Hva er den mest rettferdige strømrasjonering?

[Moas]

Med eksploderende gassledninger i sjøen og ekstremt lave vannmagasiner så går det mot den mest utfordrende energi vintersesongen siden krigen.

Kan vi risikere at hver husholdning blir tildelt en strømkvote? Dvs. f.eks. maks. 50 kWh per dag? Og så blir strømmen kuttet?

Hva gjør vi da med elbilene våre hvis det blir strømrasjonering i vinter?

[ToWalkOrDrive]

NVE sier i hvert fall at de først kutter alt av flombelysning.....deretter er det hyttene som skal slukkes....
Ser at vannmagasinene i sør i hvert fall har økt en drøy prosent siste uke, og det er meldt mer regn....men fremdeles all-time-low....men ser ut til at de snart klarer å ta igjen 2021.

Ser ut til at kraftprodusentene har tatt innover seg å ikke shippe mest mulig kraft ut av landet, og da er det jo stor sjanse for å bygge opp vannlagrene.

Hadde jo vært litt gøy med strømrasjonering...bare for forandringens skyld...

Er og nevnt i media at strømrasjonering, om det til slutt skulle påvirke private husholdninger, kan bety ekstra høy pris hvis du har gått over kvoten din. Sånn sett er vi jo allerede rasjonert...siden alle betaler grisehøy pris.

[Nei til klimasvindel]

Med den store utbredelsen av nye målere som inneholder fjernstyrbar kontaktor er det vel mest sannsynlig at strømmen kuttes i en prosentvis andel av alle vanlige forbrukere, men rullere hvem som er utkoblet.

Det å koble ut hytter vil vel ikke ha noen særlig effekt, da i alle fall vanlige folk kanskje unngår å holde det normalvarmt både i heim og hytte.

Nei, jeg tror på rullerings-utkobling, f.eks. noen timer her, noen timer der, sånn at det ikke skaper for store problemer for den enkelte. De aller fleste tåler helt fint utkobling f.eks. 3-6 timer, før det blir nestemanns tur.
Hvem disse blir styrer vel datasystemet....hva kalles det igjen?  HUB?

[hELgenen]

Med eksploderende gassledninger i sjøen og ekstremt lave vannmagasiner så går det mot den mest utfordrende energi vintersesongen siden krigen.

Kan vi risikere at hver husholdning blir tildelt en strømkvote? Dvs. f.eks. maks. 50 kWh per dag? Og så blir strømmen kuttet?

Hva gjør vi da med elbilene våre hvis det blir strømrasjonering i vinter?

Det er laget nøyaktige regler for hvordan rasjonering skal håndteres...en kan mene mye, men det er allerede bestemt.........

[Hen9ng]

Forbrukerne er i utganspunktet ganske langt ned på lista. Først er det tung industri som bruker mye strøm, også gatelys osv. Er det ikke bare å starte med å ta gatelys og mindre essensielt forbruk allerede nå?

[Kristian O]

Forbrukerne er i utganspunktet ganske langt ned på lista. Først er det tung industri som bruker mye strøm, også gatelys osv. Er det ikke bare å starte med å ta gatelys og mindre essensielt forbruk allerede nå?

Enig! Om det er en viss fare for rasjonering i løpet av vinteren så er det vel bedre å starte før det blir kaldt med milde tiltak?

[hELgenen]

Forbrukerne er i utganspunktet ganske langt ned på lista. Først er det tung industri som bruker mye strøm, også gatelys osv. Er det ikke bare å starte med å ta gatelys og mindre essensielt forbruk allerede nå?

Enig! Om det er en viss fare for rasjonering i løpet av vinteren så er det vel bedre å starte før det blir kaldt med milde tiltak?

Har null tro på rasjonering - aktiviteten i samfunnet er på vei nei og da følger nok forbruket med ned også....
Det eneste som kan gi rasjonering er om staten sparker igang elektrifisering av ditt og datt kommende vinter...

[Moas]

Statnetts medisin mot strømrasjonering i vinter:

https://e24.no/naeringsliv/i/4o77wo/statnett-anbefaler-tiltak-for-aa-hindre-stroemrasjonering-i-vinter?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Altså full pupp på eksport og nasjonal dobbeltmoral kampanje. Dette kan gå veldig galt..

[THE]

Blir sikkert bra det når det står minus 25 på termometeret, men Statnett informerer oss om at det er jo egentlig ikke så kaldt, så det er bare å skru av varmen...

