Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Hva er det med strømprisene?

Startet av Mobileum, fredag 16. juli 2021, klokken 13:06

« forrige - neste »

ToWalkOrDrive

Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 10:05
Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 08:54
Sitat fra: DagfinnN på fredag 03. februar 2023, klokken 08:17
Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 07:31
Jeg tror rett og slett Støre og et flertall av norske politikere har lurt seg selv eller latt seg forlede mhp ACER og i debatten om utenlandskablene.  Stoltenberg var f.eks svært uenig med Støre i debatten om utenlandskablene
i sin tid og mente at Norge ikke var tjent med å bygge flere kabler mot EU. Støre fikk viljen sin.
Støre fikk viljen sin?
Det var jo Solberg regjeringen som bestemte Acer og kabler. Greit at du politisk ikke liker AP, men ikke gi de skylden for noe de ikke har gjort "alene".

Det var faktisk Støre som fikk oss med ved å sikre flertall i Stortinget når det ble stemt over dette.

https://www.nrk.no/norge/stortinget-stemte-ja-til-eus-energibyra-acer-1.13974773

Det er NULL tvil om dette. Uten dette flertallet hadde man ikke gått inn i Acer.

At Solberg ønsket seg med er så sin sak - det var derimot Støre som gjennom lange debatter og intern strid faktisk var garantisten for at Norge tilsluttet seg. Dette er det ingen tvil om.

Videre skal jeg innrømme at jeg har stemt AP - jeg liker ideologien til AP mye - dvs. jeg likte den mye. Den har endret seg over tid og nå står jeg mer på linje med Giske.  Jeg mener også oppriktig at Støre omgir seg med et svært dårlig mannskap. Et mannskap med manglende kompetanse og et mannskap som drar AP fra et styringsdyktig parti til et parti som ikke evner å styre. Høyre har et mye sterkere lag med mer kunnskap og er styringsdyktig. Jeg er mye uenig  og enig i mange saker både til venstre og høyre i politikken og politisk har jeg vandret nesten langs hele aksen fra venstre til høyre.  Jeg tror landet ikke er tjent med å regjeres på den måten som det gjøres i dag av den enkle grunn at de ikke har kompetanse nok til å regjere - og ikke er de villige til å skaffe seg det heller ser det ut som.

Kan slutte meg til mye av det du skriver og for egen del så jeg helst en allianse mellom AP og Høyre, ike en politikk hvor jeg ville være enig i alt, men et styringsdyktig flertall som ville ha gitt forutsigbarhet og ha sluppet alle disse særinteressene som preger de fleste andre partiene (unntaket er V etter mitt syn).

Men hvordan ser du for deg at man skal få folk inn som har den nødvendige/riktige kompetansen og er politisk engasjerte? I dag skjer dette på grasrota, og oppover, ikke ved utlysning av ledig stilling på finn.no!

Jeg har en mistanke om at f.eks. Støre er litt tvungen og oppspist av Arbeiderpartiets sannhet, og at han ikke nødvendigvis er enig privat med alt han må jobbe for. Er ikke noe gale å si om verken utdannelsen eller erfaringen Støre har hatt - er derfor en kan stille seg undrende til alt han lirer av seg....verst var det da han under den ene valgkampen så tydelig ble instruert av "rådgivere" om å være en frekk fxen, som avbrøt alle i politiske diskusjoner. Alt dette er i så sterk kontrast over hvor god jobb han gjorde som utenriksminister på 2000-tallet. Nå må han derimot ta enormt sterkt hensyn til partipolitikk, LO og hvem vet hva. Fyren er jo egentlig sykt smart.
Tesla Model Y                         2021-

arthur

Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 10:39
Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 10:05
Men hvordan ser du for deg at man skal få folk inn som har den nødvendige/riktige kompetansen og er politisk engasjerte? I dag skjer dette på grasrota, og oppover, ikke ved utlysning av ledig stilling på finn.no!

Ja - det er et demokratisk problem som dessverre har blitt større jo rikere vi har blitt i dette landet.
Nå sitter vi f.eks med en kunnskapsminister som så vidt har klart å fullføre videregående skole og vil ha vekk alle karakterer.......

