Elbilforum.no
Populære temaer => Ladeplasser og ladekabler => CCS / ChaDeMo hurtigladere => Emne startet av: SveinJ på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:11
Uno-X ved Gulskogen utenfor Drammen har satt opp nye ladere med prisinformasjon
Yess Reitan, dette er bra !!!
Både kort terminal for de som er tilhenger av det, og live prisinformasjon for oss gjerrigknarker.
Lurer på hva folk skal begynne å klage på nå jeg :)
mvh
Hugo
Sitat fra: goggo på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:30
Yess Reitan, dette er bra !!!
Både kort terminal for de som er tilhenger av det, og live prisinformasjon for oss gjerrigknarker.
Lurer på hva folk skal begynne å klage på nå jeg :)
mvh
Hugo
De finner nok alltid noe å utsette på dette også, sutrepompene-
Se der ja :D
Et godt steg mot å gjøre elbil mainstream slik at det fungerer bra uten alle mulige triks og forberedelser vi entusiaster synes er helt greie.
Rabatt kan en jo koble mot bankkortet uansett, så det klarer kjedene fint håndtere etter hvert som de modnes litt mer på elbil.
Sitat fra: goggo på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:30
Lurer på hva folk skal begynne å klage på nå jeg :)
Tja, hvis jeg absolutt skulle klage på noe, så måtte det være at de skriver kWt i stedet for det korrekte kWh. >:( ;D
Blir dette spotprising eller "hvor mye kan vi presse sitronen" prising?
Skulle jeg ønsket meg noe ekstra er det en trendpil 8)
Sitat fra: hanche på tirsdag 15. november 2022, klokken 12:46
Sitat fra: goggo på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:30
Lurer på hva folk skal begynne å klage på nå jeg :)
Tja, hvis jeg absolutt skulle klage på noe, så måtte det være at de skriver kWt i stedet for det korrekte kWh. >:( ;D
Og det har du bestemt, eller? Ingen av delene er en SI-enhet, så for egen del tenker jeg det er ett fett så lenge man er i Norge.
Og det virker jo enda billigere dersom det skiltes med 1.81 kr/MJ :P
Sitat fra: SveinJ på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:11
Uno-X ved Gulskogen utenfor Drammen har satt opp nye ladere med prisinformasjon
Noen som vet om det er noen oversikt over hvor de har ladestasjoner så langt? Finner ikke noe kart på UnoX sine sider.
Sitat fra: Panduck på tirsdag 15. november 2022, klokken 14:08
Noen som vet om det er noen oversikt over hvor de har ladestasjoner så langt? Finner ikke noe kart på UnoX sine sider.
Gulskogen åpnet i dag og er den første.
https://www.tv2.no/broom/det-nederste-tallet-har-du-neppe-sett-for/15272696/
Sitat fra: hanche på tirsdag 15. november 2022, klokken 12:46
Tja, hvis jeg absolutt skulle klage på noe, så måtte det være at de skriver kWt i stedet for det korrekte kWh. >:( ;D
Siden vi er i Norge tenker jeg at UnoX har sitt på det tørre. Jeg vil påstå t.o.m. mere korrekt enn kWh som er en importert betegnelse. Vi sier og km/t, ikke km/h. Og knop, ikke nautical miles pr hour. Osv.
Sitat fra: Panduck på tirsdag 15. november 2022, klokken 14:08
Sitat fra: SveinJ på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:11
Uno-X ved Gulskogen utenfor Drammen har satt opp nye ladere med prisinformasjon
Noen som vet om det er noen oversikt over hvor de har ladestasjoner så langt? Finner ikke noe kart på UnoX sine sider.
De har et slags kart her: https://unox.no/kart
Om man merker av for å filtrere / kun vise stasjoner med ladere, legger inn kjørerute og klikker "Vis rute" (+ eventuelt zoomer litt ut) ser man alle stasjonene med ladere i kartet, men, som også @Vix skriver, foreløpig kun den på Gulskogen som er oppegående.
Sitat fra: Vidar_S på tirsdag 15. november 2022, klokken 15:57
Om man merker av for å filtrere / kun vise stasjoner med ladere, legger inn kjørerute og klikker "Vis rute" (+ eventuelt zoomer litt ut) ser man alle stasjonene med ladere i kartet, men, som også @Vix skriver, foreløpig kun den på Gulskogen som er oppegående.
De har jo noe i Danmark også, men det dukket ikke opp der. "4x300kW CCS" var jo en merkelig navn på filteret for å vise ladestajoner :)
Rema 1000 Eidsvåg, nord for Bergen, her er det nå gravearbeid. Vi for se hva som dukker opp.
Sitat fra: goggo på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:30
Yess Reitan, dette er bra !!!
Både kort terminal for de som er tilhenger av det, og live prisinformasjon for oss gjerrigknarker.
Lurer på hva folk skal begynne å klage på nå jeg :)
Vel, de har hverken RFID leser, egen app eller roaming for andre operatørers. Ei heller Plug & Charge, så det er bare å gratulere med Norges- og kanskje verdens mest gammeldagse ladestasjoner. ;)
Når det gjelder skiltet, så er det vel ikke prisen som er interessant, men hvorvidt det er kø eller ikke? Det kunne de heller vist. Eller brukt pengene på tak over laderne. Om det koster 6 eller 7 kroner per kWt har omtrent ingenting å si for totaløkonomien ved bilholdet.
Det er imidlertid en god idé å vise den akkumulerte prisen på selve laderen, sånn at folk får lyst til å gjøre seg ferdig. Det forutsetter imidlertid at det er dyrt nok. Ikke som hos IONITY, hvor der er kø mens Tesla stasjonen ved siden av har 40 ledige ladere. Det er lite bærekraftig.
SPØRSMÅL: Hvordan får man ladehistorikk hos Uno-X? Er det kun kvittering på papir?
Med mindre man foretrekker egenutviklede enheter så bør kWh benyttes. Sjekk Store Norske Leksikon:
https://snl.no/kWh (https://snl.no/kWh)
Sitat fra: elektro på tirsdag 15. november 2022, klokken 19:11
Sitat fra: goggo på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:30
Yess Reitan, dette er bra !!!
Både kort terminal for de som er tilhenger av det, og live prisinformasjon for oss gjerrigknarker.
Lurer på hva folk skal begynne å klage på nå jeg :)
Vel, de har hverken RFID leser, egen app eller roaming for andre operatørers. Ei heller Plug & Charge, så det er bare å gratulere med Norges- og kanskje verdens mest gammeldagse ladestasjoner. ;)
Når det gjelder skiltet, så er det vel ikke prisen som er interessant, men hvorvidt det er kø eller ikke? Det kunne de heller vist. Eller brukt pengene på tak over laderne. Om det koster 6 eller 7 kroner per kWt har omtrent ingenting å si for totaløkonomien ved bilholdet.
Det er imidlertid en god idé å vise den akkumulerte prisen på selve laderen, sånn at folk får lyst til å gjøre seg ferdig. Det forutsetter imidlertid at det er dyrt nok. Ikke som hos IONITY, hvor der er kø mens Tesla stasjonen ved siden av har 40 ledige ladere. Det er lite bærekraftig.
SPØRSMÅL: Hvordan får man ladehistorikk hos Uno-X? Er det kun kvittering på papir?
Lol, når det ENDELIG kommer en brukervennlig aktør på banen her i norge (betalte lynlading med kort i både tyskland og danmark i sommer), så dukker det opp en nisse som klager på at han ønsker å bruke apper, plastikkbrikker, og noen extra-app for å knutte sammen de noen av de ulike aktørernes betalsystemer..
Selv vil jeg bare betale, og bruke minst mulig tid på å registrere mine kortoppgifter hos disse clowner.
Spørsmål; hvordan klarer du å handle mat, byggevarer etc. uten å bruke roamingapper og plastikkbrikker?
Sitat fra: power59 på tirsdag 15. november 2022, klokken 20:09
Med mindre man foretrekker egenutviklede enheter så bør kWh benyttes. Sjekk Store Norske Leksikon:
https://snl.no/kWh (https://snl.no/kWh)
Men for å sitere siden du linket til: "I Norge er symbolet kWt også godkjent" ;)
Sitat fra: geear på tirsdag 15. november 2022, klokken 12:50
Sitat fra: hanche på tirsdag 15. november 2022, klokken 12:46
Sitat fra: goggo på tirsdag 15. november 2022, klokken 09:30
Lurer på hva folk skal begynne å klage på nå jeg :)
Tja, hvis jeg absolutt skulle klage på noe, så måtte det være at de skriver kWt i stedet for det korrekte kWh. >:( ;D
Og det har du bestemt, eller? Ingen av delene er en SI-enhet, så for egen del tenker jeg det er ett fett så lenge man er i Norge.
Nå var ikke innlegget mitt helt alvorlig ment, men det er ikke bare for spøk heller. (Og det er i hvert fall ikke noe jeg har bestemt helt på egenhånd.) Det stemmer at SI-enheten for energi er joule, men kilowattime er avledet av kilowatt, som er helt greit innenfor SI, og time, som er akseptert brukt i SI.
Men poenget mitt var at I-en i «SI» står for internasjonal. For at enheter skal kunne forstås likt av alle uansett språk, må de forkortes likt. Tenk bare på utenlandske elbilturister på ferietur i Norge.
Og den offisielle forkortelsen for time, godkjent for bruk i SI (selv om basisenheten er sekund), er h. Så da blir det strengt tatt kW·h (med eksplisitt gangetegn, eller et lite mellomrom), ikke kWh som jeg skrev. kW·t, derimot, står for kilowatt-tonn, ikke at jeg har hørt om noe som måles i den enheten.
Jeg registrerer at den norske wikipedia-artikkelen om kilowattime (https://no.wikipedia.org/wiki/Kilowattime) kan fortelle at Språkrådet sidestiller kWh og kWt, men dem om det.
Jeg ble forresten nysgjerrig av diskusjonen, så jeg ville se hva andre land gjør. Tyskerne bruker kWh (https://de.wikipedia.org/wiki/Wattstunde) – det ville skape en salig forvirring om de skulle skrive kWs for Kilowattstunde, hva? Grekernes κιλοβατώρα forkortes kWh. Våre nærmeste naboland Sverige og Danmark bruker begge kWh, så vidt jeg kan finne ut.
Sitat fra: Moggen på tirsdag 15. november 2022, klokken 20:52
Lol, når det ENDELIG kommer en brukervennlig aktør på banen her i norge (betalte lynlading med kort i både tyskland og danmark i sommer), så dukker det opp en nisse som klager på at han ønsker å bruke apper, plastikkbrikker, og noen extra-app for å knutte sammen de noen av de ulike aktørernes betalsystemer..
Selv vil jeg bare betale, og bruke minst mulig tid på å registrere mine kortoppgifter hos disse clowner.
Spørsmål; hvordan klarer du å handle mat, byggevarer etc. uten å bruke roamingapper og plastikkbrikker?
Veldig saklig og voksent skrevet. Hvordan klarer du å ringe eller kjøpe apper på mobilen uten bankterminal?
Jeg skal prøve å forklare enkelt:
- Det Uno-X har gjort, er å komplisere lademarkedet, ved å ekskludere alle de etablerte måtene å betale for lading på. Disse kommer nemlig ikke til å forsvinne, og Uno-X ladestasjoner er i overskuelig fremtid en kuriositet. De definerer ingen ting.
- De har vel heller ingen planer om å tilby AC lading og behøver ikke ta hensyn til det. Det hjelper imidlertid lite for kundene, som trenger begge deler.. Uno-X behøver som ny aktør heller ikke oppgradere tusenvis av gamle ladere. Da er der lett å være høy og mørk. Eller gul..
- Roaming betyr at man kun har én app eller RFID brikke. Appen kan være samme app som du bruker til bilen. Eller du velger en operatør som Elton. Eller i fremtiden kanskje Circle K. Akkurat som du velger er mobilabonnement. Du registrerer bare ett betalingskort én gang. Hvor dårlig tid har folk egentlig?
- Siden 2012 har Tesla tilbudt Plug & Charge. Mange andre av de største aktørene i verden tilbyr også dette, som Electrify America, FastNed og IONITY. Det samme gjør mange av de ledende bilprodusentene. Dessverre har ikke alle operatører og bilprodusenter omfavnet samme standard.
- Roaming fungerer også med AC lading. Plug & Charge kan også gjøre det. Eks: https://www.switch-ev.com/blog/switch-at-icnc-2022-new-ac-based-plug-and-charge
- Ved betaling med brikke, app eller Plug & Charge har man historikk og oversikt over både økonomi og forbruk. Med roaming, alt dette på ett sted. Man kan da enkelt dokumentere jobbrelatert kjøring. Hvordan løser Uno-X det?
Sitat fra: elektro på onsdag 16. november 2022, klokken 08:21
- Det Uno-X har gjort, er å komplisere lademarkedet, ved å ekskludere alle de etablerte måtene å betale for lading på.
Jeg forstår at du forsøker å snu saken på hodet, men faktum er at alle har bankkort. På denne stasjonen får alle hurtigladet. Enkelt og greit. Du må gjerne ha alternative løsninger som kampsak og skrive mange poster om hvorfor andre løsninger er bedre, men faktum er at på denne stasjonen får alle hurtigladet. Det er verken kompliserende eller ekskluderende. Brikke, app, kortregistrering, BankID verifisering osv, det er ekskluderende og kompliserende. Det vet jeg veldig godt da jeg har bistått mange på ladestasjoner med forskjellige problemer med de alternative løsningene. Vi har også kunnet lese side opp og ned om kaoset i artikler, og alternative løsninger har i andre bransjer svært moderat tilslutning (ja det finnes andre vareselgere som prøver seg på apper og betalingsløsninger som lock-in).
Nordmenn har i dag ca 8,5 millioner bankkort. Med disse kan en kjøpe varer og tjenester over alt. Kampen mot bankkort er tapt. Det kommer. Uavhengig av hvor mange innlegg du skriver.
Ladeaktørene må gjerne eksperimentere med alternative betalingsformer og forsøke forskjellige lock-in metoder (som brikke, forhåndsregistrering, rabattavtaler etc). Men start med basistjenesten som alle, både nordmenn og tilreisende, kan bruke. Jeg har hjulpet alt for mange med brikketrøbbel, app-trøbbel, bankID identifisering, utløpte kort, SMS-trøbbel osv til å leve i fornektelse. En kan ikke tvinge alle nordmenn inn i dette virvaret vi har i dag. Selv om jeg som entusiast synes det fungerer greit hadde jeg med glede resikulert brikkene og slettet et tosifret antall apper om jeg visste at det bare var å bippe bankkortet så fikk jeg strøm. Og rabattavtaler kan knyttes til kort, det har kjedene lang erfaring med.
Det er jo en skjerm der å forholde seg til og.... Det neste blir vel at alle skjermer skal bort og kort terminaler. Tesla sitt system på alle biler neste :)
Det er flott at bankkort blir støttet! Det gjør ting enklere for mange. Men det ene utelukker ikke det andre, og det er merkelig dersom Uno-X ikke skal støtte brikke / app. Å stå utenfor roamingavtaler, og ikke la apper som NAF ladeapp, Elton osv støtte laderen din, vil de tape mye på.
Så om det stemmer at de står utenfor dette, tror jeg det er et midlertidig PR-stunt. App/brikke er så godt innarbeidet blant elbilister at det vil man ende opp med å støtte før eller siden. e-on har vel terminaler på alt av sine ladere, og støtte for både egne kort og andre apper.
Er det noen som har testet at den faktisk tar vanlig debet kort, og at man ikke må ha et kredittkort registrert hos Uno-X ?
Sitat fra: power59 på tirsdag 15. november 2022, klokken 20:09
Med mindre man foretrekker egenutviklede enheter så bør kWh benyttes. Sjekk Store Norske Leksikon:
https://snl.no/kWh (https://snl.no/kWh)
kWt er likestilt med kWh. Jeg synes kilowatt time er best, fordi jeg like å snakke og å lese norsk. Å si kilowatt-håur klinger ikke like bra i mine ører.
https://www.sprakradet.no/sprakhjelp/Skriveregler/Forkortinger/#k
kWt og kWh kan forøvrig nyttast i liksovel nynorsk som bokmål.
Uno-X, dette er flott. Slik kan det gjøres. Enkel, greit, og inkluderende fremfor ekskluderende.
Og ikke minst med en edruelig pris ser det ut til, foreløpig. Håper dere er flinke til å justere ned nå som prisene på strøm er rimelig, så aksepteres det nok at prisene får en viss flex etter hva faktisk strømpris er.
Sitat fra: RJK på onsdag 16. november 2022, klokken 15:54
Uno-X, dette er flott. Slik kan det gjøres. Enkel, greit, og inkluderende fremfor ekskluderende.
Og ikke minst med en edruelig pris ser det ut til, foreløpig. Håper dere er flinke til å justere ned nå som prisene på strøm er rimelig, så aksepteres det nok at prisene får en viss flex etter hva faktisk strømpris er.
Sikkert edruelig, men lokalavisen Drammens Tidende hadde en liten notis om saken i dagens avis og konkluderte at den var ca 24 x høyere enn dagens snittpris for strøm om man har Spott pris :)
Sitat fra: Ingeniøren på onsdag 16. november 2022, klokken 18:11
Sitat fra: RJK på onsdag 16. november 2022, klokken 15:54
Uno-X, dette er flott. Slik kan det gjøres. Enkel, greit, og inkluderende fremfor ekskluderende.
Og ikke minst med en edruelig pris ser det ut til, foreløpig. Håper dere er flinke til å justere ned nå som prisene på strøm er rimelig, så aksepteres det nok at prisene får en viss flex etter hva faktisk strømpris er.
Sikkert edruelig, men lokalavisen Drammens Tidende hadde en liten notis om saken i dagens avis og konkluderte at den var ca 24 x høyere enn dagens snittpris for strøm om man har Spott pris :)
Man må sammenligne med andre ladeoperatører for det er noen grunnutgifter ladeselskapene har i forhold til strømmen man betaler hjemme, som vi altså ikke har hjemme (i samme grad). De vil aldri bli tilnærmet lik. Man skal dekke kostnad for tomta og selve laderne, større effektavgift enn man har hjemme, og så skal selvsagt ha en viss fortjeneste oppå dette.
Ser man forskjellen på Ishavsveien (4,75) og Fortum (9,99), som vel er dyrest nå, så må en pris på 6,50 som det vises på laderen, kalles edruelig. Vi er tross alt i det dyreste området (NO1, NO2 og NO5) for strøm, selv om prisene akkurat nå er lave.
https://nye.naf.no/elbil/lading/dette-koster-hurtiglading-og-lynlading (https://nye.naf.no/elbil/lading/dette-koster-hurtiglading-og-lynlading)
Sitat fra: Ingeniøren på onsdag 16. november 2022, klokken 18:11
Sikkert edruelig, men lokalavisen Drammens Tidende hadde en liten notis om saken i dagens avis og konkluderte at den var ca 24 x høyere enn dagens snittpris for strøm om man har Spott pris :)
Blir som å sammenlikne råvareprisen på ett tonn avispapir med utsalgsprisen på Drammens tidende i kiosken! Enkel matematikk tilsier at vi burde kjøpe papiret og skrive selv..
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på onsdag 16. november 2022, klokken 15:45
Jeg synes kilowatt time er best, fordi jeg like å snakke og å lese norsk. Å si kilowatt-håur klinger ikke like bra i mine ører.
https://www.sprakradet.no/sprakhjelp/Skriveregler/Forkortinger/#k
Det er da ingenting i veien for at man si kilowattime når det står kWh? Selvsagt heter det kilowattime på norsk, både i tale og når man skriver det fullt ut.. Det er bare forkortelsen det er litt uenighet om.
Sitat fra: hanche på onsdag 16. november 2022, klokken 22:42
Det er da ingenting i veien for at man si kilowattime når det står kWh? Selvsagt heter det kilowattime på norsk, både i tale og når man skriver det fullt ut.. Det er bare forkortelsen det er litt uenighet om.
Forkortelser består gjerne av bokstaver fra ordet som forkortes. Finnes ingen "h" i kilowattimer hos meg.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 17. november 2022, klokken 06:45
Sitat fra: hanche på onsdag 16. november 2022, klokken 22:42
Det er da ingenting i veien for at man si kilowattime når det står kWh? Selvsagt heter det kilowattime på norsk, både i tale og når man skriver det fullt ut.. Det er bare forkortelsen det er litt uenighet om.
Forkortelser består gjerne av bokstaver fra ordet som forkortes. Finnes ingen "h" i kilowattimer hos meg.
Vi blir neppe enige, så jeg skal avslutte med dette: Da er det bedre å skrive kwt med liten w (eller alt i store bokstaver, som KWT). Hvorfor? Fordi kombinasjonen kW tydelig signaliserer at her følger vi en standard (SI), men t-en som kommer etterpå, sier at det gjør på ingen måte. Nå kan du få siste ord, om du vil.
k=1000 og peker på W derfor stor. Om man skrive h ellet t er ett fett for meg men den er liten da k ikke peker på den...
Nå er vi en smule off topic, men hvorfor skriver vi ikke da kM på lengde? kilo peker jo er på meter. Det samme med kG, det kilo peker på Gram?
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på torsdag 17. november 2022, klokken 09:44
Nå er vi en smule off topic, men hvorfor skriver vi ikke da kM på lengde? kilo peker jo er på meter. Det samme med kG, det kilo peker på Gram?
Burde det men de er nok folkeliggjort...vanlige folk vet ikke hva kWh er, så det har vi enda kontroll på :)
Edit: med 2 bokstaver så kan man vel ikke misforstå. Samtidig skriver jeg MPa for spenning og det burde vel hete mPa... så mulig jeg er ute å sykler ;) Sef M mega som i MPa og m milli som i mm....
https://no.wikipedia.org/wiki/Milli-
Sitat fra: Ingeniøren på torsdag 17. november 2022, klokken 14:05
Edit: med 2 bokstaver så kan man vel ikke misforstå. Samtidig skriver jeg MPa for spenning og det burde vel hete mPa... så mulig jeg er ute å sykler ;)
MPa vs mPa blir vel megapascal vs millipascal om jeg ikke husker heeelt feil fra fysikktimene for lenge siden, så begge deler er sånn sett riktig, bare at de har noe ulike betydninger :)
Sitat fra: Vidar_S på torsdag 17. november 2022, klokken 16:35
Sitat fra: Ingeniøren på torsdag 17. november 2022, klokken 14:05
Edit: med 2 bokstaver så kan man vel ikke misforstå. Samtidig skriver jeg MPa for spenning og det burde vel hete mPa... så mulig jeg er ute å sykler ;)
MPa vs mPa blir vel megapascal vs millipascal om jeg ikke husker heeelt feil fra fysikktimene for lenge siden, så begge deler er sånn sett riktig, bare at de har noe ulike betydninger :)
:+1:
Sitat fra: Lars C. Krogenæs på torsdag 17. november 2022, klokken 09:44
Nå er vi en smule off topic, men hvorfor skriver vi ikke da kM på lengde? kilo peker jo er på meter. Det samme med kG, det kilo peker på Gram?
Lowercase/uppercase er en del av SI enheten. Gram=g, meter=m. Mens f.eks ampere=A og kelvin=K. Og watt=W, men er en derivert enhet.
Pussig nok er kg en egen SI enhet, ikke bare gram med prefiks. Mens km er meter med kilo som prefiks.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 17. november 2022, klokken 18:07
Og watt=W, men er en derivert enhet.
Jeg ville sagt avledet heller enn derivert på norsk, men ja.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 17. november 2022, klokken 18:07
Pussig nok er kg en egen SI enhet, ikke bare gram med prefiks. Mens km er meter med kilo som prefiks.
Ja, standarder utvikler seg ikke alltid logisk. Det har med gammel historikk å gjøre. I gamle dager brukte man CGS-enheter, der basisenhetene var centimeter, gram og sekunder. Avledet kraftenhet het dyn (dyne på engelsk), og tilsvarende energienhet var erg. Så gikk man over til dagens MKS (meter, kilogram, sekund). Navnene ville nok blitt bedre om man hadde gjort det til MGS, men gram er jo en veldig liten størrelse i sammenhengen, så det var ikke veldig praktisk, det heller. Eller man kunne funnet på et helt nytt navn for kilogram, så hadde man sluppet det ekstra prefikset. Men gram og kilogram var nok alt for innarbeidet til at det ville gått.
Sitat fra: Otkristo på tirsdag 15. november 2022, klokken 18:40
Rema 1000 Eidsvåg, nord for Bergen, her er det nå gravearbeid. Vi for se hva som dukker opp.
Det er jo ganske utrolig, men også ganske typisk. En start som viste et skilt med pris på lade stedet, utvikler seg til en diskusjon over 3 sider som overhode ikke har noe med situasjon på Gulskogen å gjøre.
Sitat fra: SveinJ på torsdag 17. november 2022, klokken 20:25
Det er jo ganske utrolig, men også ganske typisk. En start som viste et skilt med pris på lade stedet, utvikler seg til en diskusjon over 3 sider som overhode ikke har noe med situasjon på Gulskogen å gjøre.
Det er nok til en viss grad min skyld. Det startet med noe jeg tenkte var et litt humoristisk svar på et spørsmål om hva noen kunne finne på å klage over nå. Og så begynte snøballen å rulle. Sånn er livet, i blant.
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 16. november 2022, klokken 09:04
Sitat fra: elektro på onsdag 16. november 2022, klokken 08:21
- Det Uno-X har gjort, er å komplisere lademarkedet, ved å ekskludere alle de etablerte måtene å betale for lading på.
Jeg forstår at du forsøker å snu saken på hodet, men faktum er at alle har bankkort. På denne stasjonen får alle hurtigladet. Enkelt og greit. Du må gjerne ha alternative løsninger som kampsak og skrive mange poster om hvorfor andre løsninger er bedre, men faktum er at på denne stasjonen får alle hurtigladet. Det er verken kompliserende eller ekskluderende. Brikke, app, kortregistrering, BankID verifisering osv, det er ekskluderende og kompliserende. Det vet jeg veldig godt da jeg har bistått mange på ladestasjoner med forskjellige problemer med de alternative løsningene. Vi har også kunnet lese side opp og ned om kaoset i artikler, og alternative løsninger har i andre bransjer svært moderat tilslutning (ja det finnes andre vareselgere som prøver seg på apper og betalingsløsninger som lock-in).
Nordmenn har i dag ca 8,5 millioner bankkort. Med disse kan en kjøpe varer og tjenester over alt. Kampen mot bankkort er tapt. Det kommer. Uavhengig av hvor mange innlegg du skriver.
Ladeaktørene må gjerne eksperimentere med alternative betalingsformer og forsøke forskjellige lock-in metoder (som brikke, forhåndsregistrering, rabattavtaler etc). Men start med basistjenesten som alle, både nordmenn og tilreisende, kan bruke. Jeg har hjulpet alt for mange med brikketrøbbel, app-trøbbel, bankID identifisering, utløpte kort, SMS-trøbbel osv til å leve i fornektelse. En kan ikke tvinge alle nordmenn inn i dette virvaret vi har i dag. Selv om jeg som entusiast synes det fungerer greit hadde jeg med glede resikulert brikkene og slettet et tosifret antall apper om jeg visste at det bare var å bippe bankkortet så fikk jeg strøm. Og rabattavtaler kan knyttes til kort, det har kjedene lang erfaring med.
Som entusiast vil du muligens savne muligheten til å se hvor mange kWt du ladet hvor og når, hva gjennomsnittlig ladehastighet var og hva det kostet? Hvis man leverer reiseregning, er det også nyttig. Begge deler kan kanskje løses, men man introduserer et problem fornøyde app- og brikkebrukere ikke har i dag. Det kompliserer.
Min påstand er at du aldri vil kunne reise på langtur med elbil bare med bankkort uansett. Fordi et flertall av laderne, særlig AC laderne, aldri vil få bankkortleser. Dermed må du huske både appene/brikkene dine og lommeboka. Og ha penger på konto. I alle fall hvis du skal lade hos Uno-X. Jeg skjønner at de prøver å slå mynt på dette, og de må gjerne tilby lading med bankkort, men ikke på bekostning av roaming. Det kompliserer.
Situasjonen du beskriver med folk som knoter på ladestasjon er høyst reell. Vet ikke hvor mange jeg har hjulpet og til og med betalt for, men løsningen er her! Det virker bare som folk ikke helt har fått det med seg. Selv ikke i dette forum. I 2022 kan man nemlig reise på langtur med kun én RFID brikke. Eller én app. Selv bruker jeg MyAudi, som jeg uansett bruker til å låse/låse opp bilen, starte klimatisering, overvåke lading osv. I tillegg er Plug & Charge støttet på nyere modeller.
Får man med Circle K og Tesla på dette, om nødvendig med tvang, blir løsningen helt perfekt. Nå er jeg ikke så sær at jeg boikotter disse, det ville være ufordelaktig for meg i og med at de på hver sin måte har et unikt tilbud. Vi trenger imidlertid ikke flere aktører som ikke tilbyr roaming. Det er det min "motstand" mot bankkort handler om. Jeg ser heller ikke helt behovet for ladepris på skilt. Vis heller ledig / estimert ventetid.
NB! Det største problemet med installasjon av bankterminaler på eksisterende ladere, er som bransjen sier selv, at det vil gå på bekostning av bygging av nye. I tillegg legger det visse føringer på både valg av ladere og design av stasjoner. Det blir også et nytt element som krever drift, support og vedlikehold.
Sitat fra: Otkristo på torsdag 17. november 2022, klokken 19:58
Sitat fra: Otkristo på tirsdag 15. november 2022, klokken 18:40
Rema 1000 Eidsvåg, nord for Bergen, her er det nå gravearbeid. Vi for se hva som dukker opp.
Ifølge nettavisen-artikkel er det Voss og Gol som står først på listen, men skal selvsagt ikke utelukke at de også har tenkt å gjøre noe i Bergen. Ville vel ikke være helt unaturlig å også ha en lader i Bergensområdet.
https://www.nettavisen.no/okonomi/rema-reitan-inn-i-elbilmarkedet-varsler-priskrig-pa-lading/s/5-95-756844
Sitat fra: elektro på fredag 18. november 2022, klokken 10:16
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 16. november 2022, klokken 09:04
Sitat fra: elektro på onsdag 16. november 2022, klokken 08:21
- Det Uno-X har gjort, er å komplisere lademarkedet, ved å ekskludere alle de etablerte måtene å betale for lading på.
Jeg forstår at du forsøker å snu saken på hodet, men faktum er at alle har bankkort. På denne stasjonen får alle hurtigladet. Enkelt og greit. Du må gjerne ha alternative løsninger som kampsak og skrive mange poster om hvorfor andre løsninger er bedre, men faktum er at på denne stasjonen får alle hurtigladet. Det er verken kompliserende eller ekskluderende. Brikke, app, kortregistrering, BankID verifisering osv, det er ekskluderende og kompliserende. Det vet jeg veldig godt da jeg har bistått mange på ladestasjoner med forskjellige problemer med de alternative løsningene. Vi har også kunnet lese side opp og ned om kaoset i artikler, og alternative løsninger har i andre bransjer svært moderat tilslutning (ja det finnes andre vareselgere som prøver seg på apper og betalingsløsninger som lock-in).
Nordmenn har i dag ca 8,5 millioner bankkort. Med disse kan en kjøpe varer og tjenester over alt. Kampen mot bankkort er tapt. Det kommer. Uavhengig av hvor mange innlegg du skriver.
Ladeaktørene må gjerne eksperimentere med alternative betalingsformer og forsøke forskjellige lock-in metoder (som brikke, forhåndsregistrering, rabattavtaler etc). Men start med basistjenesten som alle, både nordmenn og tilreisende, kan bruke. Jeg har hjulpet alt for mange med brikketrøbbel, app-trøbbel, bankID identifisering, utløpte kort, SMS-trøbbel osv til å leve i fornektelse. En kan ikke tvinge alle nordmenn inn i dette virvaret vi har i dag. Selv om jeg som entusiast synes det fungerer greit hadde jeg med glede resikulert brikkene og slettet et tosifret antall apper om jeg visste at det bare var å bippe bankkortet så fikk jeg strøm. Og rabattavtaler kan knyttes til kort, det har kjedene lang erfaring med.
