Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 495 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Skrevet av Emne: Innvendig kamera, kan det være i bruk?  (Lest 3921 ganger)

Handyman

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 3380
  • Dengang DA og hver gang NÅR.
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #45 på: Onsdag 24. Mars 2021, klokken 12:56 »
Hvis kameraet er i bruk så samles inn data.
Der er jeg ikke nødvendigvis enig. Det må lagres for at det skal kunne kalles innsamling. "En kikkert samler ikke inn data siden det ikke lagres noe sted".
Data behandles og angir "oppmerksom" eller "uoppmerksom". Dette databehandles videre i FSD-systemet. overveiende sannsynlig har Tesla tilgang til bilens aggregerte data som over, i verste fall alle bilder fra kupeen. Det er dette de må opplyse eierne om. At data bare lagres eller mellomlagres i bilen, men Tesla aldri kan få tilgang, ei heller via logger, må de opplyse om.
Tror dette kan bli et definisjonsspørsmål om hva som er lagring. Jeg mener at prosessering ikke nødvendigvis ikke er lagring.
Uansett så er jeg helt enig i at Tesla tydelig må informere dersom de LAGRER (i bilen) eller sender bilder fra bilen til sine systemer. Foreløpig er det vel bare spekulasjoner?

sjokomelk

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1803
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #46 på: Mandag 05. April 2021, klokken 19:50 »
For de som lurer på hva det innvendige kameraet i Model 3 ser, så har "greentheonly" klart å hente ut video fra det og lagt ut på Youtube nå i dag.

Kjøring på kveld/natt: https://www.youtube.com/watch?v=wyGD4zpGHyk
Kjøring på dagtid: https://www.youtube.com/watch?v=mZ9XvGm4DPo
Kjører 2017 Tesla Model X 100D - utlevert 1/12-17 - oppgradert til MCU2/HW3 og CCS
Har fortsatt en 2013 Opel Ampera med OVMS
Reserverte Tesla Model 3 17.01.17

Motorwatt

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 3901
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #47 på: Mandag 05. April 2021, klokken 19:52 »
Så den tidligere i dag, men reagerte på at man ikke ser om henda er på rattet.
S75D - 09/2018 - Midnight Silver - Premium - Panorama - CCS - FSD-computer/HW3 - MCU2 - Firmware: 2021.4.15

__________________________________________________________________________________________________

Counterpointer

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 685
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #48 på: Mandag 05. April 2021, klokken 22:33 »
Da er det utvilsomt dokumentert at kamera kan brukes og film kan hentes ut.

Hvilket er veldig lite overraskende, da det må være hele poenget med kamera.

Må  si at det som er overraskende er hvor dårlig det er og hvor skjermet det blir av speilet.

hELgenen

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2262
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #49 på: Mandag 05. April 2021, klokken 23:03 »
Videoen beviser jo at det lagres ned data . Dette vil jeg tro kunden må samtykke i. Ellers vil jeg anse det som ulovlig overvåkning. Ikke uvanlig med kamera i buss,taxi osv,men i private biler uten at eieren gir eksplisitt samtykke til det er litt 1984 spør du meg. Bare venter i spenning til noen begynner å skrive om det i riksavisene med fete typer hvorpå Roland igjen vil legge frem undersøkelser at Tesla eierene er mest fornøyd i landet noe de nå kan fremvise med videobevis...

Motorwatt

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 3901
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #50 på: Mandag 05. April 2021, klokken 23:04 »
Sitat
Hvilket er veldig lite overraskende, da det må være hele poenget med kamera.

Overraskende fordi mange mente at kamera skulle brukes for å kontrollere at sjåføren hadde kontroll med henda på rattet, og øynene rettet den riktige veien:

In order to keep drivers attentive, IIHS says there are three things that driver-assist systems need to include: multiple methods to monitor the driver, such as a driver-facing camera; the ability to sense manual adjustments of the steering wheel and how quickly the driver responds; and, if the system senses that the driver isn’t paying attention, a series of alerts should go off depending on whether the driver regains focus on the road.


"Cadillac uses infrared cameras facing the driver to power its advanced driver assist system, Super Cruise. The camera tracks the driver’s eye movements, allowing for a “hands-free” driving experience. If the driver’s attention wanders, Super Cruise uses an escalating series of audible and vibrating alerts to ensure the driver keeps their eyes on the road."
S75D - 09/2018 - Midnight Silver - Premium - Panorama - CCS - FSD-computer/HW3 - MCU2 - Firmware: 2021.4.15

__________________________________________________________________________________________________

Handyman

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 3380
  • Dengang DA og hver gang NÅR.
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #51 på: Mandag 05. April 2021, klokken 23:34 »
Leste mye av tråden til @greentheonly tidligere og vi kan nok fastslå at Tesla i alle fall lagrer bilder på biler i USA.
I min bil kan jeg kun samtykke til at "anonymiserte" bilder fra de eksterne kameraene lagres og sendes til Tesla. Jeg finner ikke noe samtykke til bruken av det innvendige kameraet.
Min foreløpige konklusjon:
 - enten er bruken av det innvendige kameraet ikke slik i EU som i USA,
 - eller så har Tesla ungått å opplyse om, og derfor ikke innhentet nødvendige samtykker til bruken av kameraet, og derfor antakelig brutt GDPR-regelverket.

Thalgar

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2019
  • Full Member
  • ***
  • Innlegg: 121
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #52 på: Tirsdag 06. April 2021, klokken 09:48 »
Fekk jo spørsmål for ei tid sid om lagring av bilete frå det interne kameraet i tilfelle ulukker?

"Hjelp Tesla til å utvikle stadig tryggere kjøretøy ved å dele kameradata fra kjøretøyet ditt. Denne oppdateringen lar deg aktivere kupékameraet, som befinner seg over bakspeilet. Hvis det er aktivert, vil Tesla automatisk lagre bilder og et kort videoklipp rett før en kollisjon eller sikkerhetshendelse. Disse klippene bruker ingeniørene til å utvikle sikkerhetsfunksjoner og gjøre forbedringer. Som vanlig kan du endre på innstillingene for deling av data ved å trykke på Kontroller > Sikkerhet > DELING AV DATA > Tillate analyser av kupèkameraet.

Merk: Bilder og videoklipp fra kupékameraet blir ikke knyttet til understellsnummeret til kjøretøyet ditt, slik at personvernet opprettholdes."

https://www.notateslaapp.com/nb/programvare-oppdateringer/versjon/2020.24.6.1/utgivelsesnotater


Handyman

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 3380
  • Dengang DA og hver gang NÅR.
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #53 på: Tirsdag 06. April 2021, klokken 10:15 »
Fekk jo spørsmål for ei tid sid om lagring av bilete frå det interne kameraet i tilfelle ulukker?

"Hjelp Tesla til å utvikle stadig tryggere kjøretøy ved å dele kameradata fra kjøretøyet ditt. Denne oppdateringen lar deg aktivere kupékameraet, som befinner seg over bakspeilet. Hvis det er aktivert, vil Tesla automatisk lagre bilder og et kort videoklipp rett før en kollisjon eller sikkerhetshendelse. Disse klippene bruker ingeniørene til å utvikle sikkerhetsfunksjoner og gjøre forbedringer. Som vanlig kan du endre på innstillingene for deling av data ved å trykke på Kontroller > Sikkerhet > DELING AV DATA > Tillate analyser av kupèkameraet.

Merk: Bilder og videoklipp fra kupékameraet blir ikke knyttet til understellsnummeret til kjøretøyet ditt, slik at personvernet opprettholdes."

https://www.notateslaapp.com/nb/programvare-oppdateringer/versjon/2020.24.6.1/utgivelsesnotater
Er du sikker på at dette gjelder EU-biler? Valget/samtykket som beskrives finnes ikke i min bil (2020.4.12). Sjekket i går kveld siden @greentheonly nevnte dette i et av sine svar på Twitter.

Thalgar

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2019
  • Full Member
  • ***
  • Innlegg: 121
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #54 på: Tirsdag 06. April 2021, klokken 10:32 »
Hmm, ser ut som du har rett. Syntest å minnast at eg fekk spørsmål om det då den versjonen kom, men kan vera eg surrar  ;). Uansett interessant forskjell EU-USA her i så fall.

Counterpointer

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 685
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #55 på: Tirsdag 06. April 2021, klokken 19:54 »
Sitat
Hvilket er veldig lite overraskende, da det må være hele poenget med kamera.

Overraskende fordi mange mente at kamera skulle brukes for å kontrollere at sjåføren hadde kontroll med henda på rattet, og øynene rettet den riktige veien:
Tesla har vel vært temmelig vage med hva dette kameraet skulle brukes til.

Først sa de at det ikke var i bruk og nå er det forskjellige samtykker (og kanskje bruk) på forskjellige sider av Atlanterhavet.
Mulig det er for kontroll av føreroppmerlsomhet, men kan også være kupeovervåkning for type robotaxi (nevnt av Elon) eller sentryovervåking (ønsket av mange brukere).

SurSnasen

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 637
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #56 på: Onsdag 07. April 2021, klokken 11:29 »
"Hjelp Tesla til å utvikle stadig tryggere kjøretøy ved å dele kameradata fra kjøretøyet ditt. Denne oppdateringen lar deg aktivere kupékameraet, som befinner seg over bakspeilet. Hvis det er aktivert, vil Tesla automatisk lagre bilder og et kort videoklipp rett før en kollisjon eller sikkerhetshendelse. Disse klippene bruker ingeniørene til å utvikle sikkerhetsfunksjoner og gjøre forbedringer. Som vanlig kan du endre på innstillingene for deling av data ved å trykke på Kontroller > Sikkerhet > DELING AV DATA > Tillate analyser av kupèkameraet.

Hvordan løses dette når det er flere brukere av bilen? Samtykket (som popper opp på skjermen) kommer vel bare opp en eneste gang, for en eneste bruker?
Hva da med de som låner ut bilen til andre (nabobil og andre tilsvarende løsninger)?

JorEl

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2716
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #57 på: Onsdag 07. April 2021, klokken 19:48 »
Tesla Model S75D MCU2 FSD HW3 "Født"August-2018
Elbil og miljø-svineri : https://youtu.be/mk-LnUYEXuM?t=98

Handyman

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 3380
  • Dengang DA og hver gang NÅR.
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #58 på: Onsdag 07. April 2021, klokken 23:48 »
"Hjelp Tesla til å utvikle stadig tryggere kjøretøy ved å dele kameradata fra kjøretøyet ditt. Denne oppdateringen lar deg aktivere kupékameraet, som befinner seg over bakspeilet. Hvis det er aktivert, vil Tesla automatisk lagre bilder og et kort videoklipp rett før en kollisjon eller sikkerhetshendelse. Disse klippene bruker ingeniørene til å utvikle sikkerhetsfunksjoner og gjøre forbedringer. Som vanlig kan du endre på innstillingene for deling av data ved å trykke på Kontroller > Sikkerhet > DELING AV DATA > Tillate analyser av kupèkameraet.

Hvordan løses dette når det er flere brukere av bilen? Samtykket (som popper opp på skjermen) kommer vel bare opp en eneste gang, for en eneste bruker?
Hva da med de som låner ut bilen til andre (nabobil og andre tilsvarende løsninger)?
Som med alle andre dingser med samtykke. Den som slår på funksjonen eller setter opp dingsen samtykker. I Tesla kan det være et samtykke for hver profil. Eier plikter å informere brukerne, evt ved bruk av skilt, som i drosjer ol.

sjokomelk

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2013
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1803
    • Vis profil
Sv: Innvendig kamera, kan det være i bruk?
« Svar #59 på: Torsdag 08. April 2021, klokken 08:01 »
"greentheonly" leker seg videre med bilen sin, og ser nå på output fra algoritmene som ser på bildene fra det innvendige kamera. Og for å prøve å "lure" bilen, henger han opp et bilde av seg selv tatt i samme vinkel foran kamera. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=pZWR4MQBI4M
Kjører 2017 Tesla Model X 100D - utlevert 1/12-17 - oppgradert til MCU2/HW3 og CCS
Har fortsatt en 2013 Opel Ampera med OVMS
Reserverte Tesla Model 3 17.01.17