Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Hva er det med strømprisene?

Startet av Mobileum, fredag 16. juli 2021, klokken 13:06

« forrige - neste »

ToWalkOrDrive

Det som kan redde en del er nettopp inflasjonen. Av en eller annen grunn skal man i lønnsoppgjøret (offentlig) kun ta hensyn til forventet økning i KPI neste 12mnd, og ikke siste 12mnd, men uansett tror jeg store tillegg vil tvinge seg frem i neste års lønnsoppgjør. Når den norske kronen i tillegg har gått i dass så holder norske varer og tjenester konkurranseevnen i utlandet og, selv med gode lønnsøkninger....sånn utenom hvis det er kraftintensiv produksjon....

....så hvis lønnen har økt 50% i løpet av neste 5 år så har en brent vekk mye av gjelden (relativt ifht inntekt), og den blir lettere å håndtere  :D

...så da blir det nok en del forbrukslån frem til inflasjonen også hjelper husprisene opp igjen...neste året vil en se mye nedgang i boligpriser en del steder...
Tesla Model Y                         2021-

Counterpointer

«Innførte forbod mot 30.000 gamle omnar – no snur kommunen

Når straum no er rådyrt og bylufta er blitt reinare, gjer politikarane i Bergen ei uventa heilomvending, og tillet forureinande vedfyring.»

Motsatt av EU der altså......

https://www.nrk.no/vestland/pant-og-forbod-mot-vedomn-og-peis-i-bergen-_-no-snur-kommunen-om-og-vil-fjerne-forbodet-1.16113193?fbclid=IwAR0ztmCwVCDtZOkFfLvE_NEjTaBKDJ140zyMs2KDDeN3C5GUw7kznFBdb3Q

Merce

Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 23. september 2022, klokken 23:15
Det som kan redde en del er nettopp inflasjonen.

Ja nettopp! Med en inflasjon som vi ser nå er det jo nettopp de med lån til over pipa som er vinnerne (såfremt de kan betale rentene..). Gratis penger..

Electric cars in Norway

#4428
Sitat fra: Counterpointer på lørdag 24. september 2022, klokken 00:04
«Innførte forbod mot 30.000 gamle omnar – no snur kommunen

Når straum no er rådyrt og bylufta er blitt reinare, gjer politikarane i Bergen ei uventa heilomvending, og tillet forureinande vedfyring.»

Motsatt av EU der altså......

https://www.nrk.no/vestland/pant-og-forbod-mot-vedomn-og-peis-i-bergen-_-no-snur-kommunen-om-og-vil-fjerne-forbodet-1.16113193?fbclid=IwAR0ztmCwVCDtZOkFfLvE_NEjTaBKDJ140zyMs2KDDeN3C5GUw7kznFBdb3Q

Synes det er helt greit av Bergen å gjøre dette nå. Nå må de som bor der hjelpes først og fremst. Og panteordningen virker jo.

Kopi av den nrk nyheten.

Pant på gamle omnar
I 2017 innførte kommunen ei panteordning: Folk i byen får eit tilskot på 5000 kroner dersom dei bytter ut ein gammal omn med ein ny, reintbrennande omn. Om lag 50 millionar kroner er betalt ut til rundt 10.000 utskiftingar.

Panteordninga og forbodet har fungert godt og mange har gått over til reintbrennande omnar. Bergen har no noko av den beste luftkvaliteten blant europeiske byar.

Det seier byråd for klima, miljø og samferdsel, Thor Haakon Bakke (MDG), basert på ein EU-rapport.




filtvet

Regner med at du må kjøpe en helt ny da? Kjøpte en brukt rentbrennende til 6000,-
da de gikk over til "billig" fjernvarme. haha.

Uansett - hva vet vel vi i kalde nord om varme og miljø? De store ledere i eu er sikkert mye smartere til å ta en beslutning enn oss.

hELgenen

Sitat fra: filtvet på lørdag 24. september 2022, klokken 08:31
Uansett - hva vet vel vi i kalde nord om varme og miljø? De store ledere i eu er sikkert mye smartere til å ta en beslutning enn oss.