Som entusiast vil du muligens savne muligheten til å se hvor mange kWt du ladet hvor og når, hva gjennomsnittlig ladehastighet var og hva det kostet? Hvis man leverer reiseregning, er det også nyttig. Begge deler kan kanskje løses, men man introduserer et problem fornøyde app- og brikkebrukere ikke har i dag. Det kompliserer.
Min påstand er at du aldri vil kunne reise på langtur med elbil bare med bankkort uansett. Fordi et flertall av laderne, særlig AC laderne, aldri vil få bankkortleser. Dermed må du huske både appene/brikkene dine og lommeboka. Og ha penger på konto. I alle fall hvis du skal lade hos Uno-X. Jeg skjønner at de prøver å slå mynt på dette, og de må gjerne tilby lading med bankkort, men ikke på bekostning av roaming. Det kompliserer.
Situasjonen du beskriver med folk som knoter på ladestasjon er høyst reell. Vet ikke hvor mange jeg har hjulpet og til og med betalt for, men løsningen er her! Det virker bare som folk ikke helt har fått det med seg. Selv ikke i dette forum. I 2022 kan man nemlig reise på langtur med kun én RFID brikke. Eller én app. Selv bruker jeg MyAudi, som jeg uansett bruker til å låse/låse opp bilen, starte klimatisering, overvåke lading osv. I tillegg er Plug & Charge støttet på nyere modeller.
Får man med Circle K og Tesla på dette, om nødvendig med tvang, blir løsningen helt perfekt. Nå er jeg ikke så sær at jeg boikotter disse, det ville være ufordelaktig for meg i og med at de på hver sin måte har et unikt tilbud. Vi trenger imidlertid ikke flere aktører som ikke tilbyr roaming. Det er det min "motstand" mot bankkort handler om. Jeg ser heller ikke helt behovet for ladepris på skilt. Vis heller ledig / estimert ventetid.
NB! Det største problemet med installasjon av bankterminaler på eksisterende ladere, er som bransjen sier selv, at det vil gå på bekostning av bygging av nye. I tillegg legger det visse føringer på både valg av ladere og design av stasjoner. Det blir også et nytt element som krever drift, support og vedlikehold.
Lurer på om man ikke får kvittering i Storebox når man fyller på Uno-x. Ellers er vel ikke noe annet enn pris og mengde som er interessant og det får man helt sikkert der. Alt det andre er litt mer interessant i starten og kanskje i et og annet hyggelig selskap hvor man kan briefe akkurat på kWt hvor lite bilen har brukt, hvor billig det er osv.
Den jevne elbileier vil bli en helt vanlig bilist. Apper og nerding rundt dette er ikke interessant. Vil bare ha det enkelt og driftsikkert, kjøre bil til og fra jobben og på tur, hurtiglade når det trengs og komme seg av gårde igjen.
En AC stolpe kan vel betales for med en betalingsterminal det også, kanskje til og med bare tæpping? Ser ikke utfordringen...
Jeg synes det er artig med litt detaljer fra ladingen, slik entusiaster gjerne synes. Derfor sjekker jeg bilens app under lading og tar noen screenshots nå og da. Får med meg peak effekt mm. Mer enn det gidder jeg ikke bruke tid på.
Kvittering regner jeg med de har tenkt på for de som er på tur i jobbsammenheng. De får til kvittering for andre drivmidler så det klarer de sikkert for lading også.
De jeg kjenner med jobb-lading har gjerne en dedikert brikke, eller dedikert jobb-kort.
Men det får da være grenser for hvor mye en skal problematisere at alle nordmenn kan lade her :D
Tenk om man ikke kunne fylle bensin/diesel, handle mat, kjøpe klær etc uten korrekt brikke, korrekt app, roamingavtale etc.
Bankkortet er allerede roaming som fungerer over alt. Nå kommer det også til ladestasjoner. Og bra er det, for folk flest. Det gjør lading like enkelt som å fylle bilen de erstattet.
Sitat fra: Vidar_S på fredag 18. november 2022, klokken 14:12
Sitat fra: Otkristo på torsdag 17. november 2022, klokken 19:58
Sitat fra: Otkristo på tirsdag 15. november 2022, klokken 18:40
Rema 1000 Eidsvåg, nord for Bergen, her er det nå gravearbeid. Vi for se hva som dukker opp.
Bergen nærmer seg :)
Ifølge nettavisen-artikkel er det Voss og Gol som står først på listen, men skal selvsagt ikke utelukke at de også har tenkt å gjøre noe i Bergen. Ville vel ikke være helt unaturlig å også ha en lader i Bergensområdet.
https://www.nettavisen.no/okonomi/rema-reitan-inn-i-elbilmarkedet-varsler-priskrig-pa-lading/s/5-95-756844
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 18. november 2022, klokken 15:58
Men det får da være grenser for hvor mye en skal problematisere at alle nordmenn kan lade her :D
Tenk om man ikke kunne fylle bensin/diesel, handle mat, kjøpe klær etc uten korrekt brikke, korrekt app, roamingavtale etc.
Bankkortet er allerede roaming som fungerer over alt. Nå kommer det også til ladestasjoner. Og bra er det, for folk flest. Det gjør lading like enkelt som å fylle bilen de erstattet.
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Uno-X gjør neppe dette av godhet, men det er god PR. I tillegg til at det er enklere og billigere for dem. Og det låser i teorien en liten gruppe av kundene der Unl-X har dekning til dem. All den tid få andre tilbyr bankkort. Er det bra da?
Lysskiltene har de fra før. Altså nok et konkurransefortrinn. Fint, men er egentlig prisen på ladingen så viktig? Altså virkelig? Med unntak av for kunder som har en avtale med IONITY, er prisen nesten lik over alt uansett. Og man ender, som med fossilbil, oftest med å stoppe der det passer best av alle mulig andre årsaker. Undersøkelser viser videre at gjennomsnittsbilisten gjør 90% av ladingen hjemme. Og er lysskilt effektivt hvis ikke et flertall har det? Skal andre operatører da bruke penger på dette i stedet for flere og bedre ladere. Eller er man villig til å betale mer per kWt for å få lysskilt? Vil tro at det også kan komplisere søknadsprosessene noe, ettersom slike skilt ikke akkurat er vakre. Og kan være til sjenanse.
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Hvor mange vil du anta kjører forbi her uten et bankkort med penger på? Spesielt om vi kun ser på de som har kjørt så langt at de trenger å stoppe for å lade? Flere og flere har nå bankkort på samme sted som appene er. At de ikke støtter noe annen måte å betale på, tror jeg ikke betyr så mye.
Det jeg tror kommer til å gjøre at de endrer taktikk, er synlig skilt vs synlighet i ladeapp. Nå er det snart lik at nær sagt alt av ladesteder kan brukes i en app (Elton / NAF ladeapp etc). Da vil det være enkelt å plukke blandt ladere som "jeg kan betale for ved å bruke denne appen når jeg skal dra på tur"
Jeg antar de vil dukke opp i ting som ABRP og som "ikke elton-ladere" i elton appen, men de kan man fort se bort i fra da de normalt krever "en ekstra brikke". Når nær alt støttes, vil de fleste se kun på de.
Sitat fra: Panduck på søndag 20. november 2022, klokken 09:48
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Hvor mange vil du anta kjører forbi her uten et bankkort med penger på? Spesielt om vi kun ser på de som har kjørt så langt at de trenger å stoppe for å lade? Flere og flere har nå bankkort på samme sted som appene er. At de ikke støtter noe annen måte å betale på, tror jeg ikke betyr så mye.
Du har nok rett i at flertallet har det. Poenget er at man som elbilist uansett må ha en app eller brikke for å lade alle andre steder. Og mange av disse vil aldri få bankterminal. Dermed burde man kunne betale med samme app eller brikke hos Uno-X.
Å velsigne Uno-X sin strategi, og i et større perspektiv EU forslaget om bankterminal tvang, er å gi alle de andre operatørene en kjempeutfordring. Som igjen vi gi oss alle et dårligere ladetilbud og høyere priser. Jeg tror ikke de som jubler for dette har prøvd en god roaming avtale. Men man kan jo spørre Tesla eierne. Er bankterminal fremtiden?
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Lik det eller ei, bankkort kommer. Heldigvis. Så slipper vi det kaoset vi har i dag.
Og "bankkort med penger". Er dette et forsøk på å indikere at en betydelig kundegruppe kjører bil blakke, når det innføres som premiss? Om det er viktig å betale i etterkant kan en vel bruke et kredittkort?
Dette er et godt steg på vei mot å gjøre lading enkelt og effektivt for alle, ikke bare entusiaster som har gjort tilstrekkelig researh.
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Uno-X gjør neppe dette av godhet, men det er god PR. I tillegg til at det er enklere og billigere for dem. Og det låser i teorien en liten gruppe av kundene der de har dekning til dem. Er det bra da?
Hvordan kan bankkort være lock-in? Det er jo det motsatte når millioner av bankkort som brukes hele tiden også kan benyttes til lading. Bankkort ER roaming for absolutt alle, ikke bare for de som har gjort tilstrekkelig forarbeid og research.
Og enklere og billigere? Trodde påstanden var at kort var fordyrende? At ladeaktørene nå må ta konsekvensen av at de har bidratt til kaoset kundene opplever er på sin plass.
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Lysskiltene har de fra før. Altså nok et konkurransefortrinn. Fint, men er egentlig prisen på ladingen egentlig så viktig? Altså virkelig? Med unntak av for kunder som har en avtale med IONITY, er prisen nesten lik over alt uansett. Og man ender, som med fossilbil, oftest med å stoppe der det passer best av alle mulig andre årsaker.
Ja det er poenget. En lett synlig pris, og for øvrig kunne lade der det passer. Uten å måtte sitte med riktig brikke, app eller roamingavtale. Alle har bankkort. Er en litt digitalt frempå (og banken støtter det) har en kortet i mobilen eksempelvis i Apple Pay/Google Pay. Det kan holde å bippe klokka som kort, for det ligger lagret der. For de som vil gjøre det enda mer smidig.
Men lommeboka er "alltid" med. Brikken som jeg brukte sist for noen måneder siden er jeg ikke sikker på, men tror den ligger i hanskerommet. Med mindre jeg glemte den i bukselomma ved sist lading. I så fall aner jeg ikke hvor brikken er, for den bruker jeg bare noen få ganger i året. Kortet brukes ofte, noen ganger flere ganger daglig.
Kort-infrastrukturen i Norge er ekstremt billig og effektiv.
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 11:11
Å velsigne Uno-X sin strategi, og i et større perspektiv EU forslaget om bankterminal tvang, er å gi alle de andre operatørene en kjempeutfordring.
Jeg antok du forsto at jeg er enig i det meste du skriver. Tror bare ikke de kommer til å miste kunder fordi folk ikke har med seg bankkort. Personlig veliger jeg ofte Kople fremfor MER rett og slett fordi Kople ønsker å støtte så mange ladeløsninger som mulig, mens MER har blitt et sabla rot etter at de ekspanderte ut av Norge. Jeg kommer neppe til å lade på UNO-X med mindre jeg ikke har noe annet valg, før de innser at de må støtte roaming apper og brikker.
Noe jeg neppe tror vil ta alt for lang tid.
Sitat fra: Panduck på søndag 20. november 2022, klokken 12:03
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 11:11
Å velsigne Uno-X sin strategi, og i et større perspektiv EU forslaget om bankterminal tvang, er å gi alle de andre operatørene en kjempeutfordring.
Jeg antok du forsto at jeg er enig i det meste du skriver. Tror bare ikke de kommer til å miste kunder fordi folk ikke har med seg bankkort. Personlig veliger jeg ofte Kople fremfor MER rett og slett fordi Kople ønsker å støtte så mange ladeløsninger som mulig, mens MER har blitt et sabla rot etter at de ekspanderte ut av Norge. Jeg kommer neppe til å lade på UNO-X med mindre jeg ikke har noe annet valg, før de innser at de må støtte roaming apper og brikker.
Noe jeg neppe tror vil ta alt for lang tid.
Da er vi helt enig. Bortsett fra at de mister meg som kunde da. Og kanskje deg.. :)
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 18. november 2022, klokken 15:58
Men det får da være grenser for hvor mye en skal problematisere at alle nordmenn kan lade her :D
Tenk om man ikke kunne fylle bensin/diesel, handle mat, kjøpe klær etc uten korrekt brikke, korrekt app, roamingavtale etc.
Bankkortet er allerede roaming som fungerer over alt. Nå kommer det også til ladestasjoner. Og bra er det, for folk flest. Det gjør lading like enkelt som å fylle bilen de erstattet.
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Uno-X gjør neppe dette av godhet, men det er god PR. I tillegg til at det er enklere og billigere for dem. Og det låser i teorien en liten gruppe av kundene der Unl-X har dekning til dem. All den tid få andre tilbyr bankkort. Er det bra da?
Lysskiltene har de fra før. Altså nok et konkurransefortrinn. Fint, men er egentlig prisen på ladingen så viktig? Altså virkelig? Med unntak av for kunder som har en avtale med IONITY, er prisen nesten lik over alt uansett. Og man ender, som med fossilbil, oftest med å stoppe der det passer best av alle mulig andre årsaker. Undersøkelser viser videre at gjennomsnittsbilisten gjør 90% av ladingen hjemme. Og er lysskilt effektivt hvis ikke et flertall har det? Skal andre operatører da bruke penger på dette i stedet for flere og bedre ladere. Eller er man villig til å betale mer per kWt for å få lysskilt? Vil tro at det også kan komplisere søknadsprosessene noe, ettersom slike skilt ikke akkurat er vakre. Og kan være til sjenanse.
Var ikke et av hovedpoengene at det blir dyrere med bankkort, men nå er det billigere? Kan du bestemme deg for hva som stemmer?
Og så synes jeg det er tåpelig å bruke argumentet med at det ikke finnes på de fleste stasjoner, fordi ladeselskapene fikk ta ladebrikke-betalingen være eksklusivt alt for lenge. Selvsagt vil det ta tid å konvertere ladere som finnes allerede, og få nok nye med betalingsautomat som standard. Det er dessverre et onde vi nå må gjennom pga at idiotien fikk styre for lenge.
Laderne vil etterhvert byttes ut, selvsagt bør de da komme med betalingsautomat inkludert. Ladestasjoner utvides og utstyr må og erstattes etterhvert, f.eks. ved overgang til HPC-ladere der det nå er bare hurtigladere med barnesykdommer. De bør og erstattes av ladere med betalingsautomat.
Mange AC-ladestasjoner kan dele en automat på samme måte som parkeringsplasser med betalingsautomat. Enten man bruker skiltgjenkjenning eller å dra kortet eller bippe app ved ankomst, og avgang kan da ta betaling for ladingen.
Løsninger finnes, og nye og bedre løsninger vil utvikles videre, som plug'n charge, men vi kommer nok ikke unna bankkortene uansett. Tross alt, bilen må i likhet med Apple Pay/Google Pay/Android Pay, knyttes til kortet for å virke. Men det bør i fremtiden være nok å koble bil til kortet, gjerne alternative kort om detaljene om kortet blir utdatert eller man ikke har dekning/ikke har betalt regningen i tide.
I mellomtiden er altså bankkort det naturlige valget så lenge det finnes eldre biler som produsentene ikke orker å oppdatere med løsning for plug/n charge.
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 20. november 2022, klokken 11:27
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Lik det eller ei, bankkort kommer. Heldigvis. Så slipper vi det kaoset vi har i dag.
Når tror du man kan betale med bankkort på et stort flertall av ladestasjonene i Norge og Europa? Inkludert AC lading? Dette er jo en forutsetning for at bankkort skal kunne erstatte app/RFID.
Og det er ikke noe kaos i dag, med en god roaming avtale. Så hele premisset ditt er feil.
Sitat fra: RJK på søndag 20. november 2022, klokken 12:31
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 18. november 2022, klokken 15:58
Men det får da være grenser for hvor mye en skal problematisere at alle nordmenn kan lade her :D
Tenk om man ikke kunne fylle bensin/diesel, handle mat, kjøpe klær etc uten korrekt brikke, korrekt app, roamingavtale etc.
Bankkortet er allerede roaming som fungerer over alt. Nå kommer det også til ladestasjoner. Og bra er det, for folk flest. Det gjør lading like enkelt som å fylle bilen de erstattet.
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Uno-X gjør neppe dette av godhet, men det er god PR. I tillegg til at det er enklere og billigere for dem. Og det låser i teorien en liten gruppe av kundene der Unl-X har dekning til dem. All den tid få andre tilbyr bankkort. Er det bra da?
Lysskiltene har de fra før. Altså nok et konkurransefortrinn. Fint, men er egentlig prisen på ladingen så viktig? Altså virkelig? Med unntak av for kunder som har en avtale med IONITY, er prisen nesten lik over alt uansett. Og man ender, som med fossilbil, oftest med å stoppe der det passer best av alle mulig andre årsaker. Undersøkelser viser videre at gjennomsnittsbilisten gjør 90% av ladingen hjemme. Og er lysskilt effektivt hvis ikke et flertall har det? Skal andre operatører da bruke penger på dette i stedet for flere og bedre ladere. Eller er man villig til å betale mer per kWt for å få lysskilt? Vil tro at det også kan komplisere søknadsprosessene noe, ettersom slike skilt ikke akkurat er vakre. Og kan være til sjenanse.
Var ikke et av hovedpoengene at det blir dyrere med bankkort, men nå er det billigere? Kan du bestemme deg for hva som stemmer?
Dersom de eksisterende operatørene skal rulle ut bankterminaler (og lysskilt), blir det dyrt. Bransjen selv sier dette vil gå på bekostning av tjenestetilbudet, men for Uno-X passer det bra.
Jeg har ikke noe mot bankterminaler, men det må komme i tillegg til roaming. Ikke i stedet for. Og det bør i motsetning til roaming ikke bli lovpålagt.
Her kan dere høre hva Recharge tenker.
https://youtu.be/ziEbCuJlVRc
Sent from my iPhone using Tapatalk
Elbilisme har i et europeiskt perspektiv hvert på eksperimentstadiet de siste 10åren; Da er det greit at man kan bruke apper, pokemon-kort eller rent av lade gratis.
Nå er det en stor bølge av elbilsalg på vei in over europa og da vil naturlig EU komme på banen for å sinkre at betaling blir like enkel og tilgjengelig for alle som når man "tanker".
Ni som trur at apper og rfid er noe annet en beta-løsing for småskalig betaling er dessverre helt på bærtur.
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 19:44
Ni som trur at apper og rfid er noe annet en beta-løsing for småskalig betaling er dessverre helt på bærtur.
Helt riktig. Nå som fler og fler betaler i butikken v.h.a apper, så er det klart at dette definitivt ikke har noen fremtid.
Seriøst, bankkort slik vi kjenner det i dag, vil snart være historie.
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 14:28
Sitat fra: RJK på søndag 20. november 2022, klokken 12:31
Sitat fra: elektro på søndag 20. november 2022, klokken 06:18
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 18. november 2022, klokken 15:58
Men det får da være grenser for hvor mye en skal problematisere at alle nordmenn kan lade her :D
Tenk om man ikke kunne fylle bensin/diesel, handle mat, kjøpe klær etc uten korrekt brikke, korrekt app, roamingavtale etc.
Bankkortet er allerede roaming som fungerer over alt. Nå kommer det også til ladestasjoner. Og bra er det, for folk flest. Det gjør lading like enkelt som å fylle bilen de erstattet.
Problemet er at dette ikke er tilfellet på 99% av ladepunktene som finnes. Lik det eller ei. Du må dermed ha med deg et bankkort med penger på i tillegg til en RFID brikke eller app. Altså to betalingsmidler i stedet for ett.
Uno-X gjør neppe dette av godhet, men det er god PR. I tillegg til at det er enklere og billigere for dem. Og det låser i teorien en liten gruppe av kundene der Unl-X har dekning til dem. All den tid få andre tilbyr bankkort. Er det bra da?
Lysskiltene har de fra før. Altså nok et konkurransefortrinn. Fint, men er egentlig prisen på ladingen så viktig? Altså virkelig? Med unntak av for kunder som har en avtale med IONITY, er prisen nesten lik over alt uansett. Og man ender, som med fossilbil, oftest med å stoppe der det passer best av alle mulig andre årsaker. Undersøkelser viser videre at gjennomsnittsbilisten gjør 90% av ladingen hjemme. Og er lysskilt effektivt hvis ikke et flertall har det? Skal andre operatører da bruke penger på dette i stedet for flere og bedre ladere. Eller er man villig til å betale mer per kWt for å få lysskilt? Vil tro at det også kan komplisere søknadsprosessene noe, ettersom slike skilt ikke akkurat er vakre. Og kan være til sjenanse.
Var ikke et av hovedpoengene at det blir dyrere med bankkort, men nå er det billigere? Kan du bestemme deg for hva som stemmer?
Dersom de eksisterende operatørene skal rulle ut bankterminaler (og lysskilt), blir det dyrt. Bransjen selv sier dette vil gå på bekostning av tjenestetilbudet, men for Uno-X passer det bra.
Jeg har ikke noe mot bankterminaler, men det må komme i tillegg til roaming. Ikke i stedet for. Og det bør i motsetning til roaming ikke bli lovpålagt.
Roaming? Når jeg kjøper elektricitet til min bil kjøper jeg en fysisk produkt. Hvorfor i all verlden skulle jeg ikke ønske å betale for den produkten direkte av leverandøren, uten istedet betale via et fordyrende mellomledd??
At mobilabonnement har roaming er jo for at du ikke har noen enkel mulighet å gjøre opp for deg for de tjenestene du benytter når du feks flyr tvers over italia.
En elbil på lading hos en operatør er noe helt annet. Selvsagt skal der finnes mulighet for kortbetaling. Ulike medlemsrabatter og tredjeparts betalsystemer kan naturligtvis existere i tillegg.
Akkurat som på bensinstasjoner idag.
Sitat fra: Panduck på søndag 20. november 2022, klokken 20:06
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 19:44
Ni som trur at apper og rfid er noe annet en beta-løsing for småskalig betaling er dessverre helt på bærtur.
Helt riktig. Nå som fler og fler betaler i butikken v.h.a apper, så er det klart at dette definitivt ikke har noen fremtid.
Seriøst, bankkort slik vi kjenner det i dag, vil snart være historie.
Nå mener jeg ikke at det kun må vare et nordea-plastkort som må blippes. Det kan like gjerne vare slik at du starter nordea-appen og blipper din telefon, vis du hellre ønsker det.
Men når du kjør din elbil til frankrike, ønsker du jo å bruke dit bankkort, og ikke [google hvad vipps er i frankrike, registrere franskt bankkonto mot denne tjeneste, laste ned appen og registrere osv.]. Hvorfor er det så vanskelig å førstå at dette er brukerfientlig? Hvad skjer om din telefon har slut på batteri eller om det er dårlig dekkning? Vad om du ikke eier en smartphone?
Vi vil snart få samme gode betalløsinger som bensinstasjoner, gled dere!
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 20:07
Roaming? Når jeg kjøper elektricitet til min bil kjøper jeg en fysisk produkt. Hvorfor i all verlden skulle jeg ikke ønske å betale for den produkten direkte av leverandøren, uten istedet betale via et fordyrende mellomledd??
At mobilabonnement har roaming er jo for at du ikke har noen enkel mulighet å gjøre opp for deg for de tjenestene du benytter når du feks flyr tvers over italia.
En elbil på lading hos en operatør er noe helt annet. Selvsagt skal der finnes mulighet for kortbetaling. Ulike medlemsrabatter og tredjeparts betalsystemer kan naturligtvis existere i tillegg.
Akkurat som på bensinstasjoner idag.
Elektrisitet kjøper du hjemme. Langs veien kjøper du like mye en tjeneste, som består av mye mer. Ikke ulikt mobiltelefoni, men med begrenset tilgjengelighet. Mener du også at det kun er Telenor og Telia, som er de eneste som har infrastruktur i hele Norge, som burde få lov til å levere mobiltelefoni?
Roaming er like nyttig når man kjører elbil som med mobiltelefon. Her ser jeg absolutt ingen forskjell.
Sammenligningen med bensinstasjoner blir også litt feil, fordi strømmen nettopp ikke befinner seg fysisk på stasjonen, men er over alt - i vårt felles strømnett. Det ladeoperatøren gjør er å gi deg superhøy effekt, der du befinner deg, samtidig som de kanskje tilbyr mat, toaletter etc.
Nå har jeg ingenting mot bankterminaler, men jeg ser bare ikke behovet. Og jeg ser ikke hvordan det er praktisk mulig å installere slike på en million (?) ladepunkter i Europa. Da er der vel bedre å bruke én app eller RFID brikke over alt, noe som langt på vei er en realitet allerede.
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 20:16
Men når du kjør din elbil til frankrike, ønsker du jo å bruke dit bankkort
Nei. Du ønsker å bruke én og samme app eller en RFID brikke som fungerer mange flere steder, ikke minst til AC lading. For de som ikke forstår helt hva roaming er, kan det se sånn ut:
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 20:16
Vi vil snart få samme gode betalløsinger som bensinstasjoner, gled dere!
Hverken VISA eller MasterCard som jeg hadde fungerte bra i flere butikker i Nederland. Store problemer med å betale, og måtte bruke kontanter. Det var ikke Euro på kortene mine, så de funka ikke, var visst forklaringen. Kun EU-kort var ok. Fikk faktisk ikke handlet på et apotek som kun tok kort og ikke tok kontanter. Lading på FastNed var derimot aldri noe problem, appen fungerte utmerket. Bankkort er ikke problemfritt det heller. Roaming er det jo, det kalles "VISA" og "MasterCard". De skal jo også ha sin del av kaka. Greit at du ikke betaler det, men de som selger varer merker det, så høyere vil prisen uansett bli.
Vi er altså avhengi av noen digre internasjonale firma for å få dette fantastiske "bankkortet" til å fungere på andre siden av grensa. Det er faktisk fint at vi får noen alternativ. Ny teknologi gjør det mulig for andre firma å tilby konkurrerende løsninger uten å trenge å ha det nettverket disse firmaene har. Det er faktisk ikke så dumt.
Sitat fra: elektro på mandag 21. november 2022, klokken 00:57
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 20:16
Men når du kjør din elbil til frankrike, ønsker du jo å bruke dit bankkort
Nei. Du ønsker å bruke én og samme app eller en RFID brikke som fungerer mange flere steder, ikke minst til AC lading. For de som ikke forstår helt hva roaming er, kan det se sånn ut:
Det er bare sludder. Betaling er et løst problem i hele samfunnet. Den løsningen heter kortbetaling. Da kan du betale trådløst med apple pay, google pay osv.
Sitat fra: Panduck på mandag 21. november 2022, klokken 11:55
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 20:16
Vi vil snart få samme gode betalløsinger som bensinstasjoner, gled dere!
Hverken VISA eller MasterCard som jeg hadde fungerte bra i flere butikker i Nederland. Store problemer med å betale, og måtte bruke kontanter. Det var ikke Euro på kortene mine, så de funka ikke, var visst forklaringen. Kun EU-kort var ok. Fikk faktisk ikke handlet på et apotek som kun tok kort og ikke tok kontanter. Lading på FastNed var derimot aldri noe problem, appen fungerte utmerket. Bankkort er ikke problemfritt det heller. Roaming er det jo, det kalles "VISA" og "MasterCard". De skal jo også ha sin del av kaka. Greit at du ikke betaler det, men de som selger varer merker det, så høyere vil prisen uansett bli.
Vi er altså avhengi av noen digre internasjonale firma for å få dette fantastiske "bankkortet" til å fungere på andre siden av grensa. Det er faktisk fint at vi får noen alternativ. Ny teknologi gjør det mulig for andre firma å tilby konkurrerende løsninger uten å trenge å ha det nettverket disse firmaene har. Det er faktisk ikke så dumt.
Nice try, men hele verden bruker bankkort og klarer det uten problemer. De aller fleste i Norge har reist utenlands uten å ha problemer med kortbetaling, ikke bare i europa, men verden rundt. Du kan selv tenke deg hvor klovn du hadde sett ut, hvis du stod i avisen og klagde på at det var vanskelig å bruke bankkort. Eller trådløs betaling, som bankkort tilgjengeliggjør via tapping eller betaling med tlf.
Sitat fra: overskyet på mandag 21. november 2022, klokken 12:49
Du kan selv tenke deg hvor klovn du hadde sett ut, hvis du stod i avisen og klagde på at det var vanskelig å bruke bankkort. Eller trådløs betaling, som bankkort tilgjengeliggjør via tapping eller betaling med tlf.
Det er ingen vesentlig forskjell på "trådløs betaling" og tæppe bankkort, så om det ene feiler, feiler det andre. Gikk ikke videre bra å bruke "tæppe telefonen" min i NL heller. Du kan kalle det klovnete, men nå er det slik at vi igjen er avhengi av VISA / MasterCard e.l for å få dette til å fungere, og dette er dyrt, og som et resultat av dette har enkelte steder kun støtte for mer "lokale" bankkort fordi det blir for dyrt å støtte VISA / MasterCard.
Hva vil det da bety at ladeoperatører må støtte bankkort? Er de tvunget til å akspetere VISA/MasterCard? Eller vil det i Norge være nok at de støtter BankAxept? Jeg vil tydeligvis ikke kunne forvente å kunne betale med mitt kort når jeg lader i NL, selv om ladere tar bankkort...
Sitat fra: Panduck på mandag 21. november 2022, klokken 13:01
Sitat fra: overskyet på mandag 21. november 2022, klokken 12:49
Du kan selv tenke deg hvor klovn du hadde sett ut, hvis du stod i avisen og klagde på at det var vanskelig å bruke bankkort. Eller trådløs betaling, som bankkort tilgjengeliggjør via tapping eller betaling med tlf.
Det er ingen vesentlig forskjell på "trådløs betaling" og tæppe bankkort, så om det ene feiler, feiler det andre. Gikk ikke videre bra å bruke "tæppe telefonen" min i NL heller. Du kan kalle det klovnete, men nå er det slik at vi igjen er avhengi av VISA / MasterCard e.l for å få dette til å fungere, og dette er dyrt, og som et resultat av dette har enkelte steder kun støtte for mer "lokale" bankkort fordi det blir for dyrt å støtte VISA / MasterCard.
Hva vil det da bety at ladeoperatører må støtte bankkort? Er de tvunget til å akspetere VISA/MasterCard? Eller vil det i Norge være nok at de støtter BankAxept? Jeg vil tydeligvis ikke kunne forvente å kunne betale med mitt kort når jeg lader i NL, selv om ladere tar bankkort...
Jeg har aldri hatt problemer med å bruke bankkort eller VISA/Mastercard på restauranter, hoteller og bensinstasjoner i Nederland. Bør ikke bli et problem på ladere som tar kort heller.
I en del butikker kan det som du sier være problematisk. Men dette er jo en kjent sak, derfor har man alltid Euro sedler i lommeboka når man reiser rundt i Europa.
Ikke bare Uno-X, Q8 har mange ladestasjoner med både lysskilt og kortbetaling i Sverige og Danmark.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ] [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Sitat fra: overskyet på mandag 21. november 2022, klokken 12:40
Sitat fra: elektro på mandag 21. november 2022, klokken 00:57
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 20:16
Men når du kjør din elbil til frankrike, ønsker du jo å bruke dit bankkort
Nei. Du ønsker å bruke én og samme app eller en RFID brikke som fungerer mange flere steder, ikke minst til AC lading. For de som ikke forstår helt hva roaming er, kan det se sånn ut:
Det er bare sludder. Betaling er et løst problem i hele samfunnet. Den løsningen heter kortbetaling. Da kan du betale trådløst med apple pay, google pay osv.
