Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Emne startet av: Trond.m på mandag 16. januar 2023, klokken 19:25
Skulle kansellere en Tesla, og kunderådgiveren snakket om at det var litt usikkert om man fikk tilbake depositum på 2500 kr. Jeg kan ikke forstå hvordan de kan mene at kontraktsbeløpet ikke er refunderbart, da de uansett hvor sterk tobakk Musk røyker ikke står over norsk lov. Er det andre som har fått samme beskjed. De forsøkte seg med at man må vente til bilen er betalt og levert for å få de tilbake. Utrolig hva det firmaet får seg til å si. Det kan godt hende Model Y er en bra bil og det er småpenger i den store sammenhengen, men det er uaktuelt for meg å inngå en kontrakt med et selskap som bevisst bryter norsk forbrukerlov. Jeg kansellerte umiddelbart da jeg mottok ordrebekreftelsen (1 time) og fant ut at bilen manglet vesentlig funksjonalitet som er viktig for meg.
Når bestilte du? Om du er innenfor 14 dager vil jeg tro du har en kurant sak.
Sitat fra: Polestar på mandag 16. januar 2023, klokken 19:33
Når bestilte du? Om du er innenfor 14 dager vil jeg tro du har en kurant sak.
Jeg meldte skriftlig fra under 1 time etter bestilling og varslet om at bestillingen var gjort på feil grunnlag grunnet uklar informasjon om avgifter på bilen. Jeg er 100 % sikker på at jeg har en sak de vil tape, men overrasket over at de prøver seg. De sier at man må vente til man får bilen og betaler den, og at man da får tilbake pengene inkl. de 2500 kr. Det er jo så dumt at det er vanskelig å ta dem alvorlig 😮
Jeg bestilte fra mobiltelefonen og trodde at bilen kostet 469.000 etter omtale på nettet. På deres nettside skrev de ikke at vektavgift ble lagt til (det stod bare at prisene var uten mva). Jeg sjekket ikke totalprisen da de bare oppgir månedspris med mindre man endrer til kontantkjøp. Det er jo i seg selv tvilsom praksis og styrker ikke Tesla sin sak.
Selv om de er et svært dyktig teknologiselskap så har de ennå en vei å gå mhp nettsiden deres. Synes mye informasjon mangler, mye er ikke spesifisert osv...
Enkelte ganger kan det bli litt for enkelt for å si det på den måten
Ja, men at de er følger norsk må må man da kunne forvente 😉. Kjenner andre som har måttet krangle for å få tilbake reservasjonsbeløpet. Det er en tåpelig måte å ødelegge sitt omdømme på.
Husk også denne "Angrefristen utvides til 12 måneder etter utløpet av den opprinnelige fristen dersom selger ikke før avtaleinngåelsen opplyser om at det foreligger angrerett og standardisert angreskjema."
Som en kuriositet man jeg vise ordrebekreftelsen. De klarer ikke engang å fortelle om jeg skal betale 498.000 eller 502.000 for bilen. Ganske godt gjort å trekke fra mva i ordresystemet, men en pris er jo en pris og det er vel ikke kunden som skal kontrollere deres beregninger 😉 Amatører 😂
Sitat fra: filtvet på mandag 16. januar 2023, klokken 20:22
Husk også denne "Angrefristen utvides til 12 måneder etter utløpet av den opprinnelige fristen dersom selger ikke før avtaleinngåelsen opplyser om at det foreligger angrerett og standardisert angreskjema."
Ja, jeg nevnte det for dem 😉
Jeg synes du gjør deg til her :'(
Ser du ikke over ordren før du handler for 500k?
Jeg ser jo prisene som står på siden men Tesla ønsker ikke å gjøre totalprisen så lett tilgjengelig. Du kan mene hva du vil, men uansett er det ikke det saken gjelder. Skal uansett ikke handle fra en sånt firma, og bestilte i dag en BMW fra et seriøst firma istedet. 2-300.000 fra eller til betyr ikke så mye. Der får man også snakke med folk som kan litt om kundebehandling.
Sitat fra: Trond.m på mandag 16. januar 2023, klokken 20:54
Jeg ser jo prisene som står på siden men Tesla ønsker ikke å gjøre totalprisen så lett tilgjengelig. Du kan mene hva du vil, men uansett er det ikke det saken gjelder. Skal uansett ikke handle fra en sånt firma, og bestilte i dag en BMW fra et seriøst firma istedet. 2-300.000 fra eller til betyr ikke så mye. Der får man også snakke med folk som kan litt om kundebehandling.
Grattis! Hvilken modell gikk du for fra BMW?
Regner med du får igjen dine 2500 i reservasjon. Det står jo på siden at "Ikke-refunderbart ordregebyr*
*Kan ikke refunderes for avbestillinger, bortsett fra når lovbestemte avbestillingsrettigheter gjelder. "
Angrerett ved netthandel iht norsk lov bør gi deg depositum tilbake.
Utfra det forbrukertilsynet skriver, så virker det som du har en dårlig sak når det gjelder angrerett:
"Forbrukeren har i utgangspunktet angrerett i 14 dager. Dette gjelder ved handel fra alle EØS-land. For tjenester starter fristen å løpe dagen etter at avtalen er inngått, mens fristen ved kjøp av varer løper fra dagen etter at varen er mottatt."
https://www.forbrukertilsynet.no/lov-og-rett/angrerettloven
Man kan altså ikke bruke angreretten før varen er mottatt. At Tesla ikke vil fire på dette skjønner jeg godt. De har allerede et svært generøst tilbud til kunder som ikke klarer å bestemme seg, der man kan gå i fra avtalen mot et mindre gebyr.
Så kan man selvfølgelig diskutere om totalprisen kommer godt nok frem. Men det er jo ikke unaturlig å sjekke nøye, og tenke seg om to ganger før man bestiller en vare til en halv million.
SitatSelv om de er et svært dyktig teknologiselskap så har de ennå en vei å gå mhp nettsiden deres. Synes mye informasjon mangler, mye er ikke spesifisert osv...
Enkelte ganger kan det bli litt for enkelt for å si det på den måten
Da skal du prøve å sjekke opp en etron. Der er det mye rart i konfig'en. Tesla er da mye mer rett frem. Men den beste jeg har testet i det siste er Porsche sin. Den er god. Dette temaet var forøvrig omtalt på en av DN mil etter mil pod, så det var derfor jeg testet.
