Elbilforum.no

Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:30

Tittel: Reklamasjon ved kjøp av "Brukt" Model S eller ved kjøp av reservasjon/kjøpekontr
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 09. april 2013, klokken 12:30
Sitat fra: Oreo på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:17
http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=40856265&WT.synd_type=agent (http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=40856265&WT.synd_type=agent)
nok en som vil selge reservasjonsnr sitt. Vær oppmerksom på at Reservasjonsnr. ikke lar seg overføre av Tesla (tidligere erfaringer), så her må en gjensidig stole på hverandre. Lykke til.
Jeg lurer på om disse selgerne har tenkt på hvilken risiko de påtar seg ved å opptre som mellomledd? La oss mot formodning si at Tesla Norge går konkurs, eller nekter å overholde norsk lov/følge opp reklamasjoner.
Kjøperen kan om han/hun ønsker rette krav overfor den personen de kjøpte bilen fra. Dvs. krav kan rettes mot den som har reservert og kjøpt ut bilen opprinnelig fra Tesla. Tenk om Tesla går konk om et år og batteriet ryker etter halvannet (jeg har liten tro på dette!), da tror jeg kjøperen fint kan kreve nytt batteri av selger, som i dette tilfellet er en privatperson. Da blir den lille gevinsten på videresalg ubetydelig ift pengene man må ut med for å reparere bilen.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: laumbtirsdag 09. april 2013, klokken 12:52
Blir nok ingen problemer for de som selger en reservasjon.
Bilen blir nok levert direkte fra Tesla til kjøpers navn. Dette har flere gjort i USA allerede.
I verste tilfelle blir selger erstatningspliktig for reservasjonsplassen om ikke Tesla leverer bil.

Verre om bilen går innom en annen person først, slik at selger blir bilens eier nr.1 - da kan de bli tøft om noe går galt.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Havebigfuntirsdag 09. april 2013, klokken 19:35
Når man går så åpent ut med navn og adresse blir det lett å bli identfisert av Tesla. Miljøet er vesentlig mindre enn i USA. Om Tesla ikke ønsker dette er det lett å gjøre livet vanskelig for mellomleddet og den endelige kjøperen.
Samtidig er de sikkert interessert i å få høyest mulig salg og ønsker dertil knirkefri avvikling av kjøpsprosessen - det blir nok ingen baluba.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Elmotirsdag 09. april 2013, klokken 19:52
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:30
Jeg lurer på om disse selgerne har tenkt på hvilken risiko de påtar seg ved å opptre som mellomledd?
Kjøperen kan om han/hun ønsker rette krav overfor den personen de kjøpte bilen fra. Dvs. krav kan rettes mot den som har reservert og kjøpt ut bilen opprinnelig fra Tesla.
Sitat fra: laumb på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:52
Verre om bilen går innom en annen person først, slik at selger blir bilens eier nr.1 - da kan de bli tøft om noe går galt.

Dere kan da vel ikke oppriktig mene at en privatperson som selger én "nesten ny" bruktbil skal kunne bli erstatningspliktig hvis produsenten eller leverandøren av bilen går konkurs.
Slike regler gjelder da vel bare for "profesjonelle" firmaer/forhandlere ???
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: laumbtirsdag 09. april 2013, klokken 20:07
Sitat fra: Elmo på tirsdag 09. april 2013, klokken 19:52
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:30
Jeg lurer på om disse selgerne har tenkt på hvilken risiko de påtar seg ved å opptre som mellomledd?
Kjøperen kan om han/hun ønsker rette krav overfor den personen de kjøpte bilen fra. Dvs. krav kan rettes mot den som har reservert og kjøpt ut bilen opprinnelig fra Tesla.
Sitat fra: laumb på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:52
Verre om bilen går innom en annen person først, slik at selger blir bilens eier nr.1 - da kan de bli tøft om noe går galt.

Dere kan da vel ikke oppriktig mene at en privatperson som selger én "nesten ny" bruktbil skal kunne bli erstatningspliktig hvis produsenten eller leverandøren av bilen går konkurs.
Slike regler gjelder da vel bare for "profesjonelle" firmaer/forhandlere ???

Det er 2 års reklamasjonsrett ved kjøp av bil fra privat i norge.
Om så bilen bare har gått 12km slår reglementet inn.

Det som er så fint med lover, de gjelder alle!
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Sitat fra: laumb på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:07
Sitat fra: Elmo på tirsdag 09. april 2013, klokken 19:52
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:30
Jeg lurer på om disse selgerne har tenkt på hvilken risiko de påtar seg ved å opptre som mellomledd?
Kjøperen kan om han/hun ønsker rette krav overfor den personen de kjøpte bilen fra. Dvs. krav kan rettes mot den som har reservert og kjøpt ut bilen opprinnelig fra Tesla.
Sitat fra: laumb på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:52
Verre om bilen går innom en annen person først, slik at selger blir bilens eier nr.1 - da kan de bli tøft om noe går galt.

Dere kan da vel ikke oppriktig mene at en privatperson som selger én "nesten ny" bruktbil skal kunne bli erstatningspliktig hvis produsenten eller leverandøren av bilen går konkurs.
Slike regler gjelder da vel bare for "profesjonelle" firmaer/forhandlere ???

Det er 2 års reklamasjonsrett ved kjøp av bil fra privat i norge.
Om så bilen bare har gått 12km slår reglementet inn.

Det som er så fint med lover, de gjelder alle!
Hvilken lov er dette?
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: glaserudtirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 09. april 2013, klokken 20:16
Sitat fra: Elmo på tirsdag 09. april 2013, klokken 19:52
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:30
Jeg lurer på om disse selgerne har tenkt på hvilken risiko de påtar seg ved å opptre som mellomledd?
Kjøperen kan om han/hun ønsker rette krav overfor den personen de kjøpte bilen fra. Dvs. krav kan rettes mot den som har reservert og kjøpt ut bilen opprinnelig fra Tesla.
Sitat fra: laumb på tirsdag 09. april 2013, klokken 12:52
Verre om bilen går innom en annen person først, slik at selger blir bilens eier nr.1 - da kan de bli tøft om noe går galt.

Dere kan da vel ikke oppriktig mene at en privatperson som selger én "nesten ny" bruktbil skal kunne bli erstatningspliktig hvis produsenten eller leverandøren av bilen går konkurs.
Slike regler gjelder da vel bare for "profesjonelle" firmaer/forhandlere ???
Dessverre er det nok slik. Stiller man seg som privatperson som mellomledd er man iht. kjøpsloven et ledd kjøper kan rette et krav mot. Har Tesla Norge gått konkurs er det naturlig for kjøper å rette krav mot mellomleddet for å sikre seg dekning. Kjøpsloven gjelder for øvrig også for transaksjoner mellom næringsdrivende.

Forbrukerkjøpsloven dekker næringsdrivendes salg til private.

Edit: ser glaserud allerede har kommentert. Da kan jeg legge til at dette er noe man kan brenne seg på når man importerer biler. Når man selger den importerte bilen i Norge kan kjøper reklamere overfor deg, og det er vanskeligere for en selv å rette krav mot tidligere salgsledd om de befinner seg i et annet land med annet lovverk :)
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 20:24
Sitat fra: glaserud på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Finner ingen steder der hvor det står at man som selger er ansvarlig for at fabrikanten ikke går konkurs, eller ansvarlig for at eventuelle fabrikasjonsfeil som normalt dekkes av garanti nå er selgerens ansvar. Hvor står dette?
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 09. april 2013, klokken 20:32
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:24
Sitat fra: glaserud på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Finner ingen steder der hvor det står at man som selger er ansvarlig for at fabrikanten ikke går konkurs, eller ansvarlig for at eventuelle fabrikasjonsfeil som normalt dekkes av garanti nå er selgerens ansvar. Hvor står dette?
Jeg tror du misforstår. Når du selger en bil er du den selgende part iht kjøpsloven. Hvorvidt Tesla går konkurs har egentlig ingen ting med saken å gjøre. Oppstår en feil på bilen kan kjøper velge å reklamere overfor deg eller Tesla. Lever Tesla i beste velgående er det naturlig å reklamere overfor Tesla. Men det endrer ikke det faktum at du har solgt en bil og må svare overfor kjøper iht kjøpsloven. Oppstår en feil som faller innunder reklamasjonsretten kan kjøper rette kravet mot deg eller tidligere ledd (Tesla).