Norges største bank støtter ikke Apple Pay. Og jeg ser uansett ikke hvordan slik betaling er enklere enn å betale med en og samme RFID brikke eller mobilapp over alt.
1) Når ca. tror du at alle ladepunkter i hele verden kan ha kortbetaling? 2) Hvem skal ta kostnadene? 3) Tror du dette vil være teknisk utfordrende på noen måte? 4) Tror du dette kan forsinke bygging av nye ladere og generell utvikling i tjenestetilbudet?
Hvorfor trenger vi bankterminaler når det finnes Plug & Charge (Tesla har brukt det siden 2012) og når det finnes roaming avtaler som dekker et flertall av laderne i Norge og Europa? Inkludert AC.
Operatørene må gjerne teste ut bankterminaler, hvis de tror det gir en bedre kundeopplevelse. Men ikke på bekostning av andre betalingsformer som muliggjør roaming. Det er her Uno-X trår fundamentalt feil med sitt PR stunt. Og det virker som mange går rett på limpinnen. NAF har heldigvis skjønt at toget dessverre (?) allerede har gått for bankterminaler. Jeg vet ikke om det er noen voksne på jobb hos Elbilforeningen?
Sitat fra: Rollep på mandag 21. november 2022, klokken 13:59
Ikke bare Uno-X, Q8 har mange ladestasjoner med både lysskilt og kortbetaling i Sverige og Danmark.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ] [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Det er fint at de som selger diesel og bensin markedsfører ladetilbudet på samme måte. Selv om jeg er mest interessert i om det er ledig Det veier tyngre enn prisen. Servicetilbudet på stasjonen veier kanskje aller tyngst. Har de god burger? :)
Sitat fra: elektro på mandag 21. november 2022, klokken 14:04
Det er fint at de som selger diesel og bensin markedsfører ladetilbudet på samme måte. Selv om jeg er mest interessert i om det er ledig Det veier tyngre enn prisen. Servicetilbudet på stasjonen veier kanskje aller tyngst. Har de god burger? :)
Morsomt at du nevner burger.
Hvordan betaler du for burgeren på CK, bruker du RFID?
Sitat fra: elektro på mandag 21. november 2022, klokken 14:00
Sitat fra: overskyet på mandag 21. november 2022, klokken 12:40
Sitat fra: elektro på mandag 21. november 2022, klokken 00:57
Sitat fra: Moggen på søndag 20. november 2022, klokken 20:16
Men når du kjør din elbil til frankrike, ønsker du jo å bruke dit bankkort
Nei. Du ønsker å bruke én og samme app eller en RFID brikke som fungerer mange flere steder, ikke minst til AC lading. For de som ikke forstår helt hva roaming er, kan det se sånn ut:
Det er bare sludder. Betaling er et løst problem i hele samfunnet. Den løsningen heter kortbetaling. Da kan du betale trådløst med apple pay, google pay osv.
Norges største bank støtter ikke Apple Pay. Og jeg ser uansett ikke hvordan slik betaling er enklere enn å betale med en og samme RFID brikke eller mobilapp over alt.
1) Når ca. tror du at alle ladepunkter i hele verden kan ha kortbetaling? 2) Hvem skal ta kostnadene? 3) Tror du dette vil være teknisk utfordrende på noen måte? 4) Tror du dette kan forsinke bygging av nye ladere og generell utvikling i tjenestetilbudet?
Hvorfor trenger vi bankterminaler når det finnes Plug & Charge (Tesla har brukt det siden 2012) og når det finnes roaming avtaler som dekker et flertall av laderne i Norge og Europa? Inkludert AC.
Operatørene må gjerne teste ut bankterminaler, hvis de tror det gir en bedre kundeopplevelse. Men ikke på bekostning av andre betalingsformer som muliggjør roaming. Det er her Uno-X trår fundamentalt feil med sitt PR stunt. Og det virker som mange går rett på limpinnen. NAF har heldigvis skjønt at toget dessverre (?) allerede har gått for bankterminaler. Jeg vet ikke om det er noen voksne på jobb hos Elbilforeningen?
RFID er et feilspor. Det bør avskaffes samtidig med at man ruller ut kortbetaling. Det er en grunn til at vi ikke betaler med RFID brikker, som roamer over til kundeklubben til kondomeriet, for å få rabatt på glidemiddel når vi betaler for melk og brød. Opplegget du skisserer er omtrent like tullete. Det er RFID og appopplegget som gjør at vi i det hele tatt har denne diskusjonen.
Tror vidre debatt er meningsløs. Synes det er gret at de som vil støtte VISA / MasterCard skal gjøre dette, men ingen firma bør tvinges til å godta kort fra firma som har en slik monopolsituasjon.
Om Uno-X velger å ikke la sine ladere være en del av enkle betalingsapper, så vil de tape på det, men det får være deres problem.
Hurtigladeaktørene har selv skyld i kaoset, og nå kommer heldigvis kort slik at ingen utestenges og det blir like enkelt å lade som å betale i hvilken som helst butikk. Dette kan alle, forstår alle, og er like enkelt for Fredrik på 18 som Anne på 85. Det blir et effektivt tiltak mot lock-in, som jeg rett nok forstår godt at de tidlige aktørene gjerne ville prøve seg på. Men det har vært svært ekskluderende. Artig når Anne (85) må identifisere seg med BankID for å bekrefte kort og identitet i appen, før hun kan få strøm i bilen sin fra en brikke hun sist brukte for et halvt år siden.
Samtidig som hun samme dag har bippet bankkortet 4 andre steder. For det er jo mye enklere med brikker, apper og forhåndsregistrering for å kunne kjøpe strøm på stasjonen som det tilfeldigvis passet å stoppe på.
Heldigvis vil ikke betalings-infrastrukturen defineres av entusiaster uten forståelse for hvorfor det ikke kan fungere slik.
Og det kommer seg nå, heldigvis :)
Recharge er i gang:
https://elbil.no/kommer-regjeringen-i-forkjopet/
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 15:54
Recharge er i gang:
Uff, det der var da ikke god reklame for betaling med kort. Felles skjerm for flere ladere er krise.
Recharge mener visst det er stor suksess, men finnes sikkert brukere som synes det er helt krise selv om det fungerer bra på stasjoner som har vært i drift i mange mange år.
Stor, tydelig og beskyttet skjerm. Og jaggu var det ikke valg for kvittering underveis for den andelen som trenger det.
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 15:54
Hurtigladeaktørene har selv skyld i kaoset, og nå kommer heldigvis kort slik at ingen utestenges og det blir like enkelt å lade som å betale i hvilken som helst butikk. Dette kan alle, forstår alle, og er like enkelt for Fredrik på 18 som Anne på 85. Det blir et effektivt tiltak mot lock-in, som jeg rett nok forstår godt at de tidlige aktørene gjerne ville prøve seg på. Men det har vært svært ekskluderende. Artig når Anne (85) må identifisere seg med BankID for å bekrefte kort og identitet i appen, før hun kan få strøm i bilen sin fra en brikke hun sist brukte for et halvt år siden.
Samtidig som hun samme dag har bippet bankkortet 4 andre steder. For det er jo mye enklere med brikker, apper og forhåndsregistrering for å kunne kjøpe strøm på stasjonen som det tilfeldigvis passet å stoppe på.
Heldigvis vil ikke betalings-infrastrukturen defineres av entusiaster uten forståelse for hvorfor det ikke kan fungere slik.
Og det kommer seg nå, heldigvis :)
Recharge er i gang:
https://elbil.no/kommer-regjeringen-i-forkjopet/
Amen
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 17:01
Recharge mener visst det er stor suksess.
Når en ung elbil journalist hadde problemer med:
a) å starte lading på riktig stolpe
b) å stoppe lading igjen
Da tviler jeg på at hvermannsen vil synes dette er spesielt enkelt. I tillegg vil ett betjeningspanel på såpass mange ladere kunne føre til kø for å starte lading.
De kunne klart seg fint med ett RFID/NFC felt hvor man holder kortet/mobilen inntil og en liten skjerm som viser status pr lader.
SitatAmen
Ja, helt klart Amen!
Sitat fra: turfsurf på mandag 21. november 2022, klokken 19:22
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 17:01
Recharge mener visst det er stor suksess.
Når en ung elbil journalist hadde problemer med:
a) å starte lading på riktig stolpe
b) å stoppe lading igjen
Da tviler jeg på at hvermannsen vil synes dette er spesielt enkelt. I tillegg vil ett betjeningspanel på såpass mange ladere kunne føre til kø for å starte lading.
De kunne klart seg fint med ett RFID/NFC felt hvor man holder kortet/mobilen inntil og en liten skjerm som viser status pr lader.
Recharge ved Ullevål der MacDonald holder til, har jo terminal for å bippe kort som gjelder flere ladere. At de gjør det samme med kort, er tydeligvis ikke så stort problem, for hvor ofte rekker det å bli kø på dette? Kanskje på et sted med mange AC-ladere, men her må man vel prøve seg frem for å finne optimalt antall ladepunkter per terminal.
Sitat fra: RJK på mandag 21. november 2022, klokken 19:35
Recharge ved Ullevål der MacDonald holder til, har jo terminal for å bippe kort som gjelder flere ladere. At de gjør det samme med kort, er tydeligvis ikke så stort problem, for hvor ofte rekker det å bli kø på dette? Kanskje på et sted med mange AC-ladere, men her må man vel prøve seg frem for å finne optimalt antall ladepunkter per terminal.
Kø er vel ikke det største problemet, men kan fort bli irriterende hvis man får ett par somlekopper foran seg. Det er og bare kompliserende brukermessig, ser ingen fordeler med det. Og ryker terminalen får man ikke startet lading på noen av laderne.
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 15:54
Hurtigladeaktørene har selv skyld i kaoset, og nå kommer heldigvis kort slik at ingen utestenges og det blir like enkelt å lade som å betale i hvilken som helst butikk. Dette kan alle, forstår alle, og er like enkelt for Fredrik på 18 som Anne på 85. Det blir et effektivt tiltak mot lock-in, som jeg rett nok forstår godt at de tidlige aktørene gjerne ville prøve seg på. Men det har vært svært ekskluderende. Artig når Anne (85) må identifisere seg med BankID for å bekrefte kort og identitet i appen, før hun kan få strøm i bilen sin fra en brikke hun sist brukte for et halvt år siden.
Samtidig som hun samme dag har bippet bankkortet 4 andre steder. For det er jo mye enklere med brikker, apper og forhåndsregistrering for å kunne kjøpe strøm på stasjonen som det tilfeldigvis passet å stoppe på.
Heldigvis vil ikke betalings-infrastrukturen defineres av entusiaster uten forståelse for hvorfor det ikke kan fungere slik.
Og det kommer seg nå, heldigvis :)
Recharge er i gang:
https://elbil.no/kommer-regjeringen-i-forkjopet/
Hvilket kaos? Du snakker antakelig om det som var før man fikk roaming skikkelig opp å gå. Sånn ca. for et år siden. Og Tesla eiere har stilt det spørsmålet siden 2012 omtrent. Fast forward til 2023, så skal altså bransjen satse på *trommevirvel*.. bankterminaler! Da blir det igjen kaos. I alle fall hvis enkelte tilbyr kun det. Nå skal vi ikke rette baker for smed her, for Recharge er også best i klassen på roaming.
Jeg ser på Recharge sin utvidede pilot som et PR-stunt, trigget av bla. Uno-X og Elbilforeningens tilbedelse av bankterminaler. Det er synd at man mister fokus på mer fremtidsrettede løsninger og utbygging, og blåser pengene på dette, men det går nok fort over ettersom det er tvingende nødvendig å ha en god betalingsløsning for alle eksisterende ladere. Inkludert AC ladere, altså Type2, ved hoteller, kjøpesentre, ol.
Lykke til med å finne en lader som tar bankkort, stå i kø for å betale, og punche inn e-post for kvittering, uvitende om bilen som står 15 meter unna faktisk starter å lade, eller om du må prøve igjen. I mellomtiden kan resten av oss velge og vrake blant ladere man enkelt kan betjene, enten det er i Finnmark eller Amsterdam. Med rabatter og full historikk.
Sitat fra: elektro på mandag 21. november 2022, klokken 20:23
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 15:54
Hurtigladeaktørene har selv skyld i kaoset, og nå kommer heldigvis kort slik at ingen utestenges og det blir like enkelt å lade som å betale i hvilken som helst butikk. Dette kan alle, forstår alle, og er like enkelt for Fredrik på 18 som Anne på 85. Det blir et effektivt tiltak mot lock-in, som jeg rett nok forstår godt at de tidlige aktørene gjerne ville prøve seg på. Men det har vært svært ekskluderende. Artig når Anne (85) må identifisere seg med BankID for å bekrefte kort og identitet i appen, før hun kan få strøm i bilen sin fra en brikke hun sist brukte for et halvt år siden.
Samtidig som hun samme dag har bippet bankkortet 4 andre steder. For det er jo mye enklere med brikker, apper og forhåndsregistrering for å kunne kjøpe strøm på stasjonen som det tilfeldigvis passet å stoppe på.
Heldigvis vil ikke betalings-infrastrukturen defineres av entusiaster uten forståelse for hvorfor det ikke kan fungere slik.
Og det kommer seg nå, heldigvis :)
Recharge er i gang:
https://elbil.no/kommer-regjeringen-i-forkjopet/
Hvilket kaos? Du snakker antakelig om det som var før man fikk roaming skikkelig opp å gå. Sånn ca. for et år siden. Og Tesla eiere har stilt det spørsmålet siden 2012 omtrent. Fast forward til 2023, så skal altså bransjen satse på *trommevirvel*.. bankterminaler! Da blir det igjen kaos. I alle fall hvis enkelte tilbyr kun det. Nå skal vi ikke rette baker for smed her, for Recharge er også best i klassen på roaming.
Jeg ser på Recharge sin utvidede pilot som et PR-stunt, trigget av bla. Uno-X og Elbilforeningens tilbedelse av bankterminaler. Det er synd at man mister fokus på mer fremtidsrettede løsninger og utbygging, og blåser pengene på dette, men det går nok fort over ettersom det er tvingende nødvendig å ha en god betalingsløsning for alle eksisterende ladere. Inkludert AC ladere, altså Type2, ved hoteller, kjøpesentre, ol.
Lykke til med å finne en lader som tar bankkort, stå i kø for å betale, og punche inn e-post for kvittering, uvitende om bilen som står 15 meter unna faktisk starter å lade, eller om du må prøve igjen. I mellomtiden kan resten av oss velge og vrake blant ladere man enkelt kan betjene, enten det er i Finnmark eller Amsterdam. Med rabatter og full historikk.
Tror du folk sliter med kortbetaling når de fyller bensin? Eller?
Sitat fra: elektro på mandag 21. november 2022, klokken 20:23
Hvilket kaos?
Vi kommer ikke videre med dette - dette får folk finne ut av selv. Dro på langtur til Nederland med 33kWh i3en vår for 4 år siden med en plugsurfing-brikke og FastNed app. Så langt unna kaos som det kunne bli, selv på så lang tur med kortdistanse-elbil.
Uno-X dukker nok snart opp i Elton, og mesteparten av bankkort-folket vil tæppe RFID-brikker på det meste av laderene også i fremtiden. Men dette får de finne ut av selv.
På CircleK kan man fylle bensin ved skilt-avlesing og på Coop betaler man matvarer med app. Ting går fremover selv om enkelte blir skremt av det :P
Ja fremtiden kommer. Snart har vi en brikke til matbutikken, en brikke til apotek, en brikke til klesbutikken. Kanskje en brikke for bensin og diesel?
Og så etter hvert roaming mellom kjedene, og potensielt også varetyper slik at en kan bruke rema-brikken på apoteket.
80% ønsker å bruke bankkort når de skal kjøpe strøm. Men det er nok noen prosent som sverger til brikke både nå og i fremtiden.
Men om brikkene ikke er fremtiden for hurtiglading tenker jeg derimot plug&charge blir veldig bra en gang i fremtiden. Mange som nekter å kjøre noe annet enn Tesla fordi de bare plugger i og alt fungerer, rett mot bankkortet.
Om 10 år er vi nok der for alle merkene og hoveddelen av bilparken. Kanskje.
Sitat fra: overskyet på mandag 21. november 2022, klokken 20:31
Tror du folk sliter med kortbetaling når de fyller bensin? Eller?
Tja, jeg har sett folk som ikke har fyllt så ofte, som er fra et annet land eller har en ukjent bil slite med dette, ja. :) Daglig er det jo folk som fyller feil drivstoff også. Det er riktig nok gjerne ikke selve betalingen som er problemet, men det er hele prosessen. Litt som med lading, egentlig. Folk vil fortsette å knote med bankterminal. Bare litt mindre. Og det vil fortsatt være ladekøer. I alle fall hvis man nekter å bruke noen apper eller gjøre andre forberedelser. Lykke til.
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 22:34
Men om brikkene ikke er fremtiden for hurtiglading tenker jeg derimot plug&charge blir veldig bra en gang i fremtiden. Mange som nekter å kjøre noe annet enn Tesla fordi de bare plugger i og alt fungerer, rett mot bankkortet.
Og, hvordan skal dette fungere uten å måtte registrere seg på en side og mate inn betalingsopplysninger der?
Altså, omtrent på samme måte som du gjør for å registrere ladebrikke på roamingavtale.
Plug&charge blir som brikke med roaming, men uten å tæppe brikka. Det aller meste man har hatt av argumentasjon mot brikke er nøyaktig det samme for plug&charge.
Og ja, det er ekstremt behagelig å gå i butikken og scanne varene med app, legge de rett i posen og betale med app når man går ut, helt køfritt. Installerer gjerne ett par ekstra apper for å kunne gjøre det i flere butikker...
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 21. november 2022, klokken 22:34
Ja fremtiden kommer. Snart har vi en brikke til matbutikken, en brikke til apotek, en brikke til klesbutikken. Kanskje en brikke for bensin og diesel?
Og så etter hvert roaming mellom kjedene, og potensielt også varetyper slik at en kan bruke rema-brikken på apoteket.
80% ønsker å bruke bankkort når de skal kjøpe strøm. Men det er nok noen prosent som sverger til brikke både nå og i fremtiden.
Men om brikkene ikke er fremtiden for hurtiglading tenker jeg derimot plug&charge blir veldig bra en gang i fremtiden. Mange som nekter å kjøre noe annet enn Tesla fordi de bare plugger i og alt fungerer, rett mot bankkortet.
Om 10 år er vi nok der for alle merkene og hoveddelen av bilparken. Kanskje.
Nei, det blir selvfølgelig ikke forskjellige brikker til forskjellige butikker i fremtiden heller. Det eneste som er sikkert er at bankkortet i dagens form vil erstattes. Sakte men sikkert. Men akkurat nå har vi et problem som må løses; Det er nærmere én million (?) ladepunkter der ute som du ikke kan bruke bankkort på. Og det finnes en rask og rimelig løsning. Det kalles roaming, og betyr at du kan velge én tjenesteleverandør på samme måte som du velger mobilabonnement. Så tenker du ikke mer på det. Du bare ringer, eller i dette tilfellet kjører. Og lader når det trengs. Hvor som helst. Er ikke det smart da?
At 80% ønsker å bruke bankkort, har noe med spørsmålsstillingen i undersøkelsen blant medlemmene til den ikke nøytrale Elbilforeningen å gjøre. Og at 80% antakelig ikke kjente godt nok til realitetene forbundet med å rulle ut bankterminaler over alt. Ei heller til alternativet. Som, hvis noen skulle være i tvil, i overskuelig fremtid er roaming. Helst i kombinasjon med Plug & Charge. Som dessverre kommer lenger unna når ladeselskapene bruker ressursene på å rulle ut og drifte bankterminaler.
At du kaller det å «kjøpe strøm» er forresten interessant. Jeg har aldri sett på det sånn. Når det gjelder hurtiglading, tenker jeg at jeg kjøper en tjeneste. Helst skulle man betalt per minutt etter variable takster styrt av etterspørselen og kapasitet i nettet.
Man forstår at man har havnet i klovneland når man hører at kortbetaling er vanskelig og at folk sliter med dette He-he :)
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 01:13
Man forstår at man har havnet i klovneland når man hører at kortbetaling er vanskelig og at folk sliter med dette He-he :)
Det er ca. 7 år siden jeg hadde in første hurtiglading i Norge med kortbetaling, og det var den mest tungvindte og upraktiske betalings-/ladeløsningen jeg har vært borti noen gang. Det betyr bare at det er mulig å gjøre selv noe så enkelt og vanlig som kortbetaling veldig komplisert.
Laderen det var snakk om var på Vassenden i Sunnfjord. Der var det en betalingsautomat som var felles for både 43 kW AC, ChaDeMO og CCS uttak og noe saktelading om jeg husker riktig + støvsuger som var plassert sammen med laderne. Du måtte betale på forhånd for en bestemt tid på riktig ladeuttak, etter å ha valgt om du skulle støvsuge eller lade. I tillegg var kortautomaten treg og upålitelig, så det tok sin tid å få startet lading, og som sagt måtte du velge akkurat hvor lenge du skulle lade før lading startet.
Jeg har også hatt mine utfordringer med brikkebetaling og SMS spesielt hos gamle Fortum. De siste årene har jeg ikke prøvd kortbetaling, men ønsker det velkommen som alternativ om det gjøres på en enkel måte. For min del blir uansett prioritet på ønske betalingsmåte: 1 Plug and charge (Tesla), 2 brikke hvis den ligger i bilen siden den er så rask å sveipe for start/stopp, 3 kortbetaling, 4 app,
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 01:13
Man forstår at man har havnet i klovneland når man hører at kortbetaling er vanskelig og at folk sliter med dette He-he :)
Er vi tom for saklige argumenter og må falle tilbake til velkjent hersketeknikk?
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 01:13
Man forstår at man har havnet i klovneland når man hører at kortbetaling er vanskelig og at folk sliter med dette He-he :)
He-he :+1:
Sitat fra: Rollep på tirsdag 22. november 2022, klokken 11:49
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 01:13
Man forstår at man har havnet i klovneland når man hører at kortbetaling er vanskelig og at folk sliter med dette He-he :)
He-he :+1:
En ting er i alle fall sikkert: Her på elbilforumet er vi i "kverulant land" :)
mvh
Hugo
Sitat fra: Panduck på tirsdag 22. november 2022, klokken 08:33
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 01:13
Man forstår at man har havnet i klovneland når man hører at kortbetaling er vanskelig og at folk sliter med dette He-he :)
Er vi tom for saklige argumenter og må falle tilbake til velkjent hersketeknikk?
Enkelte av oss opererer i den virkelige verden, den verden hvor nesten alle varer betales med kort, gjerne trådløst og hvor svært få eller ingen, sliter med å få det til. Hvis å forholde seg til virkeligheten er en hersketeknikk, så kan vi gjerne si det slik.
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 16:41
Enkelte av oss opererer i den virkelige verden, den verden hvor nesten alle varer betales med kort, gjerne trådløst og hvor svært få eller ingen, sliter med å få det til. Hvis å forholde seg til virkeligheten er en hersketeknikk, så kan vi gjerne si det slik.
"havnet i klovneland" er herseteknikk og det vet du. Jeg antar du er gammel nok til å vite at det ikke er så absurd lenge siden de færreste betalte med kort. Ting utvikler seg, nye ting kommer og kort vil også vike.
Folk sliter ikke med RFID-brikker heller, så man trenger ikke konstruere problemer som ikke finnes.
Sitat fra: Panduck på tirsdag 22. november 2022, klokken 19:20
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 16:41
Enkelte av oss opererer i den virkelige verden, den verden hvor nesten alle varer betales med kort, gjerne trådløst og hvor svært få eller ingen, sliter med å få det til. Hvis å forholde seg til virkeligheten er en hersketeknikk, så kan vi gjerne si det slik.
"havnet i klovneland" er herseteknikk og det vet du. Jeg antar du er gammel nok til å vite at det ikke er så absurd lenge siden de færreste betalte med kort. Ting utvikler seg, nye ting kommer og kort vil også vike.
Folk sliter ikke med RFID-brikker heller, så man trenger ikke konstruere problemer som ikke finnes.
Det er ikke en hersketeknikk, når det er fakta. Den eneste grunnen til at vi har denne diskusjonen, er nettopp fordi folk sliter med RFID-brikker og apper. Hadde dette fungert bra, hadde det ikke vært baluba og alle hadde vært fornøyde. Slik er det ikke.
Folk sliter med å få tag i riktig rfid brikke. Og då prater vi lokalt i norge. Når du skal på bilferie på kontinenten åpner seg en helt ny dimensjon av djevulskap.
Helt spesielt at folk ikke førstår problematikken.
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 19:28
Det er ikke en hersketeknikk, når det er fakta. Den eneste grunnen til at vi har denne diskusjonen, er nettopp fordi folk sliter med RFID-brikker og apper.
Man plugger i bilen, legger RFID brikka på en leser og det er alt. Hva skal man slite med?
Flere ting man kan slite med. Dårlig leser, uoversiktlig grensesnitt, selv om jeg er utvikler sliter jeg av og til med å forstå hvordan opplegget er på enkelte ladere.
Om du tror dette kommer til å løse seg bare fordi man tar kort istedenfor RFID, er jeg redd du tar feil. Det er helt riktig at mye kan gjøres langt enklere på en rekke hurtigladere.
Men det har med forenkling av grensesnitt, ikke med brikke / app.
En annen ting er at folk ofte er redd for ting som er nytt, og gjør alt for å henge på det gamle. Men det betyr ikke at det ikke kommer.
Apper vil være vesentlige for å finne ladere, og finne hva som er ledig. Bankkort vil aldri hjelpe deg med det. Da skal det lite til å starte lading i appen når den først er der.
Men autocharge / plug&charge vil nok erstatte RFID for start av lading, så da blir vel de fleste fornøyd.
Sitat fra: Moggen på tirsdag 22. november 2022, klokken 20:07
Folk sliter med å få tag i riktig rfid brikke. Og då prater vi lokalt i norge. Når du skal på bilferie på kontinenten åpner seg en helt ny dimensjon av djevulskap.
Helt spesielt at folk ikke førstår problematikken.
Altså, for over 4 år siden var jeg på Europatur med en brikke og en app, helt uten noen problem.
Nå er antall ladere mangedoblet.
Så nei, det er vanskelig å forstå problemet.
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 19:28
Sitat fra: Panduck på tirsdag 22. november 2022, klokken 19:20
Sitat fra: overskyet på tirsdag 22. november 2022, klokken 16:41
Enkelte av oss opererer i den virkelige verden, den verden hvor nesten alle varer betales med kort, gjerne trådløst og hvor svært få eller ingen, sliter med å få det til. Hvis å forholde seg til virkeligheten er en hersketeknikk, så kan vi gjerne si det slik.
"havnet i klovneland" er herseteknikk og det vet du. Jeg antar du er gammel nok til å vite at det ikke er så absurd lenge siden de færreste betalte med kort. Ting utvikler seg, nye ting kommer og kort vil også vike.
Folk sliter ikke med RFID-brikker heller, så man trenger ikke konstruere problemer som ikke finnes.
Det er ikke en hersketeknikk, når det er fakta. Den eneste grunnen til at vi har denne diskusjonen, er nettopp fordi folk sliter med RFID-brikker og apper. Hadde dette fungert bra, hadde det ikke vært baluba og alle hadde vært fornøyde. Slik er det ikke.
Jeg har hatt nok av problemer med både app og brikker, så det blir helt feil å si at vi ikke har problemer. Så istemmer siste melding fra "overskyet". Det er og en sterkt medvirkende årsak til at jeg ønsker kortbetaling.
Ja, bytter gjerne over til Plug'n Charge om det kommer til bilen min, men er vel mer realistisk å tro på besøk av den ekte Julenissen. Kortbetaling derimot, det har jeg tro på at kommer, og kanskje er fullt utbreddet innen jeg selger eller skroter Kona pga elde.
Det andre er at jeg som sagt er veldig skeptisk til å legge fra meg personinfo og kortinfo i hytt og pine, til selskaper jeg egentlig ikke har et forhold til, eller aner om jeg kan stole på.
Og hittil viser erfaring at jeg har god grunn til skepsisen. Måtte blokkere kortet mitt og bestille nytt etter trøbbel med Enel-X, et selskap som er stort i Italia. Når det funket, var alt "gull". Men sommeren i fjor hadde jeg meget store problemer med de, og support var ikke å oppdrive. Og oppdaget og at det var ingen mulighet til å slette kort hos de.
Derfor applauderer jeg Uno-X og Rema for å komme med ladere der man kan betale med bankkort, og der jeg heller ikke vil føle meg robbet pga høy pris. Vi får riktignok se når de er ute av "beta-perioden" om prisene forholder seg like lave i forhold til konkurrentene.
Sitat fra: RJK på tirsdag 22. november 2022, klokken 20:11
Ja, bytter gjerne over til Plug'n Charge om det kommer til bilen min
Du vil ikke få noe mindre problem med plug&charge når det gjelder registrering av kort, enn på aktører som f.eks plugsurfing. Løsningen blir vel heller at du slipper å forholde deg til Italienske selskap som Enel-X, og heller kan registrere det med et firma du stoler på i Norge.
Noe du også må gjøre med plug&charge.
Man har dog rett i at ladeoperatørene har skyld i dette presset for bankkort. Mange apper har vært alt for dårlige. Løsningen tror jeg blir at de vil skjerpe seg, og at aktører som Circle K vil forstå at ting må gjøres bedre.
Det er nok en grunn til at Circle K kjøper seg inn i Elton.
Sitat fra: Panduck på tirsdag 22. november 2022, klokken 20:08
Sitat fra: Moggen på tirsdag 22. november 2022, klokken 20:07
Folk sliter med å få tag i riktig rfid brikke. Og då prater vi lokalt i norge. Når du skal på bilferie på kontinenten åpner seg en helt ny dimensjon av djevulskap.
Helt spesielt at folk ikke førstår problematikken.
Altså, for over 4 år siden var jeg på Europatur med en brikke og en app, helt uten noen problem.
Nå er antall ladere mangedoblet.
Så nei, det er vanskelig å forstå problemet.
Hvilken brikke og app brukte du da?
Selv ønsker jeg ikke abonnere på noe jeg kanskje bruker 3 ganger under en sommerferie i europa.
Eller måtte bruke tid på research kring hvilke betalløsinger som er hippe for tiden i de ulike områdene jeg skal ferdes gjennom.
Men jeg skjønner godt att apper og rfid fungerer godt hvis man gjennomfører riktige forberedelser og planlegger ruten riktig.
Sitat fra: Moggen på tirsdag 22. november 2022, klokken 20:47
Hvilken brikke og app brukte du da?
Plugsurfing brikke og FastNed app.
FastNed-app var helt fantastisk. Allikevel ble den lite brukt, for den lot meg knytte IDen til bilen til kontoen min, og da var det autocharge resten av tiden.
Sitat fra: Panduck på tirsdag 22. november 2022, klokken 20:32
Sitat fra: RJK på tirsdag 22. november 2022, klokken 20:11
Ja, bytter gjerne over til Plug'n Charge om det kommer til bilen min
Du vil ikke få noe mindre problem med plug&charge når det gjelder registrering av kort, enn på aktører som f.eks plugsurfing. Løsningen blir vel heller at du slipper å forholde deg til Italienske selskap som Enel-X, og heller kan registrere det med et firma du stoler på i Norge.
Noe du også må gjøre med plug&charge.
Man har dog rett i at ladeoperatørene har skyld i dette presset for bankkort. Mange apper har vært alt for dårlige. Løsningen tror jeg blir at de vil skjerpe seg, og at aktører som Circle K vil forstå at ting må gjøres bedre.
Det er nok en grunn til at Circle K kjøper seg inn i Elton.
