Beklager og måtte bidra til avsporing, men når @Vaduz og @Derwaechter begynner med goebbels style argumentasjon kan man ikke la det stå uimotsagt.

@Vaduz. Hvor har jeg sagt at det var en "romersk hilsen" slik du påstår? Jeg har svaret til deg: ingen plasser.

@Vaduz. Har du ikke noe bedre å ta meg på en nick? Patetisk.

@Vaduz. Mener du man kan være nazistisk uten å være antisemmitisk? Jeg har kommet med mange eksempler som tilsier at Musk ikke er antisemmitisk. De ser du glatt bort i fra, og fokuserer utelukkende på Netanyahu. Igjen dårlig stil. Du må gjerne mene Musk er en nazist som ikke er antisemmitisk, hvis jeg tolker deg rett. For det er jo det du hinter om når du sier at Musk gjorde en nazihilsen. Gratulerer til deg.

@Derwaechter. Romersk hilsning. Hvor har har jeg sagt dette?

Sitat fra: Klykken på fredag 28. mars 2025, klokken 08:19

Sitat fra: Dieselgubben på torsdag 27. mars 2025, klokken 17:30At det er manuelle bakseter gjør meg ingen ting i forhold. Er nakkestøttene like plagsomme på ny Model Y mon tro? Ikke at jeg legger setene ned så ofte. Men hadde betalt 10 ganger mer for å kunne fikse det problemet enn jeg ville betalt for elektriske bakseter

Forsetene flytter seg frem automatisk.

Sitat fra: Cartoffel på torsdag 27. mars 2025, klokken 17:54Jeg har også vært og prøvekjørt den nye Model Y (Juniper). Jeg har nå 22-modell Long Range.

Den nye modellen synes jeg er mye mer "tight" i dempingen, den tar ujevnheter i vegbanen mye mer behagelig enn den gamle, som mange andre her også erfarer. Forsetene er også merkbart bedre enn hos forgjengeren. Sammen gjør dette det til en bedre opplevelse å kjøre bilen.

Støynivået, dvs. dekkstøyen i høyere hastigheter (omkring 80 km/t) synes jeg derimot fortsatt er mye høyere enn ønskelig, det var litt skuffende. Støy oppleves selvsagt individuelt, og vil også avhenge av type dekk, så her vil inntrykket variere fra person til person. For min egen del ser jeg foreløpig ikke noe stort behov for å skifte til ny modell etter disse oppgraderingene.

Samme inntrykk som deg. Synes testerne og anmelderne har hypet bilen betraktelig. I tillegg likte jeg ikke utseende på den. Veldig gubbete bakende og fronten var veldig Xpeng og lite unik. Hadde de fulgt designet som på 3 Highland hadde det antageligvis vært fett.. Interiøret og denne LED-stripa likte jeg heller ikke.

Er mye bra også, selvsagt - men ingenting som forsvarer innbytte av vår trofaste 21' Y LR enda.

Du har rotet litt med sitatene. Jeg har ikke hevdet det som du henviser til.

Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 27. mars 2025, klokken 14:18

Sitat fra: Torpedo Ted på torsdag 27. mars 2025, klokken 10:31

Sitat fra: SurSnasen på torsdag 27. februar 2025, klokken 12:39- Treeege motorer for å senke/heve baksetene.

I følge Tesla har de markedets raskeste motor for senking/heving av bakseter? Sammenligner du med seter som bare "droppes" ned, og manuelt må løftes opp?

Sitat: "They're actually 5-6 seconds faster than anyone else on the market"
https://youtu.be/U-h_wzxevok?t=1523

Det som er 8 av 10 plagsomt med min Model Y fra 2021 er at jeg må kjøre fremsetene ganske langt frem for å unngå at nakkestøtten på baksetene krasjer i fremsetet. At det er manuelle bakseter gjør meg ingen ting i forhold. Er nakkestøttene like plagsomme på ny Model Y mon tro? Ikke at jeg legger setene ned så ofte. Men hadde betalt 10 ganger mer for å kunne fikse det problemet enn jeg ville betalt for elektriske bakseter.

Høres ut som det blir ny Model Y på deg.

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 26. mars 2025, klokken 20:49

Sitat fra: Dieselgubben på tirsdag 25. mars 2025, klokken 22:253,5% opp i dag. Ca. 30% over bunnen.

7% ned i dag.

De korte perspektivene er flyktige......

Ja men over 20% opp siden bunn for litt siden. 350 usd til sommeren hvis selvkjørende taxier fungerer.

Sitat fra: What-a-watt på onsdag 26. mars 2025, klokken 13:33Kanskje flytte slik diskusjon til https://elbilforum.no/index.php?board=35.0? "Alt det andre"

Dette er jo min tråd   

Så forresten en Juniper Y på vei til jobb. Ikke demobil. En mor som kjørte med sitt barn i baksete. Det gledes, hun har tatt et fornuftig og rasjonelt valg for seg og sitt barn.

Sitat fra: derwaechter på onsdag 26. mars 2025, klokken 13:33

Sitat fra: Dieselgubben på onsdag 26. mars 2025, klokken 13:25De som er kynisk, er raddiser de som bruker en
klønete hilsning for det det er verdt.

De som reagerer på Nazi-hilsen, støtte for høyreekstremister osv. er also de som er egentlig de radikale?
Greit nok at du forsvarer din bilvalg, men ellers har du fullstendig mistet perspektivet. Takk for diskusjonen.

Du fremtår som igorant. God bedring.

Limer inn fra forrige post for helhets skyld:

"De som er kynisk, er raddiser de som bruker en klønete hilsning for det det er verdt.

Musk er venn av Israel, har besøkt Auschwitz med et av sine barn og har jøder som majoritet av sine venner.

Fra jewish journal:

Elon Musk is not an antisemite. Full stop.

An antisemite doesn't rush to Israel to show his support for the Jewish state after Oct 7. An antisemite doesn't consistently support the plight of innocent Israeli hostages still being beaten starved, raped, kidnapped and murdered by Hamas while these terrorists are given a moral free pass by much of the world starting with the United Nations. An antisemite doesn't visit Auschwitz Birkenau with a Holocaust survivor and Rabbi Menachem Margolin, an important European Jewish leader, and then participate in a memorial at the site of the gas chambers and crematoria at Birkenau. An antisemite does not declare after that visit that in his own words he is "Jewish by Association."

https://jewishjournal.com/commentary/opinion/378707/elon-musk-is-no-antisemite-but-he-now-has-greater-obligations/


https://www.lemonde.fr/en/pixels/article/2024/01/23/elon-musk-says-he-was-naive-on-antisemitism-as-he-visits-auschwitz_6456954_13.html

"

Sitat fra: Thalgar på onsdag 26. mars 2025, klokken 13:09

Sitat fra: Dieselgubben på onsdag 26. mars 2025, klokken 12:03

Sitat fra: derwaechter på onsdag 26. mars 2025, klokken 11:32

Sitat fra: Dieselgubben på onsdag 26. mars 2025, klokken 10:541. Musk er ikke anti-semittisk. Det var ikke noen hitler hilsen. Du har blitt mer krenket av dette enn jødene selv, det sier litt.

Selvfølgelig var det det. Hvorfor han gjorde det og hva han mente med det vet vi ikke, men at han gjorde det er jo utvilsomt.

Og jeg hadde vært veldig forsiktig med å påstå hva "jødene" mener, det er en slippery slope mot antisemitisme.

At noen jødiske organisasjoner ikke syntes noe som helst om denne hilsen er derimot helt klart:

Amy Spitalnick, CEO of the Jewish Council for Public Affairs, shared the following statement in response to Elon Musk's outrageous behavior at a public inauguration rally today for President Trump:

"Elon Musk knows precisely what he was doing with his fascist Roman salute at today's Trump rally – which follows his explicit embrace of far-right parties and policies. If you're surprised, you haven't been paying attention.

We know precisely where this extremist behavior leads, normalizing and emboldening avowed neo-Nazis and white supremacists who take this as a stamp of approval for their targeting of Jews, immigrants, people of color, and so many others."

https://jewishpublicaffairs.org/news/jcpa-condemns-elon-musks-fascist-salute-at-trump-inauguration-rally/

Og selv ADL, som du kanskje har i bakhodet siden de forsvarte Musk først, har vært mindre begeistret etterpå. https://www.axios.com/2025/01/23/elon-musk-nazi-joke-adl

Vel, Israels statsminister ble ikke krenket av Musk sin hilsning. Men du må gjerne bli krenket.

https://www.google.com/amp/s/thehill.com/policy/international/5102610-benjamin-netanyahu-elon-musk-salute/amp/

Netanyahu er ein kynikar som berre vil halda seg inne med Trump for å få grønt lys til å gjera det han og dei andre radikalarane har lyst til å gjera på Vestbreidda og Gaza. Sjølvsagt vil han då ikkje gå ut med kritikk av Musk.

De som er kynisk, er raddiser de som bruker en klønete hilsning for det det er verdt.

Musk er venn av Israel, har besøkt Auschwitz med et av sine barn og har jøder som majoritet av sine venner.

Fra jewish journal:

Elon Musk is not an antisemite. Full stop.

An antisemite doesn't rush to Israel to show his support for the Jewish state after Oct 7. An antisemite doesn't consistently support the plight of innocent Israeli hostages still being beaten starved, raped, kidnapped and murdered by Hamas while these terrorists are given a moral free pass by much of the world starting with the United Nations. An antisemite doesn't visit Auschwitz Birkenau with a Holocaust survivor and Rabbi Menachem Margolin, an important European Jewish leader, and then participate in a memorial at the site of the gas chambers and crematoria at Birkenau. An antisemite does not declare after that visit that in his own words he is "Jewish by Association."

https://jewishjournal.com/commentary/opinion/378707/elon-musk-is-no-antisemite-but-he-now-has-greater-obligations/


https://www.lemonde.fr/en/pixels/article/2024/01/23/elon-musk-says-he-was-naive-on-antisemitism-as-he-visits-auschwitz_6456954_13.html


Men for all del, påstå gjerne at Musk er nazistisk til tross for at jøder ikke oppfatter det slik. Så får du støtte narrativet ditt.

Sitat fra: derwaechter på onsdag 26. mars 2025, klokken 11:32

Sitat fra: Dieselgubben på onsdag 26. mars 2025, klokken 10:541. Musk er ikke anti-semittisk. Det var ikke noen hitler hilsen. Du har blitt mer krenket av dette enn jødene selv, det sier litt.

Selvfølgelig var det det. Hvorfor han gjorde det og hva han mente med det vet vi ikke, men at han gjorde det er jo utvilsomt.

Og jeg hadde vært veldig forsiktig med å påstå hva "jødene" mener, det er en slippery slope mot antisemitisme.

At noen jødiske organisasjoner ikke syntes noe som helst om denne hilsen er derimot helt klart:

Amy Spitalnick, CEO of the Jewish Council for Public Affairs, shared the following statement in response to Elon Musk's outrageous behavior at a public inauguration rally today for President Trump:

"Elon Musk knows precisely what he was doing with his fascist Roman salute at today's Trump rally – which follows his explicit embrace of far-right parties and policies. If you're surprised, you haven't been paying attention.

We know precisely where this extremist behavior leads, normalizing and emboldening avowed neo-Nazis and white supremacists who take this as a stamp of approval for their targeting of Jews, immigrants, people of color, and so many others."

https://jewishpublicaffairs.org/news/jcpa-condemns-elon-musks-fascist-salute-at-trump-inauguration-rally/

Og selv ADL, som du kanskje har i bakhodet siden de forsvarte Musk først, har vært mindre begeistret etterpå. https://www.axios.com/2025/01/23/elon-musk-nazi-joke-adl

Vel, Israels statsminister ble ikke krenket av Musk sin hilsning. Men du må gjerne bli krenket.

https://www.google.com/amp/s/thehill.com/policy/international/5102610-benjamin-netanyahu-elon-musk-salute/amp/

Sitat fra: Vaduz på onsdag 26. mars 2025, klokken 01:58

Sitat fra: Dieselgubben på lørdag 22. mars 2025, klokken 09:34

Sitat fra: Stip på lørdag 22. mars 2025, klokken 08:37For de som river seg i håret (om det er noe som helst igjen blant forummedlemmene) og føler seg maktesløs i møte med Gaza, Ukraina, mulig NATO-kollaps, autoritet over kunnskap, og lefling med ytre høyre blant verdens mest mektige mennesker er faktisk det å finne en annen bil enn Tesla noe av det mest betydningsfulle man kan gjøre som enkeltperson.

Kan du være snill å forklare meg hvordan det at jeg kjøper Tesla bidrar til krig på Gaza, at Ukraina taper mot Russland og at USA melder seg ut av Nato?

Eller vridd på hodet, tror du at du ved å la være å kjøpe Tesla gjør at USA vil fortsette å være med i Nato? Eller at titusener ikke vil dø av aids?

Tror du at folk i Ukraina jubler for ditt valg om å ikke kjøpe Tesla? At de er deg takknemlig og sier  "Ja, han kunne ikke gjøre så mye, men i det minste kjøpte han nå ikke en Tesla". Eller at de som sulter i Afrika takker for ditt bidrag når du, en velfødd europeer født med sølvskje i munnen kjøper en annen elbil enn Tesla?

Sliter med å sammenhengene. For meg fremstår dette som meningsløs moralsk posering.

Trump er en demokratisk valgt president som gjennomfører akkurat det som er lovet og som han ble valgt på av det amerikanske folket. Selv om man skulle tving Musk til å fratre som Ceo eller måtte selge sin 12%, så vil ikke det forandre noe i forhold til disse sakene.

Musk betalte over 200 millioner dollar for å få Trump valgt.
Han kjøpte Twitter for å påvirke politikk, opinion og politisk makt i usa.
Han stod på scenen og gav to heil hitler hilsener foran tusener av tilskuere.
Kritiserer Ukraina, truer med å stenge starlink for dem, men kritiserer aldri Russland.
Administrasjonen han fikk valgt har gått til handelskrig mot sine nærmeste allierte og truer med annektering av Canada, Panama og Grønland.


Alt dette finansieres direkte  av tesla aksjekursen. Selv om Teslas er en meme aksje og ikke har så mye med virkeligheten å gjøre, så vil allikevel nedgang i salg signalisere t vekstperioden er over som kan gjøre investorer litt betenkt over å skulle prise dem med en P/E>100.

Det er ganske enkelt å se hvorfor man ikke burde støtte Tesla på nåværende tidspunkt.

Her var det mye left wing påstander.

1. Musk er ikke anti-semittisk. Det var ikke noen hitler hilsen. Du har blitt mer krenket av dette enn jødene selv, det sier litt.

2. Starlink er åpent i stor grad. Uten Starlink ville Ukraina vært ferdig.

3. Det var ikke han som valgte president. Det var det amerikanske folket. Tips til deg er å lese litt om zeitgeist. Trump, Musk og andre fanger opp strømninger i det amerikanske samfunnet. Og det det grunnleggende rasjonelt tankegods som ligger bak Usas atferd som forklart i annen post. Men metodene er tvilsomme.

Så nei, det har ikke noe å si om aksjekursen til Tesla går ned. Usa kommer fortsatt til å ønske mer bidrag fra andre natoland. Det blir heller ikke fred i ukraina. Og usaid er fortsatt redusert til et minimum.

Hvis du mener noe mer enn moralsk posering, bør du heller kjøpe usa produsert Tesla for det bidrar til en sterk økonomi i usa. For svake utsikter for amerikanske økonomi er årsaken til tiltakene du nå ser. Men det er kanskje ikke svaret du er ute etter.

Sitat fra: Counterpointer på mandag 24. mars 2025, klokken 22:34

Sitat fra: Dieselgubben på mandag 24. mars 2025, klokken 22:31

Sitat fra: Counterpointer på mandag 24. mars 2025, klokken 21:20

Sitat fra: Dieselgubben på mandag 24. mars 2025, klokken 19:05

Sitat fra: What-a-watt på mandag 24. mars 2025, klokken 18:01Morgan Stanley-analytiker Adam Jonas, som historisk sett har vært en av de mest optimistiske Wall Street-analytikerne på Tesla, har kuttet sitt leveringsestimat for 2025 fra 1,9 til 1,6 millioner enheter .

Tesla +10% i dag.

Dead cat bounce 😏

Vi runder opp til 12% for dagen. Og opp ca 25% siden bunnen tidligere i mars. Spratt ganske høyte den katten 

Bildelen av Tesla utgjør ikke mange prosent av selskapsverdien...

Vi får se hvordan det utvikler seg........

3,5% opp i dag. Ca. 30% over bunnen.

