Reduksjon i batterikapasitet?

[Havebigfun]

Jeg tror Tesla har økt det daglige ladenivået fra 80-90% fordi de så at batteriene holder lenge. Tesla er interessert i at kundene er mest komfortable og synes komfortgevinsten ved daglig lading til 90% er større enn det økte tapet av batterikapasiteten.
Jeg beveger meg mellom 50 og 80% og lader en gang i uken/ved behov uten at jeg føler jeg får redusert komfort av det.
Jeg tror det er best for batteriets levetid og at jeg får mer penger for bilen når jeg selger den og batteriet fortsatt har god kapasitet. I elbilsammenheng kommer batterikapasiteten til å bli en viktig faktor for prisdannelsen- det er jeg sikker på.
Men hver sin smak.

[OleJA]

Jeg tror Tesla har økt det daglige ladenivået fra 80-90% fordi de så at batteriene holder lenge. Tesla er interessert i at kundene er mest komfortable og synes komfortgevinsten ved daglig lading til 90% er større enn det økte tapet av batterikapasiteten.
Jeg beveger meg mellom 50 og 80% og lader en gang i uken/ved behov uten at jeg føler jeg får redusert komfort av det.
Jeg tror det er best for batteriets levetid og at jeg får mer penger for bilen når jeg selger den og batteriet fortsatt har god kapasitet. I elbilsammenheng kommer batterikapasiteten til å bli en viktig faktor for prisdannelsen- det er jeg sikker på.
Men hver sin smak.

Riktig konklusjon, men basert på feil fakta.
'Daily' var tidliger 93%, dette ble endret til en 'Daily Range' på 50-90%, der 90% nå er Max Daily.
For meg så beviser dette at Tesla nok fant ut at 93% hadde negativ invirkning på batteriets levetid - Andre må gjerne tolke det forskjellig...
Jeg velger derfor å legge meg enda litt lavere (80%) siden jeg til daglig ikke trenger mer rekkevidde. På lengre turer lader jeg selvfølgelig fullt om jeg behøver det.

[Sofus]

Er det noen som vet hvordan Tesla beregner rated range? Det som hele tiden måles og er utgangspunkt for beregningen er jo batteri spenning. Når batteriet er nytt vil en gitt spenning tilsvare f.eks 80 kWh, men om 10 år vil samme spenning kanskje bare tilsvare 60 kWh.

Altså må parameterne i beregningen på en eller annen måte korrigeres basert på erfaring/historie. Tar det som en selvfølge at det blir gjort (ellers ville jo fulladet alltid vise det samme i rated km - som Johnny også spør om) men noen som vet hvordan?

[Johnny]

Er det noen som vet hvordan Tesla beregner rated range? Det som hele tiden måles og er utgangspunkt for beregningen er jo batteri spenning. Når batteriet er nytt vil en gitt spenning tilsvare f.eks 80 kWh, men om 10 år vil samme spenning kanskje bare tilsvare 60 kWh.

Altså må parameterne i beregningen på en eller annen måte korrigeres basert på erfaring/historie. Tar det som en selvfølge at det blir gjort (ellers ville jo fulladet alltid vise det samme i rated km - som Johnny også spør om) men noen som vet hvordan?

Mobilen min indikerer at den er fulladet hver morgen, men etter noen år har jeg erfart at 100% ikke er hva det var. Ut i fra de første innleggene i denne tråden, virker det som om dette batteriet etter hvert vil fortelle oss en annen historie.

Pussig nok er det bare du og meg som synes dette er en interessant problemstilling

[D.O]

http://www.tu.no/industri/2014/02/21/her-far-gamle-nissan-leaf-batterier-nytt-liv?utm_source=newsletter-2014-02-24&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter

Tesla sine har bedre varmestyring og lever trolig lengre. Altså over 4000 fulle oppladinger før 80% rest. Trolig mellom 5000 og 6000 oppladinger.
4000x350km=1,4 millioner km... med nøktern km og ladesykluser for Tesla med 85kwh

[asa]

Tesla har laget en bil som kan brukes som en vanlig bil (som for mange vil si å holde SOC 90%) og ha en levetid som en vanlig bil.

At den også med litt planlegging kan brukes med noen små begrensninger (f.eks. SOC ned mot 50%) og da sannsynligvis vare enda litt lenger er for meg et stort pluss.

At Tesla velger å fokusere på det første er selvsagt helt naturlig. Om de skulle gå ut og si at batteriet kan vare enda lenger om du bruker bilen forsiktig vil mange (ikke minst media) trekke konklusjonen at bilen ikke kan brukes som en vanlig bil fordi den "må" behandles forsiktig.

Maks brukerglede innenfor akseptabel holdbarhet er og bør være Tesla sitt fokus når de utarbeider anbefalinger. Hva som er optimalt for hver enkelt er en annen sak og avhenger av bruksmønster osv. Men å bare si at det spiller ingen rolle "for det har Tesla sagt" blir litt naivt.

[Mhal]

http://www.youtube.com/watch?v=d5vEQtpi1ok&index=2&list=LLaXZ8c4lMTkrQpKErvMuuVw

Her er en som kommer med erfaringer. Gir intrykk av å ha peiling.

Det eg ikke hadde fått med meg var at det er gunstig å lade til 100 % inimellom, men ikke la den bli stående fulladet.

[Ladefabrikken]

http://www.tu.no/industri/2014/02/21/her-far-gamle-nissan-leaf-batterier-nytt-liv?utm_source=newsletter-2014-02-24&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter

Tesla sine har bedre varmestyring og lever trolig lengre. Altså over 4000 fulle oppladinger før 80% rest. Trolig mellom 5000 og 6000 oppladinger.
4000x350km=1,4 millioner km... med nøktern km og ladesykluser for Tesla med 85kwh

Hvis du tar en titt på digramet så har ikke Batterien som Tesla bruker 4000 sykluser men 300

[OleJA]

http://www.tu.no/industri/2014/02/21/her-far-gamle-nissan-leaf-batterier-nytt-liv?utm_source=newsletter-2014-02-24&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter

Tesla sine har bedre varmestyring og lever trolig lengre. Altså over 4000 fulle oppladinger før 80% rest. Trolig mellom 5000 og 6000 oppladinger.
4000x350km=1,4 millioner km... med nøktern km og ladesykluser for Tesla med 85kwh

Hvis du tar en titt på digramet så har ikke Batterien som Tesla bruker 4000 sykluser men 300

Nå bruker Tesla NCA celler, og de har vel levetid på 3000 sykler om jeg ikke misforstår grafene?

[Ladefabrikken]

http://www.tu.no/industri/2014/02/21/her-far-gamle-nissan-leaf-batterier-nytt-liv?utm_source=newsletter-2014-02-24&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter

Tesla sine har bedre varmestyring og lever trolig lengre. Altså over 4000 fulle oppladinger før 80% rest. Trolig mellom 5000 og 6000 oppladinger.
4000x350km=1,4 millioner km... med nøktern km og ladesykluser for Tesla med 85kwh

Hvis du tar en titt på digramet så har ikke Batterien som Tesla bruker 4000 sykluser men 300

Nå bruker Tesla NCA celler, og de har vel levetid på 3000 sykler om jeg ikke misforstår grafene?

Tesla bruker Panasonic 18650 batterier det er den øverste grafen. Den nederste grafen er for andre elbiler og plugin biler.

[OleJA]

http://www.tu.no/industri/2014/02/21/her-far-gamle-nissan-leaf-batterier-nytt-liv?utm_source=newsletter-2014-02-24&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter

Tesla sine har bedre varmestyring og lever trolig lengre. Altså over 4000 fulle oppladinger før 80% rest. Trolig mellom 5000 og 6000 oppladinger.
4000x350km=1,4 millioner km... med nøktern km og ladesykluser for Tesla med 85kwh

Hvis du tar en titt på digramet så har ikke Batterien som Tesla bruker 4000 sykluser men 300

Nå bruker Tesla NCA celler, og de har vel levetid på 3000 sykler om jeg ikke misforstår grafene?

Tesla bruker Panasonic 18650 batterier det er den øverste grafen. Den nederste grafen er for andre elbiler og plugin biler.

Niks: http://www.teslamotorsclub.com/showthread.php/22273-Model-S-Battery-Cell-Panasonic-NCR18650PD

18650 angir bare størrelsen på cellene (18 x 65mm) disse cellene kan inneholde 'alt mulig' av diverse Li-Ion kjemi. Som linken over viser bruker Tesla Panasonic sine 18650PD celler som er en variant utviklet for Tesla, bassert på 'NCA kjemi'.
Disse 'PD' cellene er vesentlig bedre enn 18650A celler, som for det meste sitter i lommelykter, batteridriller mm.

[Ladefabrikken]

Her er databladet til Panasonic NCR18650PD hvis du går litt ned på pdf så ser du litt av det samme. Det er dessverre ikke mer en 300-400 syklusser til Panasonic NCR18650PD

Du får komme med en graf som viser det motsatte.

[jkirkebo]

Her er databladet til Panasonic NCR18650PD hvis du går litt ned på pdf så ser du litt av det samme. Det er dessverre ikke mer en 300-400 syklusser til Panasonic NCR18650PD

Du får komme med en graf som viser det motsatte.

Dette er nok ikke den korrekte typen, med disse ville batteriet kun inneholdt 76kWh.

Forøvrig er ikke antall 100-0% sykluser veldig interessant, det vi vil vite er antall 85-20% sykluser som stemmer bedre med normal bruk. Det tallet kan fort være 10 ganger så høyt som antall 100-0 sykluser.

[Thomas Parsli]

I tillegg kan kurven flate ut, slik at forskjellen på 300 sykler og 500 sykler er minimal.

Tror Tesla bruker NCR18650PF (som er en nyere versjon av PD)

Thomas

[OleJA]

Her er databladet til Panasonic NCR18650PD hvis du går litt ned på pdf så ser du litt av det samme. Det er dessverre ikke mer en 300-400 syklusser til Panasonic NCR18650PD

Du får komme med en graf som viser det motsatte.

Poenget jeg prøvde å få frem, er at det er figur 2 som du selv linker til, som (forhåpentligvis) er den korrekte for batteriet i Model S. Første figur er for 18650A cellene som Model S *ikke* bruker. Figur 2 har teksten 'And now lets take a look at EV optimized NCA cycle life'. Disse har en cycle life på 3000 - og det er NCA celler i Model S :-)
Nå er det nok mulig å produsere resultater også for NCA celler innenfor et ganske vidt spekter. Personlig er jeg ikke så veldig bekymret for levetid i antall ladesykler; selv 500 ladesykler tilsvarer 200.000 km, og det bør holde.
Bekymrer meg kanske mer for hvordan kalendertid virker inn på batteriene - Dette har jeg sett lite dokumentasjon på :-/