Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => Nissan => Leaf 2018- 40kWt og 62kWt => Emne startet av: til på fre 09. mar 2018, kl. 23:48
Fant denne sammenligningen:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Ser ikke så værst ut forbruket på nye Leaf. Kona vil ha høyere forbruk, men har mye større batteri.
Hvis denne stemmer i praksis så tror jeg det er mange som blir skuffet over Kona, litt mer en Ioniq, men mye bedre enn nye Leaf har jo være gjengangeren i forventningene...
Syns det er merkverdig om Kona bruker så mye, men den er veldig tung, 200 kg mer enn Ioniq og 100 mer en den mye større Leafen... Batteriet skulle jo være 150 kg lettere enn Ampera sitt...
Vi får se nå da, tror fortsatt ny Leafen skal gå litt rimeligere enn den gml og da blir rekkevidden veldig bra på den:)
Jeg har hatt den nye Leafen i en uke (har kjørt 2013 24kWh gen2 Leaf i 4 år og 105.000km) og det lille jeg har fått sammenlignet så langt har den nye lavere forbruk enn den gamle.
Men blir ikke klok på prosent visning på batteri. Får ikke tallene til å stemme med forbruk, virker ikke som den er linjær. Har ikke fått sjekket med LeafSpy ennå.
Sitat fra: til på lør 10. mar 2018, kl. 08:13
Jeg har hatt den nye Leafen i en uke (har kjørt 2013 24kWh gen2 Leaf i 4 år og 105.000km) og det lille jeg har fått sammenlignet så langt har den nye lavere forbruk enn den gamle.
Men blir ikke klok på prosent visning på batteri. Får ikke tallene til å stemme med forbruk, virker ikke som den er linjær. Har ikke fått sjekket med LeafSpy ennå.
Mange har rapportert dette så jeg tenker å kjøpe ny OBD2 kontakt og ha LeafSpy med i starten. Den gml var håpløst å få kontakt med. Såg en video der bilen og LeafSpy holdt følge til 70% og så skilte de lag med mindre i bilen enn LS. Dessverre kjørte han ikke bilen langt ned, men det ble stor avstand ganske fort over 50% også...
Sitat fra: til på fre 09. mar 2018, kl. 23:48
Fant denne sammenligningen:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Ser ikke så værst ut forbruket på nye Leaf. Kona vil ha høyere forbruk, men har mye større batteri.
Denne forbruksoversikten ser veldig spennende ut, skulle gjerne hatt kilden her.
MEN – foruten rekkeviddetallene er det lite som stemmer med offisielle tall fra Nissan og Hyundai selv.
1) Men det som er litt rart er det store spriket mellom offisielt forbruk ihht til f.eks. WLTP lest ut fra denne listen og det som Nissan og Hyundai presenterer offisielt.
WLTP syklusen:
• Offisielt sier at Leaf 40kWh har et forbruk ihht på henholdsvis 194/206 wh/km med hhv 16/17 hjul. Den uoffisielle kilden over sier 130 wh/km
• Hyundai oppgir offisielt for Kona med 39 kWh batteri 139 wh/km i forbruk
• For utgaven med 64kWh batteri oppgir utgaven oppgir Hyundai offisielt 143 wh/km.
Den uoffisielle kilden over sier 136 wh/km
• For begge Kona utgavene er energiforbruket langt under er det Nissan selv oppgir for Leaf via offisielle kanaler.
EPA syklusen:
• Leaf 40kWh har rapportert forbruk på 186 wh/km, Ioniq 155 wh/km. Ingen offisielle tall for Kona vedr forbruk. Den uoffisielle kilden over sier henholdsvis 152 og 141 wh/km
NEDC syklus
• Leaf 40kWh har rapportert forbruk på 170 wh/km, Ioniq 115 wh/km. Ingen offisielle tall for Kona vedr forbruk. Den uoffisielle kilden over sier henholdsvis 100 wh/km og 98 wh/km. (Hmm at Leaf skulle klare lavere forbruk enn Ioniq strider mot alle tester mellom disse to bilene)
Med andre orde stemmer ingen av forbrukstallene i dette regnearket med noen offisielle tall for energiforbruk fra verken for Nissan eller Hyundai, men rekkeviddene oppgitt stemmer for alle 3 målemetoder.
2) Det hadde vært mye mer relevant å sammenlikne Kona EV 39kWh med Ioniq og Leaf 40kWh.
13kwh fra den uoffisielle tabellen stemmer nå hvertfall med 285 km.... Det gjør ikke tallene i tabellen din fra Nissan Finnøy. 19 i forbruk av vil jo gi mye mindre rekkevidde enn 285. Så enten er 285 feil eller 19 fra nissan sine tall.
Sitat fra: Finnøy på lør 10. mar 2018, kl. 20:12
Den uoffisielle kilden over sier henholdsvis 100 wh/km og 98 wh/km. (Hmm at Leaf skulle klare lavere forbruk enn Ioniq strider mot alle tester mellom disse to bilene)
Disse tallene kommer jo fra NEDC, så de trenger man vel nesten ikke kommentere....
Wltp sier 13 leaf og 11,5 ionic og stemmer med wltp rekkevidde i tabellen.
Den offisielle til Nissan vil jo tilsi under 200 km rekkevidde. Altså 19 i forbruk.... Der må det være noe feil i tabellen. Enten rekkevidden eller forbruket.
Kona offisielt forbruk sier 143, det skulle med wltp rekkevidde tilsi 67kwh batteri, mens 13,6 i tabellen over her tilsier 63,7. Høres jo mer riktig ut det siste.
Det offisielle tipper eg tar med tap i lading, det er det hvertfall noen wltp forbruk som gjør. Mulig noe av forskjellen på Leaf også ligger her, men det er i såfall et ganske heftig tap i ombordladeren i såfall.
Sitat fra: Joltus på lør 10. mar 2018, kl. 21:39
Kona offisielt forbruk sier 143, det skulle med wltp rekkevidde tilsi 67kwh batteri, mens 13,6 i tabellen over her tilsier 63,7. Høres jo mer riktig ut det siste.
Det offisielle tipper eg tar med tap i lading, det er det hvertfall noen wltp forbruk som gjør. Mulig noe av forskjellen på Leaf også ligger her, men det er i såfall et ganske heftig tap i ombordladeren i såfall.
@Joltus, merk at de offisielle forbrukstallene sjelden stemmer overens med rekkeviddetall fra EPA/WLTP/NEDC. Betrakt det som ulike offisielle verdier gitt etter egne regler for hva man kan publisere.
F.eks var Leaf 24/30 oppgitt med 150wh/km forbruk etter NEDC med rekkevidder hhv 199/250km. Dette forbruket stemmer ikke overens med rekkevidden oppgitt ;)
Det eg mener.
Den lista over her stemmer hvertfall forbruket med rekkevidden....
En må ikke se på forbruk og rekkevidde siden forbruket må ta med tap i ladeprosessen for å bli rikig, det er jo det som blir det riktige forbruket selv om rekkevidden ikke berøres av tap i ladingen...
Eg tror de sjekker rent forbruk uten ladetap også, og dermed får vi disse forskjellige tallene.
Synes tabellen over her ser plausibel ut og ser ut til å vise forbruk kun ved kjøring, altså uten ladetap.
Den viser også hvor gærn sen nedc testen er
Denne tabellen var jo kjempefin!
Godt med side-by-side sammenlikninger.
Generelt sett ser tallene ok ut, bortsett fra at spriket mellom WLTP highway 105km/t , og EPA "Hard" 100km/t virker å være altfor høyt.
Hvorfor har WLTP såpass mye høyere forbruk her på Kona?
Litt rart for bak 105 står jo 94....virker nesten som det er 94kmt de mener.
Tror vi skal ta disse tallene med en klype salt. WLTP syklusen kjøres under forskjellige hastigheter så vidt jeg vet. Hvordan de kan plukke ut forbruk under en gitt hastighet forstår jeg ikke. Kan jo være noen estimater, men slike er neppe veldig nøyaktige.
Med mindre WLTP har helt andre kjøresykluser for elbiler enn for fossilbiler. Det ville jo også vært veldig rart.
Et tysk regneark på internett, sikkert Hyundai som har lagt det ut :+1:
Vel, den offisielle Nissan wltp kom jo fra østerrike, på tysk.
Så hvorfor ikke? Mener du det skulle kommet på koreansk?
Sitat fra: gigafactory på søn 11. mar 2018, kl. 14:25
Et tysk regneark på internett, sikkert Hyundai som har lagt det ut :+1:
Finnøy burde jo komme inn her å forklare opphavet til denne tabellen på lik linje med hva han gjorde i Kona-seksjonen. Finnøy er en kjemperessurs på dette forumet etter min mening, men i dette tilfellet har nok kildekritikken hans hatt helg.
Finnøy har da ingenting med denne tabellen å gjøre? Han har bare kommentert tabellen.
Du har helt rett! Har gått i surr med sitater. Beklager Finnøy om du er inne og leser.
Men for de som ønsker å vite mer om opphavet til denne tabellen: Kona seksjonen. Tror ikke man skal ta den for god fisk.
For å unngå at dette regnearket dukker opp flere ganger og blir tatt for god fisk, siterer jeg meg selv fra Kona-delforumet:
SitatEt kjapt søk bekrefter min imidlertid mistanke om at dette ikke var noe veldig offisielt oppsett, men en beregning gjort av signaturen AgV8DdmU på goingelectric.des diskusjonsforum: Link. (https://www.goingelectric.de/forum/serienfahrzeuge/hyundai-kona-ev-verbrauchsschaetzungen-t30016-20.html#p707547)
Det sies at tabellen er tull....
Men... Bruker man rekkevidden og batteristørrelsen får man jo forbruket. Tabellen viser jo at forbruket på kona basert på wltp rekkevidden er 13,6kwh. Da er det tatt 64kwh netto batteri
Og forbruket basert på rekkevidden og nettobatteriet til leaf blir på: 13. Da er det tilsynelatende tatt 37 kwh netto på leaf. Om dette stemmer vet man jo ikke, men er det mindre enn 37 så synker jo faktisk forbruket bare enda mer....
Så hva er det som er feil i tabellen egentlig? Sånn bortsett fra at forbrukstallene variere mer eller mindre fra de offisielle tallene.... Da tenker eg på totalforbruket som WLTP er basert på.
At NEDC tilsier at leaf er mer effektiv enn Ionic er irrellevant, siden det også bare er en utregning av forbruk basert på rekkevidde og batteristørrelse. Og vi vet alle hva man skal mene om NEDC.
Forskjellen i forbrukstallene fra offisiell til denne tabellen på Kona tipper eg hovedsaklig kommer pga ladetap. På Leaf høres det ikke helt plausibelt ut, siden det blir ganske mye ladetap.