Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Hva er det med strømprisene?

Startet av Mobileum, fredag 16. juli 2021, klokken 13:06

« forrige - neste »

Electrix

Sitat fra: daktari på tirsdag 20. september 2022, klokken 20:41
NordPool har fått snakke seg varme om kraftunderskudd og hvor godt markedet fungerer. Men i mine øyne er algoritmen til Nord-Pool en snodig sak? én algoritme (er den åpen tilgjengelig?) bestemmer prisene for all strømmen, uansett hva den koster å produsere og hva som var minste salgspris. Hvordan ville verdens børser sett ut med en slik algoritme? journalisten stiller ikke vanskelige spørsmål men oppsumerer høflig og enkelt det nordpool vil fortelle. (markedet funker og vi må bygge fler vindmøller)
https://www.nrk.no/norge/slik-bestemmes-stromprisen-pa-kraftborsen-nord-pool-1.16102384
Jeg synes det var en grei forklaring, det legges inn bud på produksjon og kjøp, og så løses produksjonsbudene inn fra de laveste opp til man har dekket kjøpene. Prisen for hver sone blir så det høyeste budet som er nødvendig for å dekke kjøp, og da får alle samme pris. Fordelen med dette er at man ikke trenger å spekulere så mye, har man fast forventet produksjon (kjerne-, kull-, sol-, vind, eller vannkraft minstevannføring  så kan man bare legge inn minimumsbud og så får du markedspris. Fleksibel produksjon som magasinvannkraft, gasskraft ol. kan legge inn høyere bud, etter produksjonskost eller basert på forventninger for fremtidig produksjon.
Nissan Leaf, kjøpt ny 2012
Tesla Model 3, kjøpt ny 2019
Kristiansand

ToWalkOrDrive

Dersom offentlige selskap skal ha 5 kroner per kWh, og det er litt ineffektivt at hvert hus har sin egen strømfabrikk, så kan en gjerne gå sammen i et nabolag og sette opp f.eks. solceller på et jorde, med eierandel til hver enkelt. I dag må du vel da selge til Nord Pool, selv om batteriløsninger vel og går an. Får nok billigere installasjonskostnader om en kjøper 200 paneler til et jorde, en 20 paneler x 10 tak.

Litt annen måte:
https://norwegianscitechnews.com/2022/04/first-ones-out-to-buy-and-sell-neighbourhood-electricity/
Tesla Model Y                         2021-

turfsurf

Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 20. september 2022, klokken 22:13
Dersom offentlige selskap skal ha 5 kroner per kWh, og det er litt ineffektivt at hvert hus har sin egen strømfabrikk, så kan en gjerne gå sammen i et nabolag og sette opp f.eks. solceller på et jorde, med eierandel til hver enkelt. I dag må du vel da selge til Nord Pool, selv om batteriløsninger vel og går an. Får nok billigere installasjonskostnader om en kjøper 200 paneler til et jorde, en 20 paneler x 10 tak.

Litt annen måte:
https://norwegianscitechnews.com/2022/04/first-ones-out-to-buy-and-sell-neighbourhood-electricity/
Skal ikke mye effekt til før man må betale nettleie...
Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

goggo

Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 20. september 2022, klokken 22:13
Dersom offentlige selskap skal ha 5 kroner per kWh, og det er litt ineffektivt at hvert hus har sin egen strømfabrikk, så kan en gjerne gå sammen i et nabolag og sette opp f.eks. solceller på et jorde, med eierandel til hver enkelt. I dag må du vel da selge til Nord Pool, selv om batteriløsninger vel og går an. Får nok billigere installasjonskostnader om en kjøper 200 paneler til et jorde, en 20 paneler x 10 tak.

Litt annen måte:
https://norwegianscitechnews.com/2022/04/first-ones-out-to-buy-and-sell-neighbourhood-electricity/

Det du snakker om heter "Community Solar" og er utbredt i andre land, kanskje først og fremst noen stater i USA.
Men i Norge er det altså forbudt - antagelig i frykt for at energiselskapene skal miste sitt monopol.
Hvis jeg har forstått det riktig så er det nå gjort et unntak mot dette forbudet dersom alle kundene er på samme gårds og bruksnummer, (f.eks borettslag og  bedrifter lokalisert på samme eiendom/industriområde)
Men for  naboer som ønsker å gå sammen om å dele på et solcelleanlegg så er det fremdeles forbudt.

Det som irriterer meg mest med dette er at ingen norske journalister eller politikere ser ut til å bry seg, ikke engang TU eller andre tekniske tidsskrifter. De skrev at det er bra at borettslag nå kan dele på solcelle anlegg, men ingen kritiske kommentarer om hvorfor ikke andre folk kan gjøre dette.

Med et Community Solar anlegg så kjøper eller leier hver andelshaver en prosentandel i solcelle installasjonen, og tegner en plusskundeavtale på vanlig måte. Hver andelshaver får så trukket fra "sin" produksjon på strømregningen, og dette skjer akkurat på samme måte som for de som har eget anlegg.
Den store fordelen er jo at folk som leier leilighet også har mulighet til å delta, og at installasjonskostnadene kommer betydelig ned på grunn av stordriftsfordelene. I USA er gjerne kommunene med på dette og stille gratis tak til disposisjon på f.eks skoler og andre kommunale bygg.

mvh
Hugo

Pensjonert ingeniør med sterke meninger og umettelig teknologi-nysgjerrighet.
El kjøretøy: Tesla M3 og Renault Twizy

Vidar_S

Sitat fra: hemi på tirsdag 20. september 2022, klokken 08:55
noen som vet om man får klasse A eller B merking med solceller? evnt med varmepumpe og etterisolering tak

Om du tenker på bokstaven for energimerking (energikarakter) så vil ikke solceller ha noen innvirkning ettersom denne ser på antatt energieffektivitet for boligen og ikke hvorvidt man genererer noe av denne energien selv. Etterisolering av tak, vegger, vinduer++ er vel det som har mest innvirkning her. Hvilken karakter kan får er avhengig av relativt mye, men om huset er fra før 2000 er det antakelig mer enn etterisolering av tak som må til for å komme opp på B.