@Automat -Angrefristen er 14 dager etter at varen er mottatt, men det er en frist. Det er naturligvis ikke noe hinder for å angre før varen er mottatt også. Noe annen er meningsløst. Det er jo ingen leverandører som vil ta kostnadene med å levere en vare kunden ikke ønsker. Men Musk er jo ikke helt god, så han vil kanskje straffe de som angrer på kjøpet ?
Når har Tesla faktisk antydet at det egentlig er en tjeneste (kontrakt) og en vareleveranse. De sa på telefonen at man har 14 dagers angrefrist på kontraktsbeløpet på 2500 kr. Men fra dag 15, så må man vente til man får bilen dersom man vil ha tilbake de 2500 kr. Men de vil ikke bekrefte det skriftlig, så det vet det kanskje ikke selv heller. For et selskap 🥺
« § 21.Angrefristen
Angrefristen utløper 14 dager fra den dag avtalen om tjeneste ble inngått, eller den dag forbrukeren får varen i fysisk besittelse. Dette er:
a. ved varer bestilt samlet og levert ved flere forsendelser, den dag forbrukeren får den siste varen i fysisk besittelse,
b. ved varer som består av flere partier eller deler, den dag forbrukeren får det siste partiet eller den siste delen i fysisk besittelse,
c. ved avtaler om regelmessig levering av varer, den dag forbrukeren får den første av varene i fysisk besittelse.
Likt med forbrukeren regnes annen tredjeperson enn fraktføreren, som forbrukeren har utpekt i sitt sted.
Gir ikke den næringsdrivende forbrukeren opplysninger om angreretten i henhold til § 8 første ledd bokstav h, utløper angrefristen 12 måneder etter utløpet av den opprinnelige angrefristen, jf. første ledd.
Dersom den næringsdrivende gir forbrukeren opplysninger om angreretten etter § 8 første ledd bokstav h innen 12 måneder fra dagen omhandlet i første ledd, utløper angrefristen 14 dager etter den dagen forbrukeren mottok opplysningene.
Hei. Angreretten er som den står beskrevet: For tjenester starter fristen å løpe dagen etter at avtalen er inngått, mens fristen ved kjøp av varer løper fra dagen etter at varen er mottatt." En bil er en vare.
Det er jo som du sier ikke så viktig med beløpet. 2-300.000,- fra eller til er ikke viktig for deg heller skriver du. Forstår ikke hvorfor du har startet eller bruker av din tid på denne; du startet den, du svarer selv og lager en egen monolog med egne bastante påstander, ønsketenkninger og meninger. Vi gjør alle feil av og til- ting skjedde- leste ikke alt- angret, er det så viktig da, livet går videre. Det gjelder en bil, en feilbestilt bil og hva så. Ønsker deg happy Life, dette er ikke på noen måte verdens undergang.
Hvilken BMW har du bestilt? Gratulerer så mye, den vil sikkert gi deg masse kjøreglede i din veldig voksen alder.
Jeg fikk beskjed på telefon at jeg kunne få tilbake de 2500 så lenge det ikke har gått 14 dager. Måtte bare sende skjema via mail og de "skulle fikse det". Gått 3 uker og jeg har ikke fått noe svar enda.
Sitat fra: mellosty på mandag 16. januar 2023, klokken 23:21
Jeg fikk beskjed på telefon at jeg kunne få tilbake de 2500 så lenge det ikke har gått 14 dager. Måtte bare sende skjema via mail og de "skulle fikse det". Gått 3 uker og jeg har ikke fått noe svar enda.
Ja, jeg hører nå at flere har fått beskjed om det. Det fikk jeg også en bekreftelse på på epost i går, men det måtte godkjennes av ledelsen og det «pleier å gå greit» !!!.
Skal snakke med dem i dag, så kan jeg oppdatere. Fint om andre også kan bekrefte om de har fått igjen depositum uten først å måtte betale hele bilen. Det er med respekt å melde en veldig tungvint måte å gjøre det på, men det er nok sikkert bevisst. Det er ikke pengene som er viktige for meg, men jeg misliker sterkt at de er så utydelige i sin kommunikasjon om kundenes rettigheter. Hvis ikke kundene sier fra blir de ikke bedre, så derfor deler jeg mine erfaringer. Et typisk eksempel på hvordan andre gjør det er Volvo. De gir kunden tydelig svar på hva de skal gjøre hvis de vil ha tilbake sitt depositum:
Dagens beste?
2-300.000 fra eller til betyr ikke så mye.
Sitat fra: Trond.m på tirsdag 17. januar 2023, klokken 08:06
Sitat fra: mellosty på mandag 16. januar 2023, klokken 23:21
Jeg fikk beskjed på telefon at jeg kunne få tilbake de 2500 så lenge det ikke har gått 14 dager. Måtte bare sende skjema via mail og de "skulle fikse det". Gått 3 uker og jeg har ikke fått noe svar enda.
Ja, jeg hører nå at flere har fått beskjed om det. Det fikk jeg også en bekreftelse på på epost i går, men det måtte godkjennes av ledelsen og det «pleier å gå greit» !!!.
Skal snakke med dem i dag, så kan jeg oppdatere. Fint om andre også kan bekrefte om de har fått igjen depositum uten først å måtte betale hele bilen. Det er med respekt å melde en veldig tungvint måte å gjøre det på, men det er nok sikkert bevisst. Det er ikke pengene som er viktige for meg, men jeg misliker sterkt at de er så utydelige i sin kommunikasjon om kundenes rettigheter. Hvis ikke kundene sier fra blir de ikke bedre, så derfor deler jeg mine erfaringer. Et typisk eksempel på hvordan andre gjør det er Volvo. De gir kunden tydelig svar på hva de skal gjøre hvis de vil ha tilbake sitt depositum:
Fint at du følger opp denne og deler Trond. Om ikke annet så vil andre kunder senere kunne ha nytte av dette - spesielt dersom det kommer noe skriftlig fra dem som kan deles i denne tråden som vil avklare praksis. Jeg vil også tro at det er totalt bortkastet både tid og penger dersom man må ta ut bilen først for å så kreve refusjon. Det gir ikke mening overhodet.