Ref §1 1 ledd. Loven gjelder kjøp for så vidt ikke annet er fastsatt i lov (eks Forbrukerkjøpsloven)
Se kjl. §84 og 85 for reklamasjon og tidl. salgsledd.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 20:36
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:32
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:24
Sitat fra: glaserud på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Finner ingen steder der hvor det står at man som selger er ansvarlig for at fabrikanten ikke går konkurs, eller ansvarlig for at eventuelle fabrikasjonsfeil som normalt dekkes av garanti nå er selgerens ansvar. Hvor står dette?
Jeg tror du misforstår. Når du selger en bil er du den selgende part iht kjøpsloven. Hvorvidt Tesla går konkurs har egentlig ingen ting med saken å gjøre. Oppstår en feil på bilen kan kjøper velge å reklamere overfor deg eller Tesla. Lever Tesla i beste velgående er det naturlig å reklamere overfor Tesla. Men det endrer ikke det faktum at du har solgt en bil og må svare overfor kjøper iht kjøpsloven. Oppstår en feil som faller innunder reklamasjonsretten kan kjøper rette kravet mot deg eller tidligere ledd (Tesla).

Ref §1 1 ledd. Loven gjelder kjøp for så vidt ikke annet er fastsatt i lov (eks Forbrukerkjøpsloven)
Se kjl. §84 og 85 for reklamasjon og tidl. salgsledd.
Dette vil i så tilfelle gjelde uansett - ikke bare ved salg til privatperson, men også ved salg til annen forhandler?
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 09. april 2013, klokken 20:40
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:36
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:32
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:24
Sitat fra: glaserud på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Finner ingen steder der hvor det står at man som selger er ansvarlig for at fabrikanten ikke går konkurs, eller ansvarlig for at eventuelle fabrikasjonsfeil som normalt dekkes av garanti nå er selgerens ansvar. Hvor står dette?
Jeg tror du misforstår. Når du selger en bil er du den selgende part iht kjøpsloven. Hvorvidt Tesla går konkurs har egentlig ingen ting med saken å gjøre. Oppstår en feil på bilen kan kjøper velge å reklamere overfor deg eller Tesla. Lever Tesla i beste velgående er det naturlig å reklamere overfor Tesla. Men det endrer ikke det faktum at du har solgt en bil og må svare overfor kjøper iht kjøpsloven. Oppstår en feil som faller innunder reklamasjonsretten kan kjøper rette kravet mot deg eller tidligere ledd (Tesla).

Ref §1 1 ledd. Loven gjelder kjøp for så vidt ikke annet er fastsatt i lov (eks Forbrukerkjøpsloven)
Se kjl. §84 og 85 for reklamasjon og tidl. salgsledd.
Dette vil i så tilfelle gjelde uansett - ikke bare ved salg til privatperson, men også ved salg til annen forhandler?
Om jeg forstår deg rett så lurer du på om det er Kjøpsloven som kommer til anvendelse om en privatperson selger bilen sin til en profesjonell? Svaret er i så fall ja.
Forbrukerkjøpsloven kommer kun til anvendelse når selger er næringsdrivende og kjøper er privat/forbruker. I alle andre tilfeller gjelder kjøpsloven (eller avhendingsloven).
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 20:43
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:40
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:36
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:32
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:24
Sitat fra: glaserud på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Finner ingen steder der hvor det står at man som selger er ansvarlig for at fabrikanten ikke går konkurs, eller ansvarlig for at eventuelle fabrikasjonsfeil som normalt dekkes av garanti nå er selgerens ansvar. Hvor står dette?
Jeg tror du misforstår. Når du selger en bil er du den selgende part iht kjøpsloven. Hvorvidt Tesla går konkurs har egentlig ingen ting med saken å gjøre. Oppstår en feil på bilen kan kjøper velge å reklamere overfor deg eller Tesla. Lever Tesla i beste velgående er det naturlig å reklamere overfor Tesla. Men det endrer ikke det faktum at du har solgt en bil og må svare overfor kjøper iht kjøpsloven. Oppstår en feil som faller innunder reklamasjonsretten kan kjøper rette kravet mot deg eller tidligere ledd (Tesla).