Poenget med Plug'n Charge er jo at bilens produsent eller dems samarbeidspartner er de som verifiserer at jeg har et gyldig kort registrert, med kreditt eller nok kroner til å få ladet. Jeg forholder meg ikke til noen operatører selv.
Foruten handshake med verifikasjon, så skal altså ikke noe app holde tak i sesjonen min, så jo. Jeg forventer at dette vil føre til langt mindre problemer med lading, da alt annet skjer i bakgrunn. Og kommunikasjon går gjennom styresignaler her, og ikke en eller annen ustabil webtjener eller ustabilt mobilt bredbånd.
Generelt er min erfaring at rene appløsninger er tilnærmet rulett om funker gjennom en sesjon. Bruk av brikke er, igjen min egen erfaring, langt mer stabil. Nettopp fordi den ikke trenger "en runde i rommet" for vite om lading er stoppet eller ikke.
Ja, jeg forventer fremdeles at det vil være noen ladere som er mer ustabil, og vil feile. Selv de nye laderne til Ionity på Dal er litt bingo. Jeg har dog lyst til at man kommer med skikkelig testing, for å få svar på om app-løsning og RFID kompliserer, og hvilke som er mest trøblete i så fall.
Og det er som sagt ikke bare meg, men flere brukere som opplever. Har selvsagt ikke oversikt over hva alle bruker, men sett folk slite med både brikke og app/NFC med mobil.
Selv bruker Jeg helst RFID-kort via "ChargeMyHyundai", som gir meg langt bedre pris med Ionity-avtale. De har og app, men den prøver jeg å unngå å bruke, selv om app kanskje i større grad kunne gi meg info som min app-frie elbil ikke gir meg, da først og fremst om SoC og tidsestimat.
Jeg klarer dog ikke se at ikke de skulle kunne gi meg samme avtale om jeg har registrert kortet mitt med dem, likt med Rema sin "Æ", Coop sin løsning og Trumf. Eller som bensinstasjonskjedene gjør. Dette er lett overkommelig for dem.
Som en tilleggsbonus får stasjonene alle de kundene som av ymse årsaker ikke registrerer seg.
Sitat fra: RJK på tirsdag 22. november 2022, klokken 21:24
Poenget med Plug'n Charge er jo at bilens produsent eller dems samarbeidspartner er de som verifiserer at jeg har et gyldig kort registrert, med kreditt eller nok kroner til å få ladet. Jeg forholder meg ikke til noen operatører selv.
Så... Mer eller mindre det samme som plugsurfing e.l som anti-rfid folket argumenterer aktivt i mot.
Sitat fra: Panduck på onsdag 23. november 2022, klokken 16:49
Sitat fra: RJK på tirsdag 22. november 2022, klokken 21:24
Poenget med Plug'n Charge er jo at bilens produsent eller dems samarbeidspartner er de som verifiserer at jeg har et gyldig kort registrert, med kreditt eller nok kroner til å få ladet. Jeg forholder meg ikke til noen operatører selv.
Så... Mer eller mindre det samme som plugsurfing e.l som anti-rfid folket argumenterer aktivt i mot.
Nei, ikke det samme. Plugsurfing er en ekstern leverandør jeg ellers ikke ville behøvd å ha et kundeforhold til, selv om jeg fremdeles har plugsurfing.
Om det er bilprodusenten jeg har kjøpt bilen fra, eller banken som jeg har konto i og kortet gjennom som står som betalingspartner, så gjør det meg mindre, for disse har altså allerede et kundeforhold os uansett. Og jeg vet de er trygge partnere i den sammenhengen. Og et bankkort må man jo uansett ha for å bruke app eller RFID fra alle disse småselskapene.
Mot ladestasjon og bensinstasjon trenger jeg ikke "ørtåførti" mulige kundeforhold jeg må opprette for å få ladet/fylt. Dvs, nå må man det, men det er dette jeg vil vekk fra, og egentlig aldri var interessert iå delta i fra starten av.
Men av mangel på mulighet for å betale med vanlig bankkort, så måtte man registrere seg hos flere selskaper man ikke hadde noe forhold til, ei heller visste om de var seriøse eller "banditt-selskaper".
Sitat fra: RJK på onsdag 23. november 2022, klokken 18:08
Nei, ikke det samme. Plugsurfing er en ekstern leverandør jeg ellers ikke ville behøvd å ha et kundeforhold til, selv om jeg fremdeles har plugsurfing.
Det må da være langt bedre å kunne velge hvilket firma man vil ha dette forholdet til, enn å være tvunget til å ta det som kommer mer bilen. Ikke-VW kunder kan vel bruke VW sin ladeløsning, greit at det er åpent. Forstår ikke helt logikken på at det skal være noe bedre å ha et kundeforhold for ett produkt for et firma bare fordi man har et annet kundeforhold der.
Jeg stoler med på f.eks Circkle K enn hyundai.
"Mot ladestasjon og bensinstasjon trenger jeg ikke "ørtåførti" mulige kundeforhold jeg må opprette for å få ladet/fylt."
Jeg trodde vi hadde slått fast at det finnes brikker som gir det stort sett alt du trenger overalt.
Sitat fra: Panduck på onsdag 23. november 2022, klokken 19:49
Sitat fra: RJK på onsdag 23. november 2022, klokken 18:08
Nei, ikke det samme. Plugsurfing er en ekstern leverandør jeg ellers ikke ville behøvd å ha et kundeforhold til, selv om jeg fremdeles har plugsurfing.
Det må da være langt bedre å kunne velge hvilket firma man vil ha dette forholdet til, enn å være tvunget til å ta det som kommer mer bilen. Ikke-VW kunder kan vel bruke VW sin ladeløsning, greit at det er åpent. Forstår ikke helt logikken på at det skal være noe bedre å ha et kundeforhold for ett produkt for et firma bare fordi man har et annet kundeforhold der.
Jeg stoler med på f.eks Circkle K enn hyundai.
"Mot ladestasjon og bensinstasjon trenger jeg ikke "ørtåførti" mulige kundeforhold jeg må opprette for å få ladet/fylt."
Jeg trodde vi hadde slått fast at det finnes brikker som gir det stort sett alt du trenger overalt.
"Stort sett" er fremdeles bare et ønskemål. Flere operatører som ikke er med overalt (Defa, Circle K inntil videre, Mer (med hos noen, men ikke alle), Tesla) og ikke minst når man beveger seg ut av landet finnes mange ladeoperatører man ikke er godkjent hos.
Tilsvarende for folk som kommer fra utlandet, og folk som spontant tar imot elektrisk leiebil f.eks. og der det fremdeles ikke er slik at man bare kan sette i gang å lade om man ikke er registrert kunde.
Og til det første, det vil vel fremdeles være slik at man kan velge å aktivere pug'n charge. Du er ikke påtvunget det. For Tesla-eiere kan de vel fremdeles lade hos andre enn Tesla sitt SuC-nettverk, selv om vi begge skjønner at bortimot 100 % vil legge inn kort-detaljer for å kunne bruke det den veien.
Men frem til Uno-X blir godt nok utbredt i hele landet, eller flere andre følger dem, er det altså ingen mulighet til å unngå å registrere seg hos noen, og likevel få ladet greit.
Sitat fra: RJK på onsdag 23. november 2022, klokken 20:55
Sitat fra: Panduck på onsdag 23. november 2022, klokken 19:49
Sitat fra: RJK på onsdag 23. november 2022, klokken 18:08
Men frem til Uno-X blir godt nok utbredt i hele landet, eller flere andre følger dem, er det altså ingen mulighet til å unngå å registrere seg hos noen, og likevel få ladet greit.
Joda, men du blir begrenset til feks kun Recharge eller Ionity.
Hvis du slapp kundeforhold og bare kunde enkelt betale like enkelt som på en bensinstasjon, hade de fleste valgt å lade der priserne er best, og vi hade hatt apper der man kunde søke etter feks billigste lading. Man trenger ikke å vare ekonom for å forstå hvorfor det hade hvert en meget viktig utvikling, eller hvorfor bransjen slåss med nebber og klør (godt hjulpet av noen nyttige idioter) for å motvirke denne utvikling.
Sitat fra: RJK på onsdag 23. november 2022, klokken 20:55
Men frem til Uno-X blir godt nok utbredt i hele landet, eller flere andre følger dem, er det altså ingen mulighet til å unngå å registrere seg hos noen, og likevel få ladet greit.
Det jeg uansett sliter med å forstå i denne tråden, er at det jubles ikke for at Uno-X tar kortbetaling, men for at de BARE tar kortbetaling.
Er det ikke flott at du kan få ladet med bankkortet ditt hos E-on, mens jeg kan bruke elton-appen der? E-on har ikke "fulgt" Uno-X, de tok kortbetaling lenge før Uno-X satte opp ladestasjoner.
Eller er det et krav at de KUN skal ta kort?
Sitat fra: Panduck på torsdag 24. november 2022, klokken 09:18
Sitat fra: RJK på onsdag 23. november 2022, klokken 20:55
Men frem til Uno-X blir godt nok utbredt i hele landet, eller flere andre følger dem, er det altså ingen mulighet til å unngå å registrere seg hos noen, og likevel få ladet greit.
Det jeg uansett sliter med å forstå i denne tråden, er at det jubles ikke for at Uno-X tar kortbetaling, men for at de BARE tar kortbetaling.
Er det ikke flott at du kan få ladet med bankkortet ditt hos E-on, mens jeg kan bruke elton-appen der? E-on har ikke "fulgt" Uno-X, de tok kortbetaling lenge før Uno-X satte opp ladestasjoner.
Eller er det et krav at de KUN skal ta kort?
Da har du misforstått, om det er av mine innlegg du har fått den oppfattelsen. Jeg jubler for at de har valgt å ha betalingsterminal. Men jeg har selvsagt intet imot at den og vil kunne opereres med app eller RFID.
Det er jo det som jeg og påpeker overfor @Elektro, for selv om han sier han ikke har noe imot at det kommer bankterminaler så lenge han kan få lade med app/RFID, så er jo mye av motstanden hans at han mener dette blir fordyrende og forsinker videre utbygging. Så derfor vil han ikke at det skal bli krav om bankterminaler. Av innleggene hans, så virker det som han tror vi mener app og RFID må bort, noe som ikke stemmer.
Han er spesielt mot etterinstallering av bankterminalløsninger på eksisterende ladere, og nevner stadig at det er over 1 million ladepunkter. I NRK-sending om høringen, så nevnes det at antall hurtigladere og lynladere nå ligger mellom 5100 og 5200 ladere/ladepunkter.
https://elbil.no/stort-engasjement-for-enklere-lading-pa-stortinget/ (https://elbil.no/stort-engasjement-for-enklere-lading-pa-stortinget/)
Ifølge denne artikkelen er det nå totalt ca 21 000 ladepunkter totalt. Altså må @Electro snakke om i Europa eller på verdensbasis, for vi er skremmende lang unna så mange ladepunkter selv om vi tar med hele Norden.
https://elbil.no/om-elbil/elbilstatistikk/ladestasjoner/ (https://elbil.no/om-elbil/elbilstatistikk/ladestasjoner/)
Legg så til at for AC-ladere spesielt, men og for DC-ladere, kan man lage opplegg for å dele terminaler mellom flere ladepunkter, litt a la det man kan gjøre for betaling av parkering.
Jeg har og mindre tro på det som ble sagt, at man må bytte ut hele laderen for å få koblet til en slik terminal. Da må man ha liten tro til selskapenes evne til å lage løsninger. Det er stort sett snakk om å bytte ut noe styre-elektronikk og programvare til disse, så er det problemet løst. Er det vilje, så kommer dette raskt på plass. Mange av laderne kommer jo med dette i andre land, så temmelig sikkert så finnes løsningen allerede for mange modeller.
Men jeg er enig i at ettermontering må få lengre tidshorisont, men at vi temmelig raskt kan innføre krav om dette ved oppgradering og nyinstallasjoner. Og vil tro flere av selskapene allerede har planer for å bytte ut flere av hurtigladerne (50 kW-ladere) med nye ladere som takler langt mere effekt. Så her kan de slå to fluer i en smekk.
AC kombineres ofte med parkering. Å kreve dette over til kort kommer til å bli et mareritt. Nå blir de fleste p-plasser "registrer skilt ved innkjøring, betal før du drar", så skal du på toppen av dette legge kortbetaling for ladeplassene der som da må aktiveres når ladingen startes, da må du ha to uavhengie betalingsopplegg.
Blir det krav om kort ved AC lading vil det bli fordyrende. I en situasjon der det virker som om ladeaktører rett og slett ikke ønsker å satse på AC lading, vil det bli spikeren i kista for mange AC punkter.
Jeg forstår at man ønsker kortbetaling på DC ladere, men om man ønsker å dra det over på AC ladere, virker det som om man ikke helt forstår alle de tekniske og kost-utfordringene det vil gi vs nytten det vil ha.
AC ladere har blitt fjernet både her og der i overgang til nye DC ladere. Vi bør ikke få krav på toppen av dette som vil gjøre at dette skjer enda raskere.
Sitat fra: Panduck på torsdag 24. november 2022, klokken 10:41
AC kombineres ofte med parkering. Å kreve dette over til kort kommer til å bli et mareritt. Nå blir de fleste p-plasser "registrer skilt ved innkjøring, betal før du drar", så skal du på toppen av dette legge kortbetaling for ladeplassene der som da må aktiveres når ladingen startes, da må du ha to uavhengie betalingsopplegg.
Blir det krav om kort ved AC lading vil det bli fordyrende. I en situasjon der det virker som om ladeaktører rett og slett ikke ønsker å satse på AC lading, vil det bli spikeren i kista for mange AC punkter.
Jeg forstår at man ønsker kortbetaling på DC ladere, men om man ønsker å dra det over på AC ladere, virker det som om man ikke helt forstår alle de tekniske og kost-utfordringene det vil gi vs nytten det vil ha.
AC ladere har blitt fjernet både her og der i overgang til nye DC ladere. Vi bør ikke få krav på toppen av dette som vil gjøre at dette skjer enda raskere.
Jeg klarer virkelig ikke å se at man ikke kan få en og samme automat til å administrere betaling for både lading og parkering. Det er mer et softwaremessig problem, en hardware-messig. Kommunale ladeplasser har allerede mulighet til å styre betaling av parkering for flere parkeringssoner og forskjellige priser i forhold til type kjøretøy.
Samme automaten, i tillegg til app/brikke-alternativ, kan brukes til å starte og stoppe lading, om man bare legger dette til i programvaren i terminalen, og sender signaler til server som sender signaler til lader om å starte eller stoppe ladingen.
På https://e-tron.charging-service.audi/web/nb/audi-no står det at tjenesten gir tilgang til 436.356 ladepunkter i 26 land i Europa, hvorav 11.752 i Norge. Jeg vet ikke hvor ofte disse tallene oppdateres, jeg har for så vidt ikke slått det opp før nå heller, men mente at det var nærmere 500.000. Videre la jeg til grunn at tjenesten fungerer bare på 50% av alle ladepunkter som finnes (Tesla er jo f.eks. ikke med her, og det finnes sikkert nok av ekvivalenter til Defa og Lade i Norge i Europas avkroker), så da må vi nærme oss 1 Million. Kanskje den prosentvise dekningen er bedre enn som så, men det er uansett ikke så viktig om tallet er 700- eller 800.000. Poenget er at vi har et godt utgangspunkt for roaming allerede, uten tvang. Og at det er j*vlig mange punkter som vil måtte utstyres med bankterminal.
Jeg ser at det diskuteres hvordan dette kan løses, og alt er selvfølgelig mulig, men jeg har jobbet nok med IT prosjekter, bla. i dagligvarebransjen, til å vite at det å få hardware og software til å kommunisere med en bankterminal helt uten problemer kan by på utfordringer. I tillegg skal det kommuniseres mot Nets osv. Denne kompleksiteten, kombinert med ekstrakostnaden, gjør at det i praksis er utopi at flertallet av AC ladere noen gang kan få bankterminal. Og et krav om at nye AC ladere må ha det, vil være svært negativt for utbyggingstakten. La oss være enige om det?
At nye DC ladere enkelt kan utstyres med kortterminal er jeg åpen for. Selv om bla. Recharge har poengtert at det legger en del føringer for valg av hardwareleverandør osv, hvis det skal være integrert. Er usikker på om en felles skjerm/automat for å betjene mange punkter er en god idé, men det er en egen tråd. Det vil dog si at en del hurtigladelokasjoner i Norge må få godt over 50 bankterminaler, samlet. Omtrent der begynner jeg å tenke at noen bare må trekke i nødbremsen og spørre er det virkelig dette vi vil? Er dette fremtiden? At gamle ladere kan få bankterminal ila. x-antall år, tror jeg også er mulig. Da begynner vi å snakke om en solid ekstrakostnad for selskapene som noen må dekke. Da foreslår jeg at Staten tar regninga. Men så skal dette driftes og supporteres da..
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også? Løsningen er her, den heter roaming, osv... :) I dag er det helt problemfritt å bruke kun f.eks. Audi e-tron Charging service. Og forholde seg til Audi sitt ladekart. Ref. tallene over. Omtrent som Tesla eiere gjorde før bilene fikk CCS port/adapter. Bare mange flere ladepunkter å velge i. Så er det naturligvis ergerlig å gå glipp av lade- og servicetilbudet til spesielt Circle K i Norge, men dette kan jo Staten enkelt løse ved å vedta påbud om roaming så snart som mulig. Så kan folk se etter lysskiltene og lade der de finner det for godt. En god del biler, i tillegg til Tesla, begynner utrolig nok også å få godt fungerende ladekart og ruteplanleggere.
De som ikke ønsker å bruke app kan faktisk klare seg med kun RFID. Så kan man naturligvis diskutere om det er greit at bilprodusenten- eller tjenesteleverandøren vet hvor du har vært. Det er kanskje bedre at banken, Fjellinjen og andre vet det, men mange vet det altså uansett. På samme måte som at Telenor vet hvor jeg har vært, hvem jeg har snakket med og sågar hva jeg har sagt og skrevet. Men da vet jeg i alle fall hvor jeg skal henvende meg hvis disse dataene blir misbrukt. Hvis man da velger seg Elton, Ladeklubb som romaningtjenesteleverandør, så har de det juridiske ansvaret. Og dette bør kanskje strammes inn. Sånt er EU gode på.
Sitat fra: RJK på torsdag 24. november 2022, klokken 10:54
Jeg klarer virkelig ikke å se at man ikke kan få en og samme automat til å administrere betaling for både lading og parkering. Det er mer et softwaremessig problem, en hardware-messig.
Om du ikke forstår dette har jeg ikke mye mer å si. Jeg kjører inn, plugger inn, må gå til en automat som er ved en inngangsdør som jeg ikke skal trenge å forholde meg til før jeg drar, for å starte lading, og så må jeg igjen gå til den samme automaten for å avslutte parkering?
Og selvfølgelig har dette med hardware å gjøre, softwaren er avhengi av at hardwaren den kjører på har støtte for det som måtte trenges av valg, og dette er gjerne hardware som er laget for et mål. Det er ikke rett frem å gjøre dette.
Og, du snakker med en som har jobbet med softwareutvikling i mange, mange år, så den "det er mer et software-problem" forklaringen på at det skal være enkelt vil jeg være forsiktig med.
Selvfølgelig er det mulig. Alt er mulig. Men ting koster penger, og ting er neppe så enkelt som du tror. Å legge kortbetaling som et krav på AC-ladere vil i mange tilfeller bli veldig kostbart, og da får folk heller komme med nedsettende kommentarer dersom de ikke tror på dette, enn å prøve å sette seg inn i det.
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Jeg ser at det diskuteres hvordan dette kan løses, og alt er selvfølgelig mulig, men jeg har jobbet nok med IT prosjekter, bla. i dagligvarebransjen, til å vite at det å få hardware og software til å kommunisere med en bankterminal helt uten problemer kan by på utfordringer. I tillegg skal det kommuniseres mot Nets osv.
Jeg burde kanskje argumentere for at dette må gjøres, det vil jo gi flere utviklere en god del jobb, men noe sier meg at jeg neppe ville likt å jobbe på disse prosjektene, og det er vanskelig nok å få tak i utviklere med kompetanse nok til å gjøre dette bra, så det blir enda en dimensjon på dette.
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
På https://e-tron.charging-service.audi/web/nb/audi-no står det at tjenesten gir tilgang til 436.356 ladepunkter i 26 land i Europa, hvorav 11.752 i Norge.
Jeg forstår ikke hvorfor du maser om denne subsidierte tjenesten du bruker. Dette er ikke et Audi-forum, og tjenesten du babler om gjelder kun for de som har Audi.
Sitat fra: Ellemelle på torsdag 24. november 2022, klokken 13:21
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
På https://e-tron.charging-service.audi/web/nb/audi-no står det at tjenesten gir tilgang til 436.356 ladepunkter i 26 land i Europa, hvorav 11.752 i Norge.
Jeg forstår ikke hvorfor du maser om denne subsidierte tjenesten du bruker. Dette er ikke et Audi-forum, og tjenesten du babler om gjelder kun for de som har Audi.
Det var da voldsomt..! Jeg vet ikke hva du mener med subsidiert, man betaler da vitterlig for tjenesten. Den er uansett bare et eksempel på hvor bra roaming kan fungere. Den er, med fare for å gjenta meg selv :), også den eneste tjenesten jeg kjenner godt.
Jeg kunne trukket frem Ladeklubben til Elbilforeningen, eller Elton. Men de har jeg ikke prøvd. Og så mangler de Eviny og Mer. En fordel med å bruke bilprodusentens avtale er at man da også, som i Audi sitt tilfelle, kan integrere denne i bilens app, som mange bruker flittig uansett. Forutsatt at man har mobil, selvfølgelig. Det har jeg lært i dette forum at det er mange som ikke har, eller liker å bruke av ulike årsaker. Da kan man bruke bilprodusentens RFID. Leiebilselskaper, bedrifter og andre kunne også utstyre bilene sine med dette. Men da må bør de ha tilnærmet full dekning. Og da må det tydeligvis påbud til. Ref. Uno-X. Jeg tipper CK er på lufta med roaming innen påske, ettersom de har kjøpt ser inn i Elton.
AUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDIAUDI
Alle har bankkort med seg. Alle betaler allerede med bankkort.
For all del; la de som vil få betale med bitcoins, audidørhåndtag etc. Men bankkort må vare lagkrav fremover, slik at alle får tilgang til tjenesten.
Det trur jeg vel endå vi alle kan vare enige i? Rabattkort fra audi kan enkelt tilbys også som bankkort, og da kanskje du vil få bonus når du handler på rema1000 inkludert. ,"superroaming" :laugh:
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Sitat fra: overskyet på onsdag 30. november 2022, klokken 23:20
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Det stemmer i mange sammenhenger, men det finnes unntak også. Jeg kan ikke huske sist jeg betalte for parkering med kort selv om det er mulig på alle steder det er betalingsparkering. Enten bruker jeg Easypark eller skiltavlesing og autobetaling. Easypark har ofte et gebyr, men det er så mye enklere og mer effektivt enn kortbetaling at jeg synes det er verdt det. I tillegg er det mange steder man må betale på forhånd og plassere billett i ruta om man betaler på kortautomat, og da er det mye bedre å betale med app der man kan utvide parkeringstid uten å gå tilbake til bilen, eller avslutte parkering før forhåndsvalgt tid er ute.
Jeg vil tippe at det kommer alternative betalingsløsninger i butikker også der man ikke er avhengig av å gå til en kortterminal. Coop har jo løsninger der du scanner varene etter som du legger dem i handlevogna, og de har Coop-pay der du betaler via COOP-appen. Dette kan helt sikkert løses i appen uten å gå via en betalingsterminal på tur ut av butikken, og det er en løsning jeg ville foretrukket om det var mulig.
For lading vil jeg gjøre slik jeg har vært vant til i over fem år nå, plugge ladekabel i bilen og gå uten mer om og men, og når jeg kommer tilbake til bilen kobler jeg fra kabelen og setter med rett inn i bilen uten noe omveier om betaling med app, brikke eller kort. Dette fungerer glimrende på Teslaladere med Tesla-bil. På andre ladere der jeg har opprettet avtale foretrekker jeg å starte og avslutte lading med RFID-brikke, og kommer 100% sikkert til å fortsette med det selv om det blir mulig å betale med kort også. Hos ladeaktører jeg bruker sjelden, eller når jeg kommer til en lader der jeg ikke har opprettet avtale med mulighet for brikkebetaling allerede så vil jeg nok helt sikkert velge kortbetaling om det er tilgjengelig.
Mitt poeng er at kortbetaling er et veldig kjærkomment, og helt nødvendig tillegg til RFID og app, ikke minst når det gjelder utenlandske kunder, men det er ikke nødvendigvis den mest praktiske, strømlinjeformede og effektive måten å betale på. Jeg håper at de ikke fjerner muligheten for RFID-betaling når det kommer kortterminal i alle fall
For egen del har jeg absolutt null problemer med å gå bort til automaten og betale der. Kostnaden er litt mer trim, men ikke til å bli svett av... ;)
Synes forøvrig ikke noe om å måtte betale ekstra for å betale med app når jeg likevel betaler til samme selskap for selve parkeringen, da jeg synes det normalt sett er dyrt nok allerede.
Har appen til Easypark ene og alene fordi det var eneste mulighet til å betale for lading da jeg var ved Legoland sist (2019), og kan selvsagt sette pris på å utvide parkeringstiden i appen om jeg ser jeg bruer lengre tid enn det jeg forhåndsbetalte. Men surprise, det kan jeg fortsatt gjøre i appen, om ikke den bare fortsetter å telle tiden til jeg registrerer meg ut på automaten.
De fleste steder kan du nå gå innom automaten på vei til bilen for å avslutte parkeringen, og således ikke betaler for mer enn den tiden man står der. Om jeg da aktiverer og betaler for ladestrøm samtidig, så gjør ikke det meg noe.
Faktisk høres det ganske kjekt ut, da jeg ikke kan bruke plug'n charge, selv om artikkelen til elbil.no fortalte at Kona er en av de som nå støtter det. Men dessverre for meg, ikke biler uten app-løsning i form av Hyundai Bluelink. Merkelig egentlig, siden kommunikasjonen går gjennom ladekabelen, og dermed burde ikke løsningen ha behov for online-tilkobling ellers.
For offentlig parkering i Oslo, så betaler jeg som oftest med "BiliOslo"-appen, rett og slett fordi det ofte er eneste løsningen. Jeg må riktignok bruke RFID som er knyttet mot Fortum Recharge for å låse opp og aktivere laderne.
Sitat fra: overskyet på onsdag 30. november 2022, klokken 23:20
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Du har kanskje lagt merker til at 99,9% av ladestasjonene der ute ikke har bankterminal? Så nei, det er ikke et løst problem.
Forøvrig bruker jeg RFID bla. på biblioteket, på jobben, i svømmehallen, i slalombakken osv. Litt fleipete eksempel, kanskje. Men det er samtidig faktum at man langt fra klarer seg med bankkort alene. De aller fleste både kjøper og oppbevarer også alt fra kinobilletter til flybilletter og alle former for offentlig transport på mobilen. Og er rimelig fornøyd med det. Hva med Uber? Savner du kortleser i bilene? Kjøper du lodd på døra med bankkort? Hva med pølse på 17. mai? ;) EasyPark er kanskje det beste, og mest relevante eksemplet på at bankterminal ikke er det foretrukne betalingsmiddelet i alle sammenhenger.
Sitat fra: elektro på torsdag 01. desember 2022, klokken 21:47
Sitat fra: overskyet på onsdag 30. november 2022, klokken 23:20
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Du har kanskje lagt merker til at 99,9% av ladestasjonene der ute ikke har bankterminal? Så nei, det er ikke et løst problem.
Jo, betaling er et løst problem. Eneste grunnen til at det er kaos med en salig smørje av ladeavtaler, RFID-brikker, appkaos og mer eller mindre verdiløse roamingavtaler. Det er fordi man ikke har implementert løsning. Den løsningen som resten av samfunnet bruker. Selv på loppis på barneskolen, så kan man betale med kort. Seff også trådløst.
Sitat fra: overskyet på søndag 04. desember 2022, klokken 19:27
Sitat fra: elektro på torsdag 01. desember 2022, klokken 21:47
Sitat fra: overskyet på onsdag 30. november 2022, klokken 23:20
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Du har kanskje lagt merker til at 99,9% av ladestasjonene der ute ikke har bankterminal? Så nei, det er ikke et løst problem.
Jo, betaling er et løst problem. Eneste grunnen til at det er kaos med en salig smørje av ladeavtaler, RFID-brikker, appkaos og mer eller mindre verdiløse roamingavtaler. Det er fordi man ikke har implementert løsning. Den løsningen som resten av samfunnet bruker. Selv på loppis på barneskolen, så kan man betale med kort. Seff også trådløst.
Kortversjon av det du skriver:
Betaling er et løst problem men det er ikke løst.
Du oppsummerer jo problemene i resten av innlegget ditt utenom første setning. Eller sagt på annen måte, du motsier deg selv i ett og samme innlegg.
Kudos for å klare det... 8) :police:
PS! Skjønner at du gjorde det med vilje, for å understreke poenget.
Sitat fra: RJK på søndag 04. desember 2022, klokken 19:49
Sitat fra: overskyet på søndag 04. desember 2022, klokken 19:27
Sitat fra: elektro på torsdag 01. desember 2022, klokken 21:47
Sitat fra: overskyet på onsdag 30. november 2022, klokken 23:20
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Du har kanskje lagt merker til at 99,9% av ladestasjonene der ute ikke har bankterminal? Så nei, det er ikke et løst problem.
Jo, betaling er et løst problem. Eneste grunnen til at det er kaos med en salig smørje av ladeavtaler, RFID-brikker, appkaos og mer eller mindre verdiløse roamingavtaler. Det er fordi man ikke har implementert løsning. Den løsningen som resten av samfunnet bruker. Selv på loppis på barneskolen, så kan man betale med kort. Seff også trådløst.
Kortversjon av det du skriver:
Betaling er et løst problem men det er ikke løst.
Du oppsummerer jo problemene i resten av innlegget ditt utenom første setning. Eller sagt på annen måte, du motsier deg selv i ett og samme innlegg.
Kudos for å klare det... 8) :police:
PS! Skjønner at du gjorde det med vilje, for å understreke poenget.
Av og til lurer jeg på nivået her inne.
Når man påpeker resultatet av å ikke innføre den løsningen som fungerer i hele samfunnet, så mener du altså at man motsier seg selv. Hvis du stiller deg opp langs E6, selger saft og vil ha betalt i fiskepinner i stedet for å ta kort, så endrer ikke det på at betaling faktisk er et løst problem. Det er bare du som er rar og nekter å bruke løsningen. Akkurat som jeg skrev over.
Nå forstod du det kanskje? Kudos! Da er du flink :)
Sitat fra: overskyet på søndag 04. desember 2022, klokken 20:13
Sitat fra: RJK på søndag 04. desember 2022, klokken 19:49
Sitat fra: overskyet på søndag 04. desember 2022, klokken 19:27
Sitat fra: elektro på torsdag 01. desember 2022, klokken 21:47
Sitat fra: overskyet på onsdag 30. november 2022, klokken 23:20
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Du har kanskje lagt merker til at 99,9% av ladestasjonene der ute ikke har bankterminal? Så nei, det er ikke et løst problem.
Jo, betaling er et løst problem. Eneste grunnen til at det er kaos med en salig smørje av ladeavtaler, RFID-brikker, appkaos og mer eller mindre verdiløse roamingavtaler. Det er fordi man ikke har implementert løsning. Den løsningen som resten av samfunnet bruker. Selv på loppis på barneskolen, så kan man betale med kort. Seff også trådløst.
Kortversjon av det du skriver:
Betaling er et løst problem men det er ikke løst.
Du oppsummerer jo problemene i resten av innlegget ditt utenom første setning. Eller sagt på annen måte, du motsier deg selv i ett og samme innlegg.
Kudos for å klare det... 8) :police:
PS! Skjønner at du gjorde det med vilje, for å understreke poenget.
Av og til lurer jeg på nivået her inne.
Når man påpeker resultatet av å ikke innføre den løsningen som fungerer i hele samfunnet, så mener du altså at man motsier seg selv. Hvis du stiller deg opp langs E6, selger saft og vil ha betalt i fiskepinner i stedet for å ta kort, så endrer ikke det på at betaling faktisk er et løst problem. Det er bare du som er rar og nekter å bruke løsningen. Akkurat som jeg skrev over.
Nå forstod du det kanskje? Kudos! Da er du flink :)
Vel, betaling er ikke et løst problem når ladebransjen tvinger en til å betale i, ja la oss si fiskepinner istedet for kort eller kontanter, som ellers er de vanlige betalingsmidlene som vi forventer å kunne bruke. Derfor tolket jeg det som ironi med den første setningen din, og så fremvisningen i problemene som det fører med seg.
Vi er faktisk enige i at kort er den eneste riktige løsningen som man må være garantert å kunne bruke. Men ser nå av forklaringen din hvordan du prøvde å fremstille det. Litt annen vinkling enn jeg først tolket deg.
Sitat fra: RJK på søndag 04. desember 2022, klokken 20:27
Sitat fra: overskyet på søndag 04. desember 2022, klokken 20:13
Sitat fra: RJK på søndag 04. desember 2022, klokken 19:49
Sitat fra: overskyet på søndag 04. desember 2022, klokken 19:27
Sitat fra: elektro på torsdag 01. desember 2022, klokken 21:47
Sitat fra: overskyet på onsdag 30. november 2022, klokken 23:20
Sitat fra: elektro på torsdag 24. november 2022, klokken 11:54
Uansett hva man måtte mene, står vi per i dag i en situasjon der vi trenger en løsning i tillegg til bankterminaler. Kan vi være enige i det også?
Nei, det er bare tull. Du har kanskje lagt merke til at normalt betaler man med kort eller cash? Ingen har problemer med det. Det fungerer aldeles utmerket. Betaling er et løst problem. Kun kort er en fullgod betalingsmåte. RIFD som roamer med kundeklubben til fjøsexstra, er ikke.
Du har kanskje lagt merker til at 99,9% av ladestasjonene der ute ikke har bankterminal? Så nei, det er ikke et løst problem.
Jo, betaling er et løst problem. Eneste grunnen til at det er kaos med en salig smørje av ladeavtaler, RFID-brikker, appkaos og mer eller mindre verdiløse roamingavtaler. Det er fordi man ikke har implementert løsning. Den løsningen som resten av samfunnet bruker. Selv på loppis på barneskolen, så kan man betale med kort. Seff også trådløst.
Kortversjon av det du skriver:
Betaling er et løst problem men det er ikke løst.
Du oppsummerer jo problemene i resten av innlegget ditt utenom første setning. Eller sagt på annen måte, du motsier deg selv i ett og samme innlegg.
Kudos for å klare det... 8) :police:
PS! Skjønner at du gjorde det med vilje, for å understreke poenget.
Av og til lurer jeg på nivået her inne.
Når man påpeker resultatet av å ikke innføre den løsningen som fungerer i hele samfunnet, så mener du altså at man motsier seg selv. Hvis du stiller deg opp langs E6, selger saft og vil ha betalt i fiskepinner i stedet for å ta kort, så endrer ikke det på at betaling faktisk er et løst problem. Det er bare du som er rar og nekter å bruke løsningen. Akkurat som jeg skrev over.
Nå forstod du det kanskje? Kudos! Da er du flink :)
Vel, betaling er ikke et løst problem når ladebransjen tvinger en til å betale i, ja la oss si fiskepinner istedet for kort eller kontanter, som ellers er de vanlige betalingsmidlene som vi forventer å kunne bruke. Derfor tolket jeg det som ironi med den første setningen din, og så fremvisningen i problemene som det fører med seg.
Vi er faktisk enige i at kort er den eneste riktige løsningen som man må være garantert å kunne bruke. Men ser nå av forklaringen din hvordan du prøvde å fremstille det. Litt annen vinkling enn jeg først tolket deg.
Det var kanskje mitt livs beste formuleringer.
Er det noen som faktisk har testet stasjonen i Drammen? Spurte UNO-X og det skal holde å legge korte på leseren men tror det ikke helt før jeg får det bekreftet :)
Sitat fra: Ingeniøren på mandag 05. desember 2022, klokken 06:54
Er det noen som faktisk har testet stasjonen i Drammen? Spurte UNO-X og det skal holde å legge korte på leseren men tror det ikke helt før jeg får det bekreftet :)
Hvorfor tror du ikke det egentlig?
Det fungerer vel på samme måte som på E.on sine ladere (samme fabrikat) med kortleser. Brukergrensesnittet forteller ikke mye om hva som skjer, så selv Bjørn Nyland ble litt forvirret:
https://www.youtube.com/watch?v=9Whi0Xf75T8&t=1028s
Sitat fra: overskyet på mandag 05. desember 2022, klokken 09:48
Sitat fra: Ingeniøren på mandag 05. desember 2022, klokken 06:54
Er det noen som faktisk har testet stasjonen i Drammen? Spurte UNO-X og det skal holde å legge korte på leseren men tror det ikke helt før jeg får det bekreftet :)
Hvorfor tror du ikke det egentlig?
Akkurat så enkelt var det å lade i danmark og tyskland på sommerferie.
Blippe bankkort å lade. Pris per kwh rett på displayen. Husker ikke engang hvilken operatører det var, spillte ingen roll.
Alt av ladeløsinger der er nytt og velfungerende.
Her hjemme kveruleres det om bankkort fungerer for hurtiglading. Noen chademoladende leafeiere som brukt år på å samle ett knippe med 73 rfid brikker streter emot, ladeavtaler er jo fremtiden!
Sitat fra: overskyet på mandag 05. desember 2022, klokken 09:48
Sitat fra: Ingeniøren på mandag 05. desember 2022, klokken 06:54
Er det noen som faktisk har testet stasjonen i Drammen? Spurte UNO-X og det skal holde å legge korte på leseren men tror det ikke helt før jeg får det bekreftet :)
Hvorfor tror du ikke det egentlig?
Når Bjørn Nyland har problemer hvordan tror du det går med nissene som ikke klarer å bruke en RFID leser og ikke vet de må holde den mot merket og at det ikke holder å vite med brikken i lufta 20 cm fra laderen slik jeg har sett....😁
Sitat fra: Ingeniøren på mandag 05. desember 2022, klokken 17:08
Sitat fra: overskyet på mandag 05. desember 2022, klokken 09:48
Sitat fra: Ingeniøren på mandag 05. desember 2022, klokken 06:54
Er det noen som faktisk har testet stasjonen i Drammen? Spurte UNO-X og det skal holde å legge korte på leseren men tror det ikke helt før jeg får det bekreftet :)
Hvorfor tror du ikke det egentlig?
Når Bjørn Nyland har problemer hvordan tror du det går med nissene som ikke klarer å bruke en RFID leser og ikke vet de må holde den mot merket og at det ikke holder å vite med den i lufta 20 cm fra laderen slik jeg har sett....😁
Hadde han egentlig så mye problemer? Han holdt kortet inntil, slik man gjør på de fleste steder man betaler trådløst med kort. Han plugget i laderen.
Sitat fra: overskyet på mandag 05. desember 2022, klokken 17:09
Hadde han egentlig så mye problemer? Han holdt kortet inntil, slik man gjør på de fleste steder man betaler trådløst med kort. Han plugget i laderen.
Han må fremdeles velge hvilken ladeplugg (høyre / venstre) som skal brukes. Dette valget kommer opp relativt umiddelbart når man bruker RFID. Men dette er uansett en svakhet disse laderen har, uavhengi av om du bruker kort eller RFID, det er ikke rett frem å vite hvilken knapp du skal trykke. Det står "CCS" over knapp en og "CCS" over knapp to.
Vi kan egentlig debatere i all evighet hva som er enklest av RFID og bankkort, sannheten er at en rekke ladere har brukergrensesnitt som er overkomplisert uansett hva man bruker. Noen av de nye laderene til Kople er et grensesnitt-mareritt.
Jepp, problemene blir nok ikke bort med kort om man klarer å navigere fram til laderen om man bare har kort å hjelpe seg med...
Vil nok fortsatt være litt som en ankringsplass til sjøs på sommeren der alle sitter og venter på underholdning fra neste mann som skal fortøye / ankre opp / lade :)
Sitat fra: Panduck på mandag 05. desember 2022, klokken 21:33
Sitat fra: overskyet på mandag 05. desember 2022, klokken 17:09
Hadde han egentlig så mye problemer? Han holdt kortet inntil, slik man gjør på de fleste steder man betaler trådløst med kort. Han plugget i laderen.
Han må fremdeles velge hvilken ladeplugg (høyre / venstre) som skal brukes. Dette valget kommer opp relativt umiddelbart når man bruker RFID. Men dette er uansett en svakhet disse laderen har, uavhengi av om du bruker kort eller RFID, det er ikke rett frem å vite hvilken knapp du skal trykke. Det står "CCS" over knapp en og "CCS" over knapp to.
Vi kan egentlig debatere i all evighet hva som er enklest av RFID og bankkort, sannheten er at en rekke ladere har brukergrensesnitt som er overkomplisert uansett hva man bruker. Noen av de nye laderene til Kople er et grensesnitt-mareritt.
Bensinstasjoner har jo løst dette problemet for langst; blippe kort, tak håndtaget, starte fylling.
Det eneste displayen trengs til er å vise ladehatighet og pris.
Tenk om man hade fokusert på å gjennbruke de bruksmønster som allerede finnes og brukerne er vannt til, og fungerer?
Istedet for å tenke "nytt". Dette er jo drivstofffylling, et bruksmønster som blit brukt og optimert i mange årtienden.
Hade rfid, apper og touch hvert en god løsing hade vi hatt det på besinstasjoner i 20år allerede.
Samme med abonnement/roaming; ingen har abonnnemang eller rfid hos mcdonalds idag. Att du har ett abbonement for din telefon er kun for at du ønsker at det skal fungere utenfor eget netthverk, ettersom du ikke har noen fysisk kontaktpunkt med eier av nett, må dette administreres av din operatør. Når du fysisk kobbler ladekabel i din elbil, har du per definisjon direkte kontakt med enhver operatør som eier det utstyret! Att da håndtere betaling via en tredjeparts-roaming blir jo helt idiotisk.
Perfekt eksempel på "a solution in search of a problem". Her har noen konsulenter tjent gode penger på inkompetente investorer.
Sitat fra: Moggen på torsdag 08. desember 2022, klokken 11:21
Sitat fra: Panduck på mandag 05. desember 2022, klokken 21:33
Sitat fra: overskyet på mandag 05. desember 2022, klokken 17:09
Hadde han egentlig så mye problemer? Han holdt kortet inntil, slik man gjør på de fleste steder man betaler trådløst med kort. Han plugget i laderen.
Han må fremdeles velge hvilken ladeplugg (høyre / venstre) som skal brukes. Dette valget kommer opp relativt umiddelbart når man bruker RFID. Men dette er uansett en svakhet disse laderen har, uavhengi av om du bruker kort eller RFID, det er ikke rett frem å vite hvilken knapp du skal trykke. Det står "CCS" over knapp en og "CCS" over knapp to.
Vi kan egentlig debatere i all evighet hva som er enklest av RFID og bankkort, sannheten er at en rekke ladere har brukergrensesnitt som er overkomplisert uansett hva man bruker. Noen av de nye laderene til Kople er et grensesnitt-mareritt.
Bensinstasjoner har jo løst dette problemet for langst; blippe kort, tak håndtaget, starte fylling.
Det eneste displayen trengs til er å vise ladehatighet og pris.
Tenk om man hade fokusert på å gjennbruke de bruksmønster som allerede finnes og brukerne er vannt til, og fungerer?
Istedet for å tenke "nytt". Dette er jo drivstofffylling, et bruksmønster som blit brukt og optimert i mange årtienden.
Hade rfid, apper og touch hvert en god løsing hade vi hatt det på besinstasjoner i 20år allerede.
Samme med abonnement/roaming; ingen har abonnnemang eller rfid hos mcdonalds idag. Att du har ett abbonement for din telefon er kun for at du ønsker at det skal fungere utenfor eget netthverk, ettersom du ikke har noen fysisk kontaktpunkt med eier av nett, må dette administreres av din operatør. Når du fysisk kobbler ladekabel i din elbil, har du per definisjon direkte kontakt med enhver operatør som eier det utstyret! Att da håndtere betaling via en tredjepart er jo helt idiotisk.
Så du liker ikke at noen tenker nytt?
Hest og kjerre, er det bra? Eller til nød bensinbiler kanskje?
Ellers er det jo greit å merke seg at bensinstasjonene i Norge var veldig tidlig ute med å ta i bruk bank kort med magnetstripe, før noen andre butikker hvis jeg husker riktig. Jeg jobbet selv en liten periode med innføringen av NOROL kortet på slutten av 70 tallet (huff, der røpet jeg visst alderen min...)
Så jeg tror det er naturlig og riktig for denne bransjen å «tenke nytt» ved å forsøke løsninger som RFID og APPer etc.
Mvh
Hugo
Sitat fra: Moggen på torsdag 08. desember 2022, klokken 11:21
Istedet for å tenke "nytt". Dette er jo drivstofffylling, et bruksmønster som blit brukt og optimert i mange årtienden.
Det er helt greit å tenke nytt. Problemet er at her har man tenkt nytt, uten å tenke enkelhet. De kan ikke ha hatt usability eksperter på laget når de har laget disse grensesnittene.
Det er ikke RFID vs kort som gjør det enkelt / vanskelig. Om jeg tæpper kort eller brikke betyr lite, når jeg må igjennom et uforståelig menyoppsett for å få startet / stoppet lading.
Sitat fra: Panduck på torsdag 08. desember 2022, klokken 12:33
Sitat fra: Moggen på torsdag 08. desember 2022, klokken 11:21
Istedet for å tenke "nytt". Dette er jo drivstofffylling, et bruksmønster som blit brukt og optimert i mange årtienden.
Det er helt greit å tenke nytt. Problemet er at her har man tenkt nytt, uten å tenke enkelhet. De kan ikke ha hatt usability eksperter på laget når de har laget disse grensesnittene.
Det er ikke RFID vs kort som gjør det enkelt / vanskelig. Om jeg tæpper kort eller brikke betyr lite, når jeg må igjennom et uforståelig menyoppsett for å få startet / stoppet lading.
Ja som sagt, det skinner igjennom at det er ille gjennomtenkt/brukerfientlig. Istedet for å løse et reellt problem ("betale enkelt og komme meg videre"), har man bygget noe som ser intressant ut for investorer ("vi har en abonnementsløsing med gjenntakende inntekter og personlig relasjon med varje bruker som noensinne ladet hos oss").
Nå som noen aktører tilbyr en brukervennlig betalingsform, vil denne investering falle som et korthus (bwahaha!).
Sitat fra: Moggen på torsdag 08. desember 2022, klokken 17:13
Nå som noen aktører tilbyr en brukervennlig betalingsform, vil denne investering falle som et korthus (bwahaha!).
Seriøst? Logikken er at selv om det å bruke bankkort er like lite brukervennlig opplevelse på laderen som det å bruke RFID, så vil det at noe nå begynner å støtte bankkort gjøre at det blir brukervennlig?
Hvor er logikken?
Dette er ikke et Recharge/MER vs UnoX/Eon-Clever problem, problemet ligger hos de som lager laderen. Løsningen har da ingenting med rfid vs kort å gjøre, men at ladeaktørene slutter å kjøpe ladere fra produsenter som lager et produkt med elendig brukergrensesnitt.
Ionity har forstått noe, de skal ha samme ladere overalt. Det gir en trygghet på at man vet hva man skal forvente. Kople går andre vei og skal ha alt muligrart av ladere, og man vet knapt hva man kan forvente.
Å tro at ting ville bli enkelt bare dersom Kople slang på kortterminaler, tror jeg er noe vel optimistisk.
Sitat fra: Panduck på fredag 09. desember 2022, klokken 08:49
Sitat fra: Moggen på torsdag 08. desember 2022, klokken 17:13
Nå som noen aktører tilbyr en brukervennlig betalingsform, vil denne investering falle som et korthus (bwahaha!).
Seriøst? Logikken er at selv om det å bruke bankkort er like lite brukervennlig opplevelse på laderen som det å bruke RFID, så vil det at noe nå begynner å støtte bankkort gjøre at det blir brukervennlig?
Hvor er logikken?
Dette er ikke et Recharge/MER vs UnoX/Eon-Clever problem, problemet ligger hos de som lager laderen. Løsningen har da ingenting med rfid vs kort å gjøre, men at ladeaktørene slutter å kjøpe ladere fra produsenter som lager et produkt med elendig brukergrensesnitt.
Ionity har forstått noe, de skal ha samme ladere overalt. Det gir en trygghet på at man vet hva man skal forvente. Kople går andre vei og skal ha alt muligrart av ladere, og man vet knapt hva man kan forvente.
Å tro at ting ville bli enkelt bare dersom Kople slang på kortterminaler, tror jeg er noe vel optimistisk.
Nå må du våkne opp ur din mentale dvale og innse følgende;
- Når du blipper ditt betalkort gjennomfør du en betaling via din bank.
- Når du blipper en rfid brikke, etter att du satt opp et kundeforhold hos operstør X, registrerer du en ladeøkt hos X. Denne vil siden bli fakturert til deg. Du har ikke betalt for noe.
Hvor ligger verdien for kundene å opprette og underholde kunderorhold hos alle nasjonale og internasjonale ladeoperatører som man evt. kommer å ha bruk for? Er dette tid og data gemene man ønsker å dele, istedet for å bara blippe bankkortet, slik vi gjør med alle andre tjenester og produkter vi kjøper?
Hvorfor har vi ikke mcdonalds rfid brikker? roamingavtale for rfid som fungerer på 70% av landets junkfood restauranger? For at det er en idiotisk ide som kun fungerer i et markned der bedre løsninger savnes.
Att brukergrensesnittet er dårlig implementert er jo en parantes i sammenhenget, det tar en minutt ekstra å prøve igjen.
Å laste ned en ennå en app, registrere sine personoppgifter og kort, tar mye lengere tid.
Sitat fra: Moggen på fredag 09. desember 2022, klokken 22:48
Nå må du våkne opp ur din mentale dvale og innse følgende;
...
Hvorfor har vi ikke mcdonalds rfid brikker?
...
Att brukergrensesnittet er dårlig implementert er jo en parantes i sammenhenget.
Du påstod at problemene vi har med grensesnitt snart er borde, fordi vi har noen aktører som nå gir oss kortbetaling. Jeg lurte på hvorfor, og du kommer med nedsettende kommentarer, og gjentar den samme sangen som før om McD, men klarer ikke å forklare noe av det du påsto.
Du trenger ikke forklare meg hvordan dette fungerer. Jeg jobber med utvikling av slike systemer. Det gjør at jeg vet litt om hva som er enkelt / vanskelig å få på plass, og hvor kostbar den drømmen din er, spesielt når man vil dra inn AC ladere i dette.
At brukergrensesnittet er en parantes for deg betyr at du tydligvis ikke forstår hva mange sliter med. Jeg har mistet tellingen på hvor mange personer som jeg har måttet hjelpe med å lade, på tross av at de har fungerende RFID-brikke. Stor sett ALLTID er det grensesnittet som er et problem. Jeg kan sette opp en RFID-brikke for min mor som fungerer nær sagt overalt. Men det hjelper ikke når grensesnittet er elendig.
Og så har vi McD analogien da. Jeg vet ikke hvordan ting gjøres på McD, for ett sted går grensa på hva jeg klarer å spise. Men... Jeg var en tur på Clas Ohlson, "er du med i kundeklubben?". En tur til Dressmann "er du med i kundeklubben?", på apoteket "er du boost medlem?"
På Meny har jeg måttet bli med i Trumf for å ikke betale mer enn nødvendig. Hos Coop betaler jeg med app. På Breddos scanner jeg QR, bestiller via nettside og betaler med Vipps. Hos MaxBurger er jeg ferdig registrert og betaler med Klarna-app. Hos Circle K kan man betale for bensinfylling via skiltgjengkjenning, men det krever altså registrering.
Og man tror at RFID / App er dødfødt fordi det krever registrering og kundeforhold
Sammenliknet med Clas Ohlson, Boost og KIWI, har ladeoperatørene faktisk hatt en god grunn til å ønske at du registrerer deg, å ha betalingsterminaler på alt av ladere blir ekstra kostbart. For de fleste andre har det kun en årsak, de vil overvåke alt du kjøper, og sende deg tilspissede tilbud. Det er j*** irriterende, men vil du stå utenfor må du finne deg i å betale mer.
Slik vil det bli på ladere også. Og jo mer vi tvinger de til å godta kort, jo dyrere vil det bli. Og siden kort vil bli det dyreste, vil nær sagt ingen bruke det. Og da har vi påtvunget et system som vil gjøre lading dyrere, som nær sagt ingen vil bruke, da 99% vil registrere seg for å få billigst lading.
"Tenk på de eldre" - de eldre kan enkelt få hjelp til å sette opp en brikke de kan bruke, gitt at brukergrensesnittet på laderen er enkelt nok til at de forstår. Det er ikke sammenliknbart med at man må ha smartttelefon for å kunne kjøpe billetter på bussen, må kunne bruke PC for å betale regninger osv osv.
Verden endrer seg. Det ALLER viktigste vi kan gjøre for de eldre (og alle andre), er å lage grensesnitt som gjør det lett å følge med i utviklingen. Jeg blir sint hver gang jeg må hjelpe min mor med tekniske ting, ikke på henne, men på de som lagde de idiotiske appene / sidene hun må igjennom. Problemet er ikke at det er en app. Problemet er at de er laget uten tanke på brukervennlighet. Det kunne ofte ha blitt gjort såre enkelt... Ruter appen for billettkjøp er fancy, men det kunne blitt gjort så EKSTREMT mye enklere.
Så nei. Brukergrensesnitt er ikke en parantes. Det er mer eller mindre ALT for de som skal ta det i bruk.
@Panduck :+1:
Har aldri forstått at RFID er noe problem man må bare vær litt strukturert. Værre er det når man står ved en lader og lurer på hvorfor man i h... har gjort det helt annerledes enn den du brukte sist....
Sitat fra: Ingeniøren på lørdag 10. desember 2022, klokken 09:53
@Panduck :+1:
Har aldri forstått at RFID er noe problem man må bare vær litt strukturert. Værre er det når man står ved en lader og lurer på hvorfor man i h... har gjort det helt annerledes enn den du brukte sist....
ROFL :police:
Du har aldri fortsått at RFID er noe problem? Det er jo grunnen til at man har disse diskusjonene. Man har hatt ti år på å implementere en god RFID-løsning og det er stadig som gå med sandaler i en våt, tung og kald hengemyr i oktober.
Sitat fra: overskyet på lørdag 10. desember 2022, klokken 15:33
Du har aldri fortsått at RFID er noe problem?
Nei. Det er lett å registrere seg, og når man kommer til en lader er det ingen forskjell på å komme med et bankkort eller med et fungerende RFID-kort.
Mener du virkelig at RFID er grunnen til at ting er sært å bruke? Folk har slitt med billettmaskinene til Vy, de tar jo bankkort, hvordan kan det være vanskelig å bruke de da?
Debatten rundt RFID går mer på hva man ikke har lyst til å gjøre, ikke at RFID er vanskelig. Har man problem med fungerende RFID-brikke på en lader vil man ha nøyaktig de samme problemene med kort.
Disse små gule kortterminalene som er rundtomkring har gitt meg en mengde problem. Jeg har installert apper for å unngå de. Problemet forsvinner ikke bare fordi man får kortterminaler! Det eneste som skjer er at man tæpper noe annet. Ja, man slipper å registrere seg, men det er da ikke noe vanskelig å gjøre.
Dette minner mer om "cash-is-king" debatten, og egentlig overraskende at folk ikke ber om seddelautomater på ladestasjoner også. Jeg kan jo betale med mynt når jeg bruker selvvask. Hvorfor ikke når jeg lader?
Huff, bør kanskje ikke gi folk ideer.
Sitat fra: Panduck på lørdag 10. desember 2022, klokken 16:47
Sitat fra: overskyet på lørdag 10. desember 2022, klokken 15:33
Du har aldri fortsått at RFID er noe problem?
Nei. Det er lett å registrere seg, og når man kommer til en lader er det ingen forskjell på å komme med et bankkort eller med et fungerende RFID-kort.
Mener du virkelig at RFID er grunnen til at ting er sært å bruke? Folk har slitt med billettmaskinene til Vy, de tar jo bankkort, hvordan kan det være vanskelig å bruke de da?
Debatten rundt RFID går mer på hva man ikke har lyst til å gjøre, ikke at RFID er vanskelig. Har man problem med fungerende RFID-brikke på en lader vil man ha nøyaktig de samme problemene med kort.
Disse små gule kortterminalene som er rundtomkring har gitt meg en mengde problem. Jeg har installert apper for å unngå de. Problemet forsvinner ikke bare fordi man får kortterminaler! Det eneste som skjer er at man tæpper noe annet. Ja, man slipper å registrere seg, men det er da ikke noe vanskelig å gjøre.
Dette minner mer om "cash-is-king" debatten, og egentlig overraskende at folk ikke ber om seddelautomater på ladestasjoner også. Jeg kan jo betale med mynt når jeg bruker selvvask. Hvorfor ikke når jeg lader?
Huff, bør kanskje ikke gi folk ideer.
Da er det jo bare å fortsette som nå, alt er perfekt?
Problemet er bare at nesten hele Norge er uenig med deg. Dagens løsning med app, RFID, abonnementer osv suger.
Heldigvis er det kommet noen på banen som ser på dette med RFID-brikker på en annen måte.
Sitat fra: overskyet på lørdag 10. desember 2022, klokken 18:38
Heldigvis er det kommet noen voksne på banen som ikke mastruberer med RFID-brikker :)
Rent bortsett fra at diskusjonen går i sirkler uten at noen sier noe særlig nytt, synes jeg godt et litt høyere saklighetsnivå kunne være passende.
Sitat fra: overskyet på lørdag 10. desember 2022, klokken 18:38
Da er det jo bare å fortsette som nå, alt er perfekt?
Problemet er bare at nesten hele Norge er uenig med deg. Dagens løsning med app, RFID, abonnementer osv suger.
Heldigvis er det kommet noen på banen som ser på dette med RFID-brikker på en annen måte.
Alt perfekt? Jeg har pekt på flere ting jeg mener ikke er perfekt. Jeg har også gitt forklaring på hvorfor kort ikke på noen måte vil hjelpe til å løse de problemene. Jeg har også forklart hvorfor RFID kommer til å bli foretrukket, selv om mange kanskje helst ville betale med kort, vil de gå for RFID p.g.a pris. Jeg forklarte også hvordan dette fører til at vi får en fordyrende løsning, som få kommer til å bruke.
Sitat fra: Panduck på lørdag 10. desember 2022, klokken 22:16
selv om mange kanskje helst ville betale med kort, vil de gå for RFID p.g.a pris.
Hvis du med RFID tenker på dagens løsning hvor betaling ofte skjer via en tredjepart, så vil det aldri kunne bli billigere enn å betale direkte til operatøren.
Det sier seg selv. Tredjepart skal ha en del av kaka, mens Uno-X beholder alt selv.
Akkurat nå prøver de seg sikkert frem med prisingen for å se hvor mye de klarer å ta, men på sikt vil de alltid kunne legge seg lavere enn konkurrentene, hvis de virkelig ønsker å bli ladingens Rema.
Sitat fra: Ellemelle på søndag 11. desember 2022, klokken 00:46
Hvis du med RFID tenker på dagens løsning hvor betaling ofte skjer via en tredjepart, så vil det aldri kunne bli billigere enn å betale direkte til operatøren.
Det stemmer, men det virker som om flere glemmer at VISA / MasterCard også er en trejdepart som vil ha penger.
Dette vil også kunne bli en utfordring for Plug&Charge, der trejdepart ønsker for stor del av kaka.
Hvordan dette ender opp, tror jeg vil avgjøres av hvor mange ladeoperatører vi får, og hvor stor nytte man vil ha av å ha "en brikke for alt". Mindre operatører vil være avhengie av å være en del av et større nett for å bli funnet av andre enn lokale. Aktører som Circle K vil etterhvert kunne klare seg fint alene.
Ja, og hvordan var det du betale regningen til Plugsurfing igjen? Jo med VISA/Mastercard, altså nå en fjerdepart.
Det er Rema-Reitan som eier Uno-X, så man kan forvente at de har svært gode avtaler.
En transaksjon med vanlig bankkort (bankaxept) koster trolig maksimalt 30 øre, og om noen betaler med kredittkort er transaksjonsgebyret ned mot 0,75%
Det betyr at hvis du lader for 400 kroner, så må Uno-X betale et sted mellom 30 øre og 3 kroner.
Så lenge man kan betale med kort og prisen er god, så spiller det ingen rolle hvem som er ladeoperatør.
Hvis en ukjent ladeoperatør har en sentralt plassert lader med bedre eller like god pris som din favoritt RFID-operatør, så vil du vel bruke den så lenge du kan betale med vanlig betalingskort?
Vis påtvunget medlemskap og rfid/app er en god ide; hvorfor har ikke noen andre bransjer implementert dette genidrag av en betalingsform?
Det at jeg KAN betale på ikea med mine inntjenede family-poeng er ikke detsamme som at jeg MÅ vare forhåndsregistrert medlem hos ikea, MÅ ha delt mine kortoppgifter med dem, MÅ betale via deres ikea-app eller rfid tagg.
Er faktisk oppriktig interessert av å høre om det finnes noe annet "fenomen" enn just hurtiglading for elbil som gått denne veien med betalinger?
Sitat fra: Ellemelle på søndag 11. desember 2022, klokken 10:01
Ja, og hvordan var det du betale regningen til Plugsurfing igjen? Jo med VISA/Mastercard, altså nå en fjerdepart.
Det er Rema-Reitan som eier Uno-X, så man kan forvente at de har svært gode avtaler.
En transaksjon med vanlig bankkort (bankaxept) koster trolig maksimalt 30 øre, og om noen betaler med kredittkort er transaksjonsgebyret ned mot 0,75%
Det betyr at hvis du lader for 400 kroner, så må Uno-X betale et sted mellom 30 øre og 3 kroner.
Så lenge man kan betale med kort og prisen er god, så spiller det ingen rolle hvem som er ladeoperatør.
Hvis en ukjent ladeoperatør har en sentralt plassert lader med bedre eller like god pris som din favoritt RFID-operatør, så vil du vel bruke den så lenge du kan betale med vanlig betalingskort?
Precis. Siden prater de om kortgebyr som en stor kostned. Men for et litet norskt ladenettverk med kanskje noen hundretal transaksjoner per døgn, så blir nok kostneden for utvikling, drift og vedlikhold av hjemmesnekret betalløsing , app etc MER kostbar.
Sitat fra: Ellemelle på søndag 11. desember 2022, klokken 10:01
Ja, og hvordan var det du betale regningen til Plugsurfing igjen? Jo med VISA/Mastercard, altså nå en fjerdepart.
Det blir litt forskjell på å ha en transaksjon pr mnd for hver kunde, vs en transaksjon pr bruk.
"Precis. Siden prater de om kortgebyr som en stor kostned. Men for et litet norskt ladenettverk med kanskje noen hundretal transaksjoner per døgn, så blir nok kostneden for utvikling, drift og vedlikhold av hjemmesnekret betalløsing , app etc MER kostbar."
Dette viser at man ikke helt har forståelse for hva som må til for å få ting til å fungere. Du må fremdeles ha et backend-system som håndterer betalingene, det behovet forsvinner ikke bare fordi du har bankkort som betalingsmiddel. Dette er ikke som en pop-up-kiosk som kan tegne et billig abo på en betalingsterminal.
Løsningen blir da å gå for et "hyllevare system", eller knytte seg til et eksisterende nett, og da vil app og brikke og alt mulig være klart allerede. Så vil man da i tillegg få den ekstra konstnad for bankterminaler på ladestasjonene og det som må til av avtaler for å å få det på plass.
"Vis påtvunget medlemskap og rfid/app er en god ide; hvorfor har ikke noen andre bransjer implementert dette genidrag av en betalingsform?"
Dette har blitt besvart et utall ganger allerede, tror ikke å svare en gang til vil hjelpe så mye... Det er nok ikke så lenge før du kan glemme å betale med kort når du parkerer. Da er det frem med app, eller regning i post med 75kr i fakturagebyr.
Ser frem til ramaskriket.
Sitat fra: Moggen på søndag 11. desember 2022, klokken 10:05
Er faktisk oppriktig interessert av å høre om det finnes noe annet "fenomen" enn just hurtiglading for elbil som gått denne veien med betalinger?
Husker jeg måtte dra frem VISA-kort for å betale bompengepasseringer. Det var no herk. Kanskje noen savner denne måten å betale for bompasseringer på, ikke vet jeg. Løsningen ble at nær sagt alle har en type RFID-brikke i bilen.
Og man må da ha fått med seg at parkeringsbransjen mer og mer vil ha deg vekk fra å betale med kort.
Flere og flere restauranter vil gjester betaler via bestilling på nett, slik at de slipper å ha så mange terminaler. Har spist på steder der det rett og slett var umulig å betale med fysisk kort. Det måtte gå via en webside.
Ville ikke overraske meg om Coop snart kom med hurtigkasser der Coop pay var eneste valg, igjen for å begrense antall kortterminaler.
Recharge sin løsning vil altså kunne være en kortterminal for alle ladere. Litt som parkering har i dag. Dere som liker å betale med kort må da være glad for at en mengde personer har installert app, så dere slipper å stå i kø når dere skal betale. Parkeringsplassen ved Ahus tok ikke Easypark, så jeg har stått i 10 minutter kø for å betale med kort der. Installerte app som var brukt der og registrerte alt mens jeg ventet. Det er et ork å måtte ha så mange parkeringsapper, men alternativet er enda mer slitsomt.
Når 1-2% av kundene betaler med kort, vil det ikke være vanskelig å argumentere for å få det vekk. "Må betale med kort, app er skummelt!" generasjonen er på vei ut.
Kortterminaler koster, og ladeoperatører er ikke de eneste som ønsker seg bort fra dette.
Sitat fra: Panduck på søndag 11. desember 2022, klokken 11:04
Sitat fra: Ellemelle på søndag 11. desember 2022, klokken 10:01
Ja, og hvordan var det du betale regningen til Plugsurfing igjen? Jo med VISA/Mastercard, altså nå en fjerdepart.
Det blir litt forskjell på å ha en transaksjon pr mnd for hver kunde, vs en transaksjon pr bruk.
Nei det er ikke noen forskjell. Man betaler en prosentvis sats, og ikke pr transaksjon.
Betaling pr transaksjon gjelder kun hvis man betaler fysisk med kort med bankaxept.
Sitat fra: Panduck på søndag 11. desember 2022, klokken 11:35
Flere og flere restauranter vil gjester betaler via bestilling på nett, slik at de slipper å ha så mange terminaler. Har spist på steder der det rett og slett var umulig å betale med fysisk kort. Det måtte gå via en webside.
Men det er ingen restauranter som tilbyr 24 forskjellige apper og RFID-brikker du kan betale maten med, og hvor det er opp til deg å finne ut hvilken av disse appene som er rimeligst å bruke. I hver eneste restaurant. Hver gang.
De løsningene du finner i restauranter og parkeringsanlegg er mer å sammenligne med kortløsninger og Vipps, enn med RFID-operatørene du finner på laderne.
Eneste unntaket er EasyPark, men de har jo et veldig transparent påslag.
Sitat fra: Ellemelle på søndag 11. desember 2022, klokken 12:11
Nei det er ikke noen forskjell. Man betaler en prosentvis sats, og ikke pr transaksjon.
Da har dette isåfall endret seg, men tror fremdeles storkunder kan få lavere prosentssats mot å ha fast transaksjonsgebyr.
Kostnad for å ha kortleser-terminaler kommer altså i tillegg.
Sitat fra: Ellemelle på søndag 11. desember 2022, klokken 12:22
Men det er ingen restauranter som tilbyr 24 forskjellige apper og RFID-brikker du kan betale maten med, og hvor det er opp til deg å finne ut hvilken av disse appene som er rimeligst å bruke. I hver eneste restaurant. Hver gang.
Når jeg skal bestille takeaway på ett sted kan jeg altså få velge mellom
- Restaruanten sin egen løsning
- Foodora
- Wolt
- Just Eat
Restauranten sin egen løsning vil være den billigste. Foodora, Wolt og Just Eat er "roaming" løsninger som eksisterer fordi folk er for late til å registrere seg hos hver restaurant, restaurantene blir med i de løsningene fordi de må være synlige når folk skal finne de.
Dette er ekstremt dårlig business for restauranten, men vil man ha kunder så må man pent være med.
Ingen som påstår at det brikkekaoset som er nå, er optimalt. Vi sier at vi kommer til å ha dette kaoset kommer til å fortsette selv om det blir satt opp en bortgjemt banktermianal på en ladelokasjon for å gjøre EU fornøyd, og at RFID/app vil være eneste fungerende måte å håndtere AC lading på, og dermed være noe som folk uansett vil måtte ha. Det vil også være billigsere enn kortbetaling hos de fleste aktørene, så folk vil dermed bruke RFID / app fremfor bankkort selv om bankkort tilbys.
Løsningen vil nok bli at man etterhvert står igjen med noen få tilbydere, og 3-4 avtaler/apper vil være nok til at man har det man trenger. De mindre operatørene vil integreres i andre nett, slik vi ser hos Fortum som dekker Kople, Recharge og noen andre.
Enda hållbare løsningen jeg ser er blipping med bankkort PLUS muligheten å betale via en universell pan-europeisk app av typen Vipps.
Selv hurtiglader jeg mer i utlandet enn i norge. Veldig glad å se kortterminaler dykker opp på allt flere nye lokasjoner.
Vi må tenke på at utenladska elbiler også vil dykke opp her på berget, og da forventer de seg universelle betalløsinger ala EU.
Idag håper jeg våre app/rfid operatører er rause nok å by dem som ikke har norsk konto/telefon på gratis lading, til de får ordentlig løsing på plass.
Sitat fra: Moggen på søndag 11. desember 2022, klokken 15:16
Idag håper jeg våre app/rfid operatører er rause nok å by dem som ikke har norsk konto/telefon på gratis lading, til de får ordentlig løsing på plass.
Her faller jeg av. Norsk konto? Jeg trengte da aldri norsk konto for å bruke Svenske / Nederlandske apper. Krever Elton norsk kort? Er det for mye jobb for de å laste ned Circle K appen som gir de tilgang til en mengde ladere i Norge, Sverige og Danmark?
Er det for mye å forvente at folk som skal på Europaferie har f.eks Plugsurfing eller Elli installert?
Jeg er klar over at ting ikke er optimalt, men det virker som om man finner på problemer ("29 apper og kort", "gratis lading for de uten norsk konto") for å få det til å virke som det er langt verre enn det er.
Ett kort, så har du tilgang til nesten alt. Også AC-ladere.
Sitat fra: Panduck på søndag 11. desember 2022, klokken 17:24
Sitat fra: Moggen på søndag 11. desember 2022, klokken 15:16
Idag håper jeg våre app/rfid operatører er rause nok å by dem som ikke har norsk konto/telefon på gratis lading, til de får ordentlig løsing på plass.
Her faller jeg av. Norsk konto? Jeg trengte da aldri norsk konto for å bruke Svenske / Nederlandske apper. Krever Elton norsk kort? Er det for mye jobb for de å laste ned Circle K appen som gir de tilgang til en mengde ladere i Norge, Sverige og Danmark?
Er det for mye å forvente at folk som skal på Europaferie har f.eks Plugsurfing eller Elli installert?
Jeg er klar over at ting ikke er optimalt, men det virker som om man finner på problemer ("29 apper og kort", "gratis lading for de uten norsk konto") for å få det til å virke som det er langt verre enn det er.
Ett kort, så har du tilgang til nesten alt. Også AC-ladere.
Ok, du skal få et eksempel fra virkeligheten. En bekant fra england som var på besøk for noen uker siden, leide elbil. Fikk telefonsamtale når de hade problemer med å hurtiglade hos recharge. Appen som de trengte viste seg ikke finnes for å laste ned fra googleplay i england. Jeg fikk etter en del fiksing aktivert og betalt det via min app.
Selvsagt finns det løsninger med roaming etc som fungerer for dem. Men da må man lese på og forberede seg, hvilket jo er et kolossalt misslykkende for usability.
De fleste normala mensker forventer seg at det å hurtiglade skal betales like enkelt som å fylle bensin.
Sitat fra: Moggen på søndag 11. desember 2022, klokken 22:10
Sitat fra: Panduck på søndag 11. desember 2022, klokken 17:24
Sitat fra: Moggen på søndag 11. desember 2022, klokken 15:16
Idag håper jeg våre app/rfid operatører er rause nok å by dem som ikke har norsk konto/telefon på gratis lading, til de får ordentlig løsing på plass.
Her faller jeg av. Norsk konto? Jeg trengte da aldri norsk konto for å bruke Svenske / Nederlandske apper. Krever Elton norsk kort? Er det for mye jobb for de å laste ned Circle K appen som gir de tilgang til en mengde ladere i Norge, Sverige og Danmark?
Er det for mye å forvente at folk som skal på Europaferie har f.eks Plugsurfing eller Elli installert?
Jeg er klar over at ting ikke er optimalt, men det virker som om man finner på problemer ("29 apper og kort", "gratis lading for de uten norsk konto") for å få det til å virke som det er langt verre enn det er.
Ett kort, så har du tilgang til nesten alt. Også AC-ladere.
Ok, du skal få et eksempel fra virkeligheten. En bekant fra england som var på besøk for noen uker siden, leide elbil. Fikk telefonsamtale når de hade problemer med å hurtiglade hos recharge. Appen som de trengte viste seg ikke finnes for å laste ned fra googleplay i england. Jeg fikk etter en del fiksing aktivert og betalt det via min app.
Selvsagt finns det løsninger med roaming etc som fungerer for dem. Men da må man lese på og forberede seg, hvilket jo er et kolossalt misslykkende for usability.
De fleste normala mensker forventer seg at det å hurtiglade skal betales like enkelt som å fylle bensin.
De kunne kanskje kommet seg rundt problemet ved å endre lokasjon/land til Norge, for å få lastet ned apps ment for Norge, men slikt burde jo strengt tatt være unødvendig. Og er et problem som ikke burde eksistere. Bankkort-løsning hadde eliminert problemet.
Sitat fra: Panduck på søndag 11. desember 2022, klokken 13:05
Sitat fra: Ellemelle på søndag 11. desember 2022, klokken 12:22
Men det er ingen restauranter som tilbyr 24 forskjellige apper og RFID-brikker du kan betale maten med, og hvor det er opp til deg å finne ut hvilken av disse appene som er rimeligst å bruke. I hver eneste restaurant. Hver gang.
Når jeg skal bestille takeaway på ett sted kan jeg altså få velge mellom
- Restaruanten sin egen løsning
- Foodora
- Wolt
- Just Eat
Restauranten sin egen løsning vil være den billigste. Foodora, Wolt og Just Eat er "roaming" løsninger som eksisterer fordi folk er for late til å registrere seg hos hver restaurant, restaurantene blir med i de løsningene fordi de må være synlige når folk skal finne de.
Dette er ekstremt dårlig business for restauranten, men vil man ha kunder så må man pent være med.
Ingen som påstår at det brikkekaoset som er nå, er optimalt. Vi sier at vi kommer til å ha dette kaoset kommer til å fortsette selv om det blir satt opp en bortgjemt banktermianal på en ladelokasjon for å gjøre EU fornøyd, og at RFID/app vil være eneste fungerende måte å håndtere AC lading på, og dermed være noe som folk uansett vil måtte ha. Det vil også være billigsere enn kortbetaling hos de fleste aktørene, så folk vil dermed bruke RFID / app fremfor bankkort selv om bankkort tilbys.
Løsningen vil nok bli at man etterhvert står igjen med noen få tilbydere, og 3-4 avtaler/apper vil være nok til at man har det man trenger. De mindre operatørene vil integreres i andre nett, slik vi ser hos Fortum som dekker Kople, Recharge og noen andre.
Mulig jeg har sovnet i timen, og jeg har aldri bestilt via Wolt. Men mange butikker tilbyr jo knapt å bestille via egen side for å hente selv, og ihvertfall ikke for å få hjemkjøring. Da må man ofte bestille fra Foodora eller Just-eat. Men jeg har faktisk ikke lagt merke til at man kan betale på annen måte enn kort, enten fra websiden eller ved levering.
Må og si at en forretning som ikke vil akseptere kort når jeg er ved dems lokasjon, så vil jeg krangle høyt for at de skal ta imot betaling via cash. De kan om så følge meg til nærmeste minibankautomat om ikke følget må vente på meg. Ikke f..n om de skal få tvinge meg til å registrere meg via app hos dem, og legge igjen kortdetaljer der.
Etter loven så må de godta cash, eller skilte temmelig godt, og gjerne ved bordet og, at de ikke aksepterer cash, så jeg kan snu i døra før det er for seint.
På automatstasjoner så aksepterer jeg at cash ikke er en opsjon, og siden det normalt sett ikke er noen som kan ta i mot betaling via kort, så har man måtte føye seg til å bruke app eller brikke, og dermed kaste bort 5-25 minutter (ja, har tatt meg så lang tid i Göteborg en gang) for å lage meg en konto som aksepterer betaling for lading.
Men selv om jeg må si jeg føler meg "dreven" på app/RFID-løsninger, så er det en løsning som jeg for egen del har lyst til å kaste på båten. Jeg kan godt registrere meg for rabatter hos mine foretrukne ladeoperatører, men de kan løse dette via å få tilgang til korttransaksjoner på dems ladere, men at jeg bør kunne få til dette med å trekke mitt eget bankkort.
Og hos alle andre forventer jeg en standardpris for å lade med kortbetaling innen de nærmeste få årene. Ikke ekstra høy pris som ved SMS-betaling, som er alternativet per i dag. Akkurat som om jeg skulle fyllt bensin eller diesel, så er det en "pumpepris" som ikke straffer visse betalingsformer, men som gir meg rabatter om jeg er registrert som kunde under fordelsprogram.
Det vil i realiteten være den eneste måten å betale på, som ikke ekskluderer kunder. Har man ikke visa-del på kortet, så har man ihvertfall i Norge, bankaksept. Og krysser man landegrenser så vil jo uansett kortet måtte ha Visa, Mastercard, Amex eller tilsvarende for å fungere.
Og per i dag er det vel bare Visa og Mastercard som man kan garantere at vil funger hos de aller fleste, i de aller fleste landene. Og ja, du bør ha begge deler, for jeg har vært i land der kun det ene av de to fungerer hos noen operatører, og det motsatte fungerer kun hos konkurrenten, som også bare aksepterer ett av alternativene.
Sitat fra: Moggen på søndag 11. desember 2022, klokken 22:10
De fleste normala mensker forventer seg at det å hurtiglade skal betales like enkelt som å fylle bensin.
Gjør de? De fleste utenfor Norge virker å tro at en elbil er noe man knapt kan kjøre utenfor en by med. At det finnes en mengde hurtigladere som gjør langtur mulig, er ikke noe folk fra England normalt har et forhold til. Et en person fra England kommer til Norge og leier bil og tror at "det skal være like enkelt som å fylle bensin" høres mer eller mindre utrolig ut. LITT research kan man gjøre når man tar i bruk ny teknologi. Like enkelt som bensinbil, du fikk garantert innføring i hvordan man fyller bensin fra en eller annen, muligens foreldrene dine, så lenge siden at du har glemt det, men opplæring det fikk du.
Uansett om det er RFID eller app eller bankkort så er det noe nytt og da er det noe naivt å tro at alt fungerer som på en bensinbil.
Hadde han vært LITT forbederedt, ville han ha hatt Plugsurfing eller en liknende app installert.
Jeg har måttet hjelpe en frustrert Zoe eier som prøvde å koble ladekablen sin fra CCS-kablen på ladestasjonen slik at han kunne plugge den inn i type-2 porten sin.
Er man totalt uforbredt har man problem uansett hvor enkelt det er...
Sitat fra: RJK på søndag 11. desember 2022, klokken 23:05
Men jeg har faktisk ikke lagt merke til at man kan betale på annen måte enn kort, enten fra websiden eller ved levering.
Når du laster ned foodora-appen, registrerer en konto og legger inn kortopplysninger, og bestiller mat, så ja, da betaler du jo med kort.
Da har jeg en god nyhet. Når du laster ned lade-app, registrerer en konto, legger inn kortopplysninger, lader, så betaler du med kort.
Du betaler også med kort når du tæpper RFID brikka.
Flott, da har vi løst problemet.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 00:12
Sitat fra: RJK på søndag 11. desember 2022, klokken 23:05
Men jeg har faktisk ikke lagt merke til at man kan betale på annen måte enn kort, enten fra websiden eller ved levering.
Når du laster ned foodora-appen, registrerer en konto og legger inn kortopplysninger, og bestiller mat, så ja, da betaler du jo med kort.
Da har jeg en god nyhet. Når du laster ned lade-app, registrerer en konto, legger inn kortopplysninger, lader, så betaler du med kort.
Du betaler også med kort når du tæpper RFID brikka.
Flott, da har vi løst problemet.
Trenger ikke lage konto for å bestille fra Foodora, man oppgir leveringsadresse selvsagt, og om man vil betale der og da eller ved mottak av varer. Fremdeles uten å måtte lagre kort.
Det valget eksisterer ikke når du skal lade elbil de fleste steder, så Problem!
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 00:12
Du betaler også med kort når du tæpper RFID brikka.
Akkurat.
Så ditt argument har hele tiden vært at RFID+kortbetaling er bedre enn kortbetaling
Ser du ikke det selv?
Sitat fra: RJK på mandag 12. desember 2022, klokken 01:57
Trenger ikke lage konto for å bestille fra Foodora, man oppgir leveringsadresse selvsagt, og om man vil betale der og da eller ved mottak av varer. Fremdeles uten å måtte lagre kort.
Du kan betale på kort ved en rekke ladere ved å scanne QR-kode, komme til en side for betaling, legge inn kortinfo der og start lading, uten å lagre kort. Dette er en løsning som er valgt så man slipper å ha fysiske terminaler. Det blir da ikke noe stort annet enn slik det er å bestille på Foodora.
For å betale kontakt ved levering har jeg aldri noen gang hatt mulighet til å gjøre når jeg har brukt Foodora.
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 07:48
Akkurat.
Så ditt argument har hele tiden vært at RFID+kortbetaling er bedre enn kortbetaling
Ser du ikke det selv?
Har du lest igjennom det som har blitt sagt i denne tråden? Hvor har det blitt sagt at RFID er enklere å bruke enn kortbetaling? Selvfølgelig er det enkleste at man slipper å registrere seg, og bare kan tæppe kortet, dersom alle laderene har en fungerende bankterminal. Det er vel ingen som påstår noe annet? Tror ikke engang Recharge påstår at det ikke ville være det enkleste. Det kan da ikke være så vanskelig å få med seg at det ikke er det det handler om?
Å installere bankterminaler er kostbart. Å tenke at hvert eneste AC-punkt skal ha bankterminal blir en ønskedrøm, det blir rett og slett for dyrt og komplisert å få det til. Altså ender man på det punktet at man må ha RFID uansett. Jeg vil påstå at når man først HAR RFID, så er det ikke noe mer komplisert enn bankkort.
Det jeg vil påstå er at RFID ikke er så absurd komplisert som flere vil ha det til, og at flere av de problemer folk opplever med lading ikke vil forsvinne bare fordi man får bankterminal. Mye av problemene er, som sagt, dårlig brukergrensesnitt, og det forsvinner ikke bare man slenger på en bankterminal.
Jeg har da ingen problem med at ladere får bankterminal. Jeg synes ikke det er riktig å tvinge operatører til å etterinstallere terminaler på eksisterende ladepunkt. Dette vil, uansett hvordan man vrir og vender på det, medføre en ekstrakostnad som nok er større en de fleste tror. Og når man vil få billist lading med RFID, og man uansett må ha RFID for å benytte AC lading, så vil de aller fleste bruke RFID, og da har man fått et fordyrende ledd som bare et fåtall bruker.
Når dette har blitt sagt nok ganger, blir det litt sært å få servert "jo men vil det ikke være enklest å bare tæppe kort" argumentet enda en gang.
Jeg vil og påstå at dersom betaling for lading vil bli som betaling for parkering, så vil IKKE den enkleste måten nødvendigvis være å bruke bankkort. Det er en grunn til at jeg har 4 parkeringsapper selv om jeg KAN bruke bankkort. De vil ikke at vi skal bruke bankkort, og dermed vil det være enklere å betale med app flere steder. Rett og slett fordi de gjør det vanskeligere å betale med kort, for å unngå at folk gjør det. Dette vil vi kunne oppleve på flere og flere steder, da de ønsker å ha så lave kostnader som mulig. Da hjelper ikke "men bankkort er enklest!" argumentet.
Vi kan risikere å få ladesteder med en rekke ladere og en bankkort-terminal for alle sammen. Jeg nekter å tro at det vil bli enklere å bruke, enn RFID-brikke på laderen. Dette vil kunne bli en fordyrende løsning som knapt vil bli brukt.
Men selvfølgelig, har man ikke RFID-brikke og laderen tar bankkort via bankterminal på laderen, og denne bankterminalen fungerer, så er det enklest. Tror ikke noen påstår noe annet...
Sitat fra: RJK på søndag 11. desember 2022, klokken 23:05
Akkurat som om jeg skulle fyllt bensin eller diesel, så er det en "pumpepris" som ikke straffer visse betalingsformer, men som gir meg rabatter om jeg er registrert som kunde under fordelsprogram.
Du er klar over at rabatter i fordelsprogram er identisk med en avgift for å ikke være med i fordelsprogrammet? Det er bare en måte å omformulere det på for å gi folk en illusjon av å spare penger.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 08:50
Å installere bankterminaler er kostbart. Å tenke at hvert eneste AC-punkt skal ha bankterminal blir en ønskedrøm
Men hvorfor skal dere hele tiden dra in AC-ladere i diskusjonen?
Det viktige, og det vi egentlig diskuterer her, er hurtiglading når man er på vei fra A til B. Det er også det Uno-X tilbyr, som er utgangspunktet for denne tråden.
Og når vi snakker om hurtigladere (koster 1 million kroner pr stykk å sette opp?), så snakker vi om marginale ekstrakostnader på grensen til en vits når det kommer til kortterminalen.
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 09:36
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 08:50
Å installere bankterminaler er kostbart. Å tenke at hvert eneste AC-punkt skal ha bankterminal blir en ønskedrøm
Men hvorfor skal dere hele tiden dra in AC-ladere i diskusjonen?
Det viktige, og det vi egentlig diskuterer her, er hurtiglading når man er på vei fra A til B. Det er også det Uno-X tilbyr, som er utgangspunktet for denne tråden.
Og når vi snakker om hurtigladere (koster 1 million kroner pr stykk å sette opp?), så snakker vi om marginale ekstrakostnader på grensen til en vits når det kommer til kortterminalen.
Når nær sagt alle vil registrere seg for å få tilgang til AC-ladere, og dermed også får tilgang til DC-ladere i samme slengen, er det relevant. Derfor må vi ha stort fokus på at dette skal være enkelt, med god roaming osv.
Det er ingen problem at Uno-X har kortterminaler. Problemet kommer når man ønsker å tvinge f.eks Recharge til å ettermontere kortterminaler.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 09:44
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 09:36
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 08:50
Å installere bankterminaler er kostbart. Å tenke at hvert eneste AC-punkt skal ha bankterminal blir en ønskedrøm
Men hvorfor skal dere hele tiden dra in AC-ladere i diskusjonen?
Det viktige, og det vi egentlig diskuterer her, er hurtiglading når man er på vei fra A til B. Det er også det Uno-X tilbyr, som er utgangspunktet for denne tråden.
Og når vi snakker om hurtigladere (koster 1 million kroner pr stykk å sette opp?), så snakker vi om marginale ekstrakostnader på grensen til en vits når det kommer til kortterminalen.
Når nær sagt alle vil registrere seg for å få tilgang til AC-ladere, og dermed også får tilgang til DC-ladere i samme slengen, er det relevant. Derfor må vi ha stort fokus på at dette skal være enkelt, med god roaming osv.
Det er ingen problem at Uno-X har kortterminaler. Problemet kommer når man ønsker å tvinge f.eks Recharge til å ettermontere kortterminaler.
Det er på ingen måte problematisk at man tvinger operatørene til å støtte det som er gjengs betaling i samfunnet.
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 10:45
Det er på ingen måte problematisk at man tvinger operatørene til å støtte det som er gjengs betaling i samfunnet.
På det punktet er vi altså uenige. Vi har hatt nok av eksempler på at når firma blir tvunget til å gjøre noe de ikke vil gjøre, blir løsningen alt annet enn optimal. Vi risikerer dermed å få en løsning som knapt vil bli brukt.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 10:52
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 10:45
Det er på ingen måte problematisk at man tvinger operatørene til å støtte det som er gjengs betaling i samfunnet.
På det punktet er vi altså uenige. Vi har hatt nok av eksempler på at når firma blir tvunget til å gjøre noe de ikke vil gjøre, blir løsningen alt annet enn optimal. Vi risikerer dermed å få en løsning som knapt vil bli brukt.
Det løses lett ved å kreve en gitt spesifikasjon. Slik de fleste prosjekter i næringslivet tross alt drives.
Sitat fra: Panduck på søndag 11. desember 2022, klokken 23:58
Sitat fra: Moggen på søndag 11. desember 2022, klokken 22:10
De fleste normala mensker forventer seg at det å hurtiglade skal betales like enkelt som å fylle bensin.
Gjør de? De fleste utenfor Norge virker å tro at en elbil er noe man knapt kan kjøre utenfor en by med. At det finnes en mengde hurtigladere som gjør langtur mulig, er ikke noe folk fra England normalt har et forhold til. Et en person fra England kommer til Norge og leier bil og tror at "det skal være like enkelt som å fylle bensin" høres mer eller mindre utrolig ut. LITT research kan man gjøre når man tar i bruk ny teknologi. Like enkelt som bensinbil, du fikk garantert innføring i hvordan man fyller bensin fra en eller annen, muligens foreldrene dine, så lenge siden at du har glemt det, men opplæring det fikk du.
Uansett om det er RFID eller app eller bankkort så er det noe nytt og da er det noe naivt å tro at alt fungerer som på en bensinbil.
Hadde han vært LITT forbederedt, ville han ha hatt Plugsurfing eller en liknende app installert.
Jeg har måttet hjelpe en frustrert Zoe eier som prøvde å koble ladekablen sin fra CCS-kablen på ladestasjonen slik at han kunne plugge den inn i type-2 porten sin.
Er man totalt uforbredt har man problem uansett hvor enkelt det er...
Nå er min venn fra england også veldig interessant å leie en polestar2, da dette er en bil hun er interessert i å kjøpe. Det selges svart mye elbiler også i London, dette er ikke noe som kun finns i norge. Og dette er også en veldig viktig faktor i hvorfor de norske ladeoperatørerna nå må få tommelen ur og fikse betaling via kort.
I sommer ladet jeg i både danmark og tyskland, blippet kun visa kortet. Når danske og tyske barnfamilier kjører sine ID4 til norge neste sommer, vil de forvente at norge og har like enkel betaling.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 09:44
Når nær sagt alle vil registrere seg for å få tilgang til AC-ladere, og dermed også får tilgang til DC-ladere i samme slengen, er det relevant. Derfor må vi ha stort fokus på at dette skal være enkelt, med god roaming osv.
Det er et helt annet bruksmønster for AC lading enn hurtiglading. Bruker du AC lader, er det gjerne på faste steder (hjemme/jobb/kommunal lader og lignende), og da er det lettere å sette seg inn i hvordan dette fungerer, og hva som er billigst og enklest.
Hurtigladere derimot er som en tilfeldig bensinstasjon på et tilfeldig sted i et tilfeldig land, hvor det blir for dumt om man må sette seg inn i hvilken brikke som lønner seg på akkurat dette stedet denne ene gangen jeg kjører forbi.
Det er altså ikke selve RFID-brikken eller appen jeg er motstander av, men at man innfører en tredjepart som skal ha en del av kaka.
Det vil ikke fungere hvis hver eneste ladestasjon-eier skal ha sin egen app og RFID-brikke, derfor er kortbetaling den enkleste og beste løsningen.
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 13:32
Det er et helt annet bruksmønster for AC lading enn hurtiglading. Bruker du AC lader, er det gjerne på faste steder (hjemme/jobb/kommunal lader og lignende), og da er det lettere å sette seg inn i hvordan dette fungerer, og hva som er billigst og enklest.
Ville du dra på ferietur i Europa uten å ha ladebrikke / app for tilgang til AC-ladere? Det kunne iallefall ikke jeg tenkt meg å gjøre. Sparte masse tid ved å benytte AC-ladere på vår tur. Og når flere og flere biler får 22kW lading vil det være merkelig å dra på tur uten tilgang til slike ladere. Viktig å avlaste DC-ladere når man kan.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 14:32
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 13:32
Det er et helt annet bruksmønster for AC lading enn hurtiglading. Bruker du AC lader, er det gjerne på faste steder (hjemme/jobb/kommunal lader og lignende), og da er det lettere å sette seg inn i hvordan dette fungerer, og hva som er billigst og enklest.
Ville du dra på ferietur i Europa uten å ha ladebrikke / app for tilgang til AC-ladere? Det kunne iallefall ikke jeg tenkt meg å gjøre. Sparte masse tid ved å benytte AC-ladere på vår tur. Og når flere og flere biler får 22kW lading vil det være merkelig å dra på tur uten tilgang til slike ladere. Viktig å avlaste DC-ladere når man kan.
Jeg har kjørt Europa rundt, uten å ha behov for å AC-lade. Ikke en eneste gang har jeg stått i ladekø heller. At det er viktig å avlaste AC-ladere eller at man i det heletatt trenger disse i Europa på ferie, er bare tull.
Maset om AC-lading er uansett et feilspor. Sakens kjerne er at man bør ha lett tilgjengelig betaling for lading, på samme måte som i resten av samfunnet. Den løsningen heter bankkort.
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 15:06
Jeg har kjørt Europa rundt, uten å ha behov for å AC-lade.
Så flott. Da kan man anta at det ikke finnes noe behov.
ChatGPT har talt:
En av fordelene med kortbetaling er at det er en mer sikker måte å betale på enn RFID-betaling. Når du bruker et betalingskort til å gjøre en betaling, kreves det at du enten sveiper kortet gjennom en kortleser eller at du setter inn kortet i en terminal og tastet inn en PIN-kode. Dette gjør det vanskeligere for en tyv å stjele og bruke ditt betalingskort uten din tillatelse. I tillegg tilbyr de fleste bankene også kortsikkerhetstjenester som kan beskytte deg mot uautorisert bruk av ditt kort, slik som tjenester som gir deg muligheten til å blokkere ditt kort hvis det blir stjålet eller mistet.