Takk hELgenen. Det er ikke alle som liker det, men det lever jeg godt med 😉
Sitat fra: arthur på tirsdag 17. januar 2023, klokken 08:37
Dagens beste?
2-300.000 fra eller til betyr ikke så mye.
Ja, er det så rart ?. Bestilte en bil i går som koster over 300K mer, men betaler «bare» ca 200K mer. Tipper jeg får mya av det tilbake hvis den selges etter et år eller to. En fantastisk bil og service 😉. Poenget er at jeg ikke tar diskusjonen med Tesla fordi tapet smerter meg, men kanskje andre kan ha nytte av at dette belyses bedre enn det Tesla gjør selv ? Model Y gir dikkert mer «bil» for pengene, men det er mye annet som teller også.
Sitat fra: arthur på tirsdag 17. januar 2023, klokken 08:37
Dagens beste?
2-300.000 fra eller til betyr ikke så mye.
Robert Næss anbefalte slingringsmon for de som vil bestille Tesla i dag? :D
Sitat fra: Trond.m på tirsdag 17. januar 2023, klokken 09:27
Sitat fra: arthur på tirsdag 17. januar 2023, klokken 08:37
Dagens beste?
2-300.000 fra eller til betyr ikke så mye.
Ja, er det så rart ?.
For en prosent av folket trolig ikke, for oss resterende 99 prosent trolig ja.
Sitat fra: Trond.m på mandag 16. januar 2023, klokken 20:54
2-300.000 fra eller til betyr ikke så mye.
men du henger deg opp i 2500kr?
Det står no relativt tydelig under totalsummen "*Pris uten mva".
Bestiller bil til en halv mill på mobilen litt sånn i farta og gidder ikke sjekke hva den faktisk koster, også sutrer over at han ikke får tilbake et «ikke-refunderbart depositum» på 2500kr. Bestiller deretter bil som koster 300k mer for 2-300k, pyttsan, hva er vel det?
Vanskelig å kjenne på mye sympati her for de fleste skulle jeg tro.
Jeg er ikke ute etter sympati, men at Tesla opptrer ryddig og i samsvar med Norsk lov og ikke Musk sine egne vilkår. Tesla sine vilkår bryter på mange punkter norsk lov. Til sammenlikning hadde jeg akkurat en samtale med Volvo Care. Der har de ryddige vilkår og betaler tilbake depositum automatisk etter en tid, selv om kunden ikke kansellerer. Nå har jeg og flere andre fått aksept for at depositum'et blir tilbakebetalt, men man får det ikke automatisk og uten å kjenne lovverket. Det er useriøst, men kanskje noe man kan forvente av Tesla. Men det er et fritt land, så folk må gjøre som de vil.
Sitat fra: Trond.m på mandag 16. januar 2023, klokken 22:36
@Automat -Angrefristen er 14 dager etter at varen er mottatt, men det er en frist. Det er naturligvis ikke noe hinder for å angre før varen er mottatt også. Noe annen er meningsløst. Det er jo ingen leverandører som vil ta kostnadene med å levere en vare kunden ikke ønsker. Men Musk er jo ikke helt god, så han vil kanskje straffe de som angrer på kjøpet ?
Når har Tesla faktisk antydet at det egentlig er en tjeneste (kontrakt) og en vareleveranse. De sa på telefonen at man har 14 dagers angrefrist på kontraktsbeløpet på 2500 kr. Men fra dag 15, så må man vente til man får bilen dersom man vil ha tilbake de 2500 kr. Men de vil ikke bekrefte det skriftlig, så det vet det kanskje ikke selv heller. For et selskap 🥺
« § 21.Angrefristen
Angrefristen utløper 14 dager fra den dag avtalen om tjeneste ble inngått, eller den dag forbrukeren får varen i fysisk besittelse. Dette er:
a. ved varer bestilt samlet og levert ved flere forsendelser, den dag forbrukeren får den siste varen i fysisk besittelse,
b. ved varer som består av flere partier eller deler, den dag forbrukeren får det siste partiet eller den siste delen i fysisk besittelse,
c. ved avtaler om regelmessig levering av varer, den dag forbrukeren får den første av varene i fysisk besittelse.
Likt med forbrukeren regnes annen tredjeperson enn fraktføreren, som forbrukeren har utpekt i sitt sted.
Gir ikke den næringsdrivende forbrukeren opplysninger om angreretten i henhold til § 8 første ledd bokstav h, utløper angrefristen 12 måneder etter utløpet av den opprinnelige angrefristen, jf. første ledd.
Dersom den næringsdrivende gir forbrukeren opplysninger om angreretten etter § 8 første ledd bokstav h innen 12 måneder fra dagen omhandlet i første ledd, utløper angrefristen 14 dager etter den dagen forbrukeren mottok opplysningene.
Nå er det vel ikke angrefristen du benytter deg av når du forsøker å kansellere før levering... ganske bråkjekk tråd du har laget deg. Her er FKL om avbestilling:
SitatKapittel 8. Avbestilling og retur
§ 41.Avbestilling før levering
Avbestiller forbrukeren tingen før levering, kan selgeren ikke fastholde kjøpet og kreve betaling. Hvis ikke noe annet følger av avtalen, kan selgeren i stedet kreve erstatning for tap som er en følge av avbestillingen.
Partene kan avtale en normalerstatning ved avbestilling (avbestillingsgebyr). Normalerstatningen kan ikke settes høyere enn det erstatning etter kapittel 11 normalt kan forventes å utgjøre.
Hvis det ikke er avtalt avbestillingsgebyr, utmåles erstatningen etter reglene i kapittel 11.
Her har jo Tesla spesifisert 2500,- i ikke refunderbart gebyr, og allikevel tilbyr de altså kostnadsfri retur etter levering iht. Forbrukerkjøpsloven. Du har startet en tråd som selv i overskriften hevder at de bryter FKL. Står du fortsatt for det? Hva bryter de i så fall?
Hva med å forsøke å kansellere bestillingen hos BMW? Hadde vært interessant å høre om det aksepteres kostnadsfritt.
Sitat fra: Vaduz på tirsdag 17. januar 2023, klokken 14:46
Bestiller bil til en halv mill på mobilen litt sånn i farta og gidder ikke sjekke hva den faktisk koster, også sutrer over at han ikke får tilbake et «ikke-refunderbart depositum» på 2500kr. Bestiller deretter bil som koster 300k mer for 2-300k, pyttsan, hva er vel det?
Vanskelig å kjenne på mye sympati her for de fleste skulle jeg tro.
Det er ikke lov overfor forbrukere å opere med «ikke refunderbart depositum». Det vet Tesla's advokater godt men de vil ikke skrive «fullt refunderbart depositum slik Polestar gjør. Istedet tåkelegger de det med å skrive «bortsett fra når lovbestemte avbestillingsregler gjelder»
Nå har jeg snakket med flere som kommer til å kreve disse pengene tilbake, og jeg regner med at de som ikke er 100 % Tesla fanboys setter pris på det.
Siden også næringsdrivende bestiller samme sted, er dette en god nok formulering.
Sitat fra: Ellemelle på tirsdag 17. januar 2023, klokken 17:29
Siden også næringsdrivende bestiller samme sted, er dette en god nok formulering.
Nei - siden siden også brukes for private så trumfer faktisk de reglene.....
Men hvorfor krangle om dette? Tesla må forholde seg til lovverket akkurat som alle andre.
Synes det er merkelig at noen her inne synes å antyde at vi skal gi fra oss forbruker rettigheter og stiller seg på Tesla sin noe uavklarte "lotto" holdning til dette. Alle bilkjøpere, uansett merke, burde ha interesse av at de som selger en bil enkelt og greit forholder seg gjeldende lovverk.
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 17. januar 2023, klokken 17:42
Sitat fra: Ellemelle på tirsdag 17. januar 2023, klokken 17:29
Siden også næringsdrivende bestiller samme sted, er dette en god nok formulering.
Nei - siden siden også brukes for private så trumfer faktisk de reglene.....
Men hvorfor krangle om dette? Tesla må forholde seg til lovverket akkurat som alle andre.
Synes det er merkelig at noen her inne synes å antyde at vi skal gi fra oss forbruker rettigheter og stiller seg på Tesla sin noe uavklarte "lotto" holdning til dette. Alle bilkjøpere, uansett merke, burde ha interesse av at de som selger en bil enkelt og greit forholder seg gjeldende lovverk.
Jeg tenderer til å være enig med deg i dette, men problemet er hvordan trådstarter utbasunerer det ene bombastiske påstanden etter den andre spedd i uttrykk som "hvor sterk tobakk Musk røyker", "Tesla er xxx", osv, uten at Tesla beviselig bryter fkl. Jeg er ingen jusekspert og tviler på at trådstarter heller er det, men at de bryter noe som helst her tviler jeg på da de har sine eksperter som jobber med dette (altså ikke Elon selv).
At Tesla kan bli bedre på veldig mange ting, være seg formuleringer, inklusiv eller utdypende info, kommunikasjon, osv er det ingen tvil om. Er de dermed et drittselskap i forhold til de andre i bransjen; Nei.
Sitat fra: k1 på tirsdag 17. januar 2023, klokken 18:04
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 17. januar 2023, klokken 17:42
Sitat fra: Ellemelle på tirsdag 17. januar 2023, klokken 17:29
Siden også næringsdrivende bestiller samme sted, er dette en god nok formulering.
Nei - siden siden også brukes for private så trumfer faktisk de reglene.....
Men hvorfor krangle om dette? Tesla må forholde seg til lovverket akkurat som alle andre.
Synes det er merkelig at noen her inne synes å antyde at vi skal gi fra oss forbruker rettigheter og stiller seg på Tesla sin noe uavklarte "lotto" holdning til dette. Alle bilkjøpere, uansett merke, burde ha interesse av at de som selger en bil enkelt og greit forholder seg gjeldende lovverk.
Jeg tenderer til å være enig med deg i dette, men problemet er hvordan trådstarter utbasunerer det ene bombastiske påstanden etter den andre spedd i uttrykk som "hvor sterk tobakk Musk røyker", "Tesla er xxx", osv, uten at Tesla beviselig bryter fkl. Jeg er ingen jusekspert og tviler på at trådstarter heller er det, men at de bryter noe som helst her tviler jeg på da de har sine eksperter som jobber med dette (altså ikke Elon selv).
At Tesla kan bli bedre på veldig mange ting, være seg formuleringer, inklusiv eller utdypende info, kommunikasjon, osv er det ingen tvil om. Er de dermed et drittselskap i forhold til de andre i bransjen; Nei.
Ordet drittselskap vil jeg ikke bruke, men at de er mer "uklare" enn mange andre...det er de definitivt. Jeg har handlet hos bruktbilselgere som "prøvd" seg - og det er jo noe lignende inntrykk en får her. Når jeg skal handle nytt hos en merkeforhandler så forventer jeg ekstrem ryddighet - hverken mer eller mindre...Ekstrem ryddighet er en fordel for begge parter i det lange løp....
@gear sitat: Her har jo Tesla spesifisert 2500,- i ikke refunderbart gebyr, og allikevel tilbyr de altså kostnadsfri retur etter levering iht. Forbrukerkjøpsloven. Du har startet en tråd som selv i overskriften hevder at de bryter FKL. Står du fortsatt for det? Hva bryter de i så fall?
Hva med å forsøke å kansellere bestillingen hos BMW? Hadde vært interessant å høre om det aksepteres kostnadsfritt»
De tilbyr ikke noe som de ikke må etter norsk lov. Og de nekter i utgangspunktet konsekvent å tilbakebetale depositum slik loven krever med mindre man er tydelig på at man vet hvilke rettigheter man har. Da må de få «godkjent» tilbakebetaling i henhold norsk forbrukerlov av ledelsen. Jeg kjenner flere som ikke har fått tilbakebetalt, og mange gir opp fordi det er så tungvint og tar mange uker.
BMW tilbyr ikke netthandel, så da er det klare regler for alle selskaper, med mindre man gjør individuelle avtaler.
@k sitat: «Jeg tenderer til å være enig med deg i dette, men problemet er hvordan trådstarter utbasunerer det ene bombastiske påstanden etter den andre spedd i uttrykk som "hvor sterk tobakk Musk røyker", "Tesla er xxx", osv, uten at Tesla beviselig bryter fkl. Jeg er ingen jusekspert og tviler på at trådstarter heller er det, men at de bryter noe som helst her tviler jeg på da de har sine eksperter som jobber med dette (altså ikke Elon selv).