Igjen ikke uenig med deg i noe av hva du skriver her, men et sted å begynne kunne kanskje være å ha litt større respekt for den jobben de faktisk gjør, mange bra sågar, ikke kritisere dem for enhver opparbeidet rettighet de har og ikke misunne dem deres lønn eller påståtte korte arbeidsdag/tid? Jeg ser mye av det her fa enkelte, dessverre!
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

hELgenen

Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 10:46
Igjen ikke uenig med deg i noe av hva du skriver her, men et sted å begynne kunne kanskje være å ha litt større respekt for den jobben de faktisk gjør, mange bra sågar, ikke kritisere dem for enhver opparbeidet rettighet de har og ikke misunne dem deres lønn eller påståtte korte arbeidsdag/tid? Jeg ser mye av det her fa enkelte, dessverre!

Vel - respekt er ikke noe man kan få gjennom titler, utdannelse, verv osv..Det er noe man gjennom hardt arbeid
må vise at man fortjener og således over tid kan tilegne seg. Det er nå min gamle holdning til dette.

ToWalkOrDrive

Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 10:46
Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 10:39
Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 10:05
Men hvordan ser du for deg at man skal få folk inn som har den nødvendige/riktige kompetansen og er politisk engasjerte? I dag skjer dette på grasrota, og oppover, ikke ved utlysning av ledig stilling på finn.no!

Ja - det er et demokratisk problem som dessverre har blitt større jo rikere vi har blitt i dette landet.
Nå sitter vi f.eks med en kunnskapsminister som så vidt har klart å fullføre videregående skole og vil ha vekk alle karakterer.......

Igjen ikke uenig med deg i noe av hva du skriver her, men et sted å begynne kunne kanskje være å ha litt større respekt for den jobben de faktisk gjør, mange bra sågar, ikke kritisere dem for enhver opparbeidet rettighet de har og ikke misunne dem deres lønn eller påståtte korte arbeidsdag/tid? Jeg ser mye av det her fa enkelte, dessverre!

Har ikke sett så mange som kommenterer lønnen. Men når du først nevner det så ser jeg at en vanlig stortingspolitiker tjener nøkterne 1.064.318, men hvis du er i regjeringen så tjener du 1.518.999. Ja, og så har du pendlerbolig.... Det er altså 454.681 flere kroner å tjene på å være i regjering enn å være utenfor. Kan det være forklaringen på at AP og andre går over lik for å komme i regjering? At de derfor er villige til å selge mora si og dattera for å bli enige med SV, Rødt og LO....sånn at de tjener 2000 kroner ekstra per dag de jobber.
Tesla Model Y                         2021-

hELgenen

Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 03. februar 2023, klokken 12:26
Har ikke sett så mange som kommenterer lønnen. Men når du først nevner det så ser jeg at en vanlig stortingspolitiker tjener nøkterne 1.064.318, men hvis du er i regjeringen så tjener du 1.518.999. Ja, og så har du pendlerbolig.... Det er altså 454.681 flere kroner å tjene på å være i regjering enn å være utenfor. Kan det være forklaringen på at AP og andre går over lik for å komme i regjering? At de derfor er villige til å selge mora si og dattera for å bli enige med SV, Rødt og LO....sånn at de tjener 2000 kroner ekstra per dag de jobber.

Om lønn er motivasjon så har man ikke noe i politikken å gjøre.
Da er man pr. def korrupt

ToWalkOrDrive

Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 12:47
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 03. februar 2023, klokken 12:26
Har ikke sett så mange som kommenterer lønnen. Men når du først nevner det så ser jeg at en vanlig stortingspolitiker tjener nøkterne 1.064.318, men hvis du er i regjeringen så tjener du 1.518.999. Ja, og så har du pendlerbolig.... Det er altså 454.681 flere kroner å tjene på å være i regjering enn å være utenfor. Kan det være forklaringen på at AP og andre går over lik for å komme i regjering? At de derfor er villige til å selge mora si og dattera for å bli enige med SV, Rødt og LO....sånn at de tjener 2000 kroner ekstra per dag de jobber.

Om lønn er motivasjon så har man ikke noe i politikken å gjøre.
Da er man pr. def korrupt

De er bare mennesker  :D
.....med litt spissere albuer enn gjennomsnittet
.....og moral som Jack the Ripper....

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/skattesnyterne-med-gratis-pendlerbolig-ma-legge-kortene-pa-bordet-na/o/5-95-780448
Tesla Model Y                         2021-

hemi

hadde vært fantastisk om de  tenkte like mye på  fremme bra politikk, gjennomtenkte langsiktige løsninger etc, som de gjorde på å fylle egne lommer. det skjer mindre og mindre.

stefse

Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 10:39
Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 10:05
Men hvordan ser du for deg at man skal få folk inn som har den nødvendige/riktige kompetansen og er politisk engasjerte? I dag skjer dette på grasrota, og oppover, ikke ved utlysning av ledig stilling på finn.no!

Ja - det er et demokratisk problem som dessverre har blitt større jo rikere vi har blitt i dette landet.
Nå sitter vi f.eks med en kunnskapsminister som så vidt har klart å fullføre videregående skole og vil ha vekk alle karakterer.......

Videre vet jeg fra min egen studietid at de som engasjerte seg i politikk kanskje ikke alltid var de flinkeste eller de med evner i f.eks i typiske "vanskelig" fag som matematikk,fysikk osv. og dermed havnet på studier innen humanistiske fag. Jeg har tatt noen emner i humanistiske og juridiske fag også - og lettere studier har jeg aldri vært borte i. Det ble realfag,ingeniørfag, IT og noe økonomi for meg da jeg fant det mer utfordrende for egen del og jeg likte alltid å utfordre meg på det som var vanskeligst. 

Tidligere var det vel mer en lett blanding i politikken mhp bakgrunnen man hadde - nå virker det som om man enten ikke har utdannelse i det hele tatt eller dersom man har det - så er det humanistiske fag eller juridiske fag man har studert.

Jeg har ikke oppskriften på hvordan man skal få til en mer spredt blanding mhp bakgrunn i politikken, men jeg ser at dette begynner å bli et problem.  Nå er det ikke nødvendigvis slik at man er smart/ikke smart mhp. hvilken bakgrunn/utdannelse man har - men det handler om hvilket bilde av verden man har også. Og det blir gjerne farget gjennom oppvekst,yrkesvalg og utdannelse. Og i dag har vi alt for mange som har gått "samme" skole.

Dette burde faktisk bekymre dagens politikere - uavhengig av ståsted. Evner man å se at verden kan leses også med andre øyne, vel da er man i det minste på rett spor. Men jeg ser jo at noen er totalt fastlåst i sitt eget bilde og aldri vil endre mening.

Og jeg er skremt over hvor lite noen politikere forstår innen de f.eks tar en avgjørelse. Og jeg er ennå mer skremt når man ikke tillater seg å innrømme feil. Det er mye bedre å innrømme feil, enn å prøve å beskytte tidligere beslutninger gjennom å dytte på med mer politikk i en retning som man kanskje selv forstår ikke lenger virker........
Side 293 i denne diskusjonen må være en av de beste.
Jeg tenker litt det samme, at regjeringen oppfører seg som en investor med langtkommen confirmation bias. De prøver stadig å rettferdiggjøre sin beslutning gjennom å lete etter gode argumenter, eller koke dem ihop selv. Men ikke bare det, de kaster stadig nye penger på, for å forsøke å rette opp problemet. Alle som har handlet aksjer, vet at dette er en ekstremt dårlig idé, som omtrent bestandig mislykkes.
Dette er ikke et styringsdyktig lag, og det er et uskolert lag.
Jeg har ikke løsningen på det, velgerne ser ut til å gå til høyre. De har nok et bedre lag, men politikken er muligens ikke den velgerne foretrekker. Uansett er det et klart signal om å skjerpe seg. Som nevnt, tror jeg det fører til en endring i retorikken før valget, men med den historien å vise til, skal det godt gjøres å lure folk en gang til.
Først når regjering og storting skjønner at de er nødt til å slutte med den tafatte bukkingen for Brussel, vil det kanskje løsne litt.
Tesla Model3 LR AWD 2019
VW eGolf - solgt

arthur

Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 12:47
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 03. februar 2023, klokken 12:26
Har ikke sett så mange som kommenterer lønnen. Men når du først nevner det så ser jeg at en vanlig stortingspolitiker tjener nøkterne 1.064.318, men hvis du er i regjeringen så tjener du 1.518.999. Ja, og så har du pendlerbolig.... Det er altså 454.681 flere kroner å tjene på å være i regjering enn å være utenfor. Kan det være forklaringen på at AP og andre går over lik for å komme i regjering? At de derfor er villige til å selge mora si og dattera for å bli enige med SV, Rødt og LO....sånn at de tjener 2000 kroner ekstra per dag de jobber.