De grønne har begynt sine protestmarsjer i Tyskland igjen. Så presset på Norge sine naturressurser øker nok fremover.
De har jo forsøkt å ta naturressursene før også, ikke bare en gang (som medførte til hjemfallslovene), men to ganger (2 verdenskrig). Siste gang med makt. Neste gang er det nok EU regler,lover og forordninger som blir pressmiddelet.

Utenlandske investorer står klare med lommeboken og vil ta over den ene vindparken etter den andre. Deretter betale lommerusk for å ha installasjonen stående. Tipper det kommer EU regulativer som begrenser skattemuligheter på kraft - så da sitter til slutt kommunene der med en skjemmende vindpark og får lommerusk tilbake. Det reelle overskuddet på slike parker har jo en lei tendens til å bli silet ut av landet via skatteparadis og null regnskapsmessig overskudd. Nordmenn er jo kjent for å være naive - og når man ser på de ulike EU forordningene som kraftbransjen må følge så oser det av mistenksomhet som minner en om at det nok har vært en annen (u)kultur  innad i EU enn i Norden på dette området.

Det som utspiller seg fremover kan fort vise seg å være en form for sjakkspill der EU forsøker å gjøre det så enkelt som overhodet mulig å få tappet alle naturressurser fra nord uten statlig innblanding og kontroll. Innad i EU er stemningen ekstrem amper for å  sette av nye arealer på land for å bygge ut mer fornybar produksjon som vind og sol.  Folk er lei og vil ikke bygge ned mer natur der - da ser man utenfor EU sine grenser. Det er nok også en del av bakgrunnen for at f.eks Tyskland gikk inn på gassavtaler med Russland som en viktig kilde til stabil kraft etter at mye fornybart var hentet ut av energiwende politikken.  Så nå ser EU etter andre energikilder til sin industriproduksjon. Dermed vil det politiske presset fra EU for å få utløst mye av energi potensialet i Norge øke fremover. Erna Solberg lot seg jo villig overbevise. Støre ser heller ikke ut til være store hindringen.  Parallelt med dette ønsker jo EU å sikre at de ikke betaler overpris og at kraften ikke skattes ihjel før den krysser grensene. Og måten de gjør det på er å komme med nye forordninger som Norge i sin dum snillhet kanskje signerer på. Spesielt i den situasjonen vi er i nå kan det være lettere for norske politikere til å gi etter for EU press. Både mhp. å få presset frem mer utbygging, men også få frem billige langvarige avtaler mhp. energi for EU.

arthur

Sitat fra: Merce på lørdag 24. september 2022, klokken 00:14
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 23. september 2022, klokken 23:15
Det som kan redde en del er nettopp inflasjonen.

Ja nettopp! Med en inflasjon som vi ser nå er det jo nettopp de med lån til over pipa som er vinnerne (såfremt de kan betale rentene..). Gratis penger..

Tja, konsekvensene av høyere rente er vel at verdiene går ned, ikke opp? I tillegg til at nye boliger blir (enda) dyrere å bygge og derfor ikke blir bygget?

Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

hELgenen

Sitat fra: arthur på lørdag 24. september 2022, klokken 11:03
Sitat fra: Merce på lørdag 24. september 2022, klokken 00:14
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 23. september 2022, klokken 23:15
Det som kan redde en del er nettopp inflasjonen.

Ja nettopp! Med en inflasjon som vi ser nå er det jo nettopp de med lån til over pipa som er vinnerne (såfremt de kan betale rentene..). Gratis penger..

Tja, konsekvensene av høyere rente er vel at verdiene går ned, ikke opp? I tillegg til at nye boliger blir (enda) dyrere å bygge og derfor ikke blir bygget?

Det er nok av boliger og ikke minst hytter i dette landet som står tomme/ubrukt.

Og nå reiser jo polakker og andre fra ulike land i Europa hjem igjen leser jeg.

Og lavere verdi på bolig gjør det lettere for den yngre generasjonen å komme inn.

Mange som klager litt nå sitter kanskje godt belånt med både hytte og sekundærbolig. Disse klarer seg,de må bare selge og ta verdistigningen og justere litt på forbruket sitt. De som akkurat har kommet inn har uflaks..men sånn er livet iblant.

Synes det er helt ok med høy rente
Det trigger bærekraftig forbruk

jkirkebo

Sitat fra: hELgenen på lørdag 24. september 2022, klokken 17:44
Synes det er helt ok med høy rente
Det trigger bærekraftig forbruk

Akkurat som med strømprisen. Høy strømpris trigger bærekraftig forbruk.

Nå trenger den ikke å ligge på 380 øre da, men jeg mener et "normalt" leie fremover for spotprisen (når ting har normalisert seg igjen) bør ligge mellom 70 og 100 øre eks. mva og nettleie. Høyt nok til at det lønner seg å investere i strømsparing og strømproduksjon, men lavt nok til at få får problemer.
Forhandler av ladestasjoner og ladekabler, se www.ladespesialisten.no
Kjører Tesla X75D fra mars 2017 og Model 3 SR+ fra oktober 2019.

Merce

Sitat fra: arthur på lørdag 24. september 2022, klokken 11:03

Tja, konsekvensene av høyere rente er vel at verdiene går ned, ikke opp? I tillegg til at nye boliger blir (enda) dyrere å bygge og derfor ikke blir bygget?

Men lånet krymper jo med samme %sats som inflasjonen... Har du noen år med 10% inflasjon, blir det ikke mye å betale tilbake...

arthur

På en bolig du har et lån er den vel kjøpt allerede, verdien går ned, renteutgiftene går opp og sikkerheten for lånet reduseres siden markedsverdien av låneobjektet går ned.  Det igjen kan bety at rentenivået økes ytterligere siden sikkerheten for kreditor reduseres. Inflasjonenen påvirker ikke nødvendigvis marekdsverdien av boligen, denne kan gå ned selv om inflasjonen øker. 
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

Merce

#4436
Sitat fra: arthur på lørdag 24. september 2022, klokken 20:00
På en bolig du har et lån er den vel kjøpt allerede, verdien går ned, renteutgiftene går opp og sikkerheten for lånet reduseres siden markedsverdien av låneobjektet går ned.  Det igjen kan bety at rentenivået økes ytterligere siden sikkerheten for kreditor reduseres. Inflasjonenen påvirker ikke nødvendigvis marekdsverdien av boligen, denne kan gå ned selv om inflasjonen øker.

Skjønner ikke helt hva du vil frem til her..

Men uansett, høy inflasjon er positivt for de med høy gjeld, såfremt de kan betjene rentene. Lånet blir redusert til "ingenting" på få år sammenlignet med hvordan det har vært de siste 20 årene hvor du i praksis har måttet betale tilbake en vesentlig større del av lånet! ;)

Et lån på f eks 6.000.000 NOK vil ca halveres på 6 år ved en årlig inflasjon på 10%..

26.000 kWh

Sitat fra: jkirkebo på lørdag 24. september 2022, klokken 19:38
Sitat fra: hELgenen på lørdag 24. september 2022, klokken 17:44
Synes det er helt ok med høy rente
Det trigger bærekraftig forbruk

Akkurat som med strømprisen. Høy strømpris trigger bærekraftig forbruk.

Nå trenger den ikke å ligge på 380 øre da, men jeg mener et "normalt" leie fremover for spotprisen (når ting har normalisert seg igjen) bør ligge mellom 70 og 100 øre eks. mva og nettleie. Høyt nok til at det lønner seg å investere i strømsparing og strømproduksjon, men lavt nok til at få får problemer.

180 øre inkl. mva og nettleie er veldig dyrt i et land som produserer 150 TWh og hvor private husholdninger står for ca. 25% av forbruket. Det er ingen grunn til å tyne private husholdninger for å spare noen få TWh. En slik besparelse vil forsvinne som dugg for solen.

26.000 kWh

Sitat fra: Merce på lørdag 24. september 2022, klokken 20:52
Sitat fra: arthur på lørdag 24. september 2022, klokken 20:00
På en bolig du har et lån er den vel kjøpt allerede, verdien går ned, renteutgiftene går opp og sikkerheten for lånet reduseres siden markedsverdien av låneobjektet går ned.  Det igjen kan bety at rentenivået økes ytterligere siden sikkerheten for kreditor reduseres. Inflasjonenen påvirker ikke nødvendigvis marekdsverdien av boligen, denne kan gå ned selv om inflasjonen øker.

Skjønner ikke helt hva du vil frem til her..

