FSD – vår tids største bløff?

[daktari]

The BMW Group is the first car manufacturer in Germany to receive approval for driver assistance systems for the new BMW iX3 in accordance with UN Regulation No. 171 for Driver Control Assistance Systems (DCAS). The DCAS regulation provides an international legal framework for innovative Level 2 driver assistance systems with a focus on customer safety.

[What-a-watt]

Regner da med at BMW har fått kontroll på skiltlesing og fartsgrenser, og ikke minst fantombremsinger. Dette virker det ut som Tesla har gitt opp. Har ikke kommet endringer/oppdateringer på AP/EAP de siste 6-7 årene. Bortsett for Curvature Assistant som bare er et irritasjonsmoment...

[CorsoDante]

Corso Dante: Og henviser til EAP (som ikke lengre tilbys, og ikke har vært tilbudt på lenge).

Joda: EAP = Enhanced Autopilot. som er en forutsetning for å kunne kjøpe FSD. Selges i dag:

Du legger frem en merkelig mix mellom gamle, amerikanske utklipp og dagsaktuelle norske, som er litt vanskelig å forholde seg til. Og jeg kunne vært mer tydelig;

EAP tilbys ikke i markeder der FSD-stacken er tilgjengelig (USA, Canada, Mexico, Kina, Australia,. New Zealand). Og "FSD" i Norge (og veldig mange andre land) er bare AP-stacken + noe annet snacks, altså EAP+. Håpet er at Tesla designer noe som er tilpasset Europa, innafor det UNECE tillater, altså en slags FSD-light-stack. Men det virker som om Tesla heller ønsker at EU/EØS følger linjene til USA, Kina, Australia og gjengen.

[CorsoDante]

BMW har nettopp skrytt av at iX3 er godkjent i EU for komplett håndfri motorveikjøring opp til 130, level 2 eller "supervised" som Musk sier. Så det er bortforklaring fra Tesla-fansen at reglene i EU står i veien for FSD som level 2 her. Tesla er bremsen for FSD, ikke EU.

Minner også om at Ruter kjører ekte level 4 i Oslo, så en selv for en uke siden. Så det kunne Tesla ogsp gjorr, med sikkerhetsjåfør.

Kan virke som om du blander kortene litt her?

Sikkert nytt på en ny modell, men dette har vært tilgjengelig en god stund, dog kun i Tyskland:  https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0443285EN/road-to-autonomous-driving:-bmw-is-the-first-car-manufacturer-to-receive-approval-for-the-combination-of-level-2-and-level-3?language=en

Og da basert på et unntak godkjent av tyske myndigheter (tilsynelatende ikke automatisk akseptert i andre deler av EU/EØS)... https://www.iaa-mobility.com/en/newsroom/news/autonomous-driving/5-series-bmw-exception-highway-assistant?utm_source=chatgpt.com

Men dette har liten relevans om det ikke tilbys i Norge (litt som FSD-stacken).

Her er det som p.t. tilbys i Norge, på denne modellen:

"Driving Assistant Plus-systemene hjelper deg med å holde avstand, tilpasse fart og holde deg i kjørefeltet. Ved hastigheter mellom 15 og 180 km/t opprettholder Active Cruise Control din foretrukne hastighet og avstand fra bilen foran. Takket være BMW Symbiotic Drive drar du fortsatt nytte av denne støtten selv om du bremser. Resultatet er enda mer sømløs interaksjon mellom deg og din bil. I kø og stop-and-go-trafikk kan din BMW bremse helt ned til stillestående, og deretter sette i gang igjen når trafikken begynner å bevege seg, så lenge du er oppmerksom. Du kan også velge å bli støttet av Steering and Lane Control Assistant. Dette hjelper aktivt med å holde din BMW i kjørefeltet. "  

Heier på at Ruter får til dette med autonome taxier, selv om det koster titalls milloner i offentlige midler og spiller på i all hovedsak israelsk teknologi i kinesiske biler, med et dansk selskap som prosjekterende (og Ruter oppå der igjen.....).

A propos deler av det forgjettede land; https://www.teslarati.com/tesla-full-self-driving-fsd-is-nearing-approval-in-a-new-country/

Bad mojo, men er vel positivt at FSD-stacken slipper til i flere og flere land.

[What-a-watt]

Vekk meg når de kommer til L3+..

[Counterpointer]

Vekk meg når de kommer til L3+..

En kan bli trett av å vente.
La oss håpe du ikke tangerer Tornerose😏

[daktari]

BMW har nettopp skrytt av at iX3 er godkjent i EU for komplett håndfri motorveikjøring opp til 130, level 2 eller "supervised" som Musk sier. Så det er bortforklaring fra Tesla-fansen at reglene i EU står i veien for FSD som level 2 her. Tesla er bremsen for FSD, ikke EU.

Minner også om at Ruter kjører ekte level 4 i Oslo, så en selv for en uke siden. Så det kunne Tesla ogsp gjorr, med sikkerhetsjåfør.

Kan virke som om du blander kortene litt her?

Sikkert nytt på en ny modell, men dette har vært tilgjengelig en god stund, dog kun i Tyskland:  https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0443285EN/road-to-autonomous-driving:-bmw-is-the-first-car-manufacturer-to-receive-approval-for-the-combination-of-level-2-and-level-3?language=en

Og da basert på et unntak godkjent av tyske myndigheter (tilsynelatende ikke automatisk akseptert i andre deler av EU/EØS)... https://www.iaa-mobility.com/en/newsroom/news/autonomous-driving/5-series-bmw-exception-highway-assistant?utm_source=chatgpt.com

Men dette har liten relevans om det ikke tilbys i Norge (litt som FSD-stacken).

Her er det som p.t. tilbys i Norge, på denne modellen:
(...)

Endringen nå er permanent godkjenning, og ikke dispensasjon.

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0453593EN/smart-safe-symbiotic:-bmw-group-is-the-first-car-manufacturer-in-germany-to-receive-international-approval-for-innovative-assistance-systems-in-accordance-with-the-new-dcas-regulation?language=en

Hovednyheten er nå komplett hands off opptil 130 km/t, men level 2.

[CorsoDante]

BMW har nettopp skrytt av at iX3 er godkjent i EU for komplett håndfri motorveikjøring opp til 130, level 2 eller "supervised" som Musk sier. Så det er bortforklaring fra Tesla-fansen at reglene i EU står i veien for FSD som level 2 her. Tesla er bremsen for FSD, ikke EU.

Minner også om at Ruter kjører ekte level 4 i Oslo, så en selv for en uke siden. Så det kunne Tesla ogsp gjorr, med sikkerhetsjåfør.

Kan virke som om du blander kortene litt her?

Sikkert nytt på en ny modell, men dette har vært tilgjengelig en god stund, dog kun i Tyskland:  https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0443285EN/road-to-autonomous-driving:-bmw-is-the-first-car-manufacturer-to-receive-approval-for-the-combination-of-level-2-and-level-3?language=en

Og da basert på et unntak godkjent av tyske myndigheter (tilsynelatende ikke automatisk akseptert i andre deler av EU/EØS)... https://www.iaa-mobility.com/en/newsroom/news/autonomous-driving/5-series-bmw-exception-highway-assistant?utm_source=chatgpt.com

Men dette har liten relevans om det ikke tilbys i Norge (litt som FSD-stacken).

Her er det som p.t. tilbys i Norge, på denne modellen:
(...)

Endringen nå er permanent godkjenning, og ikke dispensasjon.

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0453593EN/smart-safe-symbiotic:-bmw-group-is-the-first-car-manufacturer-in-germany-to-receive-international-approval-for-innovative-assistance-systems-in-accordance-with-the-new-dcas-regulation?language=en

Hovednyheten er nå komplett hands off opptil 130 km/t, men level 2.

Herlig, dette er GLIMRENDE nyheter! Gjelder også Norge, ser det ut til     

Tesla, da er det bare å få ut fingeren, og ta opp konkurransen. Om teknologien er i stand til dette...

(Mitt inntrykk er at nag'en i stor grad er selvpålagt, og at det finnes alternative metoder, jf. HW4 i gode lysforhold)

Hvis ikke blir det fort tilbake til BMW for min del. 330xDA GT var sist bekjentskap, flott bil. The Ultimate (Self) Driving Machine 😃

[What-a-watt]

Hvis ikke blir det fort tilbake til BMW for min del. 330xDA GT var sist bekjentskap, flott bil. The Ultimate (Self) Driving Machine 😃

Min første BMW var en Isetta.... Har hatt et utall av dette merket, og det toppet seg i 1995 med en 750i (12 cyl.). 5- og 7-serie er gjengangere hos meg. Savner dem alle, men mest min 2015 525i f10. med bl.a. 4-hjulsstyring. (Musk, do you hear me?).

[CorsoDante]

BMW har nettopp skrytt av at iX3 er godkjent i EU for komplett håndfri motorveikjøring opp til 130, level 2 eller "supervised" som Musk sier. Så det er bortforklaring fra Tesla-fansen at reglene i EU står i veien for FSD som level 2 her. Tesla er bremsen for FSD, ikke EU.

Minner også om at Ruter kjører ekte level 4 i Oslo, så en selv for en uke siden. Så det kunne Tesla ogsp gjorr, med sikkerhetsjåfør.

Kan virke som om du blander kortene litt her?

Sikkert nytt på en ny modell, men dette har vært tilgjengelig en god stund, dog kun i Tyskland:  https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0443285EN/road-to-autonomous-driving:-bmw-is-the-first-car-manufacturer-to-receive-approval-for-the-combination-of-level-2-and-level-3?language=en

Og da basert på et unntak godkjent av tyske myndigheter (tilsynelatende ikke automatisk akseptert i andre deler av EU/EØS)... https://www.iaa-mobility.com/en/newsroom/news/autonomous-driving/5-series-bmw-exception-highway-assistant?utm_source=chatgpt.com

Men dette har liten relevans om det ikke tilbys i Norge (litt som FSD-stacken).

Her er det som p.t. tilbys i Norge, på denne modellen:
(...)

Endringen nå er permanent godkjenning, og ikke dispensasjon.

https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0453593EN/smart-safe-symbiotic:-bmw-group-is-the-first-car-manufacturer-in-germany-to-receive-international-approval-for-innovative-assistance-systems-in-accordance-with-the-new-dcas-regulation?language=en

Hovednyheten er nå komplett hands off opptil 130 km/t, men level 2.

Herlig, dette er GLIMRENDE nyheter! Gjelder også Norge, ser det ut til     

Tesla, da er det bare å få ut fingeren, og ta opp konkurransen. Om teknologien er i stand til dette...

(Mitt inntrykk er at nag'en i stor grad er selvpålagt, og at det finnes alternative metoder, jf. HW4 i gode lysforhold)

Hvis ikke blir det fort tilbake til BMW for min del. 330xDA GT var sist bekjentskap, flott bil. The Ultimate (Self) Driving Machine 😃

Eller Ford.....

https://www.elbil24.no/nyheter/forst-i-norge-disse-kan-na-slippe-rattet/83841490

Direkte skuffende at Tesla ikke kan tilby en highway-stack tilpasset EU/EØS (DCAS). Dette bør løse seg ila. kort tid, finnes ingen unnskyldninger.

[What-a-watt]

Ikke overasket. Tesla har "glemt" Europa. Det har ikke kommet noen oppdatering som gjelder AP på mange år her hos oss, og vi "sliter" fremdeles med 7-8 år gamle feil.

Ikke bare Europa. >2 mill. eiere med HW3 "world wide" venter fremdeles på at Tesla skal holde sine løfter.

[CorsoDante]

Ikke overasket. Tesla har "glemt" Europa. Det har ikke kommet noen oppdatering som gjelder AP på mange år her hos oss, og vi "sliter" fremdeles med 7-8 år gamle feil.

Ikke bare Europa. >2 mill. eiere med HW3 "world wide" venter fremdeles på at Tesla skal holde sine løfter.

Det er en kombinasjon med at Europa har "glemt" viktigheten av innovasjon, og satser i større grad på proteksjonisme i disse dager, jf. tollmuren mot Kina-bilene og tekno-muren gjennom UNECE. Håpet er at tekno-muren senker seg når tysker-bermen blir bedre og bedre innen selvkjøring, noe MB/BMW går i bresjen for (Stellantis hoppet av; https://www.reuters.com/business/autos-transportation/stellantis-shelves-level-3-driver-assistance-program-it-downscales-software-2025-08-26/).

Neste land som får nyttegjøre seg av FSD-stacken (L2) er Sør-Korea; https://www.notateslaapp.com/news/3325/tesla-announces-fsd-is-coming-soon-to-south-korea. Norge ligger på enkelte måter nærmere naboen i nord

Jeg har et lite håp om at Holiday update gir oss FSD-stacken på motorveiene, men tipper vi står igjen med en eller annen animasjon av en slede, i beste fall kombinert med Apple CarPlay (FMprivelegedL  ).

[What-a-watt]

Flere europeiske bilprodusenter utvider nå med funksjoner som fremdeles går under kategorien L2, men som nå heter L2+. Det er en utvidelse av funksjoner, men som fremdeles krever full kontroll av sjåføren. Under denne kategorien kunne Tesla allerede vært ledende, men det vil kreve at de først retter opp feil i sin L2.

[Bambus]

https://www.youtube.com/watch?v=fvWfO8ByqOE

Jeg har hvertfall sendt epost til både RDW og Vegvesenet.

Henholdsvis:

I am a NorwegianTesla owner writing to support approval and exemptions needed for Tesla Full Self-Driving Supervised. The system has proven strong safety performance, supported by extensive testing and detailed data already shared with regulators. Current rules do not fully reflect modern Level 2 technology, and forcing compliance by limiting functionality could reduce safety rather than improve it.

FSD (Supervised) can increase traffic safety, reduce human error, and provide more consistent driving behaviour across borders. With proper supervision requirements it remains a driver-responsible system, not autonomous driving.

I appreciate RDW's ongoing work and encourage continued progress toward approval so that Europe can benefit from safer, evidence-based driver assistance.

og

Jeg skriver som Tesla-eier for å støtte godkjenning og nødvendige unntak for FSD (Supervised). Systemet er testet omfattende i Europa og har dokumentert bedre sikkerhet enn tradisjonelle førerstøttesystemer. Dagens regelverk henger etter utviklingen og kan i enkelte tilfeller redusere sikkerheten. Et eksempel er begrensningene på tillatte G-krefter, som gjør at bilen må reagere tregere enn det som er naturlig og dermed håndterer situasjoner dårligere enn tidligere. Dette viser at enkelte regler gjør førerstøtte mindre trygg, ikke mer. Jeg håper Vegvesenet kan bidra til en praktisk og sikker løsning for innføring av FSD i Norge.

[What-a-watt]

Massevis av hvis. Og man snakker bare om "Supervised" som i seg selv har veldig lite nytte. Forventer også at det blir lagt til så mange restriksjoner at det å kjøre selv vil bli en lettelse.

Regner med at "unsupervised" vil ta ytterligere mange år.