Om lønn er motivasjon så har man ikke noe i politikken å gjøre.
Da er man pr. def korrupt

Har du slått opp hva som anses å være den alment aksepterte definisjonen på hva som ligger i begrepet korrupt/korrupsjon?

"Korrupsjon (utledet fra å korrumpere, latin corrumpere) er å bestikke eller motta bestikkelser, i form av penger, gaver eller tjenester, for at en person i en maktrolle skal gi en annen person fordeler utenom reglene."

Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

hELgenen

Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 16:41
Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 12:47
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 03. februar 2023, klokken 12:26
Har ikke sett så mange som kommenterer lønnen. Men når du først nevner det så ser jeg at en vanlig stortingspolitiker tjener nøkterne 1.064.318, men hvis du er i regjeringen så tjener du 1.518.999. Ja, og så har du pendlerbolig.... Det er altså 454.681 flere kroner å tjene på å være i regjering enn å være utenfor. Kan det være forklaringen på at AP og andre går over lik for å komme i regjering? At de derfor er villige til å selge mora si og dattera for å bli enige med SV, Rødt og LO....sånn at de tjener 2000 kroner ekstra per dag de jobber.

Om lønn er motivasjon så har man ikke noe i politikken å gjøre.
Da er man pr. def korrupt

Har du slått opp hva som anses å være den alment aksepterte definisjonen på hva som ligger i begrepet korrupt/korrupsjon?

"Korrupsjon (utledet fra å korrumpere, latin corrumpere) er å bestikke eller motta bestikkelser, i form av penger, gaver eller tjenester, for at en person i en maktrolle skal gi en annen person fordeler utenom reglene."

Selvfølgelig vet jeg hva korrupsjon er......

Poenget mitt var å vise til at politikere som jobber KUN for penger har feil motivasjon og er lett bytte for korrupsjon i et yrke som faktisk har stor betydning for samfunnet.  Det er viktig å ha en nok anstendig lønn i dette yrket slik at man ALDRI blir fristet.   
Dersom man velger politikken fordi man ønsker å oppnå egne fordeler, det være seg økonomiske eller andre, så
mener jeg man ikke bør ha den jobben....

Noen mennesker vil kunne la seg friste av penger - andre ikke.

arthur

Kan du gi et eneste eksempel på en politiker i Norge som tok en slik jobb KUN for pengene eller lager du en ikke.eksisterende problematikk, i så fall med hvilken hensikt og/eller motiv?
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

elektrolux

#5906
 det var med diesel biler tidligere - regjeringen den gang hylte jo opp om at folk måtte kjøpe denne type bil - og folk gjorde så - og vipps økte avgiftene mest på denne type bil. Det samme er i ferd med å skje med elbilen nå - plutselig kommer man med egne særskilte avgifter KUN på elbil. Man kan ikke stole på politikere lengre - og dagens regjering driver jo å utformer nye avgiftsregimer på bakrommet uten at det i det hele tatt er ute på høring.  Hvem kan vi stole på om dagen?
[/quote]

Særavgift på elbil er allerede diskutert og kalles km avgift. Kommer i tillegg til bompenger:

https://elbil.no/foreslar-i-stedet-ny-elbil-avgift/
Stavanger:

Selger utstyr for EV lading og energieffektivisering via http://elbilhjelpen.no AS

Har for tiden Tesla S85, Smart ED, BMW C- evolution, Carver S+, Monotrazer MTE-150, Citroen C1 EVie, div. Think og PSA Classic og City 2010 model, Chin 3 hjuler Pickup, Buddy M9 samt Vectric scooter. Venter på Microlino og Aptera #2246

Daglig leder i Elbilhjelpen.no

DagfinnN

Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 03. februar 2023, klokken 12:26

Har ikke sett så mange som kommenterer lønnen. Men når du først nevner det så ser jeg at en vanlig stortingspolitiker tjener nøkterne 1.064.318, men hvis du er i regjeringen så tjener du 1.518.999. Ja, og så har du pendlerbolig.... Det er altså 454.681 flere kroner å tjene på å være i regjering enn å være utenfor. Kan det være forklaringen på at AP og andre går over lik for å komme i regjering? At de derfor er villige til å selge mora si og dattera for å bli enige med SV, Rødt og LO....sånn at de tjener 2000 kroner ekstra per dag de jobber.
Hva slags skitprat er dette? Lever du i Tyrkia eller i Norge. Skjerp deg!
TM3 LR 2021 kjøpt brukt 17.03.2022
TMY bestilt 25.01.2022 - levert 29.03.2022

RJK

Sitat fra: stefse på fredag 03. februar 2023, klokken 16:31
Sitat fra: hELgenen på fredag 03. februar 2023, klokken 10:39
Sitat fra: arthur på fredag 03. februar 2023, klokken 10:05
Men hvordan ser du for deg at man skal få folk inn som har den nødvendige/riktige kompetansen og er politisk engasjerte? I dag skjer dette på grasrota, og oppover, ikke ved utlysning av ledig stilling på finn.no!

Ja - det er et demokratisk problem som dessverre har blitt større jo rikere vi har blitt i dette landet.
Nå sitter vi f.eks med en kunnskapsminister som så vidt har klart å fullføre videregående skole og vil ha vekk alle karakterer.......

Videre vet jeg fra min egen studietid at de som engasjerte seg i politikk kanskje ikke alltid var de flinkeste eller de med evner i f.eks i typiske "vanskelig" fag som matematikk,fysikk osv. og dermed havnet på studier innen humanistiske fag. Jeg har tatt noen emner i humanistiske og juridiske fag også - og lettere studier har jeg aldri vært borte i. Det ble realfag,ingeniørfag, IT og noe økonomi for meg da jeg fant det mer utfordrende for egen del og jeg likte alltid å utfordre meg på det som var vanskeligst. 

Tidligere var det vel mer en lett blanding i politikken mhp bakgrunnen man hadde - nå virker det som om man enten ikke har utdannelse i det hele tatt eller dersom man har det - så er det humanistiske fag eller juridiske fag man har studert.

Jeg har ikke oppskriften på hvordan man skal få til en mer spredt blanding mhp bakgrunn i politikken, men jeg ser at dette begynner å bli et problem.  Nå er det ikke nødvendigvis slik at man er smart/ikke smart mhp. hvilken bakgrunn/utdannelse man har - men det handler om hvilket bilde av verden man har også. Og det blir gjerne farget gjennom oppvekst,yrkesvalg og utdannelse. Og i dag har vi alt for mange som har gått "samme" skole.

Dette burde faktisk bekymre dagens politikere - uavhengig av ståsted. Evner man å se at verden kan leses også med andre øyne, vel da er man i det minste på rett spor. Men jeg ser jo at noen er totalt fastlåst i sitt eget bilde og aldri vil endre mening.

Og jeg er skremt over hvor lite noen politikere forstår innen de f.eks tar en avgjørelse. Og jeg er ennå mer skremt når man ikke tillater seg å innrømme feil. Det er mye bedre å innrømme feil, enn å prøve å beskytte tidligere beslutninger gjennom å dytte på med mer politikk i en retning som man kanskje selv forstår ikke lenger virker........
Side 293 i denne diskusjonen må være en av de beste.

SNIP
Å henvise til sidenummer på dette forumet, er en særdeles dårlig idé. For egen del er tråden kommet til side 237, så skal noen innlegg til før jeg kommer til 293... :police:

Kan du ikke heller si hvilket nummer det starter på, gjerne og slutter på. for da er det mulig å finne frem. De tallene er tross alt "permanente"...
Hyundai Kona Dark knight metallic med soltak - Kø# 2500, bil utlevert mars -19
Bosted Oslo

Egil S

Sitat fra: RJK på fredag 03. februar 2023, klokken 19:30
Å henvise til sidenummer på dette forumet, er en særdeles dårlig idé. For egen del er tråden kommet til side 237, så skal noen innlegg til før jeg kommer til 293... :police:

Snodig, jeg skriver nå på side 295, har du justert på noe innstillinger noe sted?
2023 Skoda Enyaq RS Coupé
1990 BMW 850i - 2020 Ducati Diavel 1260S
2020 BMW i3s  - 2014 BMW M5 - 2012 BMW M550d - 2004 BMW M3

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA