Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Hva er det med strømprisene?

Startet av Mobileum, fredag 16. juli 2021, klokken 13:06

« forrige - neste »

stefse

For litt siden observerte jeg hektisk aktivitet på FB med noen som drev å kjøpte opp brukte dieselgeneratorer. Hvis de har klart å sette de i drift nå, er de faktisk lønnsomme.

For et skip som har kjøpt bunkers på det internasjonale markedet, vil det nå lønne seg å koble seg på landstrøm f.eks i Bergen, og avgi kraft til nettet. La oss si et fartøy med en kapasitet på 1MW, det vil kunne tjene flere hundretusen ved et landligge på 2-3 døgn og stabilt høye priser. Det vil dekke kostnaden for kaiplassen og vel så det.
En må bare le.
Tesla Model3 LR AWD 2019
VW eGolf - solgt

hELgenen

Ja - det her går ikke lenger. Våre politikere må gjøre grep for å sikre at noe av kraften vi genererer her i landet faktisk blir holdt tilbake i landet til egne innbyggere til en pris som man kan leve av. Industrien sitter på gullkantede avtaler på 20 øre eller noe slikt, mens husholdningene blør.  Det bør kanskje bli slutt på at sluttkunder kan tilbys spot avtaler? Det er på spot vi bør selge/kjøpe overskudd/underskudd, mens vanlige husholdninger bør kanskje tilbys noen lengre avtaler til mer levelige priser. Akkurat nå er det jo ikke et fungerende marked der fast pris avtalene som finnes for øyeblikket er helt ville prismessig historisk sett. Disse merkelige spot ditt og spot datt avtalene med påslag/fradrag og gudene vet hva må bort - det må forenkles slik at vanlige husholdninger kan forholde seg til mer levelige vilkår.

Vi kan ikke ha "krigspriser" på kraften som kan dra familier over ende.
Vi kan heller ikke ha profiler over døgnet som ødelegger en normal døgnrytme mhp. forbruk.

Her må det ryddes opp slik at sluttkundene ikke blir eksponert for ville priser innad i døgnet og over året.
Dersom vi kunne holdt noe kraft tilbake fra omsetning i børs til en fast pris til husholdninger - så kunne vi sitte igjen med resten som kunne omsettes i børs - altså "overskuddet". Så får det bli de profesjonelle aktørene som tar risikoen for disse syke prisene.....

hemi

Sitat fra: stefse på mandag 20. desember 2021, klokken 15:17
For litt siden observerte jeg hektisk aktivitet på FB med noen som drev å kjøpte opp brukte dieselgeneratorer. Hvis de har klart å sette de i drift nå, er de faktisk lønnsomme.

For et skip som har kjøpt bunkers på det internasjonale markedet, vil det nå lønne seg å koble seg på landstrøm f.eks i Bergen, og avgi kraft til nettet. La oss si et fartøy med en kapasitet på 1MW, det vil kunne tjene flere hundretusen ved et landligge på 2-3 døgn og stabilt høye priser. Det vil dekke kostnaden for kaiplassen og vel så det.
En må bare le.

som nevnt før, gartneriet som er nabo til der jeg vinterlagrer båten min inne, har gått flere mnd på dieselgeneratorer nå

Svein_H

Sitat fra: hELgenen på mandag 20. desember 2021, klokken 15:32
Ja - det her går ikke lenger. Våre politikere må gjøre grep for å sikre at noe av kraften vi genererer her i landet faktisk blir holdt tilbake i landet til egne innbyggere til en pris som man kan leve av. Industrien sitter på gullkantede avtaler på 20 øre eller noe slikt, mens husholdningene blør.  Det bør kanskje bli slutt på at sluttkunder kan tilbys spot avtaler? Det er på spot vi bør selge/kjøpe overskudd/underskudd, mens vanlige husholdninger bør kanskje tilbys noen lengre avtaler til mer levelige priser. Akkurat nå er det jo ikke et fungerende marked der fast pris avtalene som finnes for øyeblikket er helt ville prismessig historisk sett. Disse merkelige spot ditt og spot datt avtalene med påslag/fradrag og gudene vet hva må bort - det må forenkles slik at vanlige husholdninger kan forholde seg til mer levelige vilkår.

Vi kan ikke ha "krigspriser" på kraften som kan dra familier over ende.
Vi kan heller ikke ha profiler over døgnet som ødelegger en normal døgnrytme mhp. forbruk.

Her må det ryddes opp slik at sluttkundene ikke blir eksponert for ville priser innad i døgnet og over året.
Dersom vi kunne holdt noe kraft tilbake fra omsetning i børs til en fast pris til husholdninger - så kunne vi sitte igjen med resten som kunne omsettes i børs - altså "overskuddet". Så får det bli de profesjonelle aktørene som tar risikoen for disse syke prisene.....

Det hjelper lite å klage sin nød her inne på forumet. Vi har 169 personer som visstnok skal være valgt for å styre landet, men så lenge "Norge AS" håver inn milliarder på å tømme vannmagasiner som allerede er på et alarmerende lavt nivå er det ikke så nøye om befolkningen ellers sliter med en mangedoblet strømregning. Vi er jo et av verdens rikeste land, så hva så om noen går konk eller stryker med i kulda, litt svinn må man regne med i en stor bedrift.

