meny

Vis innlegg

Denne delen lar deg se alle innlegg laget av dette medlemmet. Merk at du bare kan se innlegg gjort i områder du har tilgang til.

Vis innleggmeny

Meldinger - Lars C. Krogenæs

#16
Forarbeidene til en lov gir føringer for hvordan loven skal tolkes, dersom loven ikke er klar.

Lade-infrastruktur er et felles gode, akkurat som lekeplasser eller heis er i et sameie/borettslag. Kostnader til fellesgoder skal da bekostes av samtlige enheter som har mulighet til å benytte seg av fellesgodene. Selv om man ikke selv har barn eller bor i 1. etg, har enheten mulighet til å benytte seg av lekeplassen/heisen. På samme måte har enheten mulighet til å koble seg til en ladeinfrastruktur, selv om man ikke har bil. Har boenheten derimot ikke tilgang til parkeringsplass, vil boenheten ikke ha tilgang til å koble seg opp til infrastrukturen og skal derfor ikke belastes for dette fellesgode.

«fordelinga av kostnader som kan oppstå når det skal leggjast til rette for lading, i utgangspunktet bør følgje dei alminnelege reglane i eigarseksjonslova og burettslagslova, jf. eigarseksjonslova § 29 og burettslagslova § 5-19. Hovudregelen er at felleskostnader skal fordelast etter sameigebrøken (i eigarseksjonssameige) eller fordelingsnøkkelen (i burettslag). Kostnadskrevjande tiltak blir normalt finansierte gjennom ein auke i felleskostnaden.»

Vi kan dermed slå fast at kostnader til betaling for felles infrastruktur skal betales av samtlige med oppstillingsplass der det er mulig å koble til en lader.

Strømpris. Her ser vi i forarbeidene:


"Departementet har merka seg innspelet frå Kjell Tore Wirum om at prisen ikkje må setjast så lågt at det blir å rekne som ei «subsidiering», og innspelet frå Madlamark 2 borettslag om at burettslaget må ha rett til å ta ein forhøgd pris på ladinga, slik at investeringa i ladepunkt kan betalast tilbake. Departementet meiner at det i utgangspunktet må vere opp til det enkelte sameiget eller burettslaget å finne ei løysing på slike problemstillingar. Det same gjeld kva kostnader som skal inngå i prisinga av straumforbruket. Løysninga må likevel ikkje brukast til å omgå føresegnene om kostnadsforde-ling, for eksempel ved at kostnader som etter lova skal berast av fellesskapet, blir belasta den en-kelte gjennom forhøgd ladepris."

Loven skal dermed tolkes slik at strømprisen den enkelte betaler ikke skal brukes til å nedbetale fellesgjeld/felleskostnader. Strømprisen skal derimot reflektere faktiske kostnader, samt kostnader til drift av anlegget (regnskapsfører, support, kontroll).

Men vi må også være klar over at strømprisen i et borettslag ofte er mye høyere enn den vi har i leiligheten. Litt avhengig av om ladeanlegget er på egen måler, eller koblet på sameiets felles måler som også er for lys, varme etc.


Er det kun 5 biler i anlegget, og anlegget har egen måler, og totaleffekt i ladeanlegget er satt til 25kW, er kapasitetsledd kostnaden per måned på 650kr. (Jeg tar utgangspunkt i Elvia sine priser, som er landets billigste). Med 5 ladebokser blir dette da en nettleie på 130kr per mnd per ladeboks. Kjører hver elbil i snitt 3 mil per dag, med et forbruk på 2kWt per mil, gir det et forbruk på 180kWt per mnd. Deler vil forbruket på kapasitetsleddet utgjør da nettleien 72øre per kWt. Dette kommer da i tillegg til selve strømmen. Om kapasiteten i anlegget er stilt på 26kW i stedet, ville kostnaden per kWt for nettleien bli doblet, altså 1,40 kr/kWt.

Er ladeanlegget derimot koblet opp til sameiets felles måler for varme/lys og annet, må vi se på nettleie for bedrifter (forbruk over 100.000 kWt i året). Her koster effekt mye. Hvis ladeanlegget legger seg "på toppen av alt annet" har vi en effektavgift på ca. 100kr for hver kW i måneden.  Med 25kW til ladeanlegget gir dette en merutgift til sameiet på 2500kr per måned, altså bør sameiet legge på 13kr per kWt i tillegg til selve strømprisen. Hvis ladeanlegget derimot er programmert til trekke strøm kun når det er ledig kapasitet, vil ikke ladeanlegget påvirke topp-effekten og nettleien blir da null for sameiet.

Det er med andre ord viktig at styret har kontroll på ladeanlegget. Her bør både bruker og styret sette seg inn i sakene. Hvis jeg satt i styret, hadde jeg vært kjempeglad hvis noen spurte om de kunne gå gjennom ladeavtalen og se på om ladeanlegget ble forvaltet fornuftig. Dette bør være vinn-vinn for alle parter.

Det er dermed umulig å si om 2,40kr per kWt er for høy eller for lav pris.

Hilsen
Lars C. Krogenæs

PS! jeg jobbet tidligere med ladeanlegg for borettslag i Circle K, men jobber nå hos NoFuel / Charge Supply AS.   
#17
Sitat fra: Radial på ons 03. jan 2024, kl. 11:28Men igjen så er ikke Zaptec GO godkjent i Norge lenger, etter denne nye NEK endingen...siden interne løsninger i boksen ikke godkjennes.

ZapTec Go har DC vern som følger 62955. Dette fremgår av samsvarserklæringen. Den er dermed godkjent for montering sammen med TypeA jordfeilautomat i skap.

Det er ZapTec Pro, som brukes i borettslag/sameier/bedrifter som ikke har godkjent DC vern i henhold til 62955. Dermed må det monteres TypeB vern foran hver eneste boks. Internt i boksene sitter det en automatsikring, men denne slår kun ut på overlast, ikke jordfeil. Har heller ikke funnet Jordfeilautomater TypeB som kan få plass...

I øyeblikket er det vel kun Charge Amps Dawn og Garo Entity som kan monteres i samsvar med NEK for større anlegg uten at man setter eksternt B-vern foran hver eneste boks. 
#18
Hvert tilkoblingspunkt skal være individuelt beskyttet mot AC og DC jordfeil.

Kravet i en godkjent installasjon er da at ladebokser enten skal ha DC-vern som oppfyller IEC 62955 eller et B-vern, enten i boksen, eller i installasjonen. Hvorvidt ladestasjonens DC-vern oppfyller IEC 62955 skal fremgå av samsvarserklæringen.

Easee har fått mye pes for dette. Det som ikke har kommet tydelig frem, er at omtrent ingen av ladeboksene som har vært på markedet i mer enn 2 år, oppfyller kravet til godkjent DC-vern. ZapTec Pro, som benyttes i borettslag og sameier har ikke et godkjent jordfeilvern, og det må derfor monteres eksternt B-vern foran hver eneste ladeboks.

#19
Starter du et selskap, utvikler en unik teknologi og selger millioner enheter, så vil du som eier tjene godt... Helt til det kollapser og formuen forsvinner.

Ønsker Kjetil alt godt. Han er en fantastisk smart fyr!
#20
Elbillandet vokser, det samme gjør Norsk Elbilforening. Nå inviterer vi til etablering av regionslag i Hordaland.

Se: http://www.elbil.no/mennesker/820-medlemsmote-i-hordaland-elbilforening

Velkommen!

Lars
Forum Admin
#21
Har du hørt med elektriker om hvorfor han har satt opp denne svake sikringen?

Her burde det vært 32A sikring, og så heller justert ned statisk hvis du ikke har sense mot HAN, eller annen overvåking, som da vil justere i forhold til hovedsikring eller ønsket maks kapasitetsledd.

Jeg mener dette er en klar reklamasjon. Stusser også på 4X10mm...Burde jo vært 5X10 for TN 3-fas med jord.
#22
Svigermor har et overspenningsvern på hytta, der den ene modulen har slått ut og er rød. Skjedde nok for minst 1,5 år siden, uten at vi har merket noe.

Dette er et 3-fas IT-anlegg.

Modulen som er slått ut, har betegnelsen Moeller x-pole spc-s-20/280. Når jeg finner tilsvarende hos dagens Eaton, ser jeg at disse er beregnet for TN-nett.

Hva er forskjellen? Kan jeg bare bytte til tilsvarende, selv om det er beregnet for TN? Bør jeg bytte denne ene moduelen til en som er beregnet for IT (20/385), eller bør alle byttes, og kan alle modulene byttes, men beholde rammen? 
#23
Et boligfellesskap kan ikke ta høyere pris på strømmen, enn at den dekker de faktiske kostnadene til strøm og drift.
"Nedbetaling" av felles del av anlegget skal ikke gjøres over strømforbruket, men tas sammen med resten av boligfellesskapets kostnader til f.eks lekeplass, måking, forsikring etc.

Dette går frem av forarbeidene til lovene. 
#24
Sitat fra: tromsø på ons 15. mar 2023, kl. 09:35
Trasig historie dette. De sier også:

Spørs hva som skjer i Norge, blir en stor og dyr sak for Easee hvis alle eksisterende Home skal fikses/skiftes ut!
Blir et enda større problem hvis eksisterende Charge (for boligselskaper) skal sikres, for her er de gjerne koblet fra flatkabel eller i serie (easee ready).

Men jeg er overbevist om at easee ror dette i havn.
#25
Sitat fra: https://www.elsakerhetsverket.se/om-oss/press/nyheter/2023/laddbox-far-forsaljningsforbud/
Laddbox får försäljningsförbud

NYHET | Publicerad 2023-03-15

Elsäkerhetsverket har nu fattat beslut i ett ärende som ingår i ett projekt där laddboxar till elbilar har granskats. Totalt har sex av de vanligaste modellerna på marknaden granskats vilket har lett till ett beslut om försäljningsförbud.

Laddboxen som fått försäljningsförbud är Easee Home men modellen Easee Charge omfattas av samma dokumentation, vilket innebär att även denna modell får försäljningsförbud. Det finns cirka 100 000 installerade laddboxar av de här modellerna i Sverige.

Varför förbud att säljas?
Anledningen till försäljningsförbuden är att det inte finns en jordfelsbrytarlösning och ett DC-skydd som uppfyller kraven i de standarder som utrustningen är deklarerad för.

- Tillverkaren har använt en elektronisk lösning av jordfelsbrytare istället för en elektromekanisk. Det finns en risk att jordfelsbrytaren inte alltid löser ut när och som den ska, säger Joel Lee Antman, inspektör vid Elsäkerhetsverket.

En laddstation ska även ha ett DC-skydd som säkerställer att jordfelsbrytaren fungerar som den ska. DC är en förkortning som står för likström.

Vad innebär förbudet?
Tillverkaren ska återta laddboxarna som fått försäljningsförbud från sina återförsäljare. Beslutet innebär också att tillverkaren är skyldig att åtgärda brister på redan installerade laddboxar. Vilken typ av åtgärder som kommer att tas är upp till tillverkaren att kommunicera ut och verkställa.

Hur ska du som privatperson tänka nu?
Nu är det upp till tillverkaren att återkoppla till sina kunder om ett åtgärdsförslag. Elsäkerhetsverket kan inte uttala sig om vidare rekommendation i ärendet utan det är tillverkarens ansvar att åtgärda bristerna.

- Vi förstår att det finns en oro hos privatpersoner i den här frågan, men tillverkare som får den här typen av negativa besked brukar i regel vara snabba med att tillmötesgå de krav som ställs, säger Joel Lee Antman.

När en produkt får ett försäljningsförbud är det tillverkaren eller återförsäljaren som ska kontaktas för vidare frågor.

Projektet laddboxar – vad händer?
Projektet med samtliga testade laddboxar avslutas inom några veckor och då publiceras en projektrapport på elsäkerhetsverket.se. Myndigheten kommer i samband med det att skicka ut ett pressmeddelande där provning, resultat och analys presenteras.

Det er altså risikoen for at jordfeilbryter ikke alltid løser ut, som er "problemet". Tidligere har de jo skrevet at boksene ikke har hatt jordfeilbryter.

De har også tydeligvis gått bort i fra manglende overspenningsvern (som uansett skal monteres v/hovedstrømbryter for å verne mot overspenning inn på el-anlegget). Boksene har dog et finvern etter det jeg vet. De har heller ikke påpekt at CE merket ikke er synlig fra utsiden under bruk.... Mulig at de siste punktene fremdeles står, men at det er risikoen for at jordfeilbryter ikke alltid løser ut som alene er grunnen til salgsforbudet.

Easee vil nok kjempe i mot med en midlertid forføyning og senere vise at den elektroniske løsningen ikke bare oppfyller, men er sikrere enn en mekanisk jordfeilbryter.
 

#26
Sitat fra: geear på ons 08. feb 2023, kl. 09:17
Er vel ikke mye norsk over produktene til Defa lenger? Er ikke til og med ladeboksene deres er rebrandede bokser fra ABL?  ::)

Helt feil:
DEFA til elbil blir bare mer og mer norsk.
Før importerte DEFA kabler og rebranded ABL ladebokser. Dette er i ferd med å snu nå.

De røde DEFA ladekablene, samt DEFA solid ladeboksen lages på Nesbyen i Hallingdal.

https://www.elbil24.no/lading/dobler-bemanningen-og-flytter-produksjonen-til-norge/74255304
#27
bZ4 / Toyota trekker bZ4 fra stor rekkeviddetest!
man 30. jan 2023, kl. 16:04
Skandaløst av Toyota å ikke tørre å la NAF teste "Norgesbilen" mot tilsvarende elbiler.

SitatDenne uken er det klart for vinterens store rekkeviddetest av elbil i Norge. To ganger i året tar NAF og Motor med seg nye elbiler på langtur og kjører helt til de går tomme for strøm.

31 biler skulle egentlig være med på årets vintertest, nå er det akkurat klart at to av dem har ramlet ut i siste liten.

Toyota har nemlig valgt å trekke sin bZ4x med firehjulstrekk. Den blir altså ikke med i testen. Toyota velger i stedet å bare ha med varianten med forhjulstrekk.

Også søstermodellen Subaru Solterra med firehjulstrekk er trukket fra testen.

https://www.tv2.no/broom/toyota-trekker-en-av-bilene-sine-fra-stor-rekkeviddetest-1/15467571/
#28
Sitat fra: Svk på man 30. jan 2023, kl. 12:56
Fin pris og har det jeg ser etter. Men hvem er Inferno power?

Vet ikke, sikkert et firma som putter sitt navn på kabler fra Kina. Burde være OK. Du har uansett 5år reklamasjonsrett hvis det blir problemer.
#29
Hvor raskt trenger du å lade?

Det virker som om det er blå 3-fas du skal bruke. Er den på 16A eller 32A?
#30
Thansen har 30% på ladekabler nå.

Vurder spiralkabel. En spiralkabel på 5 meter oppleves som en kabel på rundt 1,5-2 meter.

Jeg ville kanskje valgt denne:
https://www.thansen.no/bil/ladekabler/ladekabel-til-bil/ladekabel-type-2-7-4kw-32-amp-5-m/n6016/pn345298/
© 2026, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA