Sitat fra: Ketill Jacobsen på fredag 24. november 2023, klokken 13:20

Sitat fra: arthur på onsdag 22. november 2023, klokken 23:11Muligens et for private spørsmål, men har du kun yrkeserfaring fra skjermet og/eller offentlig arbeidsplass? Jeg noterer meg at du har veldig sterke meninger her i kombinasjon med at du synes å innrømme at du ikke har så mye kunnskap om, eller kjennskap til, hva du mener så mye og så sterkt om?

Nå har jeg svart utførlig på ditt spørsmål her og avsluttet med å spørre deg om du kunne redegjøre for din bakgrunn! Så langt har jeg ikke sett noe til det, selv om du i mellomtiden har hatt andre innlegg! Se mitt innlegg #8017 23. nov 2023.

Selv har jeg operert under eget navn alle de ca tretti årene jeg har kommentert og heldigvis har ikke det budt på problemer selv om det har vært mange harde meningsutvekslinger etter titusener av innlegg. De fleste har vel innsett at til tross for unntaksvis konfronterende innlegg, er det som ligger bak et ønske om å belyse sakene og komme videre i forståelse og kunnskaper.

For ordens skyld kan jeg også tillegge at verken jeg eller firmaene jeg har jobbet for, aldri har hatt oppdrag for statlige eller andre offentlige arbeidsgivere. Jeg har for det meste jobbet mot skipsverft, de fleste i utlandet og våre kunder gjennom tiår var verdens største som Hyundai, Bath Iron Works,Chantiers de l'Atlantique (bygde SS Norway), Blohm & Voss m.fl. Jeg stod for design og utvikling (sammen med flere andre) av det system disse verftene brukte for å produsere skipene (ståldelen) i mange år.

Så nå ser jeg fram til å høre om din bakgrunn Arthur (gjerne fullt navn også)!

Støttes!
Selv har jeg brukt dette nicket i snart 30 år på ulike fora og noen vet sikkert hvem jeg er.
I dag har jeg en ledende stilling i et verdensomspennende ingeniørfirma.

Når man først er inne på spekulasjon, hvis man først skal ha dette opplegget, hvorfor kan ikke jeg også delta i markedet?
Skal du kjøpe kontrakter på strømbørsen må du kunne stille flere titalls millioner i garantier, være medlem av et clearinghus osv. Altså helt utelukket for menigmann. Hva skal man tro om dette? At det er et system laget for å overføre penger fra fattig til rik, hvor du ikke engang får mulighet til å delta i spillet, kun bidra til pokerpotten gjennom faste gebyrer?

Jeg så at prisene kom endel ned i høst, hvor man kunne sikre seg førstekvartalsstrøm til drøyt €50/MWh. Men det tilbys jo ikke meg noe sted, og jeg får heller ikke lov til å kjøpe en kontrakt tilsvarende det som tilbys råvare futures i andre marked. Så hvem er dette såkalt markedet egentlig for?

Man kan ikke ha et opplegg som beslaglegger både tid og resurser og skaper så mye usikkerhet.

Hvordan skulle det blitt om du måtte bevokte brød og melkprisene i butikken hele tiden fordi brødet plutselig kunne komme til å koste 1400kr en dag, og 10kr neste dag? Det blir helt umulig å planlegge familieøkonomien, for du kan jo ikke la vær å kjøpe brød heller.
Og bakeren som allerede sliter med dyr strøm, hvordan kan han vite sånn ca. hva brødet bringer i inntekt? Kanskje får han solgt 30 brød til 1400kr en dag og 12 000 brød til 10kr neste dag.
Det er jo dit vi er kommet med strømprisgaloppen. Uforutsigbart, tidkrevende, dyrt og dårlig.

Disse syke prisene er bare et bevis på at markedet for strøm funker ikke i praksis. Det er jo derfor vi må ha tiltak som strømstøtte og pristak som i Frankrike etc.
I det samfunnet vi lever i har ikke folk anledning til å sjekke om en kilowattime koster 40kr eller 40 øre den neste timen, og deretter tilpasse seg eller "ta prissignalene" som bransjen stadig maser om. Som i praksis betyr å innrette hverdagen etter strømprodusentenes forgodtbefinnende.

Automatisk pristilpasning på enkelte forbrukere kan man sikkert få, men i bunn og grunn må man gå ut fra at elkraft er tilgjengelig til folk og næringslivs normale behov, til normale priser, hele tiden.

Jeg skjønner at bransjen sikkert synes det er kjekt at mangel på "ta prissignalene" fører til at den siste kjøpte kilowatt nede i Southampton gjør at prisene til alle spotpriskunder i Norge blir 50 ganger produksjonskostnaden, men dette er mildt sagt en suboptimalisering av samfunnets verdiskaping.

Vedum har null troverdighet. Han lovet jo prisene på diesel og bensin ikke skulle gå over 20kr også.
Han ønsker sikkert dette, men i 2025 er det vel uansett på tide med regjeringsskifte og en ny EU-vennlig regjering er på plass.
Men det burde ikke være nødvendig å være EU motstander for å ønske endring i strømpolitikken, kun rasjonalist.

Det første som må vekk er trusselen om tomme magasiner og "fordelen" med å importere strøm. Her har vi helt andre
virkemidler som gasskraft, som uansett vil bli brukt, og periodevis nedstenging av industri.
Det kommer til å både regne og blåse i fremtiden også, antagelig litt mer enn før.

Jeg tror Tyskland respekterer Norge og nordmenn, men noen der nede i EU-suppa må innse at det koster noe mer energi å ha en bemannet utpost oppe i Nord. Da kan man ikke påtvinge alskens reguleringer laget for temperert sone. Det er her våre politikere feiler i å forklare dette budskapet, og folket feiler også ved å ikke tvinge politikerne til å gjøre noe. Politikerne er mer opptatt av klimamålene enn om Norge skal være et beboelig land, trolig fordi de anser at "sjefene" deres ikke er velgerne, men herredømmet i Brussel.

Jeg har tidligere tatt til orde for at frekvensreguleringen må løses opp litt. Hvor mye vits er det å bruke enorme summer på å holde 50.00Hz på merket, når mye av utstyret vi kobler inn er laget for 50-60Hz?
Det må da være bedre å skjerme utstyr som er ultrasensitivt på frekvens enn å skulle drive halve nettet gjennom en frekvensomformer?
Men frekvensstabilitet er selvsagt viktig for å hindre runaway situasjoner, og at vindkraft som plutselig begynner å levere når det kommer et vindkast for deretter å dø hen i neste øyeblikk er veldig utfordrende reguleringsmessig. Derfor har vi også regulerkraft, som prises høyere.

Mye av regulerkraften i Europa er varmekraft, i økende grad gassmotorer og gassturbiner. I teorien kunne Norge bidratt med regulerkraft gjennom kabler, men det ser ut som det er viktigere å bruke kablene til å eksportere vannverdi i størst mulig grad, og det skal være prisutjevning for enhver pris. Dette tankegodset må vekk om vi skal bidra til frekvensstabilitet. Da må Norge kunne ha lov til å lagre vann i fjellet, og bare slippe eksportkranene i korte øyeblikk av gangen mens de venter på at andre kraftkilder rampes opp og inn.

Det er rett og slett snakk om at statsforvaltningen har gått over hodet på folk i strømsaken. Det eksisterer ikke noe flertall i Norge om at vi må ha utveksling av strøm og dermed importere søreuropeiske priser som overhodet ikke passer hverken infrastruktur eller klima. Det er kun EUpampene og deres like her til lands som går på dette, og de som den absurde propagandaen biter på. 

"Vi må utveksle kraft slik at vi kan selge kraft og kjøpe den tilbake når vår kraft er solgt tom"
Fordi vi kan ikke spare den ved å ikke selge den først liksom, det ville vært bra dumt ja.
Eneste måten å få folk til å tro på dette våset er å konstruere opp problemer og legge ut store mengder tåke, iblandet en dæsj fryktpropaganda.

Akkurat nå pågår det store demonstrasjoner i Panama, da regjeringen hadde signert en avtale om en kobbergruve, over hodene på befolkningen.
https://www.reuters.com/world/americas/panama-court-likely-revoke-first-quantum-copper-mine-contract-2023-11-13/

Sålenge folk bare finner seg i ting vil det ikke skje noe som helst her til lands.

Det betyr nok ikke at vi står fritt til å gjøre som vi vil nei. Snarere tvert i mot. Høyesterett mener at EU-siden er styrket og endel politikere mener det samme.
https://www.nrk.no/vestland/acer-dommen-skaper-press-pa-a-ta-inn-fleire-eu-reglar-1.16626276
Verdt å merke seg er at Norske hus skal kutte 10% kraftforbruk. Da trengs det prisincentiver, aka dyr strøm som også gir mer penger til staten. 2 fluer i en smekk.


Klimaskvalderet fortsetter, Norge som produserer olje og gass kommer naturlig nok dårlig ut, og det gjør at politikerne våre ikke skinner internasjonalt. Dermed kommer pisken på folket.
På tide at Jens Stoltenberg kommer på banen og sier noen alvorsord. Vi kan ikke overlate olje og gass til voldsnasjoner og dermed også berike disse. Miljøpartiene må ta mer ansvar for korrekt informasjon til folket, istedetfor kortsiktig og trangsynt mentalitet for å dra billige stemmer.

Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 07. november 2023, klokken 18:55

Sitat fra: Radial på tirsdag 07. november 2023, klokken 15:05

Sitat fra: RonnyØ på tirsdag 07. november 2023, klokken 14:08https://e24.no/energi-og-klima/i/l3Q3Lk/bruker-stroem-paa-tiktok-norsk-energipolitikk-paa-sitt-aller-mest-absurde

Manko på politiske føringer og lederskap.
Livredd for å gripe inn i en situasjon som er prekær over hele landet.

Når sant skal sies, så er det blitt en god del datasentere i Norge med årene, som genererer enormt med varme som brukes til å tine p-plassene til de ansatte og naboene, mm , fordi det er så mye varme.
Vi må sikkert ha dem, vi er begavet med stabil kraft i en relativt stabil region av verden...men hva disse datasenterene skal brukes til bør nok opp til behandling etter hvert.

Det er mye vi ikke trenger, TikTok er definitivt en av dem!

Hva om vi la om litt på prismodellen slik at bitcoin og TikTok alltid fikk høyeste pris på strømmen, siden de er helt unødvendige og antagelig drar opp forbruket med sitt uanstendige strømforbruk?

Gjerne, men "vi" kan ikke gjøre noe som helst siden vi er bundet av avtalene om markedet osv. osv.

Frankrike er en stor nasjon med relativt mye makt. Mens her får vi høre at vi er en liten åpen økonomi som bare har å underkaste seg, ellers blir det verst for oss.
Et problem for politikerkorpset, rent bortsett fra mindre personlige avanseringsmuligheter innom Brusselsystemet, er at det VIL få negative konsekvenser å ikke innordne seg direktiv-telefaksen.
Spørsmålet er om de negative konsekvensene er store nok til at de overgår de positive. I vår økonomi med en sterk stat som kan brukes til å bære disse i en periode, og varene våre, naturen og folkene vil fremdeles være etterspurt.

I en periode hvor Arbeiderpartiet sitter med makta skjer altså dette at utenlandsk storkapital og markedstyranni er greit, mens de som bor i Norge skal tas. Dette er ikke bare vanstyre, det minner om at vårt statsapparat har blitt offer for systematisk påvirkning utenfra.

Hva angår muligheter ser jeg bare et Russisk mudringsfartøy ute av kurs 

I media så skal folk avledes til å tro på nye eventyrer. ACER har ikke noe å si for prisen er det konkludert med. ACER bestemmer ikke prisen, det er det markedet som gjør. Dermed kan man "inkassere" at ACER ikke har noe å si, og det er bare å sette igang med enda fler avtaler og pakker fordi avtalene bestemmer jo ikke prisen, det er det markedet som gjør.

Det man unnlater å si, er at ACER bestemmer at du SKAL følge markedet, og du SKAL på sikt bidra til å bygge ut markedet slik at enda fler får ta del av norsk vannkraft. Og det fører til at det berømte markedet for norsk kraft blir større og kraftkundene mere kjøpesterkt og DERMED øker prisene til forbruker. Så ja, ACER har noe å si.

At du SKAL følge EØS avtalen til punkt og prikke er allerede inndoktrinert over hele fjøla. DU får mindre og mindre du skal ha sagt, og de du velger driter egentlig i deg.

Sitat fra: automat på mandag 30. oktober 2023, klokken 20:51

Sitat fra: Gazer75 på mandag 30. oktober 2023, klokken 14:21Vi sa vel nei til post direktivet, så då kan vi seie nei til dette også.

Problemet er at vi allerede har sagt ja. Det er jo det ja'et høyesterett skal ta stilling til om var grunnlovstridig.

Postdirektivet ble til slutt vedtatt av Solberg regjeringen i 2015. Hva som skjedde inntil det ble vedtatt kan man jo lure på, men trolig skjedde det ikke så mye... Så ting tyder på at Norge tar disse EU direktivene ikke bare mer katolsk enn paven, men henfaller til ekstremisme i tillegg.

Når det gjelder høyesterett har jeg ikke store forventninger. Det er jo en ren juridisk avklaring. Men uansett om de kommer til at dette var ulovlig, hva skal man gjøre? På marked så er allerede EU suveren norsk rett. Så man havner i klinsj med EØS avtalen uansett.
Slik denne avtalen har utvilket seg kan man likegodt fjerne deler av norsk administrasjon og heller kalle det tilsynsorganer.

Sitat fra: Counterpointer på søndag 29. oktober 2023, klokken 14:53Det som hadde vært interresant var å sette fornuftige grenser for eksportkapasitet ved å begrense den, samt å f.eks opprette et toprissystem.

Ikke EØSexit eller andre uoversiktlige løsninger.

Dagens strømstøtteordning er full av svakheter som ett toprissystem ikke ville hatt.

Hele poenget er at et topris system ikke er tillatt i henhold til Acer. Og Acer er en del av EØS. Sier man nei til Acer vil man ha sagt nei til et EØS direktiv, som igjen fører til at EØS må opp til forhandling. Norge er omtrent eneste land som har denne avtalen, og at den er gunstig for en del av det Norske næringsliv er nok korrekt.
Men samtidig når det spennes bein under det viktigste for energiskapningen i Norge, rimelig vannkraft, vil det bli stadig mindre relevant å ha noen særrettigheter innenfor EU, når det blir for dyrt å produsere noe her.

Sitat fra: automat på fredag 27. oktober 2023, klokken 11:27

Sitat fra: stefse på fredag 27. oktober 2023, klokken 10:40Det ligger i ACER regimet at kraftprisene skal utlignes, og det er og vil komme flere "incentiver" (eller tvang) til å bygge overføring for utjevning av pris. Energipakke 5,6 og 7 vet vi hva som kommer der?
Derfor er et prisregime med rimelig elkraft som vi er vant til, ikke forenlig med ACER.
Når det gjelder utmelding eller forhandling av EØS som dette vil medføre, er det selvsagt problematisk på endel områder, men det er problematisk å bare passivt akseptere alt som pålegges også. På ett eller annet tidspunkt må EØS avtalen opp til vurdering, ellers vil storting og regjering bli redusert til et tilsynsorgan for Brussel. Noe det er på langt vei allerede.

Det ligger ingen ting i ACER eller energipakkene i dag som kan pålegge oss å bygge ut flere kabler. Hvis fremtidige energipakker er er ufordelaktige for Norge, så behøver vi ikke signere. Det er det opp til politikerne våre å vurdere.

Norge har valgt å stå utenfor EU, der beslutninger som angår oss tas. Det må vi leve med på godt og på vondt. At vi i dagens situasjon skulle klare å fremforhandle noen bedre avtale enn EØS er helt urealistisk. Det er bare å se på Brexit. Å stå uten noen EØS-erstatning, og basere seg på EFTA-avtalen fra 60-tallet vil handelsmessig bringe oss tilbake til steinalderen.

Det er jo nettopp slike holdninger som aldri klarer å bringe oss videre. Hvilken politiker tør å ta i dette? Selvsagt vil konsekvensene bli arbeidsledighet og misnøye i mange bransjer - en stund.
Frykten for at det minste kny om uenighet eller reservasjon fører til brudd på EØS, svinebinder også disse. Sånn sett er det bedre å stå innenfor EU, og heller forsøke å få til lokale tilpasninger fra innsiden.
En avtale som aldri kan forhandles er en dårlig avtale.