Sitat fra: Counterpointer på mandag 24. mars 2025, klokken 21:20

Sitat fra: Dieselgubben på mandag 24. mars 2025, klokken 19:05

Sitat fra: What-a-watt på mandag 24. mars 2025, klokken 18:01Morgan Stanley-analytiker Adam Jonas, som historisk sett har vært en av de mest optimistiske Wall Street-analytikerne på Tesla, har kuttet sitt leveringsestimat for 2025 fra 1,9 til 1,6 millioner enheter .

Tesla +10% i dag.

Dead cat bounce 😏

Vi runder opp til 12% for dagen. Og opp ca 25% siden bunnen tidligere i mars. Spratt ganske høyte den katten 

Bildelen av Tesla utgjør ikke mange prosent av selskapsverdien...

Sitat fra: What-a-watt på mandag 24. mars 2025, klokken 18:01Morgan Stanley-analytiker Adam Jonas, som historisk sett har vært en av de mest optimistiske Wall Street-analytikerne på Tesla, har kuttet sitt leveringsestimat for 2025 fra 1,9 til 1,6 millioner enheter .

Tesla +10% i dag.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/tesla-tilbake-pa-topp/82867423

Trumps fascistprosjekt? I så fall mener man at over 50% av amerikanerne er fascistisk. Kan det være at du mangler noen faktorer i ligningen din?

Man kan være enige i at metodene Trump benytter er tvilsomme, men det er faktisk stor enighet blant fagøkonomer om at målet til Trump er rasjonelt.

Noen stikkord er gigantiske budsjettunderskudd, store underskudd på handelsbalansen og en økonomisk fremtid for USA som ikke er bærekraftig.

USA må redusere offentlig forbruk, øke innenlandsk produksjon for å skape skatteinngang og øke eksport og redusere utgifter generelt. Det er bakteppet for at man kutter kostnader over lav sko, truer med nato exit om ikke andre land bidrar mer, innfører toller, vil kutte pengestrøm til Ukraina og kveler Usaid (nå har man riktignok åpnet for en del av de tidligere stengte tiltakene). Trump sin stil er at han kutter alt og går ut i 110,  ser hvor mye støy det blir og slakker litt på tiltakene etter hvert.

Min venn Chatgpt hadde svaret. Hvis man vil at USA skal fortsette sin rolle som demokratisk ledestjerne og generøs bidragsyter til Nato (via å garantere for Europas sikkerhet) og Usaid, bør man støtte om opp om amerikansk økonomi slik at man ikke risikerer default.

Det betyr faktisk at det å kjøpe Tesla (ikke Y, den lages i Tyskland) er med på å bidra til status quo og at USA vil kunne bidra slik som tidligere. Noe å tenke på for nisseluemafiaen?

Sitat fra: Stip på lørdag 22. mars 2025, klokken 08:37For de som river seg i håret (om det er noe som helst igjen blant forummedlemmene) og føler seg maktesløs i møte med Gaza, Ukraina, mulig NATO-kollaps, autoritet over kunnskap, og lefling med ytre høyre blant verdens mest mektige mennesker er faktisk det å finne en annen bil enn Tesla noe av det mest betydningsfulle man kan gjøre som enkeltperson.

Kan du være snill å forklare meg hvordan det at jeg kjøper Tesla bidrar til krig på Gaza, at Ukraina taper mot Russland og at USA melder seg ut av Nato?

Eller vridd på hodet, tror du at du ved å la være å kjøpe Tesla gjør at USA vil fortsette å være med i Nato? Eller at titusener ikke vil dø av aids?

Tror du at folk i Ukraina jubler for ditt valg om å ikke kjøpe Tesla? At de er deg takknemlig og sier  "Ja, han kunne ikke gjøre så mye, men i det minste kjøpte han nå ikke en Tesla". Eller at de som sulter i Afrika takker for ditt bidrag når du, en velfødd europeer født med sølvskje i munnen kjøper en annen elbil enn Tesla?

Sliter med å sammenhengene. For meg fremstår dette som meningsløs moralsk posering.

Trump er en demokratisk valgt president som gjennomfører akkurat det som er lovet og som han ble valgt på av det amerikanske folket. Selv om man skulle tving Musk til å fratre som Ceo eller måtte selge sin 12%, så vil ikke det forandre noe i forhold til disse sakene.