Skrevet av Emne: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje  (Lest 571 ganger)

Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« på: tirsdag 12. november 2019, klokken 13:49 »
Har 3x63 inn i huset, lurte på å legge (230V-IT) 3x32A til garasjen med kun automatsikring (og godkjent kabel ut) , så montre type B vern til ladestasjon i garasjen med samt type A jfa 16A til eit par andre kurser. Klar over at selektiviteten blir dårlig, men der er ikkje andre faste forbrukere, lading av ellbilen er normalt 16A (kvasi 3 fase) men vil ha 32A når eg trenger det. Er dette godkjent om ein sannsynliggjer at dette går greit? Alternativ er vel 3x40A i sikringskap.
« Siste redigering: tirsdag 12. november 2019, klokken 13:54 av Rævedilter »

sjokomelk

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1074
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #1 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 14:06 »
Jeg har tilsvarende ut til min garasje. Er en trefase automatsikring i sikringskapet i huset, og så er det egen underfordeling i garasjen med jordfeilautomater til vanlige kurser og type B til ladestasjonene.
Kjører 2017 Tesla Model X 100D - utlevert 1/12-17
Har fortsatt en 2013 Opel Ampera med OVMS
Reserverte Tesla Model 3 17.01.17

gr

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6408
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #2 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 14:27 »
Mener du at du skal droppe egen sikring til ladestasjonen i underfordelingen?
Kjøreglad skeptiker, praktiker, techfreak og BMW fanboy.

Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32A sikring + andre kurser i garasje
« Svar #3 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 17:27 »
Ja, har eg 32A i huset skal det iallefall ikkje stå ein 32A i underfordeling.
Muleg eg kjøper ladestasjon med type B innebygd.
« Siste redigering: tirsdag 12. november 2019, klokken 17:29 av Rævedilter »

Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #4 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 17:29 »
Jeg har tilsvarende ut til min garasje. Er en trefase automatsikring i sikringskapet i huset, og så er det egen underfordeling i garasjen med jordfeilautomater til vanlige kurser og type B til ladestasjonene.
Størrelser på sikringer?

gr

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6408
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #5 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 18:47 »
Er ikke elektriker, men er det ikke en bedre løsning å trekke 4G16mm2 dobbelisolert kabel (PFXP, TFXP, Powerflex...), og fordele alt i garasjen, i stedet for jfa i huset? Noen kroner mer i kabel så klart, men det hadde jeg lett tatt for å kunne trekke ladestasjonen fullt ut uten bekymring.
Kjøreglad skeptiker, praktiker, techfreak og BMW fanboy.

Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #6 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 19:02 »
Skal ikkje ha jfa i huset, kun sikring, jfa type A framfor type B er ikkje lov, og kvar kurs i garasje må ha separat jfa.
Alternativet er jo 3x40 i huset en da må ein vel opp i 16mm2.
Hadde 10mm2 liggende derfor ville eg helst hatt 3x32A.
Når trekker den (TMX)  ikkje 32A på alle faser, er det det 32/16/16 A den trekker i kvasi 3 fase? 8,5kW. Så eg har jo 16 A (4 kW) igjen på 2 faser. TM3 trekker 28A på alle faser, så sjølv der er det 1,5kW ledig.

« Siste redigering: tirsdag 12. november 2019, klokken 19:16 av Rævedilter »

Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #7 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 19:35 »
Las meg litt opp på dette, og ser at det ikkje er lov å ha noko anna(tilnærmet) på kursen som laderen står på, så da må nok denne utgå. Da blir det nok 3x40 til garasje og 3x32 til lader eller 3x32 ut og 3x25 til lader.
« Siste redigering: tirsdag 12. november 2019, klokken 19:37 av Rævedilter »

elektrolux

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 13599
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #8 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 23:36 »
jfa type A framfor type B er ikkje lov

I så fall ville svært mange installasjoner av ladestasjoner med innebygget jordfeilvern type B vært ulovlige da det gjerne brukes jordfeilautomat for å sikre kabelen.

Ellers trenger du ikke tenke på faktor en,  om det er en frittliggende garasje. Monterer du opp en dynamisk styrt ladestasjon vil den uansett regulere seg ned om det blir for mye totallast.
Stavanger:

Selger ladeutstyr via http://Elbilhjelpen.no AS

Har hatt trimma City El, Citroen AX elektro
Har for tiden Tesla S85 VW e-Up, Peugeot P106 og Citroen Saxo, C1 EVie,  og Berlingo nye modellen, div. Think Classic og City 2010 model, Fiat 500 Microvetti, Buddy og Norges eneste Cree SAM og Chin 3 hjuler samt Vectric scooter. Kjøpt Fiat X 1/9 for elektrifisering og venter på Sort Solo EV #635 og Microlino

Daglig leder i elbilhjelpen.no AS

Oddaa

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 665
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #9 på: tirsdag 12. november 2019, klokken 23:50 »
I så fall ville svært mange installasjoner av ladestasjoner med innebygget jordfeilvern type B vært ulovlige da det gjerne brukes jordfeilautomat for å sikre kabelen.
Som du nok vet: A kan ikke stå foran B hvis A-vernet også beskytter andre forbrukere.



