 12v uttaket går altså rett til hovedbatteri?
Ja, de skal være koblet til hovedbatteriet og ikke startbatteriet. Selv i en ICE-bil er det jo fullstendig spinnvilt å koble via startbatteriet om man ikke har en "cut-off" som styres av styrestrøm.
I seriøs bilstereo-sammenheng så vil anleggene kreve så mye strøm at man gjerne setter inn et ekstra 12V-batteri, men ihvertfall en eller flere kraftige kondensatorer som gir kraftoverskudd til å takle heavy strømtrekk fra kraftige basskasser/subwoofere. Men det er stor "fyfy" å koble slik at man tapper hovedbatteriet når motoren ikke går og lader dette.
Lærer litt på nettet. Men jeg har mye igjen.
I følge TeslaTap så bruker vist Tesla 12v blybatteriet til mye;
Many parts of the Tesla vehicles today are powered by the 12v battery, including:
All lights, such as headlights, turn lights, fog lights, taillights, backup lights, license plate, and interior lights
LCD Display –Instrument Cluster (S/X) and the main display
The MCU and many modules with processors (50+ in the Model S/X)
Non-traction motors, such as windows, liftgate (S/X), wipers, washer fluid, seat motors, side mirror adjusts, sunroof (if equipped) charge port door, steering assist, fans, valves, and coolant pumps
An audio system including tuners, antenna amplifiers, and audio amplifiers
Safety systems, such as airbags, brake booster, and seatbelt pre-tensioners
Autopilot systems including cameras, sensors, and radar
Heated items, if equipped such as seats, steering wheel, washer nozzle, side mirrors, rear defrost and camera heaters.
Other items like the alarm, rearview mirror dimmer, USB ports, horn, Homelink, air suspension (if equipped) and various latches (doors, trunk, frunk, glovebox)
High-voltage battery pack contactors
Når det gjelder å få strøm fra hovedbatteriet ;
Only a few items are directly powered by the high-voltage battery pack. This includes the traction motor(s), the a/c compressor, cabin air heater, battery coolant heater (S/X only) and the DC to DC converter for 12v power and charging the 12v battery.
Etter å ha snakket med en flink Teslamann, så kan jeg fortelle at 12vuttaket er koblet opp mot 12v batteriet og ikke hovedbatteriet.
Når det gjelder "vampiredrain" så hadde jeg i grunnen håpet at mitt hifianlegg kunne gått under denne definisjonen. :)
Jeg har en fin tone med mitt service verksted, så håper dette ordner seg. ( :+1: )
Du kan nok være glad for at uttaket ikke er koblet mot hovedbatteriet, for det er ikke 12v men opptil 400v ;)
I Teslaene så leveres 12V SVJV fra DC-DC når bilen er igang. Når den ikke er igang leveres det fra blybatteriet, men dette overvåkes og DC-DC vil slå seg på for å lade 12V batteriet om det tappes for langt ned.
Høyere strømtrekk når bilen er av vil føre til flere sykluser på 12V batteriet slik at det slites ut raskere.
Det er ingen "omkobling" av noe som helst slag, både blybatteriet og DC-DC er koblet til bilens 12V anlegg. Men når DC-DC er på vil den holde en høyere spenning enn blybatteriet gjør, dermed leveres all strømmen fra den kilden.
Eneste jeg tenker på er om ledningsnettet til 12v bak er dimensjonert for en sub forsterker? Sikringen tar vel forhåpentligvis for tung vedvarende last.
Mtp slitasje er 12V batteriet i Tesla ganske lite. Mener det er 30-35Ah, som er omtrent halve størrelsen av hva en fossil i den klassen ville hatt. Det kan kanskje være deler av årsaken til at 12V virker å ha begrenset holdbarhet.
Remote er som en av/på-bryter. Kobles denne til noe med konstant spenning vil forsterker alltid stå på. Styrestrøm, altså. Hovedstrøm er nok koblet med egen tykk nok strømkabel direkte på 12V-batteri.
Sitat fra: JorEl på tir 25. aug 2020, kl. 15:08
Etter å ha snakket med en flink Teslamann, så kan jeg fortelle at 12vuttaket er koblet opp mot 12v batteriet og ikke hovedbatteriet.
Når det gjelder "vampiredrain" så hadde jeg i grunnen håpet at mitt hifianlegg kunne gått under denne definisjonen. :)
Jeg har en fin tone med mitt service verksted, så håper dette ordner seg. ( :+1: )
Jeg tror bilen monitorerer strømtrekket fra 12V batteriet via en måleshunt. Dette blir sammenlignet med batterispenningen. Hvis det kobles noe som trekker strøm direkte fra batteriet før måleshunten, så vil bilen oppleve det som at batteriet selvutlader, og kan da rapportere det som defekt. Derfor mener jeg det er viktig at alle forbrukere, ihvertfall de som kan være på når bilen er parkert (inkludert styrestrøm), går via bilens 12V uttak og ikke rett på batteripolene.
Dette kan også gjelde minussiden, for måleshunten kan sitte mellom batteriets minuspol og chassis jord (Tesla Part 6007953). https://youtu.be/oXt31Mrfsx4?t=419
Tror vel egentlig det er like sannsynlig at energimengden pr syklus måles og at det trigges melding om bytte når den havner under et visst nivå. Med syklus mener jeg intervallet mellom spenningsnivået DCDC kobler inn, og når det kobler ut.
Mulig, men det står ihvertfall i databladet for denne sensoren at den sjekker "state of charge (SOC), state of health (SOH), and state of function (SOF) battery condition parameters", så da vil jeg tro det er best at en kobler slik at den ikke bypasses: https://www.hella.com/mining/assets/media/Brief_Information-Intelligent_Battery_Sensor.pdf
Jeg ville aldri koblet meg inn rett på batteriet om det finnes shunt, da saboterer man for logikken i bilen som skal passe på at 12V-batteriet ikke ødelegges.
Takk for all feedback. Jeg er veldig stresset for tiden..
Jeg har god lyd, men 12v-meldingen freaker meg litt ut :-\
Alle 3 digitale forsterkerene, Audison APBX 10 AS2, Mosconi D2 100.4 og Mosconi D2 150.2 vil ikke sove fant jeg ut i dag. Men de går i "sleep-mode" etter 5-10sec når jeg skrur av bilen fra MCUen. Under service, der finner jeg skru av bilen, og da sover de i hvert fall..Men de vil altså ikke slå seg av, ved vanlig gå-fra-bilen-exit.
Kjørte bilen fra slutten av 2018 til ca 5.mars- da ble HIFIen satt inn- slutten av juni fikk jeg 12v feilmelding og Tesla skiftet 12v batteri- så for ca en liten uke siden fikk jeg 12v meldingen igjen.
Skal bestille time nå hos Tesla så de kan se om alt er ok med batteri eller om det kun er en feilmelding som ikke er helt reel. Håper på det siste naturligvis.
Får ikke siste oppdatering heller naturligvis. Kanskje det finnes en software-oppdatering som fikser "sleep-mode" :)
Remote-kabelen til forsterkerne er koblet til permanent 12V hvis de står på hele tiden. Det er rookie mistake som jeg ville tatt med de som monterte...
Sitat fra: Klykken på tor 27. aug 2020, kl. 21:18
Remote-kabelen til forsterkerne er koblet til permanent 12V hvis de står på hele tiden. Det er rookie mistake som jeg ville tatt med de som monterte...
Støtter Klykken, her har montørene koblet feil. Jeg har også ekstern forsterker (hatt siden tidlig 2018), og har ikke noe problem med vampire drain eller 12V batteri.
Montøren og jeg hadde litt "trouble-shooting" i går. Når jeg skrur av bilen fra MCUen så skrur altså forsterkerene seg av. Når jeg dro ut lyd-kablene fra DSPen, så skrudde forsterkerne seg av.
Det min montør og hans leverandør mener, er at skjermen på bilen slår seg av, men ikke radioen. De mener DSPen får 6volt fra bilradioen og at dette fant vi ut når jeg trakk ut lydkablene til DSPen.
De ber meg sjekke om midtkonsollen lader telefonen min, etter at jeg har låst og forlatt bilen. Dette skal vissnok "bevise" at bilen ikke slår seg av.
Noen meninger om dette?
Edit; de spør også om jeg bruker Blåtann, og det gjør vi jo. Men kan dette spille inn i hele tatt mtp "bil-soving"? Spør også om vi bruker Sentrymode, det gjør vi skjeldent. Etter en tlf-samtale med en norsk installatør, fikk jeg info om at Sentrymode bruker 250w pr time. Det skal jeg jeg ikke røre på en god stund.
Satte for en liten stund siden telefonen til lading i bilens midtkonsoll og den har ladet seg opp fra 86-96%.
Spenning i midtkonsollen står på ei stund etter at bilen er avslått før det kobler fra.
Sitat fra: Muffinman på fre 28. aug 2020, kl. 13:32
Spenning i midtkonsollen står på ei stund etter at bilen er avslått før det kobler fra.
Har du noen formening om hvor lenge, for en S75D født sen-sommeren 2018?
Om jeg putter en tom stor power-bank i USBen, og den er full om morgenen, er jeg da nærmere et svar om bilen min sover?
Er det slik at bilradioen gir ut 6volt? Og er det en indikasjon på en "våken radio" om jeg trekker ut kablene som går fra radioen til DSP, og anlegget mitt sover slik det skal igjen?
Om DSPen sover uten lydsignaler, som trigger den av og på, er jeg da ved roten av problemet? Eller kan det fremdelse ha noe med strømkablene til batteriet?
PS. Hvem som helst må gjerne svare :)
Nei, du må nesten prøve. Lenge siden jeg gjorde det og Tesla endrer jo på ting hele tiden.
Bilen går aldri i hvile med sentry på (naturlig nok), det inkluderer at usb-portene holdes på.
Er det slik at bilen må gå i hvile for at "tenningen" er av? Er det ikke nok at bil er "power off" på IC?
Sentrymode bruker jeg nesten aldri, kun om det er noe spesielt "skummelt" ved parkering. Ikke hjemme.
Og etter at Sentrymode begynte med denne røde-prikken, som gjør at man kunne begynne å se opptakene der noe skal ha skjedd, sluttet jeg definitivt. Måtte jo prøve, men våknet med 20-30opptak der ingenting hadde skjedd på noen av dem. Dette var hjemme hos meg der ingenting pleier å skje, inntil en husvegg. Har ikke nevnt dette til Tesla, siden det jo alltid er noe som ikke virker 100%, men som gjerne blir funksjonelt etter en stund. Nå har jeg trykket av "advanced" knappen, og vil ikke ha oppdateringer før andre har "slitt" med dem. Litt synd for det er jo alltid morsom når det kommer noe nytt.
Hadde tenkt å hooke opp en stor batteribank, men den er såpass stor at den er ikke tømt enda. Skal ikke prøve "mitt-usb-triks" for å se om bilen sover inntil videre.. Takk for tipset mthoring :+1:
I USBene har jeg hatt en Samsung SSD T5 for musikk, men lydkvaliteten på bilens Spotify er god nok. Kommer nok aldri til å bruke den i bilen igjen.
-Er det slik at bilen må gå i hvile for at "tenningen" er av? Er det ikke nok at bil er "power off" på IC?
Bilen har oppført seg helt ok, om jeg ser bort fra 12v-meldingen. Men jeg har ikke TeslaFi og har ikke noen måte å sjekke om bilen sover(godt nok). Situasjonen har gjort at jeg har blitt veldig interessert hvorfor min DSPforsterker vil altså ikke skrue seg av, FØR jeg trykker POWER OFF, på mcuen. Det holder altså ikke å gå fra bilen, som jeg alltid har gjort.
Etter dager og mange meldinger frem og tilbake, samt sjekking av innstillinger, har min "hifi-leverandør" kommet frem til at mcu/radio/bilen ikke sover, siden den sender ut 6volt over lydkablene/RCAene som de har koblet fra mcu til DSP. Trekker jeg ut disse kablene så skrur DSPen seg av.
Så spørsmålet er vel; skal det være strøm i disse kablene, når bilen er av? Og hvorfor kutter strømmen KUN, når jeg trykker "power off" og ikke når jeg forlater bilen?
Edit; har nå selvfølgelig dratt ut disse RCAkablene så jeg kjører rundt med ingen lyd i bilen.
Har nå lest litt om Litiumbatterier synes disse var kule.
Vet ikke om dette hadde virket, men det er i hvertfall det cooleste. https://www.sparelys.no/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage_ny.tpl&product_id=3263&category_id=226&option=com_virtuemart&Itemid=39
Så har vi dette som vissnok mange Teslaeiere er fornøyde med. https://www.ohmmu.com/product-page/12v-lithium-battery-for-tesla-model-s
Husk at batteristyringen er tilpasset blybatterier. Det betyr at disse vil bli mishandlet under noen omstendigheter om man bare setter dem rett inn uten videre. Glem heller ikke hva som skjer med li-ion batterier om de lades i minusgrader. Plating, dendrittdannelse og over tid fare for kortslutning og thermal runaway. Det er en grunn til at denne typen batteri ikke er valgt her.
Parker langt fra huset om du har et slik i bilen.