Ref §1 1 ledd. Loven gjelder kjøp for så vidt ikke annet er fastsatt i lov (eks Forbrukerkjøpsloven)
Se kjl. §84 og 85 for reklamasjon og tidl. salgsledd.
Dette vil i så tilfelle gjelde uansett - ikke bare ved salg til privatperson, men også ved salg til annen forhandler?
Om jeg forstår deg rett så lurer du på om det er Kjøpsloven som kommer til anvendelse om en privatperson selger bilen sin til en profesjonell? Svaret er i så fall ja.
Forbrukerkjøpsloven kommer kun til anvendelse når selger er næringsdrivende og kjøper er privat/forbruker. I alle andre tilfeller gjelder kjøpsloven (eller avhendingsloven).
Med andre ord kan du ikke selge bilen i det hele tatt uten å måtte sitte med en slik 'byrde' på dine skuldre.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 09. april 2013, klokken 21:00
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:43
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:40
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:36
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:32
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:24
Sitat fra: glaserud på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Finner ingen steder der hvor det står at man som selger er ansvarlig for at fabrikanten ikke går konkurs, eller ansvarlig for at eventuelle fabrikasjonsfeil som normalt dekkes av garanti nå er selgerens ansvar. Hvor står dette?
Jeg tror du misforstår. Når du selger en bil er du den selgende part iht kjøpsloven. Hvorvidt Tesla går konkurs har egentlig ingen ting med saken å gjøre. Oppstår en feil på bilen kan kjøper velge å reklamere overfor deg eller Tesla. Lever Tesla i beste velgående er det naturlig å reklamere overfor Tesla. Men det endrer ikke det faktum at du har solgt en bil og må svare overfor kjøper iht kjøpsloven. Oppstår en feil som faller innunder reklamasjonsretten kan kjøper rette kravet mot deg eller tidligere ledd (Tesla).

Ref §1 1 ledd. Loven gjelder kjøp for så vidt ikke annet er fastsatt i lov (eks Forbrukerkjøpsloven)
Se kjl. §84 og 85 for reklamasjon og tidl. salgsledd.
Dette vil i så tilfelle gjelde uansett - ikke bare ved salg til privatperson, men også ved salg til annen forhandler?
Om jeg forstår deg rett så lurer du på om det er Kjøpsloven som kommer til anvendelse om en privatperson selger bilen sin til en profesjonell? Svaret er i så fall ja.
Forbrukerkjøpsloven kommer kun til anvendelse når selger er næringsdrivende og kjøper er privat/forbruker. I alle andre tilfeller gjelder kjøpsloven (eller avhendingsloven).
Med andre ord kan du ikke selge bilen i det hele tatt uten å måtte sitte med en slik 'byrde' på dine skuldre.
Helt riktig. Jeg skrev i første post at jeg har liten tro på et scenario hvor Tesla går konk og en privatperson blir sittende med reklamasjonsansvaret for en bil han/hun har solgt, men faren er definitivt tilstede. Og for en bil som Model S som antakelig har flere småfeil enn vi er vant med, fra et forhandlernett som er ganske så ferskt etablert av en relativt uerfaren produsent er risikoen etter mitt syn større enn om man hadde tatt på seg samme rollen for en A6/Passat e.l.

Det eneste poenget mitt var at man må vite om risikoen man tar. Vi kan gjerne returnere til noe litt mer topic-relatert nå :)
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 21:10
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 21:00
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:43
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:40
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:36
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:32
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:24
Sitat fra: glaserud på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:13
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 20:09
Hvilken lov er dette?

Kjøpsloven: http://www.lovdata.no/all/hl-19880513-027.html
Finner ingen steder der hvor det står at man som selger er ansvarlig for at fabrikanten ikke går konkurs, eller ansvarlig for at eventuelle fabrikasjonsfeil som normalt dekkes av garanti nå er selgerens ansvar. Hvor står dette?
Jeg tror du misforstår. Når du selger en bil er du den selgende part iht kjøpsloven. Hvorvidt Tesla går konkurs har egentlig ingen ting med saken å gjøre. Oppstår en feil på bilen kan kjøper velge å reklamere overfor deg eller Tesla. Lever Tesla i beste velgående er det naturlig å reklamere overfor Tesla. Men det endrer ikke det faktum at du har solgt en bil og må svare overfor kjøper iht kjøpsloven. Oppstår en feil som faller innunder reklamasjonsretten kan kjøper rette kravet mot deg eller tidligere ledd (Tesla).

Ref §1 1 ledd. Loven gjelder kjøp for så vidt ikke annet er fastsatt i lov (eks Forbrukerkjøpsloven)
Se kjl. §84 og 85 for reklamasjon og tidl. salgsledd.
Dette vil i så tilfelle gjelde uansett - ikke bare ved salg til privatperson, men også ved salg til annen forhandler?
Om jeg forstår deg rett så lurer du på om det er Kjøpsloven som kommer til anvendelse om en privatperson selger bilen sin til en profesjonell? Svaret er i så fall ja.
Forbrukerkjøpsloven kommer kun til anvendelse når selger er næringsdrivende og kjøper er privat/forbruker. I alle andre tilfeller gjelder kjøpsloven (eller avhendingsloven).
Med andre ord kan du ikke selge bilen i det hele tatt uten å måtte sitte med en slik 'byrde' på dine skuldre.
Vi kan gjerne returnere til noe litt mer topic-relatert nå :)
Enig - takk for info - dette var nytt for meg.. :)
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: foxytirsdag 09. april 2013, klokken 22:10
2 år reklamasjonsrett når en privat person selger en bruktbil "as is"?! - hehehe

Her er det noen som har missforstått noe....
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Veggentirsdag 09. april 2013, klokken 22:31
Selges som den er holder ikke alltid, man har opplysningsplikt uansett.
Det har vært flere saker på dette, f.eks:
http://www.dinside.no/891616/odelagt-bruktbil-er-selgerens-ansvar
http://www.forbrukertvistutvalget.no/xp/pub/hoved/vedtak
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 09. april 2013, klokken 22:38
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:10
2 år reklamasjonsrett når en privat person selger en bruktbil "as is"?! - hehehe

Her er det noen som har missforstått noe....
Du må gjerne tro du står over loven og rettspraksis, og at du er sikret ved å skrive "selges som den er". Du tar feil, men lev gjerne videre i troen :) For øvrig ingen som har nevnt "as is" her bortsett fra deg?
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: laumbtirsdag 09. april 2013, klokken 22:42
Det betyr mer "selges som selger hevder at bilen er inkludert alle feil som selger burde kunne kjent til - selv om h*n ikke gjør det." - og det er ikke tull en gang. På dette emnet er lovverket rundt som ei kule til fordel for kjøper/den svake part.

Jeg har i mange år hatt lyst til å importere diverse produkter. Dette er en av grunnene til at jeg ille gjør det.

Jeg flytter noen av disse innleggene i morgen når jeg er på dataen, og linker inn hit for å gjøre tråden ryddig. Så vet vi det.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 09. april 2013, klokken 22:44
Sitat fra: Veggen på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:31
Selges som den er holder ikke alltid, man har opplysningsplikt uansett.
Det har vært flere saker på dette, f.eks:
http://www.dinside.no/891616/odelagt-bruktbil-er-selgerens-ansvar
http://www.forbrukertvistutvalget.no/xp/pub/hoved/vedtak

Haugevis av eksempler på dette. Her er et annet (dog kun fra forbrukertvistutvalget):
http://www.dinside.no/906560/du-har-ansvaret-for-bruktbilen-selv-etter-den-er-solgt-videre
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: foxytirsdag 09. april 2013, klokken 22:49
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:38
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:10
2 år reklamasjonsrett når en privat person selger en bruktbil "as is"?! - hehehe

Her er det noen som har missforstått noe....
Du må gjerne tro du står over loven og rettspraksis, og at du er sikret ved å skrive "selges som den er". Du tar feil, men lev gjerne videre i troen :) For øvrig ingen som har nevnt "as is" her bortsett fra deg?

Du kan gjerne starte søke med å finne rettsavgjørelser hvor en privat person som ha solgt f.eks. en bil "as is" og blir idømt erstattningsansvar for "feil" som har oppstått etter salget.

Eller du kan heller tilbringet tiden med familien din siden søket fører til ingen resultater.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 22:54
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:49
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:38
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:10
2 år reklamasjonsrett når en privat person selger en bruktbil "as is"?! - hehehe

Her er det noen som har missforstått noe....
Du må gjerne tro du står over loven og rettspraksis, og at du er sikret ved å skrive "selges som den er". Du tar feil, men lev gjerne videre i troen :) For øvrig ingen som har nevnt "as is" her bortsett fra deg?

Du kan gjerne starte søke med å finne rettsavgjørelser hvor en privat person som ha solgt f.eks. en bil "as is" og blir idømt erstattningsansvar for "feil" som har oppstått etter salget.

Eller du kan heller tilbringet tiden med familien din siden søket fører til ingen resultater.
Her:
http://m.dinside.no/php/art.php?id=891616
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: foxytirsdag 09. april 2013, klokken 23:02
ser ikke noe relevans i denne for en "feil" som har oppstått 2 år etter salget...
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 23:08
Du ba om en feil som har oppstått etter salget, og det fikk du.
Her er en som har skjedd nesten 2 år etter salget - og til og med solgt videre et par ganger i mellomtiden:
http://m.dinside.no/906560/du-har-ansvaret-for-bruktbilen-selv-etter-den-er-solgt-videre

Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: laumbtirsdag 09. april 2013, klokken 23:12
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:02
ser ikke noe relevans i denne for en "feil" som har oppstått 2 år etter salget...

