Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap
Hovedmeny

Hur mäts 80%

Startet av tomatchili, torsdag 19. oktober 2017, klokken 12:28

« forrige - neste »

tomatchili

som frågan lyder? Hur mycker är 80% av ett batteripacke? Om man t.e.x. måler med en kWh måler vid ladning med i stort sett tomt batteri, så bör ju denna indikera att det har laddad med minst 0.8*24 (detta var ju denna siffrar som används i marknadsföring av bilen)=19.2 kWh: Stämmer detta eller är det andra siffror som är grunden för 80%?

sylwester

#1
24kWh er bruttokapasiteten.

22kWh er maks av det brukbare området, men denne går ned etterhvert som batteriet mistet kapasitet. Min 2012-modell klarer 19,2kWh

17,6kWh er 80%. Min stopper på dette punktet.

Du kan ikke kjøre bilen tom. Bilen selv begynner å varsle lavt batteri ved 18%(4kWh) og velig lavt batteri ved 9%(2kswh). Du får skilpadde ved 4%(500Wh). Neste er å bruke %-indikatoren i bilen selv om den muligens er %Ah og ikke %kWh

Hvilken modell har du?

Det vanligste for min bil er at den lader 10kWh / 3t.
Oslo
Malefika, Nissan Leaf 2018LE hentet April 2018
Elvira, Norsk Nissan Leaf 2012, kjøpt 12.04.2016
Tesla M3 Reservert 01.04.2016

tomatchili

Tack før ett utøfrligt svar! Har du målt detta med Leaf Spy?
Jag har en Leaf 2012 som just har tappat sin førsta bar, så jag gjorde en  enkel måling med en kWh måler: Jag kørde ner batteriet till strax under 2 bars, och laddade fullt. Det laddade då  ca 15 kWh, d.v.s. att fullt batteri motsvarar under 18 kWh. Det låter lite? Visserligen var det endast någon plusgrad i garasjet dær jag laddade.

Eller ær det så att det hade minst 4 kWh kvar, jag hade ikke fått någon varning om lavt batteri. I så fall så har den ju upp mot 20 kWh kvar, det ær ju acceptabelt och borde inte vara några problem att køra 5-6 mil æven i 10 blå eller kallare.

leafnor

Du har nok nært en lik kapasitet som på min 2012, som også har mistet en bar.
Da har du omlag 225 GIDS fulladet. Det er omlag 17 kWt.
Når du lader er det omlag 90% virkningsgrad.
Like før LBW, low Battery Warning er det 50 Gids, og det er 3,75 kWt på batteriet.
Dvs du skulle da fylle på 13,25 kWt. Med 90% virkningsgrad blir det fra strømnettet 15 kWt brutto.
Med en bar borte har du en 84% eller lavere State Of Health. 84% av et nytt batteri som lader til 284 GIDS (GIDS 75Wh), er det 21,3 kWt i batteriet nytt. 84% av det er 17,9 kWt.

Så hur som helst en regner. blir det mellom 17-18 kWt du har på batteriet.
Leaf 2019/Jan 42.000 km
Leaf 2012/Aug 185.000 km, solgt med 40kWh batteri til Ukraina. Der er det vist lov å ha større originalt Leafbatteri ;-)

sylwester

#4
Ja, bruker LeafSpy til å måle.

Uten noen indikasjon om lavt batteri var du over 4kWh på gjenværende energi.
Hva gjenværende kapasitet er ved barene er forskjellig på når bilen er ny og når den har kapasitetstap.F.eks. vil en ny bil ha 31% når den akkurat har fått 2 røde barer, mens en eldre bil vil ha 25,7%. Dvs. det er ikke et bra utgangspunkt for nøyaktig måling.
I tillegg til dette så vil jeg gjette at 5% går til varme så 15kWH fra nettet blir ca. 14,25kWh på batteriet.

Siden du nettopp mistet en bar kan jeg si deg at du mest sannsynlig har 84% av 22kWh = 18,48kWh

Hvis du vil teste det på din metode ville jeg først satt den til å lade til 80% (Sett timer 00:00-00:00, 80%) og lad til den stopper.
Nå starter du målingen når den lader til den stopper uten 80%-begrensning. Jeg vil anta at du vil se at den stopper etter ca. 1kWh eller noe mer. Gange det med 0,95 og legg det til 17,6kWh (80%-kapasitet) så vet du hvor mye du har.

Du har lavt-batterimerkene som er på faste kWh-punkter i likhet med 80%-merket:
4kWh   Low battery
2kWh   Very low batteri
500Wh Turtle

Jeg pleier å hold med over alle disse, men på langtur pleier jeg å velge en ladestasjon mellom 3kWh og 1kWh. LeafSpy har jeg satt til å rapportere rekkevidde frem til 1kWh så i ditt tilfelle ville det være 17,7kWh. Worst case er vel køkjøring og da får du 6mil(300Wh/km), mens på motorvei i høy hastighet med varme på fra forvarmet bil får du 7,5mil(240Wh/km) og hvis du forvarmer og omtrent kjører uten mere varme får du 10 mil(180Wh/km), men ta på deg en ekstra genser.

@leafnor
Etter mine beregninger så er alle %-er etter 22kWh og ikke 21,3 (som forøvrig ville være 97%SOC). F.eks. er SOH på min 87% og jeg får  19,1kWh og ikke 18,5kWh som jeg ville fått hadde det vært 87% av 21,3kWh og ikke 22kWh.
Jeg bruker 80Wh/GID etter å ha lest engelske fora, standard i LeafSpy er 77Wh/GID. Hvorfor bruker du 75Wh/GID? Jeg liker at det er runde tall :-)
Oslo
Malefika, Nissan Leaf 2018LE hentet April 2018
Elvira, Norsk Nissan Leaf 2012, kjøpt 12.04.2016
Tesla M3 Reservert 01.04.2016

N-L

Sitat fra: sylwester på torsdag 19. oktober 2017, klokken 23:32

LeafSpy har jeg satt til å rapportere rekkevidde frem til 1kWh så i ditt tilfelle ville det være 17,7kWh.

Hvordan har du satt opp dette i LeafSpy??  ;D Kan du legge ved et skjermbilde så jeg prøver å finne det?
Tesla Model S 85D 2015
BMW i3 2015

LeafSwe

Sitat fra: sylwester på torsdag 19. oktober 2017, klokken 23:32
Ja, bruker LeafSpy til å måle.

Siden du nettopp mistet en bar kan jeg si deg at du mest sannsynlig har 84% av 22kWh = 18,48kWh

Worst case er vel køkjøring og da får du 6mil(300Wh/km), mens på motorvei i høy hastighet med varme på fra forvarmet bil får du 7,5mil(240Wh/km) og hvis du forvarmer og omtrent kjører uten mere varme får du 10 mil(180Wh/km), men ta på deg en ekstra genser.

@leafnor
Etter mine beregninger så er alle %-er etter 22kWh og ikke 21,3 (som forøvrig ville være 97%SOC). F.eks. er SOH på min 87% og jeg får  19,1kWh og ikke 18,5kWh som jeg ville fått hadde det vært 87% av 21,3kWh og ikke 22kWh.
Jeg bruker 80Wh/GID etter å ha lest engelske fora, standard i LeafSpy er 77Wh/GID. Hvorfor bruker du 75Wh/GID? Jeg liker at det er runde tall :-)

Leafspy kwh visning stämmer bara i teorin.
I praktiken har en ny Leaf24 19-20kwh tillgängligt och en leaf som precis förlorat första baren(85%) har ca 16,5kwh tillgängligt.
Så man kommer garanterat inte 10mil med en förbrukning på 180Wh/km på en Leaf med 85% kapacitet.

Jag använder också 75Wh/km inställning i Leafspy för att det stämmer bättre med räckvidden i kilometer, DTE(DistanceToEvent) För low battery warning och very low battery warning
3P+
3SR+

sylwester

Sitat fra: N-L på fredag 20. oktober 2017, klokken 15:22
Sitat fra: sylwester på torsdag 19. oktober 2017, klokken 23:32

LeafSpy har jeg satt til å rapportere rekkevidde frem til 1kWh så i ditt tilfelle ville det være 17,7kWh.
Hvordan har du satt opp dette i LeafSpy??  ;D Kan du legge ved et skjermbilde så jeg prøver å finne det?

