Ustabilt batteri

[ThomasEL]

@oyvindg:

Her leser du vel grafene litt feil..?

Disse grafene viser jo tvert i mot at SOC har mer å si enn 10 grader forskjell i temperatur...
Lilla og rød kurve faller mest, og det er disse to som illustrerer høy SOC.

Så en av oss leser opplagt kurvene feil🤪

Visste det måtte være noe! Det er ulempen med å være fargeblind. Sorry.

Ser det riktig ut nå?

Ikke bare bare med de fargene, nei

Ja, ser riktig ut nå

Men ser at de her lagret ved 90% SOC. Kanskje @Tromsø fant noe der de hadde lagret ved 100% SOC...??

[ThomasEL]

Fra kundens brukerhåndbok og denne siden bør kansje kopieres opp i den butikken du var i ThomasEL og gis til selgere der

10 poeng

[elektro]

  ..og 25 grader er jo fremdeles høyt. Lite trolig at batteriet har blitt lagret lenge ved en temperatur over 20 grader i Norge, om den ikke da har stått lenge i butikk. Vet ikke på året når du hentet ut bilen @ThomasEL, men de siste ukene har min bil som står i åpen carport holdt 2-6 grader hver de gangene jeg har målt. Batteriet holder vel som regel ca. samme temp. som gjennnomsnittstemperaturen i døgnet.

Mener Elon Musk twitret en gang at batteriene ville vare nærmest evig i Alaska. Eller var det Montana eller et eller annet sted de regner for å være kaldt over there.. Tror ikke det var Norge, og finner det ikke igjen, men et annet sitat fra samme mann er «Keeping batteries cold is actually the best way to preserve them».

[oivindg]

Mener Elon Musk twitret en gang at batteriene ville vare nærmest evig i Alaska. Eller var det Montana eller et eller annet sted de regner for å være kaldt over there.. Tror ikke det var Norge, og finner det ikke igjen, men et annet sitat fra samme mann er «Keeping batteries cold is actually the best way to preserve them».

Og hvis du ikke lader dem holder de også lenge. :-)

[Trond.m]

Interessant graf. Det betyr jo at det beste er å sette ladegrensen til 50 % dersom dir tilstrekkelig kapasitet i hverdagen. Med 11 kW lader tar det jo bare ca 3 timer å lade en 50 opp til 100 %.

[tromsø]

Men ser at de her lagret ved 90% SOC. Kanskje @Tromsø fant noe der de hadde lagret ved 100% SOC...??

Ja, den siste setningen om lagring ved 100% kom fra en annen artikkel. Og ja, degraderingen er meget avhengig av lagringstemperaturen også. Degarderingen kan variere fra under 10% over et år til mye mer enn 10% over et år hvis batteriet er lagret ved høy temperatur.

[Thomas Parsli]

Nissan Leaf service gir også informasjon om % degradert batteri mener jeg å huske.

De fem årene vår 2012-modell var på ordentlig service, fikk vi aldri oppgitt prosentvis tap.
Tilstandsrapporten var rett og slett ubrukelig.
(https://chargedcars.files.wordpress.com/2012/12/wp_0004211.jpg)

[Trond.m]

Nissan er vel den eneste leverandøren som har et display i bilen som gir en grafisk visning av batterikapasitet. BMW i3 har også en systemmeny som man kan lese ut batterikapasitet. Hvor nøyaktig dette er er vet jeg ikke, men det gir jo en indikasjon. Den eneste måten å få presise målinger av kapasitet er vel å tappe batteriet for strøm på en kontrollert måte. Men er det ikke slik at energimengden man får ut av et batteri påvirkes mye av både strømstyrke og temperatur ?  I så fall vil vel en beregning som @ThomasEL gjør variere en god del, med mindre han kjører samme tur i samme fart ved samme temperatur og kjøreforhold.

[Thomas Parsli]

Nissan er vel den eneste leverandøren som har et display i bilen som gir en grafisk visning av batterikapasitet.

Den visningen er ganske elendig - og det har de gjort med vilje...

Det er 12 striper ("bars") og når du mister den første har du mistet 15% kapasitet.
De påfølgende er 6,25%

En bil med 12 striper kan altså ha 100% kapasitet, eller 86% kapasitet

Vår bil som har mistet tre barer, har altså mistet mellom 27,5% og 33,8% kapasitet.

[Kires]

Er håpløst å se på alle bruktbiler Møller & Co, alle står på 100% på bilder. Ville aldri kjøpt en sånn bil

[Ingeniøren]

Ja, ganske håpløst dette, her må bransjen ta tak. Holder ikke med km teller for å si noe om bilen elde lenger! En standardisert metode eller mulighet for avlesning av batterikapasitet eller reduksjon av sådan må på plass, asap !

[Kires]

Helt enig, dette må på plass. Selv passet jeg på å treffe 100% så nærme som mulig før avreise de gangene jeg trengte det. Så har du biler som er ladet til 100% hele tiden, vil tro dette utgjør veldig mye når de er 4-5 år gamle.

[ThomasEL]

Ja, ganske håpløst dette, her må bransjen ta tak. Holder ikke med km teller for å si noe om bilen elde lenger! En standardisert metode eller mulighet for avlesning av batterikapasitet eller reduksjon av sådan må på plass, asap !

Helt riktig
En troverdig batterirapport vil bety MYE mer enn kilometertelleren.
- Kanskje en sak for Elbilforeningen å sette søkelyset på snart..?

[Counterpointer]

Helt enig, dette må på plass. Selv passet jeg på å treffe 100% så nærme som mulig før avreise de gangene jeg trengte det. Så har du biler som er ladet til 100% hele tiden, vil tro dette utgjør veldig mye når de er 4-5 år gamle.

Vil avhenge av flere faktorer enn dette.

Hvor stor toppbuffer vil være viktig.

Batterikjemi vil være viktig.

Lagringstemperatur er viktig.

Pluss sikkert et par ting til.

Men, er helt enig at biler ikke bør lagres på høy SoC.

[02jan]

Istede for å jakte på kompliser beregning av batteri.

Er det ikke bare å kjøre bilen når den er ny, til der måleren Instrumentpanelet sier at 50% brukt opp, for så notere antall km kjørt, for så kjøre nøyaktig samme rute og kjøremåte tilbake.

Antall km 1 vei bær være lik 50% av wltp, du kjører bilen i moderat temp og vind på tørt føre blanding av landevei motorvei. ( går bilen kortere en wltp så er det en annen sak).

Ta samme øvelse etter f.eks 3 eller 5 år, hvor mange km kortere kommer bilen der du snudde på 50% forbrukt batteri ?

Med redusert antall km vil da være enkelt å regne ut tapet i prosent.

Men siden det er så mye uklarheter runt hva som ligger i 70% restverdi så tviler jeg på at garanti har noen praktisk verdi. Slik jeg leser det kan jeg få utlevert en ny bil som i praksis kun ha 75% kapasitet uten å Kunne forlange at bilen skulle ha 100% fra dag en.