Ikke "2 år etter", men " inntil 2 år etter" varer reklamasjonstiden.
Ser du ikke noe relevant på linken så er det rett og slett ikke håp, og du er advart mot å selge nie som helst.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Elmotirsdag 09. april 2013, klokken 23:13
Sitat fra: laumb på tirsdag 09. april 2013, klokken 22:42
Jeg flytter noen av disse innleggene i morgen når jeg er på dataen, og linker inn hit for å gjøre tråden ryddig. Så vet vi det.

Syns ikke egentlig du skal flytte disse jeg. Det er jo en relevant diskusjon i forhold til bilsalg på finn.no
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: foxytirsdag 09. april 2013, klokken 23:37
Sitat fra: laumb på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:12
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:02
ser ikke noe relevans i denne for en "feil" som har oppstått 2 år etter salget...

Ikke "2 år etter", men " inntil 2 år etter" varer reklamasjonstiden.
Ser du ikke noe relevant på linken så er det rett og slett ikke håp, og du er advart mot å selge nie som helst.

finn rettsavgjørelser for det du påstår - for min del gjerne bare 6 mnd feks. Som sagt tidligere, du finner ingen!

privat person selger "as is" og feil oppstått etter salget = ikke selgerens ansvar. Så enkelt er det.

Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: foxytirsdag 09. april 2013, klokken 23:46
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:08
Du ba om en feil som har oppstått etter salget, og det fikk du.
Her er en som har skjedd nesten 2 år etter salget - og til og med solgt videre et par ganger i mellomtiden:
http://m.dinside.no/906560/du-har-ansvaret-for-bruktbilen-selv-etter-den-er-solgt-videre

Der står det jo:
Uansett krever det én viktig ting: At feilen var tilstede da den tidligere selgeren solgte gjenstanden.

Jeg sier det engang til: Feil som har oppstått etter salget = ingen ansvar for selgeren som er privat person.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: ohhtirsdag 09. april 2013, klokken 23:48
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:46
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:08
Du ba om en feil som har oppstått etter salget, og det fikk du.
Her er en som har skjedd nesten 2 år etter salget - og til og med solgt videre et par ganger i mellomtiden:
http://m.dinside.no/906560/du-har-ansvaret-for-bruktbilen-selv-etter-den-er-solgt-videre

Der står det jo:
Uansett krever det én viktig ting: At feilen var tilstede da den tidligere selgeren solgte gjenstanden.

Jeg sier det engang til: Feil som har oppstått etter salget = ingen ansvar for selgeren som er privat person.
Ja, det må kunne sannsynlighjøres at feilen har vært der (men ikke oppstått) tidligere.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: foxytirsdag 09. april 2013, klokken 23:52
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:48
Sitat fra: foxy på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:46
Sitat fra: ohh på tirsdag 09. april 2013, klokken 23:08
Du ba om en feil som har oppstått etter salget, og det fikk du.
Her er en som har skjedd nesten 2 år etter salget - og til og med solgt videre et par ganger i mellomtiden:
http://m.dinside.no/906560/du-har-ansvaret-for-bruktbilen-selv-etter-den-er-solgt-videre



Der står det jo:
Uansett krever det én viktig ting: At feilen var tilstede da den tidligere selgeren solgte gjenstanden.

Jeg sier det engang til: Feil som har oppstått etter salget = ingen ansvar for selgeren som er privat person.
Ja, det må kunne sannsynlighjøres at feilen har vært der (men ikke oppstått) tidligere.

enig - det må sannynliggjøres med overveiende sannsynlighet...

ref. ditt eksempel hadde jeg som selger 1 anket forbrukerådets avgjørelse til retten med evtl. regress mot bmw. Der holder det neppe med en snap-drive mekaniker uttaelse...
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Wencheonsdag 10. april 2013, klokken 23:51
Enig med Ohh og foxy; "solgt som den er", og gitt at du har opplyst all relevant informasjon. F.eks. : Denne salgsavtalen gjelder kun overdragelse av kjøpskontrakt fra Tesla til kjøper (deg). Hvis:  :o -" Bilen antas å ha mange feil, Tesla kan gå konkurs (  :-[ ), og garantien gjelder kun ovenfor Tesla, eller den som måtte overta firmaansvaret. Jeg fraskriver meg et hvert ansvar for det som måtte skje etter at bilen er levert"  :'(  Tror ikke du løper noen stor risiko da  :P Kom gjerne med motforestillinger  ???
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Oreotorsdag 11. april 2013, klokken 00:24
Det nytter ikke hva den enkelte synes, mener og er enig med andre om, loven er som den er. Såvidt jeg vet er denne loven ganske ny, og da kan jeg tenke meg til at det er liten rettspraksis av den så langt. For all del er jeg enig i at det høres idiotisk at en selger skal være en "garantist" i to år fremover, og vil prøve å sikre meg på alle bauer og kanter ved et salg.
Akkurat som jeg synes kvoten for øl og vin burde være det du selv greier å bære med deg, nytter det ikke å si det til tolleren  ???
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: laumbtorsdag 11. april 2013, klokken 09:13
Ett viktig poeng her, mot Wenche sitt forsøke er at i Norge er det ikke lov å avtale seg til dårligere vilkår enn hva loven byr på. Det er lov å forsøke, men kontrakten vil bli kjent ugyldig i retten.

Hvorvidt det kan settes skille mellom salg av bilen eller at den gjelder overdragelse av kjøpskontrakten og kan lure seg unna her skal jeg ikke si noe om - da må vi ha inn noen med dokumentert juss-kunnskap.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: glaserudtorsdag 11. april 2013, klokken 09:38
Sitat fra: laumb på torsdag 11. april 2013, klokken 09:13
Ett viktig poeng her, mot Wenche sitt forsøke er at i Norge er det ikke lov å avtale seg til dårligere vilkår enn hva loven byr på. Det er lov å forsøke, men kontrakten vil bli kjent ugyldig i retten.

Hvorvidt det kan settes skille mellom salg av bilen eller at den gjelder overdragelse av kjøpskontrakten og kan lure seg unna her skal jeg ikke si noe om - da må vi ha inn noen med dokumentert juss-kunnskap.

Kjøpsloven er ikke ufravikelig, til motsetning fra forbrukerkjøpsloven. Det er nok uansett ikke noen god deal å prøve å lage noe som er dårligere enn hva loven legger opp til.

Derimot er det fritt frem å definere *hva* du selger. Om jeg skal selge en bruktbil, og jeg vet at f.eks. setevarmen i forsetet fusker, så kan jeg skrive det. Da kan ikke kjøper etterpå klage på det, da det var en egenskap ved tingen som ble solgt.

Tilsvarende for å selge "retten til å kjøpe Tesla". Er det det man har en avtale om å overhende, så er det det som selges. Om person 1 først kjøper bilen og så selger videre til person 2, er det bilen som selges.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Griffeltorsdag 11. april 2013, klokken 09:59
Sitat fra: glaserud på torsdag 11. april 2013, klokken 09:38
Sitat fra: laumb på torsdag 11. april 2013, klokken 09:13
Ett viktig poeng her, mot Wenche sitt forsøke er at i Norge er det ikke lov å avtale seg til dårligere vilkår enn hva loven byr på. Det er lov å forsøke, men kontrakten vil bli kjent ugyldig i retten.
Kjøpsloven er ikke ufravikelig, til motsetning fra forbrukerkjøpsloven.
Det er  riktig:
"§ 3. Avtale og handelsbruk.
Bestemmelsene i loven gjelder ikke for så vidt annet følger av avtalen, etablert praksis mellom partene, eller handelsbruk eller annen sedvane som må anses bindende mellom partene."

Men en "som den står" er nok ikke bra nok. Det må nok stå noe ala "kjøper fraskriver seg kjøpslovens reklamasjonsretter" eller "reklamasjon på evt. skjulte mangler må framsettes iløpet av 2 uker fra idag." eller "selger påtar seg intet ansvar for evt. skjulte mangler etter 2.4.2013" eller noe lignende.

Da er kjøper gjordt utrykkelig oppmerksom på at dette kjøpet har en større risiko enn normalt, om vedkommende da synes kjøpet er en god ide er opp til ham/henne.

Tesla godkjenner trolig ikke overdragelse av kontrakten til 3. part?

Hilsen
Hobbyjuristen.

"Som den står" dekker nok alle feil og mangler som er synlige og som kan påvises der og da. Skjulte feil og mangler, som ikke en gang selger viste om, er noe annet.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: laumbtorsdag 11. april 2013, klokken 10:20
Likevel har vi Avtaleloven som igjen kan gi kjøper gode argumenter for å bryte inngåtte vilkår for å fravike kjøpsloven:
Sitat§ 36. En avtale kan helt eller delvis settes til side eller endres for så vidt det ville virke urimelig eller være i strid med god forretningsskikk å gjøre den gjeldende. Det samme gjelder ensidig bindende disposisjoner.
       Ved avgjørelsen tas hensyn ikke bare til avtalens innhold, partenes stilling og forholdene ved avtalens inngåelse, men også til senere inntrådte forhold og omstendighetene for øvrig.
       Reglene i første og annet ledd gjelder tilsvarende når det ville virke urimelig å gjøre gjeldende handelsbruk eller annen kontraktrettslig sedvane.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: jkirkebotorsdag 11. april 2013, klokken 10:32
Sitat fra: Griffel på torsdag 11. april 2013, klokken 09:59
Det er  riktig:
"§ 3. Avtale og handelsbruk.
Bestemmelsene i loven gjelder ikke for så vidt annet følger av avtalen, etablert praksis mellom partene, eller handelsbruk eller annen sedvane som må anses bindende mellom partene."

Men en "som den står" er nok ikke bra nok. Det må nok stå noe ala "kjøper fraskriver seg kjøpslovens reklamasjonsretter" eller "reklamasjon på evt. skjulte mangler må framsettes iløpet av 2 uker fra idag." eller "selger påtar seg intet ansvar for evt. skjulte mangler etter 2.4.2013" eller noe lignende.

Da er kjøper gjordt utrykkelig oppmerksom på at dette kjøpet har en større risiko enn normalt, om vedkommende da synes kjøpet er en god ide er opp til ham/henne.

Gode tips her. Jeg har jo en Touran å selge til sommeren. Alltid tatt service og gjort alt som verkstedet mente burde fikses, men man vet jo aldri hva som skjuler seg under overflaten. Så om jeg tar med følgende tekst:
"Selges som den står. Selger påtar seg intet ansvar for skjulte feil og mangler etter at kontrakten er underskrevet."

Da bør jeg være rimelig sikret? Kjøper har uansett mulighet til å få bilen undersøkt av kyndige personer om han ønsker det.
Tittel: Sv: Model S på finn.no
Skrevet av: Griffeltorsdag 11. april 2013, klokken 11:25
Sitat fra: laumb på torsdag 11. april 2013, klokken 10:20
Likevel har vi Avtaleloven som igjen kan gi kjøper gode argumenter for å bryte inngåtte vilkår for å fravike kjøpsloven:
Sitat§ 36. En avtale kan helt eller delvis settes til side eller endres for så vidt det ville virke urimelig eller være i strid med god forretningsskikk å gjøre den gjeldende. Det samme gjelder ensidig bindende disposisjoner.
       Ved avgjørelsen tas hensyn ikke bare til avtalens innhold, partenes stilling og forholdene ved avtalens inngåelse, men også til senere inntrådte forhold og omstendighetene for øvrig.
       Reglene i første og annet ledd gjelder tilsvarende når det ville virke urimelig å gjøre gjeldende handelsbruk eller annen kontraktrettslig sedvane.
Dette gjelder vel først og fremst om det ikke er likeverdige parter, eller om den ene er en eller annen type tvangssituasjon.

Er du en rik foretningsmann som selger din rå sportsbil til en 18åring som skriver under på hva som helst for å få denne bilen, kan det tenkes at kontrakten ikke er gyldig. Samme, om en selger noe til en som framstår som mindre inteligent og ikke forstår hva som står i avtalen. Eller om en selger noe som er så enestående at kjøper ikke har annet valg en å godta hva som helst.
Hilsen
Hobby juristen

Selger en en splitter ny Tesla kan det nok være vanskelig med slike forbehold som avviker fra det normale. Importerer en en bil fra Tyskland som en selger etter 3 mnd. og gjør dette rett som det er, er det også tenklig at en ikke blir vurdert som likeverdig med en tilfeldig privat kjøper. 
Tittel: Sv: Reklamasjon ved kjøp av "Brukt" Model S eller ved kjøp av reservasjon/kjøpekontr
Skrevet av: TStorsdag 11. april 2013, klokken 20:42

Til info, så har finn.no avvist annonsen som det ble henvist til :
http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=40856265&WT.synd_type=agent
Tittel: Sv: Reklamasjon ved kjøp av "Brukt" Model S eller ved kjøp av reservasjon/kjøpekontr
Skrevet av: thorsteintorsdag 11. april 2013, klokken 21:21
Enig i at trådstarter har et poeng. Ellers er tråden veldig forvirrende. Det er ingenting spesielt å selge en ny bil til en annen forbruker. Ingen vil kunne kreve vanlige garantivilkår ved kjøp fra andre enn profesjonelle. Går T konk så er alle eiere av denne bil i samme "båt". Trådstarter har imidlertid en interessant problemstilling på ett teoretisk plan:-)