Sent from my iPhone using Tapatalk
2017 e-Golf
2016 XC90 T8

Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #10 på: onsdag 13. november 2019, klokken 07:24 »
Slik er vel reglene ja.

Men om jfa A står kun foran jfa B beskytter den jo likevel ikkje kablen om den (jfa A) går i metning, så eg skjønner ikkje den heilt. At riskoen er mindre er jo greit, men ikkje så mykje mindre enn om det er andre forbrukere på samme kurs, begge scenarioer krever jo to feil (IT-nett) for å gje jordfeil som ikkje blir utkoblet. I EU er det kun krav til type B på 3 fase , ikkje på einfas. Nå er det  jo 50% mindre sjanse på TN enn IT einfas for jordfeil (men jordfeilstrømmen blir større, samt direkte jordfeil kobler ut sikring) mulig det er det som gjer det. (EU har vel tilnærmet 100% TN).


« Siste redigering: onsdag 13. november 2019, klokken 07:30 av Rævedilter »

Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #11 på: onsdag 13. november 2019, klokken 07:28 »
Ellers trenger du ikke tenke på faktor en,  om det er en frittliggende garasje. Monterer du opp en dynamisk styrt ladestasjon vil den uansett regulere seg ned om det blir for mye totallast.

Trudde alle ladestasjoner skulle beregnes med faktor 1 så lenge det ikkje er lastbalansering/dynamisk styrt?
Mulig det gjelder kun når det er fleire ladere i samme fordeling.

gr

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6408
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #12 på: onsdag 13. november 2019, klokken 14:19 »
Skal ikkje ha jfa i huset, kun sikring, jfa type A framfor type B er ikkje lov, og kvar kurs i garasje må ha separat jfa.
Alternativet er jo 3x40 i huset en da må ein vel opp i 16mm2.
Hadde 10mm2 liggende derfor ville eg helst hatt 3x32A.
Når trekker den (TMX)  ikkje 32A på alle faser, er det det 32/16/16 A den trekker i kvasi 3 fase? 8,5kW. Så eg har jo 16 A (4 kW) igjen på 2 faser. TM3 trekker 28A på alle faser, så sjølv der er det 1,5kW ledig.
32/kvadratrot(3) = 18,48 A..
Kjøreglad skeptiker, praktiker, techfreak og BMW fanboy.

KjellG

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1176
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #13 på: onsdag 13. november 2019, klokken 14:25 »
Slik er vel reglene ja.

Men om jfa A står kun foran jfa B beskytter den jo likevel ikkje kablen om den (jfa A) går i metning, så eg skjønner ikkje den heilt.
Usikker på hva du mener. Gitt at en «kursikring» mater en ren kabel uten avgreninger til en ladestasjon med type B:

1) Kusesn er sikret med en ren sikring. Type B i ladestasjonen vil trippe på jordfeil ACDC i lasten. Sikringen vil trippe om en jordfeil i kabelen blir stor nok, dvs strøm opp mot sikringsstørrelsen.
2) Kursen er sikret med jfa type A. Jordfeil etter ladeuttaket er sikret av ladeuttaket. Jordfeil i kabelen er sikret dersom det ikke samtidig er en maskerende DC-jordfeil i ladeuttaket som ladeuttakets type B ikke har reagert på. Det er lite sannsynlig.

Mao, i dette tilfellet vil type A forran type B gi litt høyere sikkerhet. Utsagnet er mao ikke entydig.



Rævedilter

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 258
    • Vis profil
Sv: 32A lading med 32 sikring + andre kurser i garasje
« Svar #14 på: onsdag 13. november 2019, klokken 21:25 »
1) er jo kun lovleg med dobbisolert kabel, så sjanse for jordfeil der er jo liten.

2) er loveg om det er kun er ladestasjon bak, men kabel er ikkje jordfeilbeskytta om jfa foran er i metning, lite sannsynlig ja, men om kun litt mindre sannsynleg enn det var fleire kursar i garasjen, men da har ein ikkje lov, og må ha dobbelisolert kabel. Det er inkonsekvensen her eg lurar på grunnen til.