Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: Mippen på tir 14. feb 2017, kl. 21:15
En elbil som har kjørt fra Paris til drammen med litt juks. Genialt eller idiotisk, hva mener dere?
https://www.tu.no/artikler/denne-elbilen-har-kjort-fra-paris-til-drammen/376403
Slike artikler gir pepperfolket vann i munnen i alle fall.
Tragisk og unødvendig, i alle fall i Norge (utenfor Finnmark kanskje) :)
Genialt.
Mye bedre enn hybridbil, da det skal litt mer til å bruke fossilt drivstoff, samtidig som en faktisk kan klare seg med en normal 20-30 kW batteripakke i det daglige.
Kanskje rimeligere og mer miljøvennlig løsning enn store batteripakker som en kun trenger unntaksvis.
Dette var også interessant:
siden Zoe er bygget på samme ramme som Renault Clio 3, er det allerede hull til tilhengerfeste der.
Han sier at Renault selv har godkjent modifikasjonen på inntil 25 kjøretøy.
Sitat fra: Mippen på tir 14. feb 2017, kl. 21:15
Genialt eller idiotisk, hva mener dere?
Synes jo litt synd på denne gubben som sikkert har brukt mye tid og penger på å lage dette her som det aldri kommer til å bli noe marked for, men mitt svar blir nok "idiotisk" :)
Takke seg til å ta noen hurtiglade/kaffe/pisse-pauser i stedet for å dra denne eksos/støy-generatoren etter en stillegående og utslippsfri elbil.
mvh
Hugo
Synes også det mest interessante med artikkelen er info om at Clio3 tilhengerfeste sannsynligvis passer rett på Zoe. Da blir det kanskje sykkelstativ bak på Zoe'n til sommeren.
Absolutt nei til fosilfyring av elbil.
Sitat fra: goggo på tir 14. feb 2017, kl. 21:51
Synes jo litt synd på denne gubben som sikkert har brukt mye tid og penger på å lage dette her som det aldri kommer til å bli noe marked for, men mitt svar blir nok "idiotisk" :)
Takke seg til å ta noen hurtiglade/kaffe/pisse-pauser i stedet for å dra denne eksos/støy-generatoren etter en stillegående og utslippsfri elbil.
Sitat fra: knut.aulie på tir 14. feb 2017, kl. 23:00
Absolutt nei til fosilfyring av elbil.
Kan forsåvidt være enig med dere begge, men sett fra en litt annen vinkel så blir jo dette egentlig en bedre hybrid enn mye av det som selges som hybrider. For det første har den jo tilstrekkelig rekkevidde som "kortrekkevidde elbil" i det daglige (og med siste utgave av Zoe så blir det ikke en gang "kortrekkevidde"). Og i motsetting til hybridene så behøver man ikke ta med fossil-drivlinjen (og derved vekten av denne) når man kjører el i lokalmiljøet. Men de gangene man fortsatt trenger mer rekkevidde - og derved egentlig trengt en hybrid - vel, da er det bare å henge på hybrid-hengeren. Ja, også kan man fortsatt bruke elbilen når fossildrivlinjen er på service :)
Så jo, ideen er ikke så ueffen, men tror den har kommet noen år for sent. Nå begynner elbilene å få nok rekkevidde, og ladenettverket begynner å nærme seg godt nok utbygget, til at dette blir så veldig "liv laga". Og nei, jeg er ikke så veldig lei meg for det :)
... ut over det mener jeg også å ha sett noen slike konsepter tidligere også - bla. på en Tesla Roadster om jeg ikke husker feil? Men om det var ett hjemmebygg eller ei skal jeg ikke uttale meg om.
(http://i.imgur.com/xcrNk.jpg)
Ideen bak EP tender er jo de få gangene du kan leie en slik for å dra på en ferietur hvor rekkevidden er såpass lang at det er upraktisk. Således så er det istedenfor å leie en fossilbil for ferieturen.
Nå høres med en gang de alternativene ganske like ut, men det er de ikke. Hvis du er 2-3 uker på ferie og de turene du tar der er innenfor rekkevidden på bilen så kjører man altså elektrisk i 3 uker man ellers ville kjørt fossilt siden man byttet bil på grunn av lang reisevei til/fra.
PS: Jeg sjekket hva min årlige bilferie i Frankrike, som skjer i svigerfars dieselbil, kunne gått via Nissan sin navigasjon og den finner ikke en hurtigladestasjon eller en eneste konvesjonell ladestasjon å lade på den 35 mils strekningen. Veldig mange drar fra Paris til sør for å feriere så EP tender er nok helt nødvendig i de trakter.Det er sikkert årsaken til at det nærmeste jeg har kommet en elbil på ferie er en Prius.
Hengeren kunne vært en kombicamp.
Da kunne en reist på festivaler med elbilen, og hatt uendelig med strøm både til turen, og til stereoanlegget mens en camper. ;D
Elbilhjelpen.no skulle gjerne hatt en pool med slike hengere til utleie.
Synes ideen ikke er så dum, men det er nok bedre å bygge ut ladenettverket slik at vi har like mange lade stasjoner som bensinstasjoner.
Hvis en først skal ha en tilhenger som bidrar til rekkevidde burde en jo hatt en batteritilhenger.
Amoss har et fint poeng med at dette er den beste måten å ha hybrid på, burde kanskje hatt en egen registrering og egen års og veiavgift for slike doninger.
Som noen nevnte tidligere i tråden er jo dette virkelig noe "pepperfolket" får tenning av, men de er jo ikke helt friske til vanlig heller med alle sine greier.
Sitat fra: elektrolux på ons 15. feb 2017, kl. 06:21
Hengeren kunne vært en kombicamp.
Da kunne en reist på festivaler med elbilen, og hatt uendelig med strøm både til turen, og til stereoanlegget mens en camper. ;D
Elbilhjelpen.no skulle gjerne hatt en pool med slike hengere til utleie.
Hvis Renault og Nissan skulle godkjenne elbilene deres for tilhenger og ekstern lading under kjøring så kunne du kjøpt ordinære hengere og montert en dobbel leaf pakke med mulighet for hurtiglading, helst sammen med bilen, men den kunne også vært ladet separat. Da ville man fått både ekstra lastekapasitet og litt bedre rekkevidde.
Men det billigste og enkleste er jo å bare sette flere batterier i bilen fra starten av, da slipper man mesteparten av denne diskusjonen...
Sitat fra: Electrix på ons 15. feb 2017, kl. 12:23
Hvis Renault og Nissan skulle godkjenne elbilene deres for tilhenger og ekstern lading under kjøring så kunne du kjøpt ordinære hengere og montert en dobbel leaf pakke med mulighet for hurtiglading, helst sammen med bilen, men den kunne også vært ladet separat. Da ville man fått både ekstra lastekapasitet og litt bedre rekkevidde.
En batteritilhenger med CCS lading og Zoe med 22kW AC, så får man jo i praksis 70kW hurtiglading. Og enda bedre med CCS/ChaDeMo på bilen og CCS på tilhenger som i praksis vil gi opp mot 100kW hurtiglading.
Sitat fra: Electrix på ons 15. feb 2017, kl. 12:23
Hvis Renault og Nissan skulle godkjenne elbilene deres for tilhenger og ekstern lading under kjøring så kunne du kjøpt ordinære hengere og montert en dobbel leaf pakke med mulighet for hurtiglading, ...
Så sant så sant, så snart denne "doble Leaf pakken" får en pris tilsvarende generatoren (+/- for drivstoff) og/eller (her blir det en kost vs. tid vurdering hver enkelt må ta utifra sitt eget behov) tilstrekkelig rask å lade.
Sitat fra: THE på ons 15. feb 2017, kl. 13:00
En batteritilhenger med CCS lading og Zoe med 22kW AC, så får man jo i praksis 70kW hurtiglading. Og enda bedre med CCS/ChaDeMo på bilen og CCS på tilhenger som i praksis vil gi opp mot 100kW hurtiglading.
Man trenger ikke lade hengeren. Man bytter til en nyladet en. Så tar utleier seg av ladingen.
Og så leverer man fra seg hengeren når man svinger av motorveien. Så slipper man å kjøre rundt i byen med henger på slep.
- Og hvis man så koblede to slanger med over til kølevand også så spildvarmen kunne udnyttes i kabinen, så kunne det spare ekstra strøm...
Sitat fra: automat på ons 15. feb 2017, kl. 22:20
Man trenger ikke lade hengeren. Man bytter til en nyladet en. Så tar utleier seg av ladingen.
Og så leverer man fra seg hengeren når man svinger av motorveien. Så slipper man å kjøre rundt i byen med henger på slep.
Det kan fungere det der. Det finnes jo gassflaskeautomater og ubetjent el-bysykkelutleie, hvorfor ikke batterihengerautomater hvor en setter den brukte til lading og tar en ny med videre.
Dette konseptet ser jo helt genialt ut frem til man begynner å tenke litt på det.
En ting er at det fremstår som en svært midlertidig løsning å bruke bensin for å drive en elbil, men det for være så sin sak.
Prinsippet om at det er unødvendig å drasse rundt på masse vekt er jo godt, men vi vet jo også at vekt i en elbil ikke er så veldig viktig for forbruket. Vekten per kWh går jo uansett stadig nedover.
Men så kommer hovedpoenget: Hvem gidder å bruke dette? La oss si at vi allerede imorgen hadde et godt utbygd nettverk av leiestasjoner for slike hengere. Du skal på helgetur f.eks fra Oslo til Trondheim. Tror du at du er helt alene om å skulle på tur? Så enten må man planlegge lang tid i forveien og reservere hengeren, eller så må det være så ekstremt mange slike hengere at det det dekker maksimalbehovet, og ikke bare det, det må også være såpass mange at man ikke går tom et sted mens det står en bråte hengere et annet sted. Da kan man fort ende opp med at hengerne står ubrukt 99% av tiden.
Og ikke bare det, du må også kjøre innom utleiestedet for å hente hengeren. Noe som gjør at man like gjerne kunne ha stoppet for å et sted for å lade. Samme når man skal levere inn hengeren. Og så kommer prisen. 17 euro per time! +drivstoff! Kjører du Oslo-Trondheim bruker man gjerne rundt 6-8 timer. Altså minst en tusenlapp bare i leie!
Man kan jo alltids tenke seg at folk kan kjøpe seg en slik henger og ha den i privat eie med litt utleie på si. Joda. Men hvis man først skal legge minst 100 000 i ekstrautstyr til bilen sin, hvorfor i alle dager kan man da ikke heller kjøpe seg en bil med større batteri eller er hybrid! som vil gi betydelig bedre drivstoffsøkonomi enn en slik henger.
Eneste måten man på noen som helst måte kan gjøre dette til noe som kan forsvares, er å bruke batterier samt at den kan koples opp mot eget hus som "powerbank". Så langt er vel også dette relativt meningsløst med mindre man har solceller siden prisen på strøm+nettleie sjeldent vil variere så mye at man kan tjene opp slitasjen man får på batteriet ved å sende strøm ut på nettet igjen.
Hadde dette produktet kommet på markedet i 2011 så kanskje det haddehatt noe for seg. For da kunne man bare velge mellom en 10-15 mils bil til en kvart million og en 40-50 mils bil til trekvart million, og ingenting i mellom. Nå får man en 40-50 mils bil til 300 000,-...
Fyren som har laget denne skal imidlertid ha ros for å faktisk ha klart å lage det. Det er imponerende det han har fått til. Og det er kult at folk lager slikt bare for å vise at det kan gjøres. Akkurat som han som satte en gassturbingenerator bak på en LEAF.
Men, ærlig talt så er en bensindrevet generator på en elbil like dumt som Tredemøllesykkelen:
Jeg tror behovet for en slik en går vesentlig ned når alle er i klassen til Ampera-e. I praksis kan det holde med en lang spisepause opp til Trondheim, som er helt greit siden man uansett tar en pause på en 6-7 timerstur.
Jeg antar at å få min v1-leaf opp til Trondheim blir som da Teslabjørn testet ut gammel Zoe med stans hver 6.-7. mil, dog med kortere ventetid de plassene det er Chademo. Med 100% Chademo etter de første 8 milene er det snakk om minst 5 timers ladetid ekstra og de kommer tett i tett hvor kjøretid og ventetid er 50% 50%.