Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 510 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Skrevet av Emne: Elbil forsyner huset med strøm?  (Lest 520 ganger)

hypo mac

  • Newbie
  • *
  • Innlegg: 2
    • Vis profil
Elbil forsyner huset med strøm?
« på: Fredag 29. Juli 2022, klokken 11:35 »
Etter et raskt søk i forumet, fant jeg ikke svar på spørsmålet mitt, så her er det:

Hvem selger lader som støtter V2H som kan brukes på Chademo? Tenker som nøddrift ved strømbrudd og for å balansere strømforbruket fra nett og bil, etter døgnpris.
Ønsker gjerne å høre erfaringer med et slikt system.

Elmo

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 8534
  • Elbileiere gjør det med spenning.
    • Vis profil
    • Elmo
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #1 på: ſøndag 31. Juli 2022, klokken 14:10 »
Ønsketenkning
Tesla Model 3 AWD/FSD 03/2019 - HW2.5 - FW: 2022.20.5.1   og Seat Mii 2020. 
Bor i Asker. Elbilist siden 2005.
Har hatt div. Saxo/P106 som vi har kjørt tilsammen 170.000 km. Kun en P106 igjen nå.
eUp 2015 - solgt.

elektrolux

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 14991
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #2 på: Mandag 01. August 2022, klokken 05:32 »
Etter et raskt søk i forumet, fant jeg ikke svar på spørsmålet mitt, så her er det:

Hvem selger lader som støtter V2H som kan brukes på Chademo? Tenker som nøddrift ved strømbrudd og for å balansere strømforbruket fra nett og bil, etter døgnpris.
Ønsker gjerne å høre erfaringer med et slikt system.

https://wallbox.com/en_catalog/quasar-dc-charger
Stavanger:

Selger ladeutstyr via http://Elbilhjelpen.no AS

Har for tiden Tesla S85, Smart ED, BMW C- evolution, Carver S+, Citroen C1 EVie, Berlingo, div. Think og PSA Classic og City 2010 model, Chin 3 hjuler Pickup, Buddy M9 Carver S+ samt Vectric scooter. Venter på Microlino, Aptera #2246 og Sølv Monotrazer MTE-150 #7042

Daglig leder i Elbilhjelpen.no

Elmo

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 8534
  • Elbileiere gjør det med spenning.
    • Vis profil
    • Elmo
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #3 på: Mandag 01. August 2022, klokken 10:52 »
Ønsketenkning
. . . . . fordi
 - svært få, om noen, elbiler støtter så langt V2H/V2G (selvom VAG hevder at alle deres (nye??) biler skal støtte det i løpet av året)
 - standard for On-Grid solcelleanlegg er at de ikke skal levere strøm når nettspenningen er borte. Det samme må gjelde V2H/V2G.
 - det er sikkert en grunn til at den linkede leverandøren ikke oppgir pris
 - ++
Tesla Model 3 AWD/FSD 03/2019 - HW2.5 - FW: 2022.20.5.1   og Seat Mii 2020. 
Bor i Asker. Elbilist siden 2005.
Har hatt div. Saxo/P106 som vi har kjørt tilsammen 170.000 km. Kun en P106 igjen nå.
eUp 2015 - solgt.

RJK

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 3870
  • Hyundai Kona -19 Dark Knight, Soltak
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #4 på: Mandag 01. August 2022, klokken 11:20 »
Ønsketenkning
. . . . . fordi
 - svært få, om noen, elbiler støtter så langt V2H/V2G (selvom VAG hevder at alle deres (nye??) biler skal støtte det i løpet av året)
 - standard for On-Grid solcelleanlegg er at de ikke skal levere strøm når nettspenningen er borte. Det samme må gjelde V2H/V2G.
 - det er sikkert en grunn til at den linkede leverandøren ikke oppgir pris
 - ++
Nå etterspørres det en løsning for ChaDeMo, så da virker det som man ønsker å utnytte en funksjon på en standard som er døende i Europa. Det er kanskje greit om man har tenkt å ha f.eks. en Leaf stående som Powerwall, fremfor å skaffe eller lage seg en slik av batteripakka.

Jeg tror at det på lengre sikt er fornuftig å vente til man har en løsning klar for CCS, slik som disse VAG-bilene har, og bortimot alle andre elbiler som selges. Selv Nissan går for CCS i sin nye Ariya, så da er det ikke mange igjen som leverer biler med ChaDeMo.