At Tesla kan bli bedre på veldig mange ting, være seg formuleringer, inklusiv eller utdypende info, kommunikasjon, osv er det ingen tvil om. Er de dermed et drittselskap i forhold til de andre i bransjen; Nei»
Du kan gjerne være litt mer konkret og hvilke uttalelser du blir krenket av. Brukte jeg ordet drittselskap ? Har en liten mistanke om at du jobber for Tesla ?
Tesla bryter definitivt norsk lov når de ikke gir de opplysninger som angrerettloven krever av selskapet før avtaler inngås, og deretter yter stor motstand mot å tilbakebetale penger kunder har krav på. Men nå har jeg brukt nok tid på å sette fokus på Tesla og kunderettigheter knyttet til annulering av kontrakter. Nå kan andre fortsette uten meg.
Det er helt fint å påpeke problemer med det juridiske og det er oppklarende det du skriver i forhold til kjøpsloven, det var bare alt det andre rare du skrev som mange reagerte på.
Sitat fra: Trond.m på tirsdag 17. januar 2023, klokken 18:38
@k sitat: «Jeg tenderer til å være enig med deg i dette, men problemet er hvordan trådstarter utbasunerer det ene bombastiske påstanden etter den andre spedd i uttrykk som "hvor sterk tobakk Musk røyker", "Tesla er xxx", osv, uten at Tesla beviselig bryter fkl. Jeg er ingen jusekspert og tviler på at trådstarter heller er det, men at de bryter noe som helst her tviler jeg på da de har sine eksperter som jobber med dette (altså ikke Elon selv).
At Tesla kan bli bedre på veldig mange ting, være seg formuleringer, inklusiv eller utdypende info, kommunikasjon, osv er det ingen tvil om. Er de dermed et drittselskap i forhold til de andre i bransjen; Nei»
Du kan gjerne være litt mer konkret og hvilke uttalelser du blir krenket av. Brukte jeg ordet drittselskap ? Har en liten mistanke om at du jobber for Tesla ?
Tesla bryter definitivt norsk lov når de ikke gir de opplysninger som angrerettloven krever av selskapet før avtaler inngås, og deretter yter stor motstand mot å tilbakebetale penger kunder har krav på. Men nå har jeg brukt nok tid på å sette fokus på Tesla og kunderettigheter knyttet til annulering av kontrakter. Nå kan andre fortsette uten meg.
Neida, det er jeg som brukte det konkrete ordet drittselskap, da jeg synes det var passende oppsummering av dine påstander og ord som:"bryter norsk lov", "useriøse, men kanskje noe man kan forvente av Tesla", "driver tvilsom praksis", "tåkeleggere", alle som ikke er enige med deg er "100 % Tesla fanboys", osv.
I tillegg når du slenger ut din tro om at dette grunnes i stor grad "hvor sterk tobakk Musk røyker", i den tro han trekker direkte i trådene her...
Jeg kan berolige deg om at jeg ikke jobber i Tesla, selv om jeg tidligere også her inne fikk det spørsmålet av en som ikke var enig med meg. Trodde jeg jobbet på K100 (Karihaugen 100) siden jeg har nicket K1 her. Neida, jeg i en helt anne bransje, har hatt en TMX fra 2017 og venter nå på en TMYP.
Skjønner mye av frustrasjonen rundt Tesla, da jeg har hatt mitt med dem denne tiden, men ting ordner seg, og jeg påpeker overfor deg bare at man kanskje ikke skal være så bombastisk i alle sine utsagn.
Lykke til med din nye bil - jeg håper du blir storfornøyd :+1:
Sitat fra: Trond.m på tirsdag 17. januar 2023, klokken 18:29
@gear sitat: Her har jo Tesla spesifisert 2500,- i ikke refunderbart gebyr, og allikevel tilbyr de altså kostnadsfri retur etter levering iht. Forbrukerkjøpsloven. Du har startet en tråd som selv i overskriften hevder at de bryter FKL. Står du fortsatt for det? Hva bryter de i så fall?
Hva med å forsøke å kansellere bestillingen hos BMW? Hadde vært interessant å høre om det aksepteres kostnadsfritt»
De tilbyr ikke noe som de ikke må etter norsk lov. Og de nekter i utgangspunktet konsekvent å tilbakebetale depositum slik loven krever med mindre man er tydelig på at man vet hvilke rettigheter man har. Da må de få «godkjent» tilbakebetaling i henhold norsk forbrukerlov av ledelsen. Jeg kjenner flere som ikke har fått tilbakebetalt, og mange gir opp fordi det er så tungvint og tar mange uker.
BMW tilbyr ikke netthandel, så da er det klare regler for alle selskaper, med mindre man gjør individuelle avtaler.
Angrerettskjema ligger som siste side i kontrakten/bestillingsavtalen, og dermed har Tesla informert om angreretten, som gjelder i 14 dager etter varen er mottatt.
Avbestilling (før utlevering) tillates mot et ikke-refunderbart gebyr på 2500,- som du har blitt opplyst om på bestillingstidspunktet. Du kan umulig ha unngått å se at det står ikke-refunderbart. Dette er også iht. FKL, og er kostnaden Tesla mener de har med å kansellere/omrokkere osv.
Ser ikke hva som bryter FKL her. Tvert i mot oppøever jeg det som at set er Tesla som er desidert mest fleksible av samtlige bilforhandlere i Norge.
Det er ikke lov å la være å tilbake et depositum uansett hva Tesla velger å skrive. De betaler også tilbake, men bare til de kundene som står på sin lovbestemte rettighet.
Siste beskjed fra Tesla 18.1,2023
«Har nå kansellert bestillingen og startet refund prosessen til Tesla»
Så til de som er i samme situasjon. Stå på rettighetene ! Så skal jeg oppdatere med veien videre, for det hevdes at det er noen omstendelige skjemaer som må fylles ut.
De som synes Tesla fortjener 2500 kr kan bare overse dette og betale gebyret med glede.
Sitat fra: Vaduz på tirsdag 17. januar 2023, klokken 19:27
Det er helt fint å påpeke problemer med det juridiske og det er oppklarende det du skriver i forhold til kjøpsloven, det var bare alt det andre rare du skrev som mange reagerte på.
Du glemte å legge til:
".....det var bare alt det andre rare du skrev som mange Teslafan reagerte på."