Ola Dunk er veldig flink til å dra nisselua litt ekstra langt ned når ting ikke går helt som forventet, det blir litt "Brød og sirkus" her...
2021 Zoe Zen+ R110 (2024-)
2018 Zoe Intens R90 (2018-2024)
2013 Focus Titanium 1.6 EcoBoost stv (2012-)
2004 Dethleffs Advantage Globetrotter 2.8 JTD (2021-)

Counterpointer

Sitat fra: hELgenen på mandag 20. desember 2021, klokken 15:32
Ja - det her går ikke lenger. Våre politikere må gjøre grep for å sikre at noe av kraften vi genererer her i landet faktisk blir holdt tilbake i landet til egne innbyggere til en pris som man kan leve av. Industrien sitter på gullkantede avtaler på 20 øre eller noe slikt, mens husholdningene blør.  Det bør kanskje bli slutt på at sluttkunder kan tilbys spot avtaler? Det er på spot vi bør selge/kjøpe overskudd/underskudd, mens vanlige husholdninger bør kanskje tilbys noen lengre avtaler til mer levelige priser. Akkurat nå er det jo ikke et fungerende marked der fast pris avtalene som finnes for øyeblikket er helt ville prismessig historisk sett. Disse merkelige spot ditt og spot datt avtalene med påslag/fradrag og gudene vet hva må bort - det må forenkles slik at vanlige husholdninger kan forholde seg til mer levelige vilkår.

Vi kan ikke ha "krigspriser" på kraften som kan dra familier over ende.
Vi kan heller ikke ha profiler over døgnet som ødelegger en normal døgnrytme mhp. forbruk.

Her må det ryddes opp slik at sluttkundene ikke blir eksponert for ville priser innad i døgnet og over året.
Dersom vi kunne holdt noe kraft tilbake fra omsetning i børs til en fast pris til husholdninger - så kunne vi sitte igjen med resten som kunne omsettes i børs - altså "overskuddet". Så får det bli de profesjonelle aktørene som tar risikoen for disse syke prisene.....
Et godt innlegg i debatten dette innlegget

Jeg stiller et benkeforslag om å bytte Mjøs Pedersen med hELgenen slik at vi kan få en oversiktlig og levelig strømpris for husholdninger

Spot prisingen har jo fungert på en måte, i mange år. Men når en kobler seg til et ekstremt marked som ikke fungerer på våre premisser blir det helt galt. Det burde vel fagfolkene forutsett selv om gasskrise og tørke/vindmangel ikke var så lett å forutse.

Nå trenger vi et nytt system og gjerne en kraftig satsning på både ENØK og øket selvforsyning.

stefse

Det triste for elbilforumet er jo at elbilsaken får et skudd for baugen. Når det koster  5* 70kwh 350kr å lade opp en tom elbil stiller det saken i et annet lys for mange. Riktignok vil det forhåpentligvis ikke bli så dyrt hele døgnet, men det er jo disse prisene de som ikke har elbil vil bruke i sin argumentasjon.
For ikke å snakke om hvis det blir 20kr, altså 1400kr for å lade bilen.
Med 20kr strømpris i Norge vil ting kollapse i faretruende tempo. Det blir selvjustis, folk blir å rive AMS målere ut av skapet, tjuvkoble og trikse, samt fyre med alt man ikke skal fyre med. Det blir ikke protester med gule vester, det gidder vi ikke, folk blir bare å ordne opp selv. I enkelte iskalde bygder kan folk kanskje kapre den lokale kraftstasjonen og koble vekk samkjøringa fra omverdenen. Hva som skjer med utenlandskablene vet jeg ikke, men gutta på skauen føler seg kanskje kallet til å komme tilbake i aksjon.
Tesla Model3 LR AWD 2019
VW eGolf - solgt

geear

Sitat fra: stefse på mandag 20. desember 2021, klokken 15:17
For litt siden observerte jeg hektisk aktivitet på FB med noen som drev å kjøpte opp brukte dieselgeneratorer. Hvis de har klart å sette de i drift nå, er de faktisk lønnsomme.

For et skip som har kjøpt bunkers på det internasjonale markedet, vil det nå lønne seg å koble seg på landstrøm f.eks i Bergen, og avgi kraft til nettet. La oss si et fartøy med en kapasitet på 1MW, det vil kunne tjene flere hundretusen ved et landligge på 2-3 døgn og stabilt høye priser. Det vil dekke kostnaden for kaiplassen og vel så det.
En må bare le.
Heh, interessant tanke, "vi" har faktisk fartøyer med 60 MW generatorkapasitet og drivstofftanker på syv millioner liter, liggende til kai. Har betalt rundt 6000,-/m3 MDO. Er kanskje litt mer nå, om vi skulle fylle. Bruker nærmere 1,5 MW landstrøm til enhver tid, men.. det er ikke helt rett frem å plutselig bli plusskunde, og landstrømsanleggene har ikke kapasitet til mer enn en brøkdel.

ToWalkOrDrive

Noen som har tanker om hva aritmetisk gjennomsnitt for område sør (NO2) kommer til å bli for desember hvis det holder seg som snittet så lang i måneden? Altså den prisen som skal måles opp mot 70 øre uten avgifter og deles på to? Bare nysgjerrig på hvordan regnestykket blir seende ut for oss med fastpris. Begynner det å nærme seg nivået at det lønner seg å åpne vinduene og fyre alle ovnene på maks? Fordi støtten per kWh overstiger fastbeløpet på 43,5 øre per kWh?
Tesla Model Y                         2021-

geear

Hva er egentlig begrunnelsen for at støtten skal gjelde også alle som har fastpris til en pris lavere enn 70 øre, på en slik måte at de til og med kan gå i pluss? Virker meningsløst for meg. Er dette for å hjelpe befolkningen eller er det for å gi noen ekstra ukelønn, på toppen av det hele belønnes misbruk?

arthur

Javisst er det meningsløst på samme vis som at en del bedrifter gikk med større overskudd enn noen gang grunnet støtte de ikke trengte og en del bedrifter som ikke hadde livets rett overlevde. Snart går vi på NAV alle sammen enten vi vil det eller ei, både enkelt individer og bedrifter.
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

Ketill Jacobsen

Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 20. desember 2021, klokken 18:59
Noen som har tanker om hva aritmetisk gjennomsnitt for område sør (NO2) kommer til å bli for desember hvis det holder seg som snittet så lang i måneden? Altså den prisen som skal måles opp mot 70 øre uten avgifter og deles på to? Bare nysgjerrig på hvordan regnestykket blir seende ut for oss med fastpris. Begynner det å nærme seg nivået at det lønner seg å åpne vinduene og fyre alle ovnene på maks? Fordi støtten per kWh overstiger fastbeløpet på 43,5 øre per kWh?

For NO1 er aritmetisk middel fra og med første til 21 desember 156 øre (med forbehold om jeg har lagt sammen riktig, hvilket sjelden skjer). Det vil si at du får igjen (156-70) x 0,55 x 1,25 = 59 øre per kWh. Så hvis din totale strømpris er lavere 59 øre (nett+strøm+avgifter) så vil det lønne å bruke en kWh ekstra! Nå ser det jo til at prisene kan gå til himmels de neste dagene av desember, så da vil det kanskje lønne seg å pøse på. Men vi har allerede passert to tredjedeler av måneden, så det skal mye til.

Counterpointer

Det kommer sikkert en ekstra skatt for de som tjener penger på fastpris.

Strøm Tycoon

Sitat fra: elektro på mandag 20. desember 2021, klokken 10:53
God jul! Dette er dog en varslet katastrofe.. Det å tegne en fastprisavtale i høst hadde vært en veldig god løsning for de fleste, etter engasjementnivået over det ganske land å dømme. Med veldig liten nedside. Forbrukerrådet har likevel jobbet overtid for å få folk til å holde seg på spotpris. Det er nok også mange som er litt blendet av fortreffeligheten til smart strømstyring som Tibber ol.

"Norske strømkunder skiller seg i ut i Norden. Mens hele 57 prosent av danskene og 52 prosent av finnene har fastprisavtaler, er det bare 4 prosent av de norske som har det. I Sverige er tallet 25, viser en oversikt fra Energi Norge." https://dinside.dagbladet.no/okonomi/energibransjen-mener-flere-bor-binde-stromprisen/74907077

Tankevekkende? Det var mulig å inngå 12 mnd. avtale på 89 øre i region Øst (N01) frem til desember i år. Jo lenger tilbake vi går, jo bedre avtaler fantes det naturligvis.. Selv etter at vinteren var kommet til fjellet og det var lite håp om bedring, tviholdt Nordmenn på spotpris. Selv om gasspris, vær og vind på kontinentet er like avgjørende - og det for meningmann fremstår som ren lotto. Desto større grunn til å sikre seg. Det virker imidlertid som at frykten for å betale litt mer enn andre i deler av året er større enn frykten for skyhøye regninger i seg selv. Typisk norsk? ;)

Når jeg leste om Englands-kabelen i August så jeg skriften på veggen og begynte å lete etter fastprisavtaler. 51 øre pr. kWh/5 år syntes jeg ikke var høyt engang, snarere helt i tråd med hva jeg har betalt i snitt over ett år, sett under ett, de siste 3-4 årene.

Men at det skulle bli så galt som det er nå, det hadde jeg faktisk ikke trodd.

Radial

Det er merkelig at Statkraft ikke har en selvpålagt eller instruks om brems av eksport ved en viss strømprising.

Ett fungerende marked hadde jo selv satt ned foten nå og begrenset eksport,  for nå BER markedet om politiske inngrep som vil skrelle dem for mye råderett framover.
- 2023 Tesla Y, RWD
- 2021 Tesla Y, LR

hELgenen

Statkraft har ikke noe med eksport av kraft å gjøre. Det er statnett som definerer kapasitet og aktørene,inkl de på andre siden av kablene kjøper og selger kraft på børsen. Hvor kraften flyter defineres av prisen. Så enkelt,eller komplisert er det.

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA