Skrevet av Emne: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring  (Lest 56969 ganger)

KjellG

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1142
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #195 på: lørdag 15. juni 2019, klokken 00:47 »
Dersom det aksepteres å bytte plasser, kan en bygge ut infrastruktur område for område etter søm behovet øker.

TB

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2580
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #196 på: søndag 16. juni 2019, klokken 10:50 »
Dersom det aksepteres å bytte plasser, kan en bygge ut infrastruktur område for område etter søm behovet øker.
Det er et godt poeng. Kan utsette kostnader på denne måten. Av egen erfaring er de som ønsker lading positive til å bytte plass. De som ikke ønsker lading er mindre positive - de ønsker ingen endring, så å bytte plass for at andre skal få lade kan være ... omstendelig. Vi måtte flytte noen her, det gikk jo greit med noe overbevisning og dialog.

Et viktig poeng her: For at de som ikke trenger lading fra starten slipper å bytte plass er det beste å bygge ut infrastruktur på alle plasser...  :D
Lørenskog
Citroen C-Zero 2012 med OVMS - 97 000 km - solgt
Hyundai KONA electric 2019 (på venteliste siden 2017 til 2019.)

TorC

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 1256
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #197 på: torsdag 01. august 2019, klokken 11:30 »
Innlegget ditt burde bli tatt ut som egen tråd.

Du er ikke alene om slike konflikter.

Hvordan du kan håndtere konflikten avhenger helt av hva som står i avtalen/søknaden/vedtaket som ble gjort i forkant at du satte opp ditt punkt.


Hvis det ikke står noe spesifikt så tolker jeg det slik at de ved dette har gitt deg eksklusiv bruksrett å ta ut strøm på den måten du har gjort det. Da kan ikke styret uten svært god grunn kreve at du skal fjerne boksen. Her tipper jeg du kan lage mye bråk og slippe unna en del kostnader.

Spørsmålet er om ikke du bør være litt mer pragmatisk.
Jeg ville heller sagt til styret at jeg har forståelse for at det er ønskelig å ha felles løsninger, men at dette gjør at jeg har fått en unødvendig stor ekstra kostnad (de 23 000,- er bortkastet). Det at man skal betale påslag per kWh er greit nok, men ikke engangsebyret på 8000,-.

 



2011- US Leaf. Elton. Beste bil jeg har hatt, men aldri mer Nissan! (Blitt mer usikker nå etter god service fra Solum Bil i Larvik...).

2019- Norsk Kona. Elma. Flott bil, men møkkaforhandler i Sandefjord.


Gullkysten,Sandefjord, sentrum.

Henrik900

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 8
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #198 på: torsdag 01. august 2019, klokken 12:07 »
Innlegget ditt burde bli tatt ut som egen tråd.

Du er ikke alene om slike konflikter.

Hvordan du kan håndtere konflikten avhenger helt av hva som står i avtalen/søknaden/vedtaket som ble gjort i forkant at du satte opp ditt punkt.


Hvis det ikke står noe spesifikt så tolker jeg det slik at de ved dette har gitt deg eksklusiv bruksrett å ta ut strøm på den måten du har gjort det. Da kan ikke styret uten svært god grunn kreve at du skal fjerne boksen. Her tipper jeg du kan lage mye bråk og slippe unna en del kostnader.

Spørsmålet er om ikke du bør være litt mer pragmatisk.
Jeg ville heller sagt til styret at jeg har forståelse for at det er ønskelig å ha felles løsninger, men at dette gjør at jeg har fått en unødvendig stor ekstra kostnad (de 23 000,- er bortkastet). Det at man skal betale påslag per kWh er greit nok, men ikke engangsebyret på 8000,-.

Du har helt rett - jeg flytter innlegget. Takk for innspill!

Avec

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 7
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #199 på: onsdag 28. august 2019, klokken 20:33 »
Til dere i borettslag/sameie og gjerne med Zaptec, og som selv sørger for faktuering. Hvordan gjør dere dette?

Ser for oss omtrent noe sånt:
  • Eksportere forbruk for gitt periode ut av Zaptec Portal til Excel
  • Matche ladestasjon med beboer
  • Slå opp strømpris for gitt periode
  • Beregne kostnad
  • Sende tallene til forretningsfører?

Hører gjerne hvordan dere gjør dette, og om det er verdt bryderiet.
Alternativet er å benytte et firma som ordner dette for oss. Charge365, Fortum, m.f.

TB

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2580
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #200 på: onsdag 28. august 2019, klokken 22:01 »
Vi gjør det slik:

1. Eksportere forbruk for gitt periode ut av Zaptec Portal til Excel.
2. Matche ladestasjon med beboer kreves bare om en aktiverer lading via RFID brikke.
    Vi benytter ikke RFID brikker ennå, så da er det "ferdig matchet".

3. Vi ser på hva strømpris for gitt periode har vært. Summerer perioden, og deler på totalt antall kWh.
    Vi fakturer 6 mnd pr gang.

4. Beregne kostnad, strømmengde x kWh i perioden.
5. Vi sender også faktura selv, https://www.styreweb.com/ koster mindre pr mnd enn hva forretningsfører skal ha for å lage en faktura.  :D

Her er en eksempel på rapport (i Excelformat) fra Zaptec:
Jeg har ladet 88 kWh i juli. 152 timer tilkoblet laderen. (Tiden er fra en kobler til, til en kobler fra.)

Installation charge history report            Generated: 2019-08-28T19:58:10Z
            
   
From Date   2019-07-01   End Date   2019-07-31   W. Europe Standard Time
            
Charger   No. Sessions   Total Duration (hh:mm)   Total Energy (kWh)   
#G3xx   11   152:07   88,47   
#G4xx   19   xx   xx
#P1xx   5   xx   xx
#P1xx   9   xx   xx
#P1xx   49   xx   xx
#P1xx   12   xx   xx
#P1xx   12   xx   xx
Lørenskog
Citroen C-Zero 2012 med OVMS - 97 000 km - solgt
Hyundai KONA electric 2019 (på venteliste siden 2017 til 2019.)

Griffel

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 7316
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #201 på: onsdag 28. august 2019, klokken 22:18 »
Vi gjør det omtrent slik som beskrevet.
Laster ned rapport i Excel.
Navn på ladestasjon er likt med leilighet nr.
Regnearket med beregnet pris sendes forretningsfører som tar det med i en månedsfaktura. Avregning kun en gang i året basert på gjennomsnittlig kWh pris.

En kan velge om rapporten skal gå på ladestasjon eller på bruker.
Vi har noen få ladestasjoner som deles av flere brukere, for disse stasjonene tas rapporten ut på bruker, dette er litt brysomt om antallet av slike plasser er mange siden listen over ladestasjoner ikke er ordnet kronologisk på stasjonsnavn.
« Siste redigering: onsdag 28. august 2019, klokken 22:31 av Griffel »
Hyundai Ionic.
Tidliger mange år i PSA klasiker.

Vollis47

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 685
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #202 på: torsdag 29. august 2019, klokken 14:04 »
Vi har også Zaptec i vårt sameie, tidligere hadde vi to biler som ladet fra schuko, men hadde seriemåler. Vi leser av forbruk fra Zaptec Portal i slutten av november og bruker strømpris per 15/10 pluss 10% (for adm.).

Skal gjennomsnitlig strømpris bli helt riktig, så burde en ta hensyn til hvor mye hver eier hadde forbrukt hver måned. Det enkle er gjerne godt nok.
Kristiansand / Egersund
Tesla MS 75D, juni 2018
Kia Soul 30kWh, juni 2017
Peugeot ion, august 2015 (solgt)

TB

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2580
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #203 på: torsdag 29. august 2019, klokken 22:40 »
Ja, å få det 100% riktig blir alt for mye arbeid. Nå skal snart strømpriser og effektavgift variere på timesbasis, så en må lese av pr. time, og gange ut mot den aktuelle prisen. Nå kan nok dette automatiseres, men spørsmål om det er verdt innsatsen. Borettslag og sameier vil aldri få 100% "korrekt" fordeling på alle kostnader.

Fordel med at en leser av forbruk i stedet for å ha en fastpris er at kostnadene blir noe mer rettferdig fordelt. De som kjører mye, lader mye og formvarmer ofte betaler mer enn de som kjører lite, lader lite og ikke formvarmer.

Bileier med bil som har lavt strømforbruk vil også premieres over biler med høyt forbruk.

Ved siste faktura her i borettslaget var høyeste ca 2800 kWh, og laveste 90 kWh (nettopp kjøpt elbil).
Gjennomsnitt var 1300 kWh, median 1150 kWh.
Ved en fastpris vil de som bruker lite subsidiere de som bruker mye.
« Siste redigering: torsdag 29. august 2019, klokken 22:55 av TB »
Lørenskog
Citroen C-Zero 2012 med OVMS - 97 000 km - solgt
Hyundai KONA electric 2019 (på venteliste siden 2017 til 2019.)

Griffel

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 7316
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #204 på: søndag 01. september 2019, klokken 10:17 »
Ja, å få det 100% riktig blir alt for mye arbeid. Nå skal snart strømpriser og effektavgift variere på timesbasis, så en må lese av pr. time, og gange ut mot den aktuelle prisen.
Dette vil ikke gi en fornuftig deling i et system med lastdeling.
I og med at lasdelingssystemet setter et tak på effekten, vil det faktisk bli helt galt. Det er en fordel i et slik system at dersom en lader alene får en høy effekt og frigir effekt til andre tidligere.  I tillegg er det jo helt ukontrolert om 4 deler effeket eller f.eks 2 eller 8.

Siden det er systemet som setter taket på effekt, mener jeg at en gjennomsnittlig timepris enten den er beregnet over et år eller en mnd er helt greit.
Hyundai Ionic.
Tidliger mange år i PSA klasiker.

Focus

  • Sr. Member
  • ****
  • Innlegg: 312
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #205 på: mandag 16. september 2019, klokken 12:49 »
Hvem har ansvaret for å fordele utgiftene til et felles ladesystem i et sameie.
Jeg bor i et nybygget sameie med 24 leiligheter. Det er 8 ladestasjoner i garasjen, dette kan fortløpende utvides.
Jeg har snart bodd her 1 år. Jeg har nå blitt spurt om jeg kan ta meg av denne fordelingen. Det er et Zaptec pro system som er montert.
Stavanger
Buddy 2006 solgt
I-MIEV 2011 solgt
Ford Focus 2013 solgt
Zoe 2019

Lars C. Krogenæs

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2248
  • Fremtiden er elektrisk!
    • Vis profil
    • Rådgiver for ladeløsninger til borettslag, sameier og offentlige ladeplasser.
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #206 på: mandag 16. september 2019, klokken 15:06 »
Sameiet som anleggseier har ansvaret for å fordele dette. Hvem sameiet engasjerer til å gjøre dette, og hvordan blir jo opp til sameiet. Så kan sameiet betale forettningsfører, bruke enkelte ildsjeler, eller velge en ekstern partner til å ta dette automatisk mot en avgift.

Svaret er derfor at sameiet v/styret bestemmer hvordan innkreving skal gjøres.

Skal du gjøre det, står du som anleggseier i Zaptec portalen, og kan eksportere et excelark med hver enkelt bruker sitt forbruk. Dette kan sendes til regnskapsfører, eller du kan selv sende ut fakturaer, evt. bruke en tjeneste som f.eks www.sendregning.no
Jobber med hjemmelading hos Circle K.

Den elektriske automobil vil seire
Mars 2017: Leaf 30 kwt
2013-2016: Mitsubishi imiev
2007-2012: Citroen Saxo el
2007: Kewet med NiCd batterier
1996-1998: Utleie av Pivco, Statoil Fornebu

TB

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2580
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #207 på: mandag 16. september 2019, klokken 17:06 »
Zaptec systemet gjør det enkelt å fordele kostnader på bruken ved at en kan ta ut rapporter som vise kWh fordelt på ladestasjon og / eller nfc/rfid brikke.

Her jeg bor sender jeg ut regning to ganger pr år. Beløpene er uansett såpass små at det ikke er nødvendig å gjøre det oftere.

Ekstern innkreving kan en inngå avtale om, men det koster ekstra.
Lørenskog
Citroen C-Zero 2012 med OVMS - 97 000 km - solgt
Hyundai KONA electric 2019 (på venteliste siden 2017 til 2019.)

Vollis47

  • Hero Member
  • *****
  • Innlegg: 685
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #208 på: mandag 16. september 2019, klokken 17:39 »
Hvem har ansvaret for å fordele utgiftene til et felles ladesystem i et sameie.
Jeg bor i et nybygget sameie med 24 leiligheter. Det er 8 ladestasjoner i garasjen, dette kan fortløpende utvides.
Jeg har snart bodd her 1 år. Jeg har nå blitt spurt om jeg kan ta meg av denne fordelingen. Det er et Zaptec pro system som er montert.

Vi har et litt mindre sameie, 19 leiligheter og bare 4 ladebokser foreløpig. Jeg tar ut forbruksdata fra Zaptec-portalen litt før jul og sender oversikt over forbruk og pris til regnskapsfører, som sender regning til brukerne. Det holder med en gang per år, synes vi. Vi har valgt å bruke strømprisen per 15/10 og legger til 10% for administrasjon. Enkelt og greit.
Kristiansand / Egersund
Tesla MS 75D, juni 2018
Kia Soul 30kWh, juni 2017
Peugeot ion, august 2015 (solgt)

Avec

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 7
    • Vis profil
Sv: Lading i borettslag/sameier for Dummies -en innføring
« Svar #209 på: tirsdag 17. september 2019, klokken 10:35 »
Til dere i borettslag/sameie og gjerne med Zaptec, og som selv sørger for faktuering. Hvordan gjør dere dette?

Ser for oss omtrent noe sånt:
  • Eksportere forbruk for gitt periode ut av Zaptec Portal til Excel
  • Matche ladestasjon med beboer
  • Slå opp strømpris for gitt periode
  • Beregne kostnad
  • Sende tallene til forretningsfører?

Hører gjerne hvordan dere gjør dette, og om det er verdt bryderiet.
Alternativet er å benytte et firma som ordner dette for oss. Charge365, Fortum, m.f.

Tusen takk til alle dere som svarte på mitt spørsmål vedrørende dette temaet det var oppklarende.
Variable strømpriser kompliserer helt klart og er mer eller mindre umulig å få nøyaktig. Ser for meg at vi deler regningen basert på forbruk, samt et lite admpåslag for å dekke inn kostnad for fakturering.