Sitat fra: Trond.m på onsdag 18. januar 2023, klokken 12:40
Så skal jeg oppdatere med veien videre, for det hevdes at det er noen omstendelige skjemaer som må fylles ut.
Omstendelige skjemaer? Hvem hevder det? Utbetaling tar inntil 3 uker fikk jeg oppgitt.
For å kunne refundere deg bestillingsbeløpet så trenger vi din bankinformasjon:
Bank:
Kontoinnehaver:
IBAN:
BIC/SWIFT:
Hvis du som privatperson kjøper en vare på nett og ombestemmer deg i løpet av 14 dager, skal du få ALLE penger tilbake forutsatt at du leverer den tilbake i samme stand som den var da du fikk den.
Tesla kan ikke lage egne regler eller klausuler som fratar deg som forbruker din angrefristrett. Ei heller om du signerer slike klausuler.
Prøv forbrukerrådet hvis du ikke kommer noen vei med kundebehandler hos Tesla.
PS: husk å dokumenere all korrespondanse med Tesla. Send mail. Ikke ring.
Sitat fra: advale på onsdag 18. januar 2023, klokken 12:55
Sitat fra: Vaduz på tirsdag 17. januar 2023, klokken 19:27
Det er helt fint å påpeke problemer med det juridiske og det er oppklarende det du skriver i forhold til kjøpsloven, det var bare alt det andre rare du skrev som mange reagerte på.
Du glemte å legge til:
".....det var bare alt det andre rare du skrev som mange Teslafan reagerte på."
Du forventer vil ikke at alle Tesla-negativistene her som konsekvent skriver, eller linker til alt det negative man kan oppdrive med Tesla, vil korrigere noe til fordel for Tesla?
Tesla-negativistene ?
For et tulle-argument. Trådstarter tar opp et reelt problem. Har man ikke peiling på jussen så bør man heller holde munn. Vær glad for at noen faktisk gidder å ta opp "kampen". Vær svært takknemlig neste gang du er innom SC (eller andre henvendelser) og alt går bra - for det er garantert noen andre før deg som har faktisk brukt masse tid og krefter på å dra Tesla oppover ørene..
https://www.dn.no/jus/bil/tesla/forbrukerklageutvalget/tesla-kunde-krevde-pengene-tilbake-da-forersetet-pa-toppmodellen-losnet-elbilselskapet-svarte-med-soksmal/2-1-1379787
"Nergård mener Tesla strategisk spekulerer i å gjøre saken kostbar i tid og penger for ham.
– For oss forbrukere handler dette om rettssikkerhet. Det er ikke bare Tesla som oppfører seg sånn. Men når bilprodusentene stiller med dyre advokater og kanskje innleide eksperter, så skal det være avskrekkende. Det er aldri noen garantier i en rettssak, så man risikerer å bli idømt motpartens sakskostnader, sier den saksøkte kunden."
Sitat fra: RubberDucky på onsdag 18. januar 2023, klokken 15:23
Hvis du som privatperson kjøper en vare på nett og ombestemmer deg i løpet av 14 dager, skal du få ALLE penger tilbake forutsatt at du leverer den tilbake i samme stand som den var da du fikk den.
Tesla kan ikke lage egne regler eller klausuler som fratar deg som forbruker din angrefristrett. Ei heller om du signerer slike klausuler.
Prøv forbrukerrådet hvis du ikke kommer noen vei med kundebehandler hos Tesla.
PS: husk å dokumenere all korrespondanse med Tesla. Send mail. Ikke ring.
Blir interessant å se om jeg får tilbake depositum'et og eventuelt når. Jeg har fått bekreftet fra en senior Tesla Advisor at han har fått godkjent refusjon av sin Supervisor. Sånn sett har jeg tydeligvis fått et løfte om at Tesla i mitt tilfelle og etter grundig vurdering har valgt å godkjenne norsk forbrukerlovgivning. Da er første hinder på veien til tilbakebetaling overstått. Kommer det et nytt positivt gjennombrudd skal jeg informere om det.
Det er med glede jeg kan medele at jeg faktisk fikk tilbake pengene i løpet av 7 dager 👏👏👏. Det skjedde uten at jeg måtte sende inn bankdetaljer. Det er sånn der skal gjøres, så hvorfor informerer det ikke bare kundene om at ordregebyret er refunderbart ? Uansett, da set vi at de kan når de vil...dvs. når man informerer om sin rett 👍
Tenke seg til at det måtte 4 sider med støy til for noe som ordnet seg så "enkelt" :laugh:
Sitat fra: k1 på tirsdag 24. januar 2023, klokken 21:57
Tenke seg til at det måtte 4 sider med støy til for noe som ordnet seg så "enkelt" :laugh:
Ja, det er jo ikke enkelt når de kaller det "ikke refunderbart». Gjør man som Tesla sier, så får man jo ikke penger tilbake. Velfortjent omtale 👍
Sitat fra: k1 på tirsdag 24. januar 2023, klokken 21:57
Tenke seg til at det måtte 4 sider med støy til for noe som ordnet seg så "enkelt" :laugh:
Lurer på hvor mange som har gitt opp og ikke fått refundert...
Hvorfor gjør Tesla seg så vanskelig?
Alt dette burde være så enkelt at de bare informerte i klare ordelag på hjemmesiden om hele prosessen fra bestilling til levering...og hvordan man skal forholde seg ved bruk.av angrerett underveis og helt til 14 dager etter levering..F.eks angrer du etter 10 dager etter bestilling gjelder dette og du gjør slik. Angrer du etter 100.dager fra bestilling men før bil er levert er det slik og slik...osv..Hvor vanskelig er det?
Alt står tydelig beskrevet i kontrakten/kjøpsavtalen du signerer når du kjøper bilen. Og du får spørsmål om du faktisk har lest den før du signerer/bestiller bilen.
Alt i alt, hva er realiteten i dette det nå lages storm i vannglass av?
Trond spurte - Trond fikk. Ikke vanskeligere enn det...
Sitat fra: sjokomelk på onsdag 25. januar 2023, klokken 07:02
Alt står tydelig beskrevet i kontrakten/kjøpsavtalen du signerer når du kjøper bilen. Og du får spørsmål om du faktisk har lest den før du signerer/bestiller bilen.