Personlig tviler jeg på at vi kan bruke mindre strøm denne vinteren enn forrige vinter, og forutsetningene for like lavt forbruk er at det blir en mild vinter nå også.

Jeg er også usikker på om rasjonering av strøm til private vil føre til lavere forbruk totalt. Den strømmen jeg ikke bruker i periode med rasjonering vil gå med til å varme opp igjen etter strømmen kommer tilbake, og resten av forbruket slik som klesvask, matlaging og elbillading må gjøres innenfor færre timer av døgnet, med dertil økende effektuttak de timene det gjelder. Rasjonering må nok gå på storforbrukere (industri) som ikke bruker energien likevel på et annet tidspunkt om det skal ha noen positiv effekt på totalforbruket. Det som avgjør hvor mye strøm husholdningene bruker er stort sett bestemt av utetemperaturen, og den får vi ikke gjort så mye med på kort sikt.

Vi kan jo forby elbiler, og slik sett sørge for mest mulig bidrag til global oppvarming. Det vil sannsynligvis gi oss våtere vær her nord, og mer vind, slik at vi kan produsere mer strøm fra vannkraft og mer vindenergi. I tillegg vil økte temperaturer redusere energibehovet til oppvarming, så det er jo bare vinn-vinn. Forventer nå at statsbudsjettet inneholder store intensiver for omlegging til mest mulig bruk av fossile energikilder i Norge. Da kan vi jo bruke gassen selv også når russerne sprenger gassledningene våre til kontinentet....

[RJK]

Statnetts medisin mot strømrasjonering i vinter:

https://e24.no/naeringsliv/i/4o77wo/statnett-anbefaler-tiltak-for-aa-hindre-stroemrasjonering-i-vinter?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Altså full pupp på eksport og nasjonal dobbeltmoral kampanje. Dette kan gå veldig galt..

Statnett kan begynne med å identifisere egne bygg og anlegg, samt seksjoner av bygg som ikke trenger å stå på. Deretter kan de senke temperaturer i egne bygg til maks 15^oC. Så kan de lokale strømselskapene og nettselskapene gå foran med tilsvarende gode eksempel.

Så kan offentlige bygg utenom skoler, barnehager, eldrehjem, sykehjem og sykehus, gjøre akkurat det samme. Statlige og andre offentlige kantiner kan begrense seg til å servere kalde retter og drikker, igjen for å gå foran som gode eksempler.

Trekk ut strømplugg og blokker kabel på kaffemaskiner, vannkokere dispenserautomater. Spesielt for rådhus, Storting og Regjeringsbygg. De som absolutt må ha varme drikker eller måltid, kan enten ta med egen, hjemmelaget varmmat og drikke på termos, eller gå ut og spise for egen regning.

Deretter kan de slå av gatebelysning, utendørsbelysning på og rundt offentlige bygg, og slå av strøm i alle offentlige bygninger etter stengningstid. Det innebærer å kutte strøm ved alle kontor og dataplasser, kun viktig serverinfrastruktur får kjøre. De som må jobbe utenom arbeidstid, kan ta med seg laptopen og jobbe hjemmefra, om de ikke tilfeldigvis er på reise.

Først da kan de vurdere å sette inn tiltak for private, idrettsanlegg og private bedrifter. Men de må først gi støtte, inntil 100 %, på innstallering av solcelleanlegg og varmepumper for idrettsanlegg som server barn og ungdommer. Også fritidsklubber og andre foreninger tiltenkt disse. Kan godt inkludere tilsvarende for eldre og svakerestilte, samt funksjonshemmede.

Private boliger må være absolutt det siste man rører, foruten kritisk infrastruktur og helserelaterte institusjoner. Langt frem i listen, vil selvsagt være oljeinstallasjoner som kan driftes via egne forbrenningsanlegg, da man må søke å bruke alternativer der man kan, for å frigi strøm som ikke kan byttes bort i annen energiform.

Jeg er en forkjemper for å gjøre omlegging til det grønne skiftet, men dette må dessverre vike i en overgangsperiode, frem til vi igjen har tilstrekkelig i magasinene til å klare oss. Dvs. langskip og andre slike prosjekter som vil sluke elektrisk energi, må settes på pause.

Det er viktigere at private og det private næringsliv kan fungere tilnærmet så normalt som mulig, så kutt må gjøres der de kan gjøres, som skåner private og privat næringsliv i så stor grad som mulig.  Så kan man heller gå sammen med næringslivet for å se hvilke tiltak som kan støttes, for at bedriftene kan produsere og samtidig overleve i en overgangsfase.

Men man bør og se til å redusere drift hos bedrifter som ikke driver med eksportindustri eller innenfor matproduksjon, da disse heller kan få hjelp til å overleve (nok en) overgangsperiode til vi har tilstrekkelig med energi til å klare oss uten rasjonering.

Eksport av olje og gass må foregå i så stort omfang som mulig, dog uten å "stjele" landkraft som trengs internt i landet. Eksport av elektrisk energi, vil kun være når man har mer produksjon fra andre kilder enn vannkraftmagasiner, eller fra magasiner når vi likevel må bruke vann for å holde krav om vannføring. Det er viktig at vi ikke bruker av magasinene unødvendig, men samler på vannet til man kommer tilbake til mer normale magasinnivåer.

Vi skal heller ikke tappe våre magasiner for å dekke bortfall av energi som skjer pga at visse land stopper kjernekraftverk midt i en energikrise-situasjon. Minimumskrav er at disse landene forlenger driften av slike, så lenge det ikke skaper unødvendig fare, før de kan få bistand, så lenge det ikke er plutselige, midlertidige kriser. De må først hjelpe seg selv, før de kan forvente hjelp fra oss, og ikke fortsette nedbygging slik situasjonene er nå.

[Electric cars in Norway]

Statnetts medisin mot strømrasjonering i vinter:

https://e24.no/naeringsliv/i/4o77wo/statnett-anbefaler-tiltak-for-aa-hindre-stroemrasjonering-i-vinter?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Altså full pupp på eksport og nasjonal dobbeltmoral kampanje. Dette kan gå veldig galt..

Statnett kan begynne med å identifisere egne bygg og anlegg, samt seksjoner av bygg som ikke trenger å stå på. Deretter kan de senke temperaturer i egne bygg til maks 15^oC. Så kan de lokale strømselskapene og nettselskapene gå foran med tilsvarende gode eksempel.

Så kan offentlige bygg utenom skoler, barnehager, eldrehjem, sykehjem og sykehus, gjøre akkurat det samme. Statlige og andre offentlige kantiner kan begrense seg til å servere kalde retter og drikker, igjen for å gå foran som gode eksempler.

Trekk ut strømplugg og blokker kabel på kaffemaskiner, vannkokere dispenserautomater. Spesielt for rådhus, Storting og Regjeringsbygg. De som absolutt må ha varme drikker eller måltid, kan enten ta med egen, hjemmelaget varmmat og drikke på termos, eller gå ut og spise for egen regning.

Deretter kan de slå av gatebelysning, utendørsbelysning på og rundt offentlige bygg, og slå av strøm i alle offentlige bygninger etter stengningstid. Det innebærer å kutte strøm ved alle kontor og dataplasser, kun viktig serverinfrastruktur får kjøre. De som må jobbe utenom arbeidstid, kan ta med seg laptopen og jobbe hjemmefra, om de ikke tilfeldigvis er på reise.

Først da kan de vurdere å sette inn tiltak for private, idrettsanlegg og private bedrifter. Men de må først gi støtte, inntil 100 %, på innstallering av solcelleanlegg og varmepumper for idrettsanlegg som server barn og ungdommer. Også fritidsklubber og andre foreninger tiltenkt disse. Kan godt inkludere tilsvarende for eldre og svakerestilte, samt funksjonshemmede.

Private boliger må være absolutt det siste man rører, foruten kritisk infrastruktur og helserelaterte institusjoner. Langt frem i listen, vil selvsagt være oljeinstallasjoner som kan driftes via egne forbrenningsanlegg, da man må søke å bruke alternativer der man kan, for å frigi strøm som ikke kan byttes bort i annen energiform.

Jeg er en forkjemper for å gjøre omlegging til det grønne skiftet, men dette må dessverre vike i en overgangsperiode, frem til vi igjen har tilstrekkelig i magasinene til å klare oss. Dvs. langskip og andre slike prosjekter som vil sluke elektrisk energi, må settes på pause.

Det er viktigere at private og det private næringsliv kan fungere tilnærmet så normalt som mulig, så kutt må gjøres der de kan gjøres, som skåner private og privat næringsliv i så stor grad som mulig.  Så kan man heller gå sammen med næringslivet for å se hvilke tiltak som kan støttes, for at bedriftene kan produsere og samtidig overleve i en overgangsfase.

Men man bør og se til å redusere drift hos bedrifter som ikke driver med eksportindustri eller innenfor matproduksjon, da disse heller kan få hjelp til å overleve (nok en) overgangsperiode til vi har tilstrekkelig med energi til å klare oss uten rasjonering.

Eksport av olje og gass må foregå i så stort omfang som mulig, dog uten å "stjele" landkraft som trengs internt i landet. Eksport av elektrisk energi, vil kun være når man har mer produksjon fra andre kilder enn vannkraftmagasiner, eller fra magasiner når vi likevel må bruke vann for å holde krav om vannføring. Det er viktig at vi ikke bruker av magasinene unødvendig, men samler på vannet til man kommer tilbake til mer normale magasinnivåer.

Vi skal heller ikke tappe våre magasiner for å dekke bortfall av energi som skjer pga at visse land stopper kjernekraftverk midt i en energikrise-situasjon. Minimumskrav er at disse landene forlenger driften av slike, så lenge det ikke skaper unødvendig fare, før de kan få bistand, så lenge det ikke er plutselige, midlertidige kriser. De må først hjelpe seg selv, før de kan forvente hjelp fra oss, og ikke fortsette nedbygging slik situasjonene er nå.

RJK  takk for dine gode synspunkt som jeg støtter fullt ut (som jeg merker jeg nesten alltid gjør :-)  )

Tyder på at du kjenner denne bransjen. Jeg vet bare det jeg leser her inne og i ellers i media.

Hvis noen for mange år siden når Think var rett utenfor Oslo og jeg kjørte rundt i disse små boksene, som en kompis hadde, da hadde sagt at jeg skulle bli svært opptatt av strømprisene her på østlandet i fremtiden, da hadde jeg ledd høyt og godt. Lenge.... Da var det om å gjøre å redde Think fabrikken. Det er forøvrig også en svært trist historie. Vårt andre produserte bilmerke i Norge og så endte det slik. Ja ja...

[Electric cars in Norway]

Her er Statnett rapporten. Mye spennende lesing der.

https://www.statnett.no/contentassets/0b5f75051ed64203bf90b7e83418a609/2022-10-01-notat-om-energisituasjonen-og-saks-tiltak.pdf

[RJK]

Statnetts medisin mot strømrasjonering i vinter:

https://e24.no/naeringsliv/i/4o77wo/statnett-anbefaler-tiltak-for-aa-hindre-stroemrasjonering-i-vinter?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Altså full pupp på eksport og nasjonal dobbeltmoral kampanje. Dette kan gå veldig galt..

Statnett kan begynne med å identifisere egne bygg og anlegg, samt seksjoner av bygg som ikke trenger å stå på. Deretter kan de senke temperaturer i egne bygg til maks 15^oC. Så kan de lokale strømselskapene og nettselskapene gå foran med tilsvarende gode eksempel.

Så kan offentlige bygg utenom skoler, barnehager, eldrehjem, sykehjem og sykehus, gjøre akkurat det samme. Statlige og andre offentlige kantiner kan begrense seg til å servere kalde retter og drikker, igjen for å gå foran som gode eksempler.

Trekk ut strømplugg og blokker kabel på kaffemaskiner, vannkokere dispenserautomater. Spesielt for rådhus, Storting og Regjeringsbygg. De som absolutt må ha varme drikker eller måltid, kan enten ta med egen, hjemmelaget varmmat og drikke på termos, eller gå ut og spise for egen regning.

Deretter kan de slå av gatebelysning, utendørsbelysning på og rundt offentlige bygg, og slå av strøm i alle offentlige bygninger etter stengningstid. Det innebærer å kutte strøm ved alle kontor og dataplasser, kun viktig serverinfrastruktur får kjøre. De som må jobbe utenom arbeidstid, kan ta med seg laptopen og jobbe hjemmefra, om de ikke tilfeldigvis er på reise.

Først da kan de vurdere å sette inn tiltak for private, idrettsanlegg og private bedrifter. Men de må først gi støtte, inntil 100 %, på innstallering av solcelleanlegg og varmepumper for idrettsanlegg som server barn og ungdommer. Også fritidsklubber og andre foreninger tiltenkt disse. Kan godt inkludere tilsvarende for eldre og svakerestilte, samt funksjonshemmede.

Private boliger må være absolutt det siste man rører, foruten kritisk infrastruktur og helserelaterte institusjoner. Langt frem i listen, vil selvsagt være oljeinstallasjoner som kan driftes via egne forbrenningsanlegg, da man må søke å bruke alternativer der man kan, for å frigi strøm som ikke kan byttes bort i annen energiform.