Men uansett, høy inflasjon er positivt for de med høy gjeld, såfremt de kan betjene rentene. Lånet blir redusert til "ingenting" på få år sammenlignet med hvordan det har vært de siste 20 årene hvor du i praksis har måttet betale tilbake en vesentlig større del av lånet! ;)

Et lån på f eks 6.000.000 NOK vil ca halveres på 6 år ved en årlig inflasjon på 10%..

En langvarig inflasjon i denne størrelsesorden er lite sannsynlig, men ikke umulig. Nordmenn er veldig disiplinerte og jeg vil ikke tro at dette endrer seg nevneverdig i de nærmeste årene.

https://tradingeconomics.com/country-list/inflation-rate-?continent=europe

Electric cars in Norway

#4439
Sitat

De grønne har begynt sine protestmarsjer i Tyskland igjen. Så presset på Norge sine naturressurser øker nok fremover.
De har jo forsøkt å ta naturressursene før også, ikke bare en gang (som medførte til hjemfallslovene), men to ganger (2 verdenskrig). Siste gang med makt. Neste gang er det nok EU regler,lover og forordninger som blir pressmiddelet.

Utenlandske investorer står klare med lommeboken og vil ta over den ene vindparken etter den andre. Deretter betale lommerusk for å ha installasjonen stående. Tipper det kommer EU regulativer som begrenser skattemuligheter på kraft - så da sitter til slutt kommunene der med en skjemmende vindpark og får lommerusk tilbake. Det reelle overskuddet på slike parker har jo en lei tendens til å bli silet ut av landet via skatteparadis og null regnskapsmessig overskudd. Nordmenn er jo kjent for å være naive - og når man ser på de ulike EU forordningene som kraftbransjen må følge så oser det av mistenksomhet som minner en om at det nok har vært en annen (u)kultur  innad i EU enn i Norden på dette området.

Det som utspiller seg fremover kan fort vise seg å være en form for sjakkspill der EU forsøker å gjøre det så enkelt som overhodet mulig å få tappet alle naturressurser fra nord uten statlig innblanding og kontroll. Innad i EU er stemningen ekstrem amper for å  sette av nye arealer på land for å bygge ut mer fornybar produksjon som vind og sol.  Folk er lei og vil ikke bygge ned mer natur der - da ser man utenfor EU sine grenser. Det er nok også en del av bakgrunnen for at f.eks Tyskland gikk inn på gassavtaler med Russland som en viktig kilde til stabil kraft etter at mye fornybart var hentet ut av energiwende politikken.  Så nå ser EU etter andre energikilder til sin industriproduksjon. Dermed vil det politiske presset fra EU for å få utløst mye av energi potensialet i Norge øke fremover. Erna Solberg lot seg jo villig overbevise. Støre ser heller ikke ut til være store hindringen.  Parallelt med dette ønsker jo EU å sikre at de ikke betaler overpris og at kraften ikke skattes ihjel før den krysser grensene. Og måten de gjør det på er å komme med nye forordninger som Norge i sin dum snillhet kanskje signerer på. Spesielt i den situasjonen vi er i nå kan det være lettere for norske politikere til å gi etter for EU press. Både mhp. å få presset frem mer utbygging, men også få frem billige langvarige avtaler mhp. energi for EU.

Godt skrevet!

Det er dystre utsikter for oss fremover for sjakkspill er ikke vår greie.

Vi må få lovfestet nei til vindmøller unntatt i havet.

Og at tyskere og andre utlendinger ikke skal eie vindprosjet i Norge. Alt av kraft skal Norge eie selv.

Vi er ikke med i EU.... Da må vi også kunne stille krav..

Vi må få reforhandlet alle utenlandskabler og få et lukket strømsystemer bare for oss i Norge med hyggelige norske priser anno feks 2010 priser dvs noen øre og ikke noen kroner slik vi har det i dag. Har vi noe overskudd på kraft så kan vi selge den dyrt til EU. Men vi skal ikke kjøpe noe kraft fra de... bare selge.

Vi må avslutte alle idiotiske strømprosjekter som feks elektrifisering av oljeplattformer.

Det må legges nye kabler som binder hele Norge til samme lave strømpris slik de har det i Nord Norge til hele landet.

Vi må si opp Acer avtalen.

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA