Lading av bil - Regnestykket

[muggost]

Heisann godtfolk!
Havnet i en diskusjon med en kollega i dag, der jeg ble litt svar skyldig.

W = A * V : Velkjent prinsipp fra fysikken.

32A x 400V = 12800W (12,8KW)
På et trefas anlegg med 400Vx32A burde man altså kunne lade med 12,8 x 3 = 38,4 KW.

Men det kan man jo ikke, det blir maximalt 22KW. Hva er det som skjer underveis i et 400V anlegg?

[Speeder]

Det lades mellom fase og N. der er det 230V...

[jlan]

Og hadde man koblet laderene i trekant, så hadde to og to del-ladere delt på samme faseleder, så hver del-lader ville bare fått 32A/sqrt(3)=18.5A.

[keepitsimple]

Med tre faser lader du mellom fasene. Så du trenger i prinsipp ikke neutrallederen. Tenk tilbake til skolegangen og et stetoskop. Der ser du at volten er en sinuskurve. Du har tre slike i et tre fase anlegg. For eksempel når to faser er i «plus» så er en fase i «minus». Da går strømmen fra «plus» fasene til minusfasen.

[turfsurf]

Og hadde man koblet laderene i trekant, så hadde to og to del-ladere delt på samme faseleder, så hver del-lader ville bare fått 32A/sqrt(3)=18.5A.

Og bare for å presisere så er det 400V mellom faselederne, så man hadde fremdeles fått 22kW.

[mroek]

Med tre faser lader du mellom fasene. Så du trenger i prinsipp ikke neutrallederen. Tenk tilbake til skolegangen og et stetoskop. Der ser du at volten er en sinuskurve. Du har tre slike i et tre fase anlegg. For eksempel når to faser er i «plus» så er en fase i «minus». Da går strømmen fra «plus» fasene til minusfasen.

Nei, det er ingen biler (meg bekjent) som lader mellom fasene (eller trekant/delta om du vil) på et TN-anlegg (altså benytter seg av 400V). Det lades mellom N og hver fase, hvor det er 230V (som allerede er sagt lenger oppe).

Dette er en utbredt misforståelse, men den kommer nok av at man refererer til TN-anlegg som 400V i dagligtale. Rent teknisk er det ingenting i veien for å gjøre det, men det blir altså ikke gjort.

[jlan]

Rent teknisk er det ingenting i veien for å gjøre det, men det blir altså ikke gjort.

Rent teknisk er det mulig ja, men det er endel ulemper med å gjøre det. For eksempel vil ikke enfaselading fungere uten videre, og man må ha ladere som tolererer et større spenningsområde.

[mroek]

Rent teknisk er det ingenting i veien for å gjøre det, men det blir altså ikke gjort.

Rent teknisk er det mulig ja, men det er endel ulemper med å gjøre det. For eksempel vil ikke enfaselading fungere uten videre, og man må ha ladere som tolererer et større spenningsområde.

Jepp. Det blir fort en del ekstra kostnad på bilenes ombordladere, og når vi ser hvor få produsenter (er det andre enn Tesla?) som faktisk gidder å implementere fullverdig delta-lading på IT (som i praksis "kun" koster en ekstra kontaktor eller to), så er det ikke rart at det er valgt å standardisere på å alltid benytte kun 230V i ombordladerne.

At man i dagligtale omtaler TN som "400V" er litt uheldig, siden de aller fleste ikke har noe utstyr i huset sitt som bruker 400V (inkludert elbilen), og av den grunn bidrar til å spre feilkunnskap.

[Radial]

Med tre faser lader du mellom fasene. Så du trenger i prinsipp ikke neutrallederen. Tenk tilbake til skolegangen og et stetoskop. Der ser du at volten er en sinuskurve. Du har tre slike i et tre fase anlegg. For eksempel når to faser er i «plus» så er en fase i «minus». Da går strømmen fra «plus» fasene til minusfasen.

Nei, det er ingen biler (meg bekjent) som lader mellom fasene (eller trekant/delta om du vil) på et TN-anlegg (altså benytter seg av 400V). Det lades mellom N og hver fase, hvor det er 230V (som allerede er sagt lenger oppe).

Det er faktisk en bil lader på 400v, og det er Zoe.
Og det har jo skapt ett h*****e å få ladet den hos private, særlig i Norge.

[sjokomelk]

Du kan ikke lade Zoe på 1-fas 400V. Den krever nøytral. Bruker L1-N, L2-N og L3-N. Hver på 230V mot N/jord.

[Radial]

Du kan ikke lade Zoe på 1-fas 400V. Den krever nøytral. Bruker L1-N, L2-N og L3-N. Hver på 230V mot N/jord.

Men dette gjør jo "alle" andre biler i 1-fase også?

Men tilfeldig vis så kobles gjerne L1 på IT nett til N i type2 kabelen, og L2 på nettet kobked til L1 på type2 kabelen.

[turfsurf]

Du kan ikke lade Zoe på 1-fas 400V. Den krever nøytral. Bruker L1-N, L2-N og L3-N. Hver på 230V mot N/jord.

Men dette gjør jo "alle" andre biler i 1-fase også?

Men tilfeldig vis så kobles gjerne L1 på IT nett til N i type2 kabelen, og L2 på nettet kobked til L1 på type2 kabelen.

Poenget var vel at Zoe ikke lader på 400V, men 230V mellom faseledere og N.

[jlan]

Poenget var vel at Zoe ikke lader på 400V, men 230V mellom faseledere og N.

Ja. Spenningen er den samme som for andre biler. Det spesielle med Zoe er vel at den ikke godtar at det er mer enn noen få volt mellom N og jord (PE). Når da L1 blir koblet til N for en IT installasjon, så blir det over 100V mellom N og jord.