Jeg er en forkjemper for å gjøre omlegging til det grønne skiftet, men dette må dessverre vike i en overgangsperiode, frem til vi igjen har tilstrekkelig i magasinene til å klare oss. Dvs. langskip og andre slike prosjekter som vil sluke elektrisk energi, må settes på pause.

Det er viktigere at private og det private næringsliv kan fungere tilnærmet så normalt som mulig, så kutt må gjøres der de kan gjøres, som skåner private og privat næringsliv i så stor grad som mulig.  Så kan man heller gå sammen med næringslivet for å se hvilke tiltak som kan støttes, for at bedriftene kan produsere og samtidig overleve i en overgangsfase.

Men man bør og se til å redusere drift hos bedrifter som ikke driver med eksportindustri eller innenfor matproduksjon, da disse heller kan få hjelp til å overleve (nok en) overgangsperiode til vi har tilstrekkelig med energi til å klare oss uten rasjonering.

Eksport av olje og gass må foregå i så stort omfang som mulig, dog uten å "stjele" landkraft som trengs internt i landet. Eksport av elektrisk energi, vil kun være når man har mer produksjon fra andre kilder enn vannkraftmagasiner, eller fra magasiner når vi likevel må bruke vann for å holde krav om vannføring. Det er viktig at vi ikke bruker av magasinene unødvendig, men samler på vannet til man kommer tilbake til mer normale magasinnivåer.

Vi skal heller ikke tappe våre magasiner for å dekke bortfall av energi som skjer pga at visse land stopper kjernekraftverk midt i en energikrise-situasjon. Minimumskrav er at disse landene forlenger driften av slike, så lenge det ikke skaper unødvendig fare, før de kan få bistand, så lenge det ikke er plutselige, midlertidige kriser. De må først hjelpe seg selv, før de kan forvente hjelp fra oss, og ikke fortsette nedbygging slik situasjonene er nå.

RJK  takk for dine gode synspunkt som jeg støtter fullt ut (som jeg merker jeg nesten alltid gjør :-)  )

Tyder på at du kjenner denne bransjen. Jeg vet bare det jeg leser her inne og i ellers i media.

Hvis noen for mange år siden når Think var rett utenfor Oslo og jeg kjørte rundt i disse små boksene, som en kompis hadde, da hadde sagt at jeg skulle bli svært opptatt av strømprisene her på østlandet i fremtiden, da hadde jeg ledd høyt og godt. Lenge.... Da var det om å gjøre å redde Think fabrikken. Det er forøvrig også en svært trist historie. Vårt andre produserte bilmerke i Norge og så endte det slik. Ja ja...

Godt å få høre at man treffer på samme nerver, ja. Vet jeg av og til går litt motstrøms, og at prinsipper av og til er fristende å bryte, men synes det er viktig å være prinsippfast, og stå for det en mener.

Tyder på at du kjenner denne bransjen. Jeg vet bare det jeg leser her inne og i ellers i media.

Har lest litt om diverse hendelser i bransjen opp gjennom tidene, og det har nå vært endel snusk i den bransjen, og mer jo høyre man kommer opp, så "man kjenner lusa på gangen" når man treffer på slike.

Har også vært ivrig og lest endel, så man har litt grunnlag før man mener noe om noe. Visse tema er man bare tilskuere på, men kraft og energi er så viktig, at man bør følge med. Men jeg har blitt overrasket over at man har fått så store utslag på prisen, og dette viser seg å skyldes dårlige disponeringer, og så man mistenker regelrett svindel fra øverste nivå. Og så skylder man alt på alle og alt annet.

For all del, jeg benekter ikke at Russlands anngrep på Ukraina, og forberedelsene til dette, har en svært avgjørende rolle på gass-prisene. Men Europa si avhengighet til russisk gass, nedleggelse av Atomkraftverk før man har god nok grunnlast i strømnettet.

Legg så til vår egen åpning av de siste kablene ut av landet, i god kombinasjon med en maktfraståelse til egen kraftforsyning, og den horrible politikken om priser som har skapt en prisalgoritme som jekker opp prisen på all strøm når man kommer i trengt leveringssituasjon.

Så mye at det skaper problemer for alle landets bedrifter og private, som ikke så for seg en slik abnormal situasjon. Norge, Eu og EØS har gitt gode vekstvilkår får den absurde situasjonen vi har kommet ut i.

[arthur]

Betyr det at uten EU og EØS så hadde det vært en mye bedre verden?

[Electric cars in Norway]

Nei Arthur jeg tror ikke det.