I Norge har vi noe som kalles angrerettloven. Den gir oss som forbrukere klare rettigheter i forhold til kjøp av varer på nett. 14 dagers angrefrist etter at varen er mottatt. Uansett grunn. Tesla kan ikke fraskrive seg ansvar som gir forbruker dårligere vilkår. Slike vilkår er ugyldige, uansett om du signerer eller ei.
https://www.forbrukertilsynet.no/lov-og-rett/angrerettloven
Sitat fra: RubberDucky på onsdag 25. januar 2023, klokken 13:00
Sitat fra: sjokomelk på onsdag 25. januar 2023, klokken 07:02
Alt står tydelig beskrevet i kontrakten/kjøpsavtalen du signerer når du kjøper bilen. Og du får spørsmål om du faktisk har lest den før du signerer/bestiller bilen.
I Norge har vi noe som kalles angrerettloven. Den gir oss som forbrukere klare rettigheter i forhold til kjøp av varer på nett. 14 dagers angrefrist etter at varen er mottatt. Uansett grunn. Tesla kan ikke fraskrive seg ansvar som gir forbruker dårligere vilkår. Slike vilkår er ugyldige, uansett om du signerer eller ei.
https://www.forbrukertilsynet.no/lov-og-rett/angrerettloven
Men i alle dager da - sett deg inn i tråden før du svarer med det samme for andre gang. Det er ingenting av det du skriver som Tesla bryter. Enkelt og greit. Det står også godt beskrevet i kontrakten/kjøpsavtalen du får ved bestilling.
ETTER at du har mottatt varen har du 14 dager hvor du kan levere bilen tilbake (dog innenfor en max km, rimelig nok). "Problemet" til Trond var at han ikke ville vente til han fikk varen før han ombestemte seg. Og der har Tesla satt et gebyr pr dags dato på 2500,- for å kanselere varen FØR du mottar den.
MEN, de som bare spør Tesla får jo også dette refundert FØR de har mottatt varen - de må bare spørre. Og her ligger uenigheten her inne.
Igjen, saken er jo løst: Trond spurte om refusjon på tross av informasjon om gebyret ved bestilling - Trond fikk refusjon.
Spørsmålet er hvorfor Tesla virrer rundt med et varsel om gebyr før bilen i det hele tatt har fått VIN.NR..Når de i praksis ikke har det. Eller er det ulike regler fra gang til gang? Jeg mener de ikke kan holde dette gebyret tilbake. Om noen har angret og ikke fått refundert gitt lignende seanse som denne tråden viser til så bør de ha en god sak mot Tesla.
Skjønner godt hensynet til lovverket og alt der der.
Men, kan dere være så snille og fortelle meg om det finnes noen andre bilmerker/forhandlere som lar oss kansellere avtalen (tilnærmet kostnadsfritt), få nye priser hvis lavere, få gammel pris hvis høyere?
Jeg mener.. Det er ganske tydelig at det er et "ikke-refunderbart gebyr" i det man bestiller bilen? Så kan jeg skjønne at parkeringssensorer gjør at man ikke velger og ta ut bilen, og at 2500kr da er sure penger.
Alternativet er jo at Tesla hadde gått over til kontraktsfestede biler, en mindre smidig kjøpsprosess og gebyrer i flere tituseners-klassen ved kansellering av avtale?
Hvis nok av disse sakene blir kjørt mot de er det kanskje grunn for å se på alternativet?
Man har lovverket på sin side, men det er ikke alltid smart å komme med Norges grunnlover i hånda og kreve..
Nå er det nesten bare Tesla som tilbyr kjøp over nett, de fleste andre bilmerker krever at du signerer kontrakt med lokal forhandler. Dermed er tilnærmet bare Tesla som ikke kan sette et slikt gebyr for å "angre seg", og kreve at du forholder deg til det, siden dette ikke går som tilvirkningskjøp.
Volvo og Seat/Cupra har vel og fjernsalg, og da faller under samme regelverket ved forbrukerkjøp. Mulig BYD og noen andre merker og forholder seg til fjernsalg, men det har jeg ikke oversikten over.
Dermed må Tesla ettergi beløpet, mens f.eks. VW kan kreve et slikt, eller et høyere beløp, som de faktisk gjør (hørt flere har 8 %). For kjøper du gjennom forhandler, og du ikke signerer kontrakt på f.eks. en bilmesse eller annet sted enn i forhandlers lokaler, har du heller ikke angrerett etter forbrukerkjøpsloven sine regler om fjernsalg.
PS! Hadde @Trond.M identifisert seg som firmakunde ved bestillingen, gjelder dog ikke forbrukerkjøpsloven, og Tesla hadde ikke behøvd å tilby angrerett heller. Da er det nemlig Kjøpsloven og Avtaleloven som regulerer dette.
Ville heller hatt en angrerett og noen tusenlapper i gebyr enn de 8% avbestillingsgebyr som VW selgeren har rett på dersom jeg avbestiller. Forhandlere agerer ikke nødvendigvis på den retten om f.eks. bilen er lett å selge til noen andre virker det som, men det er ett stressmoment for oss kjøpere.
Tesla og Toyota har ikke angregebyr iflg. denne artikkelen.
https://www.motor.no/audi-bilbransjen-bilkjop/enorme-forskjeller-i-angregebyr-pa-nybilkjop/120428
Sitat fra: hELgenen på onsdag 25. januar 2023, klokken 16:12
Spørsmålet er hvorfor Tesla virrer rundt med et varsel om gebyr før bilen i det hele tatt har fått VIN.NR..Når de i praksis ikke har det. Eller er det ulike regler fra gang til gang? Jeg mener de ikke kan holde dette gebyret tilbake. Om noen har angret og ikke fått refundert gitt lignende seanse som denne tråden viser til så bør de ha en god sak mot Tesla.
Jeg forstår heller ikke hvorfor Tesla oppfordrer kunder til å ta levering på en bil, og deretter levere den inn på angrerett i stedet for å angre kjøpet før bilen blir tildelt kunde. Tesla produserer et veldig lite utvalg av forskjellige spesifikasjoner, så det er ikke slik som hos MB, BMW osv. at det bare produseres noen få biler med en kundespesifikk kombinasjon av farger, utstyr og tilvalg. Tesla har jo i realiteten ingen papirarbeid med bilen før den skal tildeles en spesifikk kunde, og da må det være mye mer lønnsomt for Tesla å heve kontrakten så tidlig som mulig i stedet for å bruke ressurser på å registrere, levere ut, ta inn igjen bilen og klargjøre den for nytt salg?