En annen fordel med kortbetaling er at det gir deg bedre kontroll over dine betalinger. Når du bruker et betalingskort, må du enten sveipe kortet gjennom en kortleser eller taste inn en PIN-kode for å gjøre en betaling. Dette gjør det lettere for deg å holde oversikt over dine betalinger, siden du må bekrefte hver enkelt betaling før den blir gjennomført. I tillegg gir dette deg muligheten til å avbryte en betaling hvis du oppdager at den ikke er riktig, for eksempel hvis du har blitt belastet for en vare du ikke har kjøpt.
En tredje fordel med kortbetaling er at det gir deg muligheten til å benytte deg av forskjellige typer betalingskort, slik som kredittkort og debetkort
Flere interessante poenger i denne kronikken fra Vipps sjefen. https://www.tv2.no/broom/feil-a-bygge-flere-tusen-taeppe-tarn/15341287/ Selv om han knapt kan kalles objektiv, så har vel selskapet hatt en viss suksess..
Jeg vet ikke hvor påstanden om at man trenger 10-15 apper kommer fra, men denne misforståelsen er jo mye av sakens kjerne. Man burde kunne klare seg med én. Personlig har jeg tre (MyAudi, Circle K og Tesla). 90% av tiden bruker jeg imidlertid den éne RFID brikken jeg har. .
Uansett, godt å se at siste ord ikke er sagt. Til tross for påtrykk fra Elbilforeningen, hånd i hånd med Uno-X sin PR avdeling. .
NAF's Nils Sødal setter et verdig punktum for de som leser hele artikkelen. :+1:
Årsaken til at man trenger flere apper og brikker, er at prisene varierer basert på hvilken brikke du bruker på hvilken lader.
NAF er en kommersiell aktør som tjener penger på at du bruker deres ladebrikke. Altså penger som heller kunne vært brukt på å gi lavere pris på laderen. Derfor er NAF sin mening fullstendig uinteressant.
Sjefen i Vipps forstår tydeligvis ikke at deres løsning ikke fungerer for utenlandske turister.
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 18:07
Årsaken til at man trenger flere apper og brikker, er at prisene varierer basert på hvilken brikke du bruker på hvilken lader.
Joda, men tror du at du vil få billigere pris med å tæppe et kredittkort? Det tviler jeg på. Dermed vil man ha behov for like mange apper og brikker uansett, dersom man vil ha billigste pris. Om man ikke er interessert i billigste pris, trenger man normalt bare ett par brikker, så da unngår man brikkekaos uansett.
For "ungdommen" er apper noe av det aller mest naturlige å bruke, og vil nok etterhvert totalt utkonkurrere f.eks kort. Vi kan ikke anta hvordan fremtiden skal være basert på hva vi er vant til.
Legger merke til at jeg får "MasterCard ser etter utviklere" nær sagt hver eneste mnd i epostkassa mi. Tydeligvis ikke der folk vil jobbe, et gammelt beist laget for en annen tid, som kan ha vanskelig for å snu seg gitt det de drar på.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 18:52
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 18:07
Årsaken til at man trenger flere apper og brikker, er at prisene varierer basert på hvilken brikke du bruker på hvilken lader.
Joda, men tror du at du vil få billigere pris med å tæppe et kredittkort? Det tviler jeg på. Dermed vil man ha behov for like mange apper og brikker uansett,
Dette stemmer jo ikke, det er ikke slik at fordi du tviler på noe, så vil behovet være der. Du kan ikke bruke din egen tvil som premiss for resten av argumentasjonen.
For ordens skyld, så har ikke bankkort noen begrensninger i forhold til avtaler etc slik du insinuerer heller. Det er jo bare å se på trumf og tilsvarende kundeklubber. Alle dine RFID-fortreffeligheter kan like gjerne følge et bankkort.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 18:52
Joda, men tror du at du vil få billigere pris med å tæppe et kredittkort? Det tviler jeg på.
Mitt enkle argument har hele tiden vært at hvis du bruker ladeoperatør som tilbyr betaling gjennom en tredjepart, så er det du som i praksis betaler ekstrakostnaden for tredjepart. Det spiller ingen rolle om du bruker operatørens egen RFID-brikke, siden de ikke kan/bør selge strømmen billigere enn det deres samarbeidspartnere gjør.
Så vidt jeg vet er det kun to (eller tre?) operatører i Norge som utelukkende selger strømmen direkte til deg, og det er Tesla og Uno-X (og Cirkle-K?).
De kan dermed ta en lavere pris enn de andre, men om de velger å gjøre det er en helt annen sak.
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 18:57
For ordens skyld, så har ikke bankkort noen begrensninger i forhold til avtaler etc slik du insinuerer heller. Det er jo bare å se på trumf og tilsvarende kundeklubber. Alle dine RFID-fortreffeligheter kan like gjerne følge et bankkort.
Fikk nettopp epost fra Trumf, og innså at jeg ikke har fått noe bonus på lang tid, fordi jeg har tæppa mobilen min istedenfor det fysiske kortet. Så nå må jeg dra med lommeboka bare for å få bonus. Veldig fremtidsrettet.
Heldigvis handler jeg mest hos Coop og der bruker jeg app, så ingen problem der.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 19:25
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 18:57
For ordens skyld, så har ikke bankkort noen begrensninger i forhold til avtaler etc slik du insinuerer heller. Det er jo bare å se på trumf og tilsvarende kundeklubber. Alle dine RFID-fortreffeligheter kan like gjerne følge et bankkort.
Fikk nettopp epost fra Trumf, og innså at jeg ikke har fått noe bonus på lang tid, fordi jeg har tæppa mobilen min istedenfor det fysiske kortet. Så nå må jeg dra med lommeboka bare for å få bonus. Veldig fremtidsrettet.
Heldigvis handler jeg mest hos Coop og der bruker jeg app, så ingen problem der.
Så fint at du tapper mobilen, det er jo i praksis bare en kortbetaling. Tenk så bra det blir når du kan gjøre det på ladestasjonene.
Apple og google pay er fint for de som liker det og støttet nær sagt alle steder kortbetaling er implementert.
Den store fordelen med kortbetaling er jo at det leder til mere konkurranse og dermed lavere priser.
Rørligheten mellom tilbydere blir mye bedre når man som kunde bare velger den stasjon eller operatør som tilbyr best service og pris. Idag må man bare holde seg til de tilbydere som man har avtale hos. Eller bruke masse tid og energi på å oprette ny avtale og sjekke priser.
Sitat fra: Moggen på mandag 12. desember 2022, klokken 20:34
Den store fordelen med kortbetaling er jo at det leder til mere konkurranse og dermed lavere priser.
Det er få firma som har så enorm monopolstilling som MasterCard / VISA i betalingsmarkedet, men ok. Kort er det desidert mest brukte betalingsmiddelet på dagligvarebutikken, og allikevel har vi noen få firma med tilnærmet monopol i markedet så at vi betaler med kort så ikke ut til å hjelpe så mye.
Kort vil gjøre det enklere for noen av og til, det er helt rett, men jeg tror folk er i overkant optimistiske når det virker som om kort skal gjøre alt rosenrødt.
Men nå går vi i ring igjen.
Alle betalinger du gjør med RFID og apper gjøres opp med VISA/Mastercard, som er "dyrt" å bruke (fra 0,75% og oppover).
På en fysisk kortterminal i Norge derimot, vil du normalt betale med et bankaxept-kort (ditt vanlige debetkort), og da er prisen vesentlig lavere (fastpris på ca 30 øre pr gang du bruker det).
Hvis du likevel velger å betale med kredittkort, så er det uansett ikke høyere transaksjonsgebyr enn det du får på din app-betaling.
Så vær så snill: Ikke bruk argumentet om VISA/Mastercard kostnad igjen. Det vil enten bli billigere eller koste det samme.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 21:21
Sitat fra: Moggen på mandag 12. desember 2022, klokken 20:34
Den store fordelen med kortbetaling er jo at det leder til mere konkurranse og dermed lavere priser.
Det er få firma som har så enorm monopolstilling som MasterCard / VISA i betalingsmarkedet, men ok. Kort er det desidert mest brukte betalingsmiddelet på dagligvarebutikken, og allikevel har vi noen få firma med tilnærmet monopol i markedet så at vi betaler med kort så ikke ut til å hjelpe så mye.
Kort vil gjøre det enklere for noen av og til, det er helt rett, men jeg tror folk er i overkant optimistiske når det virker som om kort skal gjøre alt rosenrødt.
Dine personlige preferanser i forhold til mastercard og visa er ikke relevante i denne sammenhengen. Ellers er det flott at du er enige i at det vil gjøre det lettere. Det er jo målet med å innføre kortbetaling.
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 21:33
Men nå går vi i ring igjen.
Alle betalinger du gjør med RFID og apper gjøres opp med VISA/Mastercard, som er "dyrt" å bruke (fra 0,75% og oppover).
Dette er feil. Fortum tilbyr betaling via faktura (for lading i Norge). DVS at mange RFID/app-ladeøkter samles i en felles faktura, og man behøver ikke å betale med kort.
Å belaste kortet ditt for hver enkelt ladeøkt er altså noe de fleste ladeoperatører velger å gjøre (og som de sikkert har sine grunner til), ikke noe de *må* gjøre.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 19:25
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 18:57
For ordens skyld, så har ikke bankkort noen begrensninger i forhold til avtaler etc slik du insinuerer heller. Det er jo bare å se på trumf og tilsvarende kundeklubber. Alle dine RFID-fortreffeligheter kan like gjerne følge et bankkort.
Fikk nettopp epost fra Trumf, og innså at jeg ikke har fått noe bonus på lang tid, fordi jeg har tæppa mobilen min istedenfor det fysiske kortet. Så nå må jeg dra med lommeboka bare for å få bonus. Veldig fremtidsrettet.
Heldigvis handler jeg mest hos Coop og der bruker jeg app, så ingen problem der.
Pleier du å la lommeboka ligge igjen hjemme når du går ut?
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 21:33
Så vær så snill: Ikke bruk argumentet om VISA/Mastercard kostnad igjen. Det vil enten bli billigere eller koste det samme.
Ja, vi går igjen i ring. Hva vet du om kostnad for å støtte VISA/MasterCard? Tror du dette er begrenset til transaksjonsavgift? Har du noe forhold til hva det vil bety av kostnad for å få backendsystemene til å støtte dette? Hva det vil bli av kostnad å utstyre ladere som ikke støtter kort med kortterminaler? Tror du dette er en uvesentlig kostnad for de som allerede har installert en masse ladere, og må bruke mye penger på å utstyre disse?
Tror du dette er en uvesentlig kostnad?
Og ja, jeg er EKSTREMT skeptisk til at EU skal kreve at ladeoperatører skal ha støtte for firma som nær har monopolsituasjon på betaling. Noe burde skurre dersom det er lovpålagt å være VISA-kunde.
Sitat fra: Rollep på mandag 12. desember 2022, klokken 22:24
Pleier du å la lommeboka ligge igjen hjemme når du går ut?
Ja, hva skal jeg med den?
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 21:35
Dine personlige preferanser i forhold til mastercard og visa er ikke relevante i denne sammenhengen.
Det har du helt rett i. Hverken mine eller dine preferanser betyr noe som helst her.
Men du ser bakover, og argumenterer med hvordan det må være, gitt hvordan det "alltid har vært", jeg forholder meg til den veien markedet beveger seg og ser hvordan trendene for betaling utvikler seg. Jeg beskrev hvordan flere steder dropper terminaler for å gå til nettbasert betaling. Du sa at da finner du et annet sted å spise. Hvem er det som argumenterer basert på preferanser?
Markedet drives ikke av gamle gubber som er redd for å prøve nye ting og vil klamre seg fast til det gamle. Vår tid er snart forbi. Vi kan kanskje få til ting som å presse ladeoperatører til å godta den betalingsformen vi insisterer på at er den beste, men det vil på ingen måte revolusjonere markedet, gi lavere priser, enklere start av ladere osv osv.
Nå har vi gått nok i sirkler og jeg orker ikke flere runder... Om noen foretrekker å vandre gjennom snø og slaps for å finne en enslig parkeringsautomat som tar kort fordi man nekter å sette opp en app som gjør alt enklere, så får man gjøre det.
Jeg kommer aldri til å forstå hvorfor.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 23:21
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 21:35
Dine personlige preferanser i forhold til mastercard og visa er ikke relevante i denne sammenhengen.
Nå har vi gått nok i sirkler og jeg orker ikke flere runder... Om noen foretrekker å vandre gjennom snø og slaps for å finne en enslig parkeringsautomat som tar kort fordi man nekter å sette opp en app som gjør alt enklere, så får man gjøre det.
Vi snakker ikke om parkering, vi snakker om lading. Å betale med kort på en bensinstasjon er jo som en drøm å regne sammenlignet med surret som ladeselksapene driver med. Det er ingen grunn til at det skal være vanskeligere å lade enn å fylle bensin.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 08:20
Sitat fra: RJK på mandag 12. desember 2022, klokken 01:57
Trenger ikke lage konto for å bestille fra Foodora, man oppgir leveringsadresse selvsagt, og om man vil betale der og da eller ved mottak av varer. Fremdeles uten å måtte lagre kort.
Du kan betale på kort ved en rekke ladere ved å scanne QR-kode, komme til en side for betaling, legge inn kortinfo der og start lading, uten å lagre kort. Dette er en løsning som er valgt så man slipper å ha fysiske terminaler. Det blir da ikke noe stort annet enn slik det er å bestille på Foodora.
For å betale kontakt ved levering har jeg aldri noen gang hatt mulighet til å gjøre når jeg har brukt Foodora.
Ja,man kan selvsagt velge en veldig tungvint måte å få til å betale med kort på, men det er altså ikke den man etterspør, så skjønner ikke at du annser det er et poeng til deg.
Det som etterspørres, er å kunne sveipe kortet, eller mobilen med kortene i en appløsning, for de som absolutt skal være så hipp at de skal bruke Apple Pay, Android pay eller Samsung Pay. Selv så velger jeg å dra plastkortet om jeg ikke velger cash der jeg normalt sett betaler for meg.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 09:00
Sitat fra: RJK på søndag 11. desember 2022, klokken 23:05
Akkurat som om jeg skulle fyllt bensin eller diesel, så er det en "pumpepris" som ikke straffer visse betalingsformer, men som gir meg rabatter om jeg er registrert som kunde under fordelsprogram.
Du er klar over at rabatter i fordelsprogram er identisk med en avgift for å ikke være med i fordelsprogrammet? Det er bare en måte å omformulere det på for å gi folk en illusjon av å spare penger.
Per i dag får du en annen pris en den de går ut med, dersom du velger å betale med SMS og derved uregistrert.
Jeg forventer altså at det skal være samme pris om jeg betaler med SMS, Vipps eller bankkort, men så kan man altså oppnå de samme rabatter som man får med RFID-kort/RFID-brikke eller app-betaling, om man er registrert kunde, selv om man velger en av de nevnte tre løsninger for betaling.
Dette kan selvsagt operatøren legge inn i løsningen sin. Å utvikle en løsning er i utgangspunktet en engangskostnad, så er vedlikeholdet samme om man bruker det på en eller 10 000 ladere, ihvertfall om man bruker samme ladere. Men programvaren kan og ligge i et lag mellom laderens skjermenhet og produsentens maskinprogramvare for å virke. Da må den selvsagt kunne lett tilpasses annen maskinvare
Jeg synes det er litt "interessant" at det snakkes som om dette er skrekkelig vanskelig. En greit dyktig programmerer fikser kode på få dager, det er kun planlegging av hvordan dette skal se ut og fungere sammen, som krever litt mere.
Men utviklere som jobber etter smidighet-prinsippet bør som sagt ikke ha store problemer med å få god kode og et greit grensesnitt på ganske kort tid. Stabilitet mot maskinkode er en annen sak, men det problemet vil uansett være til stede om denne er råtten i utgangspunktet.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 19:25
Sitat fra: overskyet på mandag 12. desember 2022, klokken 18:57
For ordens skyld, så har ikke bankkort noen begrensninger i forhold til avtaler etc slik du insinuerer heller. Det er jo bare å se på trumf og tilsvarende kundeklubber. Alle dine RFID-fortreffeligheter kan like gjerne følge et bankkort.
Fikk nettopp epost fra Trumf, og innså at jeg ikke har fått noe bonus på lang tid, fordi jeg har tæppa mobilen min istedenfor det fysiske kortet. Så nå må jeg dra med lommeboka bare for å få bonus. Veldig fremtidsrettet.
Heldigvis handler jeg mest hos Coop og der bruker jeg app, så ingen problem der.
Se der. Flott eksempel på at kort hadde fungert best. Du ville ikke hatt et mellomlag ekstra hvor ting kan feile, slik du hadde nå.
Er det rart at jeg etterspør en løsning som virker mest mulig direkte? Og som at på til er minst diskriminerende
;)
Cirkle K eller Shell (husker ikke) hade betalkort-tapping i danmark på lynladere. Fungerte helt perfekt, beste ladeopplevelsen jeg noensinne hatt.
Så teknologin og kompetensen finnes.
Det som trengs er nå at Ionity/Recharge/Eon etc etc. ser seg selv i speilet og spørr seg om de ønsker å vare en del av løsingen, eller en del av problemet kring elbil-omstillingen.
Datt av underveis men synes den kommentaren om RFID'n vi alle har i bilen og som sørger for at passering registers var fin, men relevans til å få kort på hurtigladere....(fremskritt ? ???). Dog, de som vil ha kort på laderen er vel de samme som baserer seg på skiltlesing... :)
Sitat fra: automat på mandag 12. desember 2022, klokken 22:18
Sitat fra: Ellemelle på mandag 12. desember 2022, klokken 21:33
Men nå går vi i ring igjen.
Alle betalinger du gjør med RFID og apper gjøres opp med VISA/Mastercard, som er "dyrt" å bruke (fra 0,75% og oppover).
Dette er feil. Fortum tilbyr betaling via faktura (for lading i Norge). DVS at mange RFID/app-ladeøkter samles i en felles faktura, og man behøver ikke å betale med kort.
Å belaste kortet ditt for hver enkelt ladeøkt er altså noe de fleste ladeoperatører velger å gjøre (og som de sikkert har sine grunner til), ikke noe de *må* gjøre.
Nei det er klart du finner (sjeldne) unntak, men poenget mitt var at en kortterminal på butikken (eller en lader), ikke behøver å bruke VISA/Mastercard, siden de kan bruke svært billige bankaxept i stedet, noe de fleste (alle?) debetkort har.
Hvis du bruker apper eller nettbaserte løsninger, så er de i praksis avhengig av VISA/Mastercard.
Sitat fra: Panduck på mandag 12. desember 2022, klokken 23:05
Sitat fra: Rollep på mandag 12. desember 2022, klokken 22:24
Pleier du å la lommeboka ligge igjen hjemme når du går ut?
Ja, hva skal jeg med den?
Nei si det, du satser tydeligvis på at alt kan ordnes ved hjelp av apper.
Selv har jeg alltid med meg lommeboken som normalt inneholder førerkort, bank / kredittkort og selvsagt litt cash. Når jeg er på tur i utlandet har den i tillegg nasjonalt ID kort, europeisk helsetrygdkort og et par hundre Euro.
Hvor ble dert av diskusjonen om ladepris på skilt her mon tro.
Denne tråden burde helt klart vært døpt om til noe mer passende :)
Sitat fra: Ellemelle på tirsdag 13. desember 2022, klokken 09:53
Nei det er klart du finner (sjeldne) unntak, men poenget mitt var at en kortterminal på butikken (eller en lader), ikke behøver å bruke VISA/Mastercard, siden de kan bruke svært billige bankaxept i stedet, noe de fleste (alle?) debetkort har.
Hvis du bruker apper eller nettbaserte løsninger, så er de i praksis avhengig av VISA/Mastercard.
Og dette sjeldne unntaket er altså fra en av de store ladeaktørene i Norge.
Med kortterminal får man en transaksjon pr ladeøkt. Med RFID/app kan ladeopratøren velge å tilby andre løsninger. F.eks månedlig samlefaktura. Selv om man skulle betale denne med Visa/Mastercard, så vil det kun bli en transaksjon, istedet for kanskje ti bankaxept-transaksjoner.
Er de kortterminaler som eksisterer på hurtigladere i dag åpen for Bankaxept, eller kun Visa/Mastercard?
Sitat fra: Toalmar på tirsdag 13. desember 2022, klokken 18:17
Hvor ble dert av diskusjonen om ladepris på skilt her mon tro.
Denne tråden burde helt klart vært døpt om til noe mer passende :)
Til og med diskusjonen om det skal være kWh eller kWt er nærmere trådtittelen enn det som skjer her nå, ja. Ikke at jeg foreslår at vi skal ta opp den diskusjonen igjen. ;) Men det ligger liksom i diskusjonsforumets natur at tema endrer seg underveis.
Kanskje vi kan konkludere med at egensnekkrete betalingsløsninger var en interessent konsept når elbilisme var en nisch-fenomen for spesiellt intresserte som oftest var hvite menn i 40åra som elsket å vare "early adopters", betale med apper og oppleve elektrifiert bilisme som en beta-produkt med innovative ideer kring allt fra abonnement til betaling osv.
Nå er vi der at også folk som HATER apper og beta-testing av duppeditter kjøpt elbil, og da må vi iterera frem til de løsninger som fungerer i ett modent, mindre innivativt, mere operativt marked.
Enter kortbetaling og visning av pris per kwh for drop-in betaling.
Spelasialløsinger for de spesiellt interesserte vil fortsatt vara mulig, så det at tante Beate nå kan lade på lik linje med "techie-thomas" vil ikke bety at den sistnevntes spesialkompetense blir overflødig
"techie-thomas" kan alltså fortsatt bruke sin fritid til å finne frem diverse skal-abonnement, slik at han kan lade til noen prosent under skiltet pris, vis han ønsker. Og selvsagt bruke rfid, app, rektalscanning eller noe annet gøyalt authentiseringsmetode.
Null problemer, alle blir happy!
Vi får håpe tante Beate ikke trenger å ta bussen, ta toget, kjøre i bomringen, parkere osv osv. Når tante ikke er mer vil vi alle tenke på den tiden vi måtte ha med oss et kort...
Gledelig Jul til all :D
Sitat fra: Ingeniøren på mandag 26. desember 2022, klokken 08:46
Vi får håpe tante Beate ikke trenger å ta bussen, ta toget, kjøre i bomringen, parkere osv osv. Når tante ikke er mer vil vi alle tenke på den tiden vi måtte ha med oss et kort...
Gledelig hjul til all :D
Jepp. Samtidig som det er hvite menn i 40 årene som tydeligvis er de eneste som klarer å forholde seg til apper. Det er vel hvite menn 40+ som er "cash is king!" og til nød kan strekke seg til bankkort når annet feiler. Generasjonen etter oss har iallefall INGEN relasjon til bruk av smarttelefoner, stakkars :)
Må si jeg falt litt ut av denne tråden når noen klarte å påstå at bare man brukte smidighetsprinsippet så blir alt enkelt, jeg både lo og ble litt beskymret, det er jo slik ledere lærer seg begrep som de kan kaste ut som om de tror de har en forståelse for hva det dreier seg om, men bommer totalt. Da forsto jeg at videre svar til bankkortmafiaen var poengløst...
Så, i all denne prisingen av Uno-X som en nytenkende, fremtidsrettet aktør, fikk jeg foreslått stillingsannonse fra Finn.no : "Uno-X søker backend PHP utviklere"
Hurra for et nytenkende, fremtidsrettet firma! :)
God Jul!
Sitat fra: Ingeniøren på mandag 26. desember 2022, klokken 08:46
Vi får håpe tante Beate ikke trenger å ta bussen, ta toget, kjøre i bomringen, parkere osv osv. Når tante ikke er mer vil vi alle tenke på den tiden vi måtte ha med oss et kort...
Gledelig Jul til all :D
Hvis du har planer om å legge igjen kort og cash hjemme håper jeg dine betalings duppeditter funker bedre enn hos han fyren jeg observerte på apoteket sist fredag.
Først prøvde han å bruke en dings han hadde på armen, det funket ikke i det hele tatt. Så var det frem med telefonen uten at det hjalp noe særlig, selv ikke etter å ha brukt lang tid på å knote med alle mulige innstillinger.
Til slutt måtte han krype til korset å fiske frem et kort og bingo, betaling utført uten problemer ;D
Sitat fra: Rollep på tirsdag 27. desember 2022, klokken 14:37
Først prøvde han å bruke en dings han hadde på armen, det funket ikke i det hele tatt. Så var det frem med telefonen uten at det hjalp noe særlig, selv ikke etter å ha brukt lang tid på å knote med alle mulige innstillinger.
Til slutt måtte han krype til korset å fiske frem et kort og bingo, betaling utført uten problemer ;D
Tja, har fartet rundt uten nøkler, kort eller kontanter av noe slag siden midten av 2020 nå, og jeg kan telle på en hånd hvor mange ganger jeg har hatt problemer med det. Og selv da har det løst seg med litt kreativitet. De som ikke takler kontaktløs betaling går glipp av mye business.
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 27. desember 2022, klokken 15:34
Sitat fra: Rollep på tirsdag 27. desember 2022, klokken 14:37
Først prøvde han å bruke en dings han hadde på armen, det funket ikke i det hele tatt. Så var det frem med telefonen uten at det hjalp noe særlig, selv ikke etter å ha brukt lang tid på å knote med alle mulige innstillinger.
Til slutt måtte han krype til korset å fiske frem et kort og bingo, betaling utført uten problemer ;D
Tja, har fartet rundt uten nøkler, kort eller kontanter av noe slag siden midten av 2020 nå, og jeg kan telle på en hånd hvor mange ganger jeg har hatt problemer med det. Og selv da har det løst seg med litt kreativitet. De som ikke takler kontaktløs betaling går glipp av mye business.
Ta deg en tur til utlandet, der vil du sannsynligvis måtte bruke både fingre og tær når du skal telle :D
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 27. desember 2022, klokken 15:34
Sitat fra: Rollep på tirsdag 27. desember 2022, klokken 14:37
Først prøvde han å bruke en dings han hadde på armen, det funket ikke i det hele tatt. Så var det frem med telefonen uten at det hjalp noe særlig, selv ikke etter å ha brukt lang tid på å knote med alle mulige innstillinger.
Til slutt måtte han krype til korset å fiske frem et kort og bingo, betaling utført uten problemer ;D
Tja, har fartet rundt uten nøkler, kort eller kontanter av noe slag siden midten av 2020 nå, og jeg kan telle på en hånd hvor mange ganger jeg har hatt problemer med det. Og selv da har det løst seg med litt kreativitet. De som ikke takler kontaktløs betaling går glipp av mye business.
hva starter du bilen med?
Sitat fra: Svk på torsdag 02. februar 2023, klokken 13:22
hva starter du bilen med?
Både tlf og klokke fungerer som Bluetooth nøkkel.
Sitat fra: Rollep på tirsdag 27. desember 2022, klokken 18:10
Ta deg en tur til utlandet, der vil du sannsynligvis måtte bruke både fingre og tær når du skal telle :D
Tja, kjørte til Italia i sommer, og var en uke i Østerrike. Null problemer der og.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 02. februar 2023, klokken 16:52
Sitat fra: Rollep på tirsdag 27. desember 2022, klokken 18:10
Ta deg en tur til utlandet, der vil du sannsynligvis måtte bruke både fingre og tær når du skal telle :D
Tja, kjørte til Italia i sommer, og var en uke i Østerrike. Null problemer der og.
4 uker i Spania nå i desember/januar. Riktignok uten egen bil, men hadde leiebil i to uker.
Hadde 200 Euro i cash når jeg reiste nedover, og 200 når jeg kom hjem igjen.
Besøkte ikke en eneste minibank, klarte meg fullt og helt med kredittkort og Google Wallet.
Jeg ble overrasket over dette selv - det har vært enorm utvikling bort fra cash de siste par årene. Mulig at pandemien har fremskyndet kontaktløs betaling??
mvh
Hugo
Sitat fra: goggo på torsdag 02. februar 2023, klokken 17:30
Jeg ble overrasket over dette selv - det har vært enorm utvikling bort fra cash de siste par årene. Mulig at pandemien har fremskyndet kontaktløs betaling??
Ja, pandemien fremskyndet dette enormt i en del land. Samtidig har Norge vært ganske sent ute.
Sitat fra: turfsurf på torsdag 02. februar 2023, klokken 16:50
Sitat fra: Svk på torsdag 02. februar 2023, klokken 13:22
hva starter du bilen med?
Både tlf og klokke fungerer som Bluetooth nøkkel.
Har eple mobil og klokke. BYD med NFC og BT.men ser ikke ut som det er noen løsning på klokkestart. Mulig jeg bør bestille en Tesla Y
Sitat fra: Svk på torsdag 02. februar 2023, klokken 20:24
Har eple mobil og klokke. BYD med NFC og BT.men ser ikke ut som det er noen løsning på klokkestart. Mulig jeg bør bestille en Tesla Y
Er kanskje litt drastisk å bytte bil for å få start med klokka, men liker du Y så er det jo greit :)
Kanskje litt drøyt. Men etter at jeg bestilte BYD'n så falt jo Y i pris så nå koster bare Y'n litt mer.
Da hadde jeg fått større bagasjerom,større batteri,større motor,klokkestart,Hengerfeste og alt det andre som følger med Tesla på godt og vondt
Sitat fra: turfsurf på torsdag 02. februar 2023, klokken 17:50
Sitat fra: goggo på torsdag 02. februar 2023, klokken 17:30
Jeg ble overrasket over dette selv - det har vært enorm utvikling bort fra cash de siste par årene. Mulig at pandemien har fremskyndet kontaktløs betaling??
Ja, pandemien fremskyndet dette enormt i en del land. Samtidig har Norge vært ganske sent ute.
Den skjønner jeg ikke. Vi er kanskje trege på Apple Pay, Google Pay og Samsung Pay (er det flere jeg burde nevnt?), men vi har vært veldig tidlig ute med kort, og ikke minst har vi adoptert det betalingsmiddelet i langt større grad enn de fleste land.
Nå er det nesten vanskeligere å finne et sted der man ikke får betalt med cash sammenlignet med der man ikke får betalt med kort, og til og med med kredittkort.
har fortsatt korta med meg og nøkkel. men kunne tenkt meg å brukt klokka/mobilen til alt. men DNB støtter ikke apple pay, ingen BYD nøkkelstøtte i apple lommebok(er visstnok på vei). VIPPS har tatt vekk tast 5 i terminalene sine..(fikk epost om det)
så da sitter jeg her. fikk et NFC kort med bilen som jeg kan bruke. er det mulig å kopiere det inn i apple wallet på en enkelmåte?
Sitat fra: goggo på torsdag 02. februar 2023, klokken 17:30
Sitat fra: turfsurf på torsdag 02. februar 2023, klokken 16:52
Sitat fra: Rollep på tirsdag 27. desember 2022, klokken 18:10
Ta deg en tur til utlandet, der vil du sannsynligvis måtte bruke både fingre og tær når du skal telle :D
Tja, kjørte til Italia i sommer, og var en uke i Østerrike. Null problemer der og.
4 uker i Spania nå i desember/januar. Riktignok uten egen bil, men hadde leiebil i to uker.
Hadde 200 Euro i cash når jeg reiste nedover, og 200 når jeg kom hjem igjen.
Besøkte ikke en eneste minibank, klarte meg fullt og helt med kredittkort og Google Wallet.
Jeg ble overrasket over dette selv - det har vært enorm utvikling bort fra cash de siste par årene. Mulig at pandemien har fremskyndet kontaktløs betaling??
mvh
Hugo
Derimot i "teknologilandet" Tyskland må man fremdeles betale med kontant i mange taxi'er, mulig det finnes et nasjonalt bankkortselskap tilsvarende Bankaxept som fungerer, men kredittkort er det flere taxiselskap som ikke godtar som betalingsmiddel.
Sitat fra: Svk på fredag 03. februar 2023, klokken 08:06
har fortsatt korta med meg og nøkkel. men kunne tenkt meg å brukt klokka/mobilen til alt. men DNB støtter ikke apple pay, ingen BYD nøkkelstøtte i apple lommebok(er visstnok på vei). VIPPS har tatt vekk tast 5 i terminalene sine..(fikk epost om det)
så da sitter jeg her. fikk et NFC kort med bilen som jeg kan bruke. er det mulig å kopiere det inn i apple wallet på en enkelmåte?
Nå er vi "litt" :) offtopic her, men er det virkelig noen som fortsatt bruker DNB til daglig betaling? Betale hundrevis av kroner i året i kortgebyr for å få lov til å betale med et DEBET kort fra en bankkonto med null i renter??
Jeg kan virkelig anbefale LUNAR til de som ikke har forsøkt det enda, jeg bruker bare BankNorwegian kredittkort og LUNAR debetkort nå. Begge disse bankene gi bra renter på brukskontoen, alt er helt gratis, man får virtuelle kort i tillegg til fysiske kort, og man kan knytte kortene til både GooglePay og Applepay uten å miste bonuser etc. Just saying :)
https://www.lunar.app/no/privat
mvh
Hugo
burde sikkert byttet, men har nok grodd litt fast, men back to topic :-)
må si løsningen til uno x ser fornuftig ut. når en bruker plastikk kortet fra DNB som er merket mastercard så får en rabatt på den prisen som står på skiltet....
Sitat fra: goggo på fredag 03. februar 2023, klokken 10:22
Sitat fra: Svk på fredag 03. februar 2023, klokken 08:06
har fortsatt korta med meg og nøkkel. men kunne tenkt meg å brukt klokka/mobilen til alt. men DNB støtter ikke apple pay, ingen BYD nøkkelstøtte i apple lommebok(er visstnok på vei). VIPPS har tatt vekk tast 5 i terminalene sine..(fikk epost om det)
så da sitter jeg her. fikk et NFC kort med bilen som jeg kan bruke. er det mulig å kopiere det inn i apple wallet på en enkelmåte?
Nå er vi "litt" :) offtopic her, men er det virkelig noen som fortsatt bruker DNB til daglig betaling? Betale hundrevis av kroner i året i kortgebyr for å få lov til å betale med et DEBET kort fra en bankkonto med null i renter??
Jeg kan virkelig anbefale LUNAR til de som ikke har forsøkt det enda, jeg bruker bare BankNorwegian kredittkort og LUNAR debetkort nå. Begge disse bankene gi bra renter på brukskontoen, alt er helt gratis, man får virtuelle kort i tillegg til fysiske kort, og man kan knytte kortene til både GooglePay og Applepay uten å miste bonuser etc. Just saying :)
https://www.lunar.app/no/privat (https://www.lunar.app/no/privat)
mvh
Hugo
Takk for tips og link. Bruker nå S-banken, men de er jo spist opp av DNB, så nå er det betaling på bruk av Bankid på mobil. Dette tipper jeg aldri hadde skjedd om de ikke hadde blitt kjøpt opp av akkurat den banken. Er derfor begynt så vidt å se meg om etter et godt alternativ.
EDIT: Med mindre man er fornøyd med kun en brukskonto, så koster det 79,- per måned for 3 konti, og 149 for inntil 6 konti. Det kan da ikke kalles kalles gebyrfritt. Da fortsetter letingen.
Sitat fra: RJK på fredag 03. februar 2023, klokken 17:36
Sitat fra: goggo på fredag 03. februar 2023, klokken 10:22
Sitat fra: Svk på fredag 03. februar 2023, klokken 08:06
har fortsatt korta med meg og nøkkel. men kunne tenkt meg å brukt klokka/mobilen til alt. men DNB støtter ikke apple pay, ingen BYD nøkkelstøtte i apple lommebok(er visstnok på vei). VIPPS har tatt vekk tast 5 i terminalene sine..(fikk epost om det)
så da sitter jeg her. fikk et NFC kort med bilen som jeg kan bruke. er det mulig å kopiere det inn i apple wallet på en enkelmåte?
Nå er vi "litt" :) offtopic her, men er det virkelig noen som fortsatt bruker DNB til daglig betaling? Betale hundrevis av kroner i året i kortgebyr for å få lov til å betale med et DEBET kort fra en bankkonto med null i renter??
Jeg kan virkelig anbefale LUNAR til de som ikke har forsøkt det enda, jeg bruker bare BankNorwegian kredittkort og LUNAR debetkort nå. Begge disse bankene gi bra renter på brukskontoen, alt er helt gratis, man får virtuelle kort i tillegg til fysiske kort, og man kan knytte kortene til både GooglePay og Applepay uten å miste bonuser etc. Just saying :)
https://www.lunar.app/no/privat (https://www.lunar.app/no/privat)
mvh
Hugo
Takk for tips og link. Bruker nå S-banken, men de er jo spist opp av DNB, så nå er det betaling på bruk av Bankid på mobil. Dette tipper jeg aldri hadde skjedd om de ikke hadde blitt kjøpt opp av akkurat den banken. Er derfor begynt så vidt å se meg om etter et godt alternativ.
EDIT: Med mindre man er fornøyd med kun en brukskonto, så koster det 79,- per måned for 3 konti, og 149 for inntil 6 konti. Det kan da ikke kalles kalles gebyrfritt. Da fortsetter letingen.
Fortsett gjerne letingen du :)
Jeg har mine bankkonti spredd rundt på flere banker, og klarer meg med gratis versjonen hos LUNAR.
Men LUNAR er så vidt jeg vet den eneste banken som har gebyrfritt VISA DEBET kort tilknyttet norsk bankkonto nummer. Og dessuten 3% rente.
mvh
Hugo
Men det må vel bety at alle betalinger går som visa transaksjon med tilsvarende høye gebyrer for butikken, og Lunar bank tjener penger på bruken? Ser de beskriver det som lukrativt for dem at kundene bruker kortet, så det betyr nok at de påfører butikkene gebyrer.
Alle andre bruker bankaxept fordi det er billig for alle parter.
Sitat fra: RJK på fredag 03. februar 2023, klokken 17:36
Takk for tips og link. Bruker nå S-banken, men de er jo spist opp av DNB, så nå er det betaling på bruk av Bankid på mobil. Dette tipper jeg aldri hadde skjedd om de ikke hadde blitt kjøpt opp av akkurat den banken. Er derfor begynt så vidt å se meg om etter et godt alternativ.
EDIT: Med mindre man er fornøyd med kun en brukskonto, så koster det 79,- per måned for 3 konti, og 149 for inntil 6 konti. Det kan da ikke kalles kalles gebyrfritt. Da fortsetter letingen.
Bankid på mobil er det vel din teleoperatør som tar betalt for, ikke DnB?
Uansett er bankid på mobil snart historie. Erstattes av Bankid app som fungerer bedre. Spesielt når biometri snart kommer på plass :)
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 03. februar 2023, klokken 18:36
Sitat fra: RJK på fredag 03. februar 2023, klokken 17:36
Takk for tips og link. Bruker nå S-banken, men de er jo spist opp av DNB, så nå er det betaling på bruk av Bankid på mobil. Dette tipper jeg aldri hadde skjedd om de ikke hadde blitt kjøpt opp av akkurat den banken. Er derfor begynt så vidt å se meg om etter et godt alternativ.
EDIT: Med mindre man er fornøyd med kun en brukskonto, så koster det 79,- per måned for 3 konti, og 149 for inntil 6 konti. Det kan da ikke kalles kalles gebyrfritt. Da fortsetter letingen.
Bankid på mobil er det vel din teleoperatør som tar betalt for, ikke DnB?
Uansett er bankid på mobil snart historie. Erstattes av Bankid app som fungerer bedre. Spesielt når biometri snart kommer på plass :)
Ja, det har du vel rett i. Men det er vel og en avtale mellom bank/bankid og teleoperatør som definerer hva bankene må betale for dette.
Jeg har rett og slett ikke orket å gå over til app enda, fordi overgangen betyr at man sier opp bankid på mobil, slik jeg har lest. Dermed er det ikke bare å sette opp for å prøve.
Hadde det vært mulig, så hadde jeg testet, men nå utsetter jeg det så lenge jeg kan. Jeg har ikke den aller største toleransen for apper, så en appfri løsning er alltids å foretrekke IMHO.
Har DnB med bankid både på app og mobil. Hvilken jeg ønsker å bruke velges når spørsmål om bankid dukker opp.
OK, da er det forskjell på hva de har skrevet i infoen jeg fikk, og det som er realiteten. Har både S-Banken (hovedbank) og DNB (brukes mest for å følge sparing fra pensjonsavtaler i jobb).
Bankid har jeg da gjennom S-Banken.
Sitat fra: RJK på fredag 03. februar 2023, klokken 19:57
Ja, det har du vel rett i. Men det er vel og en avtale mellom bank/bankid og teleoperatør som definerer hva bankene må betale for dette.
Jeg har rett og slett ikke orket å gå over til app enda, fordi overgangen betyr at man sier opp bankid på mobil, slik jeg har lest. Dermed er det ikke bare å sette opp for å prøve.
Hadde det vært mulig, så hadde jeg testet, men nå utsetter jeg det så lenge jeg kan. Jeg har ikke den aller største toleransen for apper, så en appfri løsning er alltids å foretrekke IMHO.
1. Nei det er teleoperatør som styrer gebyrlegging av BankID på mobil. Bankene har ikke noe med det å gjøre.
2. Du kan fint skaffe deg BankID app uten å miste tilgang til BankID på mobil. De to har ingen sammenheng. Appen er noe nytt. BankID på mobil er døende og fases ut i løpet av et års tid. Når appen får biometri-støtte senere i år blir den uansett mye raskere og enklere enn BankID på mobil, så du kommer ikke til å ønske deg tilbake :)
For å være helt presis så kan man ikke lenger fornye BankID på mobil, så når din nåværende avtale går ut, er det slutt. Utløpsdatoen varierer, det er derfor man kaller det en utfasing.
Jeg liker redundans, og har derfor en tvillingtelefon. Men jeg får ikke ha BankID-App aktiv på begge. Inntil videre har jeg BankID for Mobil på den ene og BankID-App. på den andre, men det er jo snart slutt. Bankens egen mobilbank app kan jeg ha på begge, men jeg får altså problemer med andre innlogginger hvis jeg har med "feil" telefon.
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 03. februar 2023, klokken 20:49
Sitat fra: RJK på fredag 03. februar 2023, klokken 19:57
Ja, det har du vel rett i. Men det er vel og en avtale mellom bank/bankid og teleoperatør som definerer hva bankene må betale for dette.
Jeg har rett og slett ikke orket å gå over til app enda, fordi overgangen betyr at man sier opp bankid på mobil, slik jeg har lest. Dermed er det ikke bare å sette opp for å prøve.
Hadde det vært mulig, så hadde jeg testet, men nå utsetter jeg det så lenge jeg kan. Jeg har ikke den aller største toleransen for apper, så en appfri løsning er alltids å foretrekke IMHO.
1. Nei det er teleoperatør som styrer gebyrlegging av BankID på mobil. Bankene har ikke noe med det å gjøre.
2. Du kan fint skaffe deg BankID app uten å miste tilgang til BankID på mobil. De to har ingen sammenheng. Appen er noe nytt. BankID på mobil er døende og fases ut i løpet av et års tid. Når appen får biometri-støtte senere i år blir den uansett mye raskere og enklere enn BankID på mobil, så du kommer ikke til å ønske deg tilbake :)
Angående nr. 1, så ser jeg ikke helt hvorfor teleoperatøren skal ønske å ta kosten alene for en tjeneste banken/bankid ønsker, uten at de blir kompensert på en eller annen måte. Jeg er ganske så overbevisst at dette beror på avtaler mellom partene, som ikke vi forbrukerne egentlig ser noe av.
Du må gjerne være overbevist om at det finnes en avtale om gebyrlegging mellom bank og teleoperatør, men det finnes ikke.
Operatørene står fritt til å ta den prisen de ønsker. Noen velger å ta betalt, andre ikke.
Det er fullt og helt opp til teleoperatør om de vil ta betalt for tjenesten de har tilrettelagt for. De fleste har valgt å se på dette som en tjeneste de tilbyr kostnadsfritt, selv om det koster dem litt å få systemene på plass.
Uansett forsvinner BankID på mobil nå, så jeg kan tenke meg at operatørene vil ha litt inntjening i sluttfasen. Om ikke annet så påskynder det migreringen til app, og dermed kan det gjøre at vi kommer raskere til avvikling av løsningen.
Hva er dagens ladepris hos uno-X? evt hvilken app kan en se pris i?
I følge chargefinder.com er det nå 6 Uno-X-stasjoner i Norge. Sjekket ut den i Drammen, og der står 6,50 per kWh. Men for å sjekke mer fersk prisinfo, så må det vel være en Uno-X-app som hjeloer på det, tipper jeg.
tror ikke de har app. koster 5,50 nå
Bare tre ganger så dyrt som ionity, ikke dårlig
Sitat fra: overskyet på fredag 03. mars 2023, klokken 12:00
Bare tre ganger så dyrt som ionity, ikke dårlig
Synes 5,50 hørtes veldig billig ut - inntil du skrev at dette er 3x Ionity.
På vår nærmeste Circle-K koster det nå 8,49.
Sjekket den eneste Ionity-stasjonen i Trondheimsområdet og i følge Chargefinder koster det 8,40 der (uten noe abonnement).
5.5kr er jo billig kontra fullpris hos de andre. ionity gir deg 5,69 ved abn 69mnd eller 1.99kr og 199kr mnd i elton appen. de som har ionity biler har egne avtaler.
så uno x er helt ok...
Sitat fra: syklisten på fredag 03. mars 2023, klokken 14:00
Sitat fra: overskyet på fredag 03. mars 2023, klokken 12:00
Bare tre ganger så dyrt som ionity, ikke dårlig
Synes 5,50 hørtes veldig billig ut - inntil du skrev at dette er 3x Ionity.
På vår nærmeste Circle-K koster det nå 8,49.
Sjekket den eneste Ionity-stasjonen i Trondheimsområdet og i følge Chargefinder koster det 8,40 der (uten noe abonnement).
Det er nesten ingen av de som lader på Ionity som betaler de prisene du snakker om. Like greit å forholde seg til virkeligheten.
Sitat fra: overskyet på lørdag 04. mars 2023, klokken 22:18
Sitat fra: syklisten på fredag 03. mars 2023, klokken 14:00
Sitat fra: overskyet på fredag 03. mars 2023, klokken 12:00
Bare tre ganger så dyrt som ionity, ikke dårlig
Synes 5,50 hørtes veldig billig ut - inntil du skrev at dette er 3x Ionity.
På vår nærmeste Circle-K koster det nå 8,49.
Sjekket den eneste Ionity-stasjonen i Trondheimsområdet og i følge Chargefinder koster det 8,40 der (uten noe abonnement).
Det er nesten ingen av de som lader på Ionity som betaler de prisene du snakker om. Like greit å forholde seg til virkeligheten.
Virkeligheten er og at man slipper å ha et abonnement hos f.eks. bilprodusenten med tillegg for Ionity-avtale, slik at de som lader lite, og stort sett bare på ferie der de passerer en slik lader, kommer bedre ut.
Dette også uten å måtte ha skaffet seg kort og/eller app på forhånd for å få betalt. Og der har heller ikke faren for at abonnementet går ut før du får regninga, og oppdager at man har overbetalt.
På SuC Centrum P-Hus koster ladingen nå 5,45/4,95 avhengig av tid på døgnet eller 4,05/3,65 for Tesla-eiere og de med Tesla-abonnement. Ved Ullevål Stadion SuC koster det hhv 5,55/5,00 og 4,10/375 for Tesla-eiere og de med abonnement.
Men på Tesla SuC må man ha appen og lagt inn kortet på forhånd, dersom man skal lade en ikke-Tesla.
Sitat fra: RJK på lørdag 04. mars 2023, klokken 23:39
Sitat fra: overskyet på lørdag 04. mars 2023, klokken 22:18
Sitat fra: syklisten på fredag 03. mars 2023, klokken 14:00
Sitat fra: overskyet på fredag 03. mars 2023, klokken 12:00
Bare tre ganger så dyrt som ionity, ikke dårlig
Synes 5,50 hørtes veldig billig ut - inntil du skrev at dette er 3x Ionity.
På vår nærmeste Circle-K koster det nå 8,49.
Sjekket den eneste Ionity-stasjonen i Trondheimsområdet og i følge Chargefinder koster det 8,40 der (uten noe abonnement).
Det er nesten ingen av de som lader på Ionity som betaler de prisene du snakker om. Like greit å forholde seg til virkeligheten.
Virkeligheten er og at man slipper å ha et abonnement hos f.eks. bilprodusenten med tillegg for Ionity-avtale, slik at de som lader lite, og stort sett bare på ferie der de passerer en slik lader, kommer bedre ut.
Dette også uten å måtte ha skaffet seg kort og/eller app på forhånd for å få betalt. Og der har heller ikke faren for at abonnementet går ut før du får regninga, og oppdager at man har overbetalt.
På SuC Centrum P-Hus koster ladingen nå 5,45/4,95 avhengig av tid på døgnet eller 4,05/3,65 for Tesla-eiere og de med Tesla-abonnement. Ved Ullevål Stadion SuC koster det hhv 5,55/5,00 og 4,10/375 for Tesla-eiere og de med abonnement.
Men på Tesla SuC må man ha appen og lagt inn kortet på forhånd, dersom man skal lade en ikke-Tesla.
Ja, det er fordeler og ulemper med alt. Men grunnen til at det alltid er lang kø på ionityladerene tror jeg er fordi de som lader der har avtale og betaler fra 1.6 til 1.8 kroner per KWt Enkelte produsenter har jo flere års gratis avtale ved kjøp av bil. Da benytter folk seg av det.
5.50kr er god pris om det stemmer. Eneste jeg finner på nettet er at det koster 6.50kr, og det er fremdeles veldig god pris. Å sammenlikne med abo-pris hos Ionity blir litt merkelig, det er jo sponsede priser som de fleste ikke vil forholde seg til annet enn når de har helt ny bil.
Derimot legger de seg godt under de andre "frittstående" aktørene, og mer rundt det man som "ikke-teslaeier" må betale hos Tesla. Det vil altså være mye å spare på å velge Tesla / Uno-X / Eon/Clever (det siste virker relativt overraskende for oss som husker blodprisen på Clever-ladere :P) fremfor de tradisjonelle MER/Recharge samt Circkle-K og "fullpris" Ionity.
Så Uno-X vil nok kunne gjøre det bra med de prisene der.
Sitat fra: Panduck på søndag 05. mars 2023, klokken 09:14
Å sammenlikne med abo-pris hos Ionity blir litt merkelig, det er jo sponsede priser som de fleste ikke vil forholde seg til annet enn når de har helt ny bil.
Sidespor: Du trenger ikke å ha ny bil. Avtalen kan inngås uansett bilens alder, også om den er kjøpt brukt. Leverandør dekker månedsavgiften det første året, men selv det gjelder ikke på alle modellene. For tiden sponser BMW bare månedsavgiften på i7. BMW har uansett relativt lav månedspris med 58 kr/mnd for å få rimeligste Ionitypris samt tilgang/rabatt hos mange andre operatører.
Er klar over det, men de fleste hurtiglader ikke nok til å forsvare 12 mnd binding, mnd prisen vil da gjerne bli mer enn man uansett hurtiglader for, og risikerer kø og omvei for å benytte rabatt.
Det viktigste for uno-x blir å ta de kundene som ikke har behov for avtale.
Ikke ofte jeg hurtiglader. Ønsker ikke 10 apper,men har det allikevel.
Prisen bør ned litt i takt med strømprisen.så kan heller de som trenger mye lading få rabatt
Sitat fra: Panduck på søndag 05. mars 2023, klokken 10:48
Er klar over det, men de fleste hurtiglader ikke nok til å forsvare 12 mnd binding, mnd prisen vil da gjerne bli mer enn man uansett hurtiglader for, og risikerer kø og omvei for å benytte rabatt.
Det viktigste for uno-x blir å ta de kundene som ikke har behov for avtale.
Det er jo bare tull. Man skal ikke dra ofte på hytta for at det skal lønne seg.
Sitat fra: Orbit på søndag 05. mars 2023, klokken 10:13
Sitat fra: Panduck på søndag 05. mars 2023, klokken 09:14
Å sammenlikne med abo-pris hos Ionity blir litt merkelig, det er jo sponsede priser som de fleste ikke vil forholde seg til annet enn når de har helt ny bil.
Sidespor: Du trenger ikke å ha ny bil. Avtalen kan inngås uansett bilens alder, også om den er kjøpt brukt. Leverandør dekker månedsavgiften det første året, men selv det gjelder ikke på alle modellene. For tiden sponser BMW bare månedsavgiften på i7. BMW har uansett relativt lav månedspris med 58 kr/mnd for å få rimeligste Ionitypris samt tilgang/rabatt hos mange andre operatører.
Jepp og med 58,- per måned, trenger du ikke lade mer enn et par ganger i året for at det skal lønne seg. Det er en no-brainer for folk som har hytte. Du lader jo billigere på ionity enn du gjør på hytta til og med, hvis hytta har gode lademuligheter, noe svært mange ikke har.
Sitat fra: overskyet på søndag 05. mars 2023, klokken 11:53
Jepp og med 58,- per måned, trenger du ikke lade mer enn et par ganger i året for at det skal lønne seg.
Før eller senere vil dette tilbudet forsvinne, jeg vil nesten sammenligne det med Teslas "free for life"-strategi som de til slutt måtte gå bort i fra.
Når det lønner seg for deg allerede etter et par gangers lading i løpet av et år, så kan du tenke deg gevinsten for de som lader et par hundre ganger i løpet av et år. Dette er en kostnad/tapt inntekt som bilmerkene ikke er interessert i å ta i det lange løp.
Sitat fra: overskyet på søndag 05. mars 2023, klokken 11:53
Jepp og med 58,- per måned, trenger du ikke lade mer enn et par ganger i året for at det skal lønne seg. Det er en no-brainer for folk som har hytte. Du lader jo billigere på ionity enn du gjør på hytta til og med, hvis hytta har gode lademuligheter, noe svært mange ikke har.
Sikkert fint for de som har BMW. Må oppgi VIN og bekrefte at man er BMW kunde.
Sitat fra: Ellemelle på søndag 05. mars 2023, klokken 12:26
Sitat fra: overskyet på søndag 05. mars 2023, klokken 11:53
Jepp og med 58,- per måned, trenger du ikke lade mer enn et par ganger i året for at det skal lønne seg.
Før eller senere vil dette tilbudet forsvinne, jeg vil nesten sammenligne det med Teslas "free for life"-strategi som de til slutt måtte gå bort i fra.
Når det lønner seg for deg allerede etter et par gangers lading i løpet av et år, så kan du tenke deg gevinsten for de som lader et par hundre ganger i løpet av et år. Dette er en kostnad/tapt inntekt som bilmerkene ikke er interessert i å ta i det lange løp.
Lader du mye, så er det jo mange forskjellige abonnementer som er no-brainer. De forskjellige produsentene har forskjellige abonnementer som blir svært gunstige med det bruket.
Feks har jeg aldri betalt over 4.4 kroner når jeg har ladet med Porsche sin tjeneste, som er gratis i tre år. På ionity betaler jeg kun 1.85,- Selv om jeg skulle betale for tjenesten etter tre år, blir det mye billigere enn å betale 8/9 kroner kwt, eller 5/6 som Tesla oppererer med.
De fleste produsenter har tilsvarende løsninger.
Hvis man lader ofte, må man være litt dum for å betale 5/6 kroner i dag.
Sitat fra: overskyet på søndag 05. mars 2023, klokken 16:25
Lader du mye, så er det jo mange forskjellige abonnementer som er no-brainer. De forskjellige produsentene har forskjellige abonnementer som blir svært gunstige med det bruket.
Trodde det fine med Uno-x var at de tok kortbetaling og ikke hadde sånn "tull med registrering som skal binde deg til operatører", men samtidig så er "abo en no-brainer når man kjører mye". Forstår at det er vanskelig å gjøre folk fornøyde. Uno-X kan rett og slett ikke konkurrere med sponsede abo-priser hos et selskap som har bilprodusentene bak seg og bruker inntekt fra bilsalg til å sette opp infrastruktur.
Uno-X legger seg godt under MER, Recharge, Kople, Circle K osv. Det er det vesentlige, og det vil fort kunne bli kø hos Uno-X. Skal de ha de prisene folk ser ut til å ønske seg, vil de gå i minus ganske kjapt.
Må si det er topp når man ser ladeprisen på skilt før man eventuelt velger og stoppe for å lade. Dette fra Uno-X på gol i går Påskeaften
Det er iallefall god reklame. Om dette er prisen de ønsker å legge seg på antar jeg at de fleste kan bare glemme å lade der med mindre man vil stå i kø.
Men, med kun 4 ladere unngår man de ekstreme effekttoppene som f.eks Tesla vil få, og med den prisen så vil man ha langt mer bruk av laderene enn de andre, så det er kanskje ikke en dum businessmodel. Bli foretrukket p.g.a pris og kunder går kun til konkurrenter når det er kø.
Fremdeles er E-on hakket billigere, men de har jo heller ikke ladesteder med spesielt mange ladere...
Jeg vet ikke om skilt med pris gjør at man trekker kunder. På jobb ser jeg rett ut på en Uno-X som har 3 300kW ladere/6 plasser og prisen på skiltet ut mot hovedveien sier 6,50kr/kWh. Men 15 meter unna laderne til Uno-X har Mer 8 200kW Kempower-stolper til 8,25kr/kWh. Og de siste tre ukene har jeg bare sett 3 biler totalt lade hos Uno-X, mens hos Mer som er mye dyrere, og ikke viser prisen sin annet sted enn i appen, står det konstant minst én bil og lader til enhver tid. Ofte 3-4 samtidig.
I teorien her skulle Uno-X tatt alle kundene, siden de har et bedre produkt (med 300kW) og pris som er nesten 2kr lavere enn Mer. Men så er det faktisk motsatt.
Er det alle avtalene Mer har som gjør at de får kundene?
Edit: Hadde skrevet YX av gammel vane, og ikke Uno-X. Endret i teksten.
Tror gamle Fortum og Grønn kontakt fikk en form for fotfeste og at mange bare har fortsatt å bruke de.
Mange som ikke tenker pris, og sikkert har fått hjelp til å registrere seg hos en av disse, og da kjører til disse på ren rutine.
De forventer vel at prisene er ganske like, slik det gjerne er på bensinstasjoner, til tross for at realiteten er fort opp mot dobbelt pris mot billigste alternativet.
Og enda mere om man alternativt går for en avtale med Ionity, om man har muligheten.
Jeg ville valgt Mer over Uno-X pga. at jeg kan bruke Audi Charging RFID'en eller Audi appen der. Det er delvis av prinsipp, og delvis av praktiske årsaker;
Jeg får samlefaktura/logg fra Audi og slipper å ha med lommeboka. (Det er større sjanse for at jeg har med mobilen, samt at RFID'en ligger i hanskerommet.)
Mange er nok Mer kunder av gammel vane, som det nevnes her, og har kanskje til og med tatt i bruk Mer sin variant av Autocharge. Jeg ønsker ikke properitære løsninger som fremtvinger flere kundeforhold, men de skal ha for at de er fremtidsrettet.
Sitat fra: RJK på fredag 19. mai 2023, klokken 22:53Mange som ikke tenker pris, og sikkert har fått hjelp til å registrere seg hos en av disse, og da kjører til disse på ren rutine.
De forventer vel at prisene er ganske like, slik det gjerne er på bensinstasjoner, til tross for at realiteten er fort opp mot dobbelt pris mot billigste alternativet.
Og enda mere om man alternativt går for en avtale med Ionity, om man har muligheten.
Tur til G.borg i helgen. Det var kø på alt av Ionity jeg prøvde meg på, så det ble ikke "billig lading" der. Det er jo forståelig at folk lader der til de priser man kan få om man har kjøpt rett bil og nå som Polestar har fått god pris måtte jeg jo prøve. Men orket ikke kø.
På e-on laderene jeg så var det også kø, og en mengde ikke-teslaer som ladet på Teslaladerene. Dette er da de 3 billigste alternativene på den ruta jeg tok. På en recharge-lader ble jeg stående alene å lade med 7 ledige ladere rundt meg. Ikke voldsomt med folk på de andre heller.
Jeg tror folk begynner å få øynene opp for prisforskjeller. Over 2kr forskjell pr kW blir fort en hundrelapp forskjell på lading. Forstår at ikke Recharge / MER kan konkurrere med sponset Ionity, men de kan miste mange kunder til Tesla / E-on / Uno-x om de ikke senker prisene.
Sitat fra: Panduck på mandag 29. mai 2023, klokken 16:19Tur til G.borg i helgen. Det var kø på alt av Ionity jeg prøvde meg på, så det ble ikke "billig lading" der. Det er jo forståelig at folk lader der til de priser man kan få om man har kjøpt rett bil og nå som Polestar har fått god pris måtte jeg jo prøve. Men orket ikke kø.
Kjørte 150 mil i helgen, ladet på Ionity Gol, Dombås to ganger, Ionity Askøy og Ionity Dal. Ingen kø. Tiden på døgnet man reiser har alt å si. På Gol var det nok en kombinasjon av at folk ikke dro til fjells i pinsen, og på Dombås var vi det 10-10:30, altså litt tidlig. Dal er det tolv stolper på så det hjelper.
Merker og at folk generelt er mere hjelpsomme og ikke skal lade 100% så mye. Men stod en 911 på Supercharger på Åndalsnes...
Sitat fra: turfsurf på mandag 29. mai 2023, klokken 21:27Kjørte 150 mil i helgen, ladet på Ionity Gol, Dombås to ganger, Ionity Askøy og Ionity Dal. Ingen kø. Tiden på døgnet man reiser har alt å si.
Selvfølgelig. Mitt poeng var at det var kø på de billige laderene og samtidig nær tomt på Recharge, så det virker som om folk tenker pris.
Mange har også ladeavtale for Recharge og andre gjennom bilprodusenten.
F.eks. Jeg har Cupra Easy Charge (samme som VW We Charge) og betaler 2,25kr på Ionity og 5.05kr på Recharge/Kople/Eviny/Mer
Så for meg vil det lønne seg å lade på Recharge fremfor UnoX (5.50kr her i nærheten).
Hvis jeg derimot ikke hadde hatt ladeavtale ville jeg valgt UnoX.
Var selv på Dal i dag, før kl 17. Da jeg kom dit, var jeg heldig nok å få den siste ledige laderen, og det kom ettpar biler rett bak meg som måtte stille seg i kø. Men det gikk ikke lange tiden før de første forlot, og mot slutten var minst halvparten av laderne ledige.
Sidenote: La merke til at Uno-X har åpnet 4 ladere ved stasjonen på Maritim/Skøyen her i Oslo. Og de har åpnet flere i det siste, så nå er det rett før de har 2-sifret antall stasjoner med ladere. Skøyen/Maritim er nr. 7...
https://unox.no/lading/ (https://unox.no/lading/)
Uno-X er svært enkelt. Tæp kort velg kontakt og plugg i.
Minuset er vel kanskje at ein må tæppe og velje kvittering som en så må ta bilde av med telefonen.
Abonnement som Ionity er ikkje så imponerande. 129kr/mnd for 2,17kr/kWh rabatt, som då blir 6,23kr/kWh.
Rimelegare på opne Tesla SuC utan abonnement.
Sitat fra: Gazer75 på tirsdag 11. juli 2023, klokken 17:04Uno-X er svært enkelt. Tæp kort velg kontakt og plugg i.
Minuset er vel kanskje at ein må tæppe og velje kvittering som en så må ta bilde av med telefonen.
Abonnement som Ionity er ikkje så imponerande. 129kr/mnd for 2,17kr/kWh rabatt, som då blir 6,23kr/kWh.
Rimelegare på opne Tesla SuC utan abonnement.
Prøvde Greenstation i går. Er mulig med kortbetaling der, og de er begynt med dