Skrevet av Emne: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks  (Lest 1183 ganger)

jkirkebo

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 13492
    • Vis profil
    • Ladespesialisten
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #15 på: tirsdag 30. juli 2019, klokken 03:49 »
Men det er da null problem med 16A på 2.5mm2 med moderne sikringer? Om kabel kun er åpent forlagt og i jord kan det i hvert fall på kortere strekk sågar brukes en 20A sikring på 2.5mm2 så lenge det brukes en moderne sikring med I2 = 1,2, f.eks. ABB DS202C serie. (Ville her anbefalt 6mm2 pga. lengde/spenningstap.)

Niks, egne regler i NEK400 for dette. Maks 16A på 2,5mm2, maks 10A på 1,5mm2 og maks 20A på 4mm2. Uansett type sikring. Fra 6mm2 og opp kan beregning brukes fritt.
Forhandler av ladestasjoner og ladekabler, se www.ladespesialisten.no
Kjører Tesla X75D fra mars 2017

pudderjagar

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1330
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #16 på: tirsdag 30. juli 2019, klokken 08:50 »
Men det er da null problem med 16A på 2.5mm2 med moderne sikringer? Om kabel kun er åpent forlagt og i jord kan det i hvert fall på kortere strekk sågar brukes en 20A sikring på 2.5mm2 så lenge det brukes en moderne sikring med I2 = 1,2, f.eks. ABB DS202C serie. (Ville her anbefalt 6mm2 pga. lengde/spenningstap.)

Niks, egne regler i NEK400 for dette. Maks 16A på 2,5mm2, maks 10A på 1,5mm2 og maks 20A på 4mm2. Uansett type sikring. Fra 6mm2 og opp kan beregning brukes fritt.

Trur du må kome med henvisning på at da er eplisitt maks 16A på 2,5mm!!!  Er nok ikkje så enkelt som det desverre.
Kjører:
Zoe 43kw med 400km rekkevidde! (Q210, 2015modell)
Nissan e-nv200 Evalia (24kwh)
Nissan e-nv200 varebil(40kwh) Firmabil
Kun elektrisk med 70 000km pr år!!

jkirkebo

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 13492
    • Vis profil
    • Ladespesialisten
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #17 på: tirsdag 30. juli 2019, klokken 10:17 »
Men det er da null problem med 16A på 2.5mm2 med moderne sikringer? Om kabel kun er åpent forlagt og i jord kan det i hvert fall på kortere strekk sågar brukes en 20A sikring på 2.5mm2 så lenge det brukes en moderne sikring med I2 = 1,2, f.eks. ABB DS202C serie. (Ville her anbefalt 6mm2 pga. lengde/spenningstap.)

Niks, egne regler i NEK400 for dette. Maks 16A på 2,5mm2, maks 10A på 1,5mm2 og maks 20A på 4mm2. Uansett type sikring. Fra 6mm2 og opp kan beregning brukes fritt.

Trur du må kome med henvisning på at da er eplisitt maks 16A på 2,5mm!!!  Er nok ikkje så enkelt som det desverre.

Ser ut som du kanskje har rett. Dette kravet sto i avsnitt 533.2 tidligere, men dette avsnittet er fra 2014-utgaven erstattet av et annet avsnitt når det gjelder boliger og hytter etter hva jeg kan finne ut nå.
Forhandler av ladestasjoner og ladekabler, se www.ladespesialisten.no
Kjører Tesla X75D fra mars 2017

pudderjagar

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1330
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #18 på: tirsdag 30. juli 2019, klokken 15:53 »
NEC400:2018 er ei bok som er frykteleg tung å lese i, og med 2018 utgaven så vart da bare meir svevande og da er meir opp til installatøren å velge rett!! Kan vel ikkje bli værre!
Kjører:
Zoe 43kw med 400km rekkevidde! (Q210, 2015modell)
Nissan e-nv200 Evalia (24kwh)
Nissan e-nv200 varebil(40kwh) Firmabil
Kun elektrisk med 70 000km pr år!!

Nordlands

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 392
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #19 på: onsdag 31. juli 2019, klokken 01:14 »
Jeg gikk ut fra denne brosjyren, som stemmer med utgangspunkt i I2 til sikring sammenlignet med relevant Iz verdi oppgitt i Eaton blå håndbok. Max 16A på 2.5mm2 som nevnes i blå håndbok står at ikke gjelder boliginstallasjon. For øvrig kan vel "alt" overskrides om det gjøres særskilt risikovurdering (Febdok-beregning).

På 40m ville jeg uansett gått minst ett hakk over minimum, men hos meg er det f.eks. installert  8m 3G4 åpent til 32A lader sikret med 32A selv om reglene tilsier 3G6 (noen vil mene det skulle vært 3G10 sikret med 40A!).

https://library.e.abb.com/public/5ea6cc5935ae4de0ba559a20b27b56a2/Bk%20og%20Ck%204%20sider%20A4%202018%20ny%20for%20og%20bakside%209AKK105152A8136.pdf?x-sign=2IhorO4mVg+tROHCBetzqHQT+BNWIMhjNr8uWRq5LhHRoh2g48Jrcw4KWAjfWwyJ

gr

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6080
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #20 på: onsdag 31. juli 2019, klokken 11:16 »
Er nok gode varmekabler de 4mm2 kablene dine på 32A...

Har selv 6mm2 Powerflex (som tåler høyere temp enn PFXP/PFSP/PN/PR) og 32A sikring, ca. 17 meter kabel. Lader på 8,5kW med Model X (noe sånt som 18,5-18,5-30A på faselederne), og det blir god lunk i sikringen. Merker også at selv 20A 2,5mm2 (1-fas) VAG type 2-kabel blir god og varm etter et par timer med 4,6kW.
« Siste redigering: onsdag 31. juli 2019, klokken 16:10 av gr »
Kjøreglad skeptiker, praktiker, techfreak og BMW fanboy.

Ferry

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1565
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #21 på: onsdag 31. juli 2019, klokken 14:08 »
Hjelper det å bruke Powerflex eller andre kabler for høy temperatur forskriftsmessig? F.eks vil en 1,5 mm2 Radox 125 tåle 36 A i friluft, ifølge databladet.

Ingeniøren

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2403
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #22 på: torsdag 01. august 2019, klokken 06:56 »
NEC400:2018 er ei bok som er frykteleg tung å lese i, og med 2018 utgaven så vart da bare meir svevande og da er meir opp til installatøren å velge rett!! Kan vel ikkje bli værre!

Synd vi har en standard som ikke er en standard da, men det er vel bransjen selv som har laget den og slikt arbeid er ikke direkte lukrativt der og da.... 
2007 Subaru Outback 2.5 (Solgt)
2016 BMW i3 (Solgt)
2020 Jaguar I-Pace HSE

Nordlands

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 392
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #23 på: torsdag 01. august 2019, klokken 15:03 »
Er nok gode varmekabler de 4mm2 kablene dine på 32A...

Har selv 6mm2 Powerflex (som tåler høyere temp enn PFXP/PFSP/PN/PR) og 32A sikring, ca. 17 meter kabel. Lader på 8,5kW med Model X (noe sånt som 18,5-18,5-30A på faselederne), og det blir god lunk i sikringen. Merker også at selv 20A 2,5mm2 (1-fas) VAG type 2-kabel blir god og varm etter et par timer med 4,6kW.
Kabel blir rundt 40 grader utvendig ved langvarig lading på 32A, og ikke noe mer på sikring, så det er fortsatt godt innenfor det disse skal tåle kontinuerlig. Ville likevel foretrukket 6mm2, men hadde avtalt fastpris og oppdaget ikke at de brukte 4mm2 før den var installert med samsværserklæring på at det er jf. NEK.

Nordlands

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 392
    • Vis profil
Sv: Sikring i sikringsskap ryker ved lading på saltoboks
« Svar #24 på: torsdag 01. august 2019, klokken 15:17 »
Hjelper det å bruke Powerflex eller andre kabler for høy temperatur forskriftsmessig? F.eks vil en 1,5 mm2 Radox 125 tåle 36 A i friluft, ifølge databladet.
Høyere temperaturtålighet eller materiale som avgir varme bedre, samt at produsent bekrefter strømføringsevne, er vel grunnlaget som kan gi avvik fra standard. Men krav til kortslutningsstrøm må også overholdes, det kan være problematisk med mindre dimensjoner. Uansett er det ikke å anbefale med kabler som gir høyt spenningstap eller som blir så varme at man risikerer brannskade ved berøring.