Og omsetningen for andre ChaDeMo-biler er vel nesten neglisjerbart.
Hyundai Kona Dark knight metallic med soltak - Kø# 2500, bil utlevert mars -19
Bosted Oslo

turfsurf

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10804
  • For en elektrisk fremtid.
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #5 på: Mandag 01. August 2022, klokken 11:26 »
- svært få, om noen, elbiler støtter så langt V2H/V2G (selvom VAG hevder at alle deres (nye??) biler skal støtte det i løpet av året)
 - standard for On-Grid solcelleanlegg er at de ikke skal levere strøm når nettspenningen er borte. Det samme må gjelde V2H/V2G.
Hvilke biler støtter det egentlig? Ford F150, Lucid Air og muligens Rivian i tillegg til VAG bilene?

Ellers vil en Power Gateway ala Tesla Backup Gateway 2 løse problemet med inn/utkobling av strøm.

https://www.tesla.com/sites/default/files/pdfs/powerwall/Tesla_Backup_Gateway_2_Datasheet_EN-NA.pdf
Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 | Model Y P - i bestilling |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

Hansi

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2015
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1124
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #6 på: Tirsdag 02. August 2022, klokken 03:22 »
Quasar er dessverre dyr i Norge (https://elby.no/wallbox-quasar-bidireksjonal-dc-lader.html), men sjefen har lovet lavere pris (https://youtu.be/Z89WQiAixj0)
Buskerud
Opel Ampera-e bestilt 16.09.16, levert 08.06.17    Tesla Model 3 reservert 01.04.16
2011 Mitsubishi i-MiEV    2013 Nissan Leaf AZE0 Acenta (Norsk)

turfsurf

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10804
  • For en elektrisk fremtid.
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #7 på: Tirsdag 02. August 2022, klokken 06:28 »
Sono Motors Sion har vel V2G. Med integrerte solceller er det vel den perfekte V2G bilen.
Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 | Model Y P - i bestilling |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

chargedup

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 680
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #8 på: Tirsdag 02. August 2022, klokken 12:21 »
Nesten alle elbiler har vel vist fram V2G ved lansering av konseptbilene. Fra hukommelsen: Mercedes, Nissan, VAG, Kia/Hyundai osv.
De eneste bilene jeg vet om på markedet i Norge pr nå som støtter å bruke bilens batteri som strømkilde (V2L) er Kia EV6 / Hyundai Ioniq 5 med sin adapter der man kan plugge inn schuko stikk.

Det er sikkert mulig å få til V2G nå, da spesielt med asiatiske biler (blant andre Leaf), men ikke til en pris som gir noe mening. Finnes forskingsprosjekter i noen byer/tettsteder/bedrifter der V2G testes, dvs der både myndigheter/netteiere/elektrikere og bilprodusenter legger til rette for det, samarbeider og sannsynligvis tar noe av kostnaden. Feks: https://bil24.no/bruker-elbilene-til-a-balansere-stromforbruket/ eller https://northsearegion.eu/access/news/a-successful-v2g-model-in-a-danish-utility/

Jeg kan skjønne at noen som er avhengig av 100% oppetid som datasententre osv kan få batterier til å bli lønnsomt (da de allerede har UPS/aggregater osv), men for å ta strømtoppene (eller for å forsyne huset med strøm, ved bortfall av nettspenning) er det altfor dyrt for komponentene og arbeidet/elektrikeren som kreves for V2G.
Solgt: i3 (60Ah)-I-pace S-EQC-Model 3 LR-Ampera-Model Y - I-pace FE

vesttrønder

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 41
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #9 på: Tirsdag 02. August 2022, klokken 16:28 »


Nesten alle elbiler har vel vist fram V2G ved lansering av konseptbilene. Fra hukommelsen: Mercedes, Nissan, VAG, Kia/Hyundai osv.
De eneste bilene jeg vet om på markedet i Norge pr nå som støtter å bruke bilens batteri som strømkilde (V2L) er Kia EV6 / Hyundai Ioniq 5 med sin adapter der man kan plugge inn schuko stikk.

Det er sikkert mulig å få til V2G nå, da spesielt med asiatiske biler (blant andre Leaf), men ikke til en pris som gir noe mening. Finnes forskingsprosjekter i noen byer/tettsteder/bedrifter der V2G testes, dvs der både myndigheter/netteiere/elektrikere og bilprodusenter legger til rette for det, samarbeider og sannsynligvis tar noe av kostnaden. Feks: https://bil24.no/bruker-elbilene-til-a-balansere-stromforbruket/ eller https://northsearegion.eu/access/news/a-successful-v2g-model-in-a-danish-utility/

Jeg kan skjønne at noen som er avhengig av 100% oppetid som datasententre osv kan få batterier til å bli lønnsomt (da de allerede har UPS/aggregater osv), men for å ta strømtoppene (eller for å forsyne huset med strøm, ved bortfall av nettspenning) er det altfor dyrt for komponentene og arbeidet/elektrikeren som kreves for V2G.

MG har også V2L på fleire av dei nye modellane.

turfsurf

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10804
  • For en elektrisk fremtid.
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #10 på: Tirsdag 02. August 2022, klokken 17:29 »
De eneste bilene jeg vet om på markedet i Norge pr nå som støtter å bruke bilens batteri som strømkilde (V2L) er Kia EV6 / Hyundai Ioniq 5 med sin adapter der man kan plugge inn schuko stikk.
Schuko stikk duger ikke som V2G/V2H. Skal man drive ett hus bør det minimum være 7kW, helst 11kW eller mere.
Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 | Model Y P - i bestilling |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

chargedup

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 680
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #11 på: Onsdag 03. August 2022, klokken 13:59 »
De eneste bilene jeg vet om på markedet i Norge pr nå som støtter å bruke bilens batteri som strømkilde (V2L) er Kia EV6 / Hyundai Ioniq 5 med sin adapter der man kan plugge inn schuko stikk.
Schuko stikk duger ikke som V2G/V2H. Skal man drive ett hus bør det minimum være 7kW, helst 11kW eller mere.
Helt enig i det, men med V2L kan man iaf bruke bilen som strømkilde med skjøteledning til en panelovn eller en kokeplate ved strømstans.
V2G/V2H (regner egentlig med at han kun vil ha strømmen selv her, så V2H) må man altså bruke 55' på lader og minst 20' på deler/arbeid i og rundt sikringsskapet hvis dette skal utføres lovlig. Dette vil aldri lønne seg (nedbetalingstiden overgår levetiden på utstyret) uten helt ekstreme forskjeller på strømtopper og strømbunner (selv uten strømstøtte) og/eller være veldig redd for strømstans. Mange andre investeringer som feks etterisolering, ventilasjon med varmegjenvinner, varmepumpe etc som har mye kortere nedbetalingstid og faktisk kan være lønnsomt.

Tanken med V2H er fin, men pr nå krever det at man bor i et land med lite strengt regelverk (der man kan gjøre alt selv, med hjemmelagde løsninger (gjerne noen celler fra en vraket Tesla på veggen for bufring, i en hjemmelaget batterikasse også)) og at man får youtube inntekter :P
Solgt: i3 (60Ah)-I-pace S-EQC-Model 3 LR-Ampera-Model Y - I-pace FE

turfsurf

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10804
  • For en elektrisk fremtid.
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #12 på: Onsdag 03. August 2022, klokken 19:26 »
Selv ønsker jeg ikke V2H for økonomiske årsaker, men sikring mot strømbrudd på hytta.

Vi har vannpumpe, så forsvinner strømmen forsvinner vannet. Altså en del værre. Varme går fint med vedfyring.

Men blir vel å se på husbatteri som kan holde hytta på tomgang noen døgn. Nettet der  er veldig ustabilt sammenlignet med her hjemme.
Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 | Model Y P - i bestilling |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

chargedup

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 680
    • Vis profil
Sv: Elbil forsyner huset med strøm?
« Svar #13 på: Fredag 05. August 2022, klokken 12:33 »
Ja, hvis lønnsomhet ikke betyr noe, men oppetid er viktig kan man se helt annerledes på det.
Begynner man med batteri som skal dekke hele hytta i noen døgn er det sikkert ikke mye dyrere for å få solceller på taket samtidig (jeg aner ikke hva solceller koster, men ref: https://elbilforum.no/index.php?topic=59922.msg1040578#msg1040578z selv om du da sikkert vil ha mer enn 5kWt batteri)
Solgt: i3 (60Ah)-I-pace S-EQC-Model 3 LR-Ampera-Model Y - I-pace FE