Litt off topic, men under range i konfigurasjonen kan du enten sette % eller antall kWh. Jeg har satt 1kWh.

På første siden i LeafSpy pro (mulig den andre betalversjonen også) så roterer du mellom gjenværende km til LBW, VLBW og din reserved-grense satt under Range.

Hva som brukes som Wh/km er på blokka ved siden av / under og trykker du på den roterer du mellom T (snitt trip), C (snitt siden siste lading), I (nåværende forbruk, ubrukelig), manuell med +-.


Sitat fra: LeafSwe på fredag 20. oktober 2017, klokken 21:15
I praktiken har en ny Leaf24 19-20kwh tillgängligt och en leaf som precis förlorat första baren(85%) har ca 16,5kwh tillgängligt.
Så man kommer garanterat inte 10mil med en förbrukning på 180Wh/km på en Leaf med 85% kapacitet.

Jo, siden det forbruket er jo basert på faktisk forbruk på motorvei med LeafSpy så hvis du mener at når min bil sier den har 18,7kWh igjen og den egentlig har 16,5kWh/km så betyr det også at snittforbruket kalkulert av LeafSpy egentlig er 159Wh/km istedenfor 180Wh/km.  See? (Det kan kanskje forklare hvorfor Nissan alltid har lavere forbruk enn LeafSpy)

Hvor har du 19-20kWh fra som netto på en helt ny 24kWh  Leaf?
Oslo
Malefika, Nissan Leaf 2018LE hentet April 2018
Elvira, Norsk Nissan Leaf 2012, kjøpt 12.04.2016
Tesla M3 Reservert 01.04.2016

LeafSwe



Hvor har du 19-20kWh fra som netto på en helt ny 24kWh  Leaf?
[/quote]

Jag kan åka 100km från 100% till turtle med en förbrukning på ~ 19,5kwh/100km, energy economy mätaren i bilen. På en ny Leaf24 med batteritemp ~ 20grader
3P+
3SR+

sylwester

20kWh hvis det bilen opgir er korrekte data, men det er det ikke!

1. bilen viser 100% når den stopper å lade selv om den kanskje er 97% i LeafSpy. SOC beregnes ikke, men oppgis via ODBII direkte.
2. energyeconomymåleren er ikke i nærheten av nøyaktig. Spesielt på vinteren.
3. Ved turtle har du minst 400Wh igjen å kjøre på, som er med i netto kWh og GOMs rekkevidde inkluderer også kanskje 2km av det du har på 100% av de.
Oslo
Malefika, Nissan Leaf 2018LE hentet April 2018
Elvira, Norsk Nissan Leaf 2012, kjøpt 12.04.2016
Tesla M3 Reservert 01.04.2016

leafnor

@sylwester. Etter en del "forsking og erfaringsevaluering bruker jeg 75 for GIDS for å være konservativ. Har og funnet at 80 for min bil er vell optimistisk.
Etter bl.a denne https://elbilforum.no/forum/index.php/topic,27518.msg470613.html#msg470613
er nok det leafspy bruker kanskje det mest riktige, 0,0775.


Leaf 2019/Jan 42.000 km
Leaf 2012/Aug 185.000 km, solgt med 40kWh batteri til Ukraina. Der er det vist lov å ha større originalt Leafbatteri ;-)

LeafSwe

Enligt mina mätningar så är det inget fel på energi economy mätaren.
GOMen är däremot ofta för optimistisk.

Ett bättre sätt att kontrollera användbar kwh är att ladda från turtle till full och mäta i väggurtaget hur många kwh det går in.
Vid 16A är förlusten ca 12% och 10A ca 16%

Ny leaf drar ca 23,5kwh från väggen vid 10A laddning, vilket blir ca 10h laddtid(utan cellbalansering) vid 235v.
23,5 x 0,84= 19,74kwh

Testade det för något år sedan. Ska testa igen på vår 2016 Leaf och 2012 Leaf.

3P+
3SR+

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA