Hva er det med strømprisene?

[ToWalkOrDrive]

Det er ingen automatikk i at utleieprisene går opp grunnet høyere lånerente. En ting som har presset utleieprisene opp er at tilbudet har blitt vesentlig redusert grunnet økte skatter på eiere av utleieboliger som har medført at svært mange av disse, ikke minst i Oslo, har blitt solgt.

Det er en del som forventer færre utleieboliger når renten går opp.

[turfsurf]

Det er litt åpenbart, når det blir dyrere å eie og bygge (som det gjør når renten går opp), så vil jo også leiemarkedet presses (større kamp om utleie objektene). Det hjelper jo selvfølgelig ikke med økt formuesskatt.

[filtvet]

Ikke bare blir det dyrere å leie, det blir også vanskeligere å finne noe bra da staten ikke vil at noen skal leie ut. Alt for mange regler og det lønner seg ikke økonomisk.

[ToWalkOrDrive]

Det er litt åpenbart, når det blir dyrere å eie og bygge (som det gjør når renten går opp), så vil jo også leiemarkedet presses (større kamp om utleie objektene). Det hjelper jo selvfølgelig ikke med økt formuesskatt.

Ja. Enda en effekt av høyere rente er jo at færre får lov av banken å kjøpe en ok eiendom, sånn at de presses inn i utleiemarkedet, som gjør etterspørselen etter leieobjekter enda større. Når det samtidig bygges færre boliger enn behovet så hjelper det heller ikke på balansen. Med høy rente vil også finansieringskostnaden i byggeperioden øke, som heller ikke hjelper på byggeaktiviteten.

[daktari]

Merk ordene fra Ap her:

"Vi holder Norgespris på 50 øre per kilowattime. Men det gjør at vi må øke bevilgningene til strømstøtteordningene (Norgespris og den generelle strømstøtten) med ti milliarder kroner ekstra i revidert budsjett, sier Støre.

– Ti milliarder er mye mer enn dere anslo i statsbudsjettet. Skyldes økningen feilvurdering da dere behandlet statsbudsjettet?

– Nei. Det skyldes at flere nordmenn har benyttet ordningen, rundt en million husstander – og prisvekst på strøm, sier Støre."

[ToWalkOrDrive]

Merk ordene fra Ap her:

"Vi holder Norgespris på 50 øre per kilowattime. Men det gjør at vi må øke bevilgningene til strømstøtteordningene (Norgespris og den generelle strømstøtten) med ti milliarder kroner ekstra i revidert budsjett, sier Støre.

– Ti milliarder er mye mer enn dere anslo i statsbudsjettet. Skyldes økningen feilvurdering da dere behandlet statsbudsjettet?

– Nei. Det skyldes at flere nordmenn har benyttet ordningen, rundt en million husstander – og prisvekst på strøm, sier Støre."

Ja, samtidig er det egentlig bare en refusjon på ca 40% av superprofitten staten har hatt på strøm. De skal nå bruke ca 21,5 milliarder på Norgespris, mens staten har vel hatt rundt 50 milliarder i overskudd det siste året på strøm.

Ettersom kraftselskapene nettoeksporterte 20 TWh før nyttår er det jo ganske lave nivåer på magasinene nå på sør-vestlandet blant annet, sånn at høy strømpris er sikret. Kunne gjerne vært en idé å gi bedrifter litt bedre strøm-vilkår, sånn at de ikke trenger å skru opp prisen på varene de lager for å fortsatt tjene penger. Evt. redusert arbeidsgiveravgift dersom strømstøtte til bedrifter lager problemer hos EFTA.

[RJK]

Synes det virker som prisene bare har tatt av, når de i mindre grad må hensynta vanlige forbrukere. Dog, veldig hvor de må skryte av hvor mye de "bevilger" til strømstøtten, da det eneste som skjer er at de spiser litt av overskudds-inntektene de har pga høy pris til alle andre.

Det er jo så man lurer på om de egentlig ikke vil ha Norske småbedrifter eller norskeide giganter forutenom de som har langtidsavtaler om billig strøm fra anlegg de selv bygget i sin tid.

Lurer virkelig på hva som skjer når disse kontraktene skal fornyes. Da er det vel siste spikeren i kista for de og, så Staten kan tjene enda mer på å selge strøm ut av landet.

[arthur]

Er norsk industri helt avhengig av energipriser som er lavere enn alle andre land for at det skal være "liv laga"?

Det kan virke som om mange ikke helt har fått med seg at norsk kraftkrevende industri har kjøpt seg opp/inn i produksjon i mange land ute, en utvikling som har gått over lengre tid.

[RJK]

Nei, de kunne jo hatt dyr strøm og billig arbeidskraft, slik som i endel lavkost-land vi ellers må konkurrere med. Men billig arbeidskraft har vi ikke i Norge, og hovedmarkedet er i utlandet, så der har man konkurrenter med andre vilkår enn vi har i Norge.

Skal man konkurrere med andre, så nytter det ikke om man har både dyr strøm og dyr arbeidskraft, da klarer vi ikke produsere billig nok.

Da sier det seg selv at man taper i konkurransen om det ikke er noen andre faktorer som kan utligne forskjellene, slik som lavere utslipp i produksjonen, men det skal litt til for at det vil veie opp i stor nok grad!

[turfsurf]

– Nei. Det skyldes at flere nordmenn har benyttet ordningen, rundt en million husstander – og prisvekst på strøm, sier Støre."

Det ene følger jo det andre. Siden NO3 fikk en ny kabel til NO5, så har jo prisene steget der og, så da kjøper flere der også norgespris.

[turfsurf]

Skal man konkurrere med andre, så nytter det ikke om man har både dyr strøm og dyr arbeidskraft, da klarer vi ikke produsere billig nok.

Da sier det seg selv at man taper i konkurransen om det ikke er noen andre faktorer som kan utligne forskjellene, slik som lavere utslipp i produksjonen, men det skal litt til for at det vil veie opp i stor nok grad!

Jeg tenker staten skal tilrettelegge for at norske bedrifter kan konkurrere best mulig med utenlandske. Altså utnytte de fordelene vi kan, vi har nok av ulemper.

Men det virker det ikke som om Støre & Co er interessert i.

[arthur]

Realitetene er at vi i stor grad ikke har råvarene, ikke har markedet for produktene, men dyr arbeidskraft og industri som i stor grad opprinnelig er bygget opp, og finansiert av, utlendinger. Det vi har, eller hadde, er tilgang til mye billig kraft ellers egentlig ingenting. For å opprettholde dyre arbeidsplasser må vi da selge kraften til disse produsentene uavhengig av om de er norsk og/eller utenlandsk eid og gi dem kraft til en pris langt under verdien i det åpne markedet. Velkommen til NAV!

[Counterpointer]

– Nei. Det skyldes at flere nordmenn har benyttet ordningen, rundt en million husstander – og prisvekst på strøm, sier Støre."

Det ene følger jo det andre. Siden NO3 fikk en ny kabel til NO5, så har jo prisene steget der og, så da kjøper flere der også norgespris.

Nå er de jo godt igang med å lage strømunderskudd i Nord-Norge også (med Melkøya og diverse datasentre), så da blir det Norgespris for hele landet 🥳🤦🏻

Det er helt uvirkelig at det prioriteres strøm til datasentre fremfor annen industri som faktisk betaler skatt og skaper arbeidsplasser.
Selv de mest tafatte burde forstå at vi allerede er på gal vei og burde stoppet opp for lenge siden.

[Ingeniøren]

Realitetene er at vi i stor grad ikke har råvarene, ikke har markedet for produktene, men dyr arbeidskraft og industri som i stor grad opprinnelig er bygget opp, og finansiert av, utlendinger. Det vi har, eller hadde, er tilgang til mye billig kraft ellers egentlig ingenting. For å opprettholde dyre arbeidsplasser må vi da selge kraften til disse produsentene uavhengig av om de er norsk og/eller utenlandsk eid og gi dem kraft til en pris langt under verdien i det åpne markedet. Velkommen til NAV!

Ja det er egentlig trist. Vi får en ny generasjon som er veldig gode på mobil og sosiale media men lite annet. Jammen godt vi har olja å leve på men den skulle fases ut - var det ikke slik 

[supra]

Det er bare å rive ned og forby AI datasentrene: De samme "på toppen" som påstår at gigantiske strømslukende AI datasentre er nyttig og nødvendig, er de samme som påstår at alle oss andre som ikke er "på toppen" må slutte å sløse med strømmen, slik at det kan bygges enda flere AI datasentrene.

Jo raskere vi får avskaffet AI-tullet, jo raskere vil prisen på strømmen synke. Ganskje tragikomisk at befolkningen konstant blir fortalt at "strømmen er billigst på det og det tidspunktet", mens AI datasentrene kan bruke så mye strøm de vil 24 timer i døgnet uten konsekvenser. I USA har flere i befolkningen våknet opp, og har begynt å forhindre at flere AI datasentre blir utbygd.

"They" call you a "domestic terrorist", while "they" cut electricity, contaminate water, and pollute the air.

When corporations harm people, it's "business as usual". But when people fight back, it's suddenly "terrorism".

Strømslukende AI-datasenter marerittet fortsetter i USA. Nå er man visst en "terrorist" om man prøver å stoppe utbygging av flere datasentre.