Oppvarmingskarakteren (farge) vil heller ikke justeres med solceller, men om man har solfangere eller varmepumpe vil det kunne ha en innvirkning.

(med forbehold om at de har endret noe her siden jeg spurte dem om dette for to år siden).

Counterpointer

Sitat fra: daktari på tirsdag 20. september 2022, klokken 20:38

Dessverre nevnes ikke at man kunne droppet å sende vannkraft til oljeplattformer som allerede har egne gasskraftverk og er selvforsynt.

.... Vi har faktisk ikke kraftunderskudd nå. Mye lobby for å bygge mer kraft om dagen.
To viktige poenger som soleklart viser at etater som skal være nøytrale fagetater har en politisk agenda.

Counterpointer

Sitat fra: goggo på onsdag 21. september 2022, klokken 08:36
....heter "Community Solar" og er utbredt i andre land, kanskje først og fremst noen stater i USA.
Men i Norge er det altså forbudt - antagelig i frykt for at energiselskapene skal miste sitt monopol.
En kan spekulere på hvorfor. At det bidrar positivt med et slikt forbud er ekstremt tvilsomt.

hELgenen

Sitat fra: goggo på onsdag 21. september 2022, klokken 08:36
Det som irriterer meg mest med dette er at ingen norske journalister eller politikere ser ut til å bry seg, ikke engang TU eller andre tekniske tidsskrifter. De skrev at det er bra at borettslag nå kan dele på solcelle anlegg, men ingen kritiske kommentarer om hvorfor ikke andre folk kan gjøre dette.

Jeg ante ikke at å sette opp fellesanlegg på denne måten var forbudt. Det er totalt meningsløst når
det ropes etter kraft overalt.  Det må da være mye bedre løsning enn å kjøre store bulldosere opp i fjellheimen og sprenge løs til dovre faller...

ToWalkOrDrive

Ironien vil ingen ende ta - Det offentlige tar grisehøye priser for strømmen (eier 90% av kraftverk), som det offentlige og må betale. Og vips - da må de skru ned temperaturen på sykehus!!!!#%#!@!.... 7-7=0...
Tesla Model Y                         2021-

hemi

tror du de skrur ned tempen i representasjonsboliger eller på stortinget? spørforenvenn

felles solcelle og sånn for mindre steder er jo lokal energi og sikkert fint, men der jeg bor er det 0 kvm ekstra til sånt :o

Egil S

Men man vel sette opp anlegg på under 100Kw/h i Norge uten å konsesjon.

En kompis av meg har en stor eiendom i "villmarka" og det er noen få hytter rundt der.
Vi lekte litt med tanken om å sette opp en 99Kw/h "solpark" på hans hytteeiendom og koble den opp til trafoen som står i tomtegrensen hans.
Fant ut at noe sånt hadde kostet oss en 7-800.000kr og så hadde det bare stått der å produsert.
2023 Skoda Enyaq RS Coupé
1990 BMW 850i - 2020 Ducati Diavel 1260S
2020 BMW i3s  - 2014 BMW M5 - 2012 BMW M550d - 2004 BMW M3

geear

Spørs om en får det godkjent på en hyttetomt, enda verre om det er LNF...

hELgenen

Sitat fra: geear på onsdag 21. september 2022, klokken 19:11
Spørs om en får det godkjent på en hyttetomt, enda verre om det er LNF...

Egentlig er små solcelleparker ganske lette å demontere og fjerne uten at det trenger å ødelegge en LNF område.
Så sånn sett burde man nesten bare gi konsesjon i f.eks 20 år om gangen og tillate bygging i alle nære byområder.
Dette er en mye bedre og snillere måte å forvalte eiendom på enn å regulere om LNF områder til boligfelt som jo har vært en praksis overalt i landet de siste 20 år.

Skulle det komme en bedre kilde til energi i fremtiden er det bare å demontere og bringe LNF området tilbake til opprinnelig stand

Egil S

Sitat fra: geear på onsdag 21. september 2022, klokken 19:11
Spørs om en får det godkjent på en hyttetomt, enda verre om det er LNF...

Vi snakker en tomt på mange hundretalls mål med bl.a skog, fjell, jakt terreng osv.
Dette var tidligere en gård, så det er store landområder det er snakk om.
2023 Skoda Enyaq RS Coupé
1990 BMW 850i - 2020 Ducati Diavel 1260S
2020 BMW i3s  - 2014 BMW M5 - 2012 BMW M550d - 2004 BMW M3

Counterpointer

En ting er at det bør stimuleres, ikke legge hindringer i veien for små og mellomstor produksjon av strøm.

I tillegg bør det jo gjøres større innsats på lagring. Småskalaprodusenter er jo skjeldent egnet for baseload og da trengs det lagring. Det finnes veldig mye som er interessant akkurat nå med sandbatterier, co2 batterier, rustbatterier osv osv Alle disse er lett skalerbare

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA