Lading sameie - kan styre pålegge valg av leverandør

[Fred_05]

Hei.

Jeg har en elbil og har fått lov av styret i sameie å montere lader, der ledning trekkes fra egen måler. Men styreleder krever at jeg bruker en bestemt leverandør. Greit nok, problemet er bare at den bestemte leverandører tar klekkelig betalt. Den bestemte levrandøren er den dyreste i forhold til alle andre jeg har vært i kontakt med. Denne leverandøren vil ha nærmere 20.000 for å innstallere en Salto 16 A, uten kabel. Mens alle andre er villig til å gjøre jobben for 15-16.000.

Vet noen om jeg må finne meg i dette?

[Amatøren]

Har noen i styret, bekjente av styret eller noen beboere interesse i firmaet?

Sett det litt på spissen: Hvis noen i styret skal ha noe gjort enten privat eller for fellesskapet ville de bruk firmaet uten pris sjekk?

Og hva hvis en i styret anskaffelser elbil. Er interessen for firmaet like stort da ved betaling av egen installasjon?

[elektrolux]

Dere bør ta en time out her.

Mye skurrer, og det er ikke sikkert styret er eksperter på lading av elbil.

Er det et stort fellesanlegg burde først og fremst anlegget vært et lastballanserende system som tar høyde for at alle på et senere tidspunkt kan lade elbil. Med slike individuelle løsninger som du skisserer vil bygget vanligvis ikke ha kapasitet til det.

Et lastballanserende anlegg koster nok enda noen tusenlapper mer for hvert punkt, (typisk 22-25 000 Kr) men vil kunne yte opptil 6 ganger så mye. 22 kW/ punkt mot 3,6 kW som du skisserer. Det gir bedre utnyttelse av byggets kapasitet siden bilene blir raskere ferdig oppladet og anlegget dermed klar for sent ankomne biler.

Her er link til markedets mest avanserte men samtidig mest prisgunstige anlegg: https://zaptec.com/

Be gjerne styret se på det, og andre konkurrende systemer.

[Elbil fundamentalist]

Salto har også lastballanser. Det er. Ok derfor installasjonen koster mer enn billigste individuell løsning. Hør med styreleder. Det er nok en god forklaring..

[Lars C. Krogenæs]

Styret bør ha en god fullt skalerbar plan på lading. Hva gjør de den dagen alle skal lade?

Å trekke ledning opp til sin måler er en håpløs løsning, hvis man tenker at alle skal gjøre det samme.

I dagens Adresseavisen (krever abonnement) står det om en beboer som monterte Salto lader. Dette er Risvollan borettslag med 1.113 leiligheter. Da nytter det med systemer som ikke skalerer. Det må også velges systemer for betaling etc. Selv om det blir mer komplekst jo flere beboere det er, er det like viktig å ha en langsiktig løsning også for borettslag med 20 beboere.

Borettslag og sameier må tenke seg nøye om før de lar beboere koble seg opp, og ha en langsiktig plan. Nå sitter jeg i glasshus i og med at jeg prosjekterer og selger ZapCharge ladestasjoner, men for meg virker det som om Salto kan fungere opp til 16 ladestasjoner. Det er en haug med funksjoner som "ikke er der", og skal du ha flere brukere blir det hele meningsløst.

Jeg har en svigerfar som er styreformann i et garasjeanlegg med salto ladere. De har 4 CLU er med effekt på 63A 230v hver. På hver CLU har de nå ca. 10 biler. De får nå i desember en effektleddsavgift på  20.000kr, eller ca. 500kr per bruker! Jeg ba han om å gå inn i og justere ned totaleffekten. Men det er jo komplett umulig hos Salto. Da snakker vi om at de betaler over 50.000kr unødvendig i effektavgift i året! Sammen med elendig utnyttelse av kapasitet fremstår det hele som trist.

Nå kjenner jeg ikke til Risvollan borettslag, men skal man skalere kapasitet inn for borettslaget med Salto blir det mange millioner i unødig oppgraderinger, i stedet for å utnytte eksisterende kapasitet.   

[Erik Ola Ulvestad]

Det er heilt kurant å forsyne ladestasjonar frå leilighetskursar og samtidig ha dynamisk lastregulering mot begrensing i hovedinntak. Betaling blir då eit 'ikke-tema'.
Kanskje ikkje med Salto...

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[jkirkebo]

Det er heilt kurant å forsyne ladestasjonar frå leilighetskursar og samtidig ha dynamisk lastregulering mot begrensing i hovedinntak. Betaling blir då eit 'ikke-tema'.
Kanskje ikkje med Salto...

Tja, spørs hvordan det vil fungere med 20 ladestasjoner av forskjellig fabrikat på hver sin leilighetskurs som alle skal lastregulere mot hovedsikring. Hvordan blir de enige om hvor mye de skal trekke? Man risikerer jo at noen få tar mesteparten av kapasiteten mens andre ikke får noe som helst.

[Vollis47]

I et sameie eller borettslag kan ikke den enkelte gjøre som han selv vil. Styret kan, etter vedtak i generalforsamling/årsmøte,  forlange at alle som skal lade elbiler følger en plan utarbeidet av styret eller en valgt kommite. Styret bør, så snart noen etterspør lading, sørge for å utarbeide en plan og gjennomføre tiltak som sikrer at alle som nå eller senere skal lade, får anledning til det uten at forsyningsnettet bryter sammen.

[Erik Ola Ulvestad]

Forskjellige? Nei, sa ikkje noko om det... Dog, det vil nok også dukke opp reine OCPP baserte aktørar.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[Rav4_EV]

Spørs om disse propietære lastbalanserte systemene en lovlige.
Blir litt som kabel-tv. Det skulle tatt seg ut om alle i et borettslag måtte kjøpe Sony TV fordi det var det eneste som var godkjent.
Regner med at konkurransetilsynet tar tak i problematikken og pålegger leverandørene å frigi protokoller slik at man kan kjøpe ladeboks som passer for egen lommebok.

[Ingeniøren]

Spørs om disse propietære lastbalanserte systemene en lovlige.
Blir litt som kabel-tv. Det skulle tatt seg ut om alle i et borettslag måtte kjøpe Sony TV fordi det var det eneste som var godkjent.
Regner med at konkurransetilsynet tar tak i problematikken og pålegger leverandørene å frigi protokoller slik at man kan kjøpe ladeboks som passer for egen lommebok.

Ja det skulle tatt seg ut om alle på an arbeidsplass måtte bruke den PC leverandøren mm som arbeidsgiver hadde avtale med....

[turfsurf]

Ja det skulle tatt seg ut om alle på an arbeidsplass måtte bruke den PC leverandøren mm som arbeidsgiver hadde avtale med....

Ikke helt sammenlignbart, arbeidslivet har helt andre rammet. Du er heller ikke pålagt å spise frokost og middag til fast tid i sameiet.

Bedre å sammenligne med kabel-tv, man kan ikke fritt velge mellom de forskjellige alternativene der heller.

Men dette burde vært standardisert, det er ikke akkurat heksekunst det er snakk om, og ingen rivende utvikling på området.

[Erik Ola Ulvestad]

Ingen tvil om lovlighet, nei. Det som er så jækla fint med standardar, er at det er så mange av dei...  Skal du ha noko som fungerar så er det meste proprietært.

Sent fra min SM-G960F via Tapatalk

[Lars C. Krogenæs]

Spørs om disse propietære lastbalanserte systemene en lovlige.
Blir litt som kabel-tv. Det skulle tatt seg ut om alle i et borettslag måtte kjøpe Sony TV fordi det var det eneste som var godkjent.
Regner med at konkurransetilsynet tar tak i problematikken og pålegger leverandørene å frigi protokoller slik at man kan kjøpe ladeboks som passer for egen lommebok.

I et borettslag er det nesten uten unntak kun en leverandør av fiber/coax som legger dette inn i hver leilighet. Hver bruker må så benytte denne infrastrukturen, leie eller kjøpe dekoder og bredbåndsruter av samme firma. Get/telenor/altibox er slike ekspempler. Hvilken TV eller PC man kjøper er opp til den enkelte.

Slik er det med lading også. Borettslaget innhenter tilbud fra flere leverandører på felles infrastruktur, samt for oppsett av bokser, betalingsløsning, drift&vedlikehold etc. Hvilken bil man kjøper er derimot opp til den enkelte.

I morgen skal jeg overlevere et anlegg i et garasjelag i Oslo med klargjort infrastruktur for 127 ladestasjoner. Det var 14 leverandører som var på befaring og 8 stk. som ga et tilbud. Det er mao ikke leverandøren som setter fantasipriser, men borettslaget som velger den leverandøren som ivaretar egne beboere best. Garasjelaget har innhentet kompetanse fra Tesla, Elbilforeningen og USBL ved valg av løsning/leverandør. Her har vi oppgradert trafo, lagt nye inntakskabler og satt opp nye skap etc. Selve ladeinfrastrukturen er basert på Wago flatkabel og Zapcharge ladestasjoner samt betalings og driftsavtale med Charge365. Så har vi systemer for å overvåke effekten. Selv om de nå har 350A (230v) til lading, vil det kun være 10stk som skal lade bilen i vinter. Vi kan derfor skru ned topp-effekten betydelig, slik at hver beboer kun betaler 1200kr i året i effektavgift. Tilsvarende er umulig å få til med Salto sine CLU-er, og hver bruker hadde måttet ut med ca. 2500kr i effektavgift med et salto anlegg i løpet av et år.

Når det kommer nye effektavgifter fra 1.1.2021 er vi klare til å utnytte det som måtte komme av rushtidsavgift og off-peak tariffer.

Konkurransetilsynet kommer ikke til å ta tak i dette, så lenge det ikke er åpne protokoller for fasebalansering, lastbalansering etc. ZapCharge f.eks er OCPP 1.6 kompatibel, men da mister den det meste av funksjonalitet, og Zapchargen vil stå igjen som en "dum" Schneider, der funksjonaliteten legges i EVlink controlleren.

[Rav4_EV]

Det er ikke akkurat månelanding å drive lastbalansering. Det kunne med letthet utvikles et interface på hver ladeplass som en fritt  valgt ladeboks kunne kommunisere med.

Så lenge dette ikke finnes bør leverandørene ha åpne protokoller slik at konkurrenter kan velge å tilpasse seg.
Å skylde på at alt er lukket og propietært er ikke godt nok.