Sitat fra: THE på torsdag 26. januar 2023, klokken 07:51
Sitat fra: hELgenen på onsdag 25. januar 2023, klokken 16:12
Spørsmålet er hvorfor Tesla virrer rundt med et varsel om gebyr før bilen i det hele tatt har fått VIN.NR..Når de i praksis ikke har det. Eller er det ulike regler fra gang til gang? Jeg mener de ikke kan holde dette gebyret tilbake. Om noen har angret og ikke fått refundert gitt lignende seanse som denne tråden viser til så bør de ha en god sak mot Tesla.
Jeg forstår heller ikke hvorfor Tesla oppfordrer kunder til å ta levering på en bil, og deretter levere den inn på angrerett i stedet for å angre kjøpet før bilen blir tildelt kunde. Tesla produserer et veldig lite utvalg av forskjellige spesifikasjoner, så det er ikke slik som hos MB, BMW osv. at det bare produseres noen få biler med en kundespesifikk kombinasjon av farger, utstyr og tilvalg. Tesla har jo i realiteten ingen papirarbeid med bilen før den skal tildeles en spesifikk kunde, og da må det være mye mer lønnsomt for Tesla å heve kontrakten så tidlig som mulig i stedet for å bruke ressurser på å registrere, levere ut, ta inn igjen bilen og klargjøre den for nytt salg?
Denne saken viser jo at dersom kunden faktisk vil få refundert dette bestillingsgebyret lenge før bilen er levert - vel så får kunden det.
Og alle andre kunder i lignende situasjon skal selvfølgelig da kunne få pengene sine tilbake også.
Jeg forstår egentlig ikke hvorfor Tesla tilsynelatende gjør seg så kostbar - og når man så får igjen pengene sine (som alle andre har fått som har bedt om det i lignende situasjoner) - så skal man liksom stå i en slags takknemmlighetsgjeld til Tesla? Nei - dette er rot fra A til Å som selvfølgelig Tesla bare burde rydde opp i ved å tydeliggjøre hele prosessen. Nå har vi en tråd her - som viser praksisen - og som alle andre i samme situasjon kan bruke mot Tesla skulle det være behov for det.....
Sitat fra: THE på torsdag 26. januar 2023, klokken 07:51
Sitat fra: hELgenen på onsdag 25. januar 2023, klokken 16:12
Spørsmålet er hvorfor Tesla virrer rundt med et varsel om gebyr før bilen i det hele tatt har fått VIN.NR..Når de i praksis ikke har det. Eller er det ulike regler fra gang til gang? Jeg mener de ikke kan holde dette gebyret tilbake. Om noen har angret og ikke fått refundert gitt lignende seanse som denne tråden viser til så bør de ha en god sak mot Tesla.
Jeg forstår heller ikke hvorfor Tesla oppfordrer kunder til å ta levering på en bil, og deretter levere den inn på angrerett i stedet for å angre kjøpet før bilen blir tildelt kunde.
Fordi da får de registrert enda et salg.
Tesla ser ut til å være mer opptatt av å tilfredsstille aksjonærene sine enn kundene.
Sitat
Sitat
Jeg forstår heller ikke hvorfor Tesla oppfordrer kunder til å ta levering på en bil, og deretter levere den inn på angrerett i stedet for å angre kjøpet før bilen blir tildelt kunde.
Fordi da får de registrert enda et salg.
Tesla ser ut til å være mer opptatt av å tilfredsstille aksjonærene sine enn kundene.
Dette. Det er DET som er hovedfokus, og som hele Tesla-konsernet gjennomsyres av i alle ledd. Med noen hederlige unntak blant enkeltindivider rundt omkring i selskapet, så kommer kundetilfredshet alltid i andre rekke - med meget god margin.
Sitat fra: drumfrodo på torsdag 26. januar 2023, klokken 09:26
Sitat
Sitat
Jeg forstår heller ikke hvorfor Tesla oppfordrer kunder til å ta levering på en bil, og deretter levere den inn på angrerett i stedet for å angre kjøpet før bilen blir tildelt kunde.
Fordi da får de registrert enda et salg.
Tesla ser ut til å være mer opptatt av å tilfredsstille aksjonærene sine enn kundene.
Dette. Det er DET som er hovedfokus, og som hele Tesla-konsernet gjennomsyres av i alle ledd. Med noen hederlige unntak blant enkeltindivider rundt omkring i selskapet, så kommer kundetilfredshet alltid i andre rekke - med meget god margin.
Det er vel antall registreringer som gjelder, og om kjøpet blir hevet etter at bilen blir registrert i Norge så får den jo samme reg.nr og regnes som det samme nybilsalget selv om den blir solgt til ny kunde noen uker senere?
Handler kanskje om at de ønsker en viss seriøsitet rundt bestillingen, slik at de unngår noen å bestille en bil hver uke for å bare ha en bestilling inne...
Låser du 2500,- pr bestilling så holder du unna litt fler useriøse bestillinger?
Jeg har sendt forespørsel om kansellering før levering og tilbakebetaling av depositum nå. Blir spennende å se hva de sier, bestillingen er gammel (over to år) og det er ingenting om gebyr ved avbestilling i avtalen.
Edit: Jadda, de mener jeg må ta levering og så levere tilbake for å få refusjon.
Er det ikke egentlig to separate angreretter som blir gjeldende ved bestilling hos Tesla?
1. Ved bestilling har du 14 dagers angrerett på depositumet. På det tidspunktet har du ikke kjøpt en bil, du har kun kjøpt en reservasjon. Du kan angre på reservasjonen innen 14 dager. Etter 14 dager kan jeg ikke se hvorfor du skulle fått depositumet tilbake.
2. Når bilen kommer har du 14 dagers angrerett på selve bilen, siden du nå har kjøpt og betalt bilen.
Ellers så må det jo nevnes at det ikke er angrerett på tilvirkningsvarer. De fleste andre produsenter bygger vel fortsatt biler på bestilling, så de trenger ikke tilby angrerett etter loven. Så sånn sett er det egentlig ganske spesielt at det er mulig å bruke angrerett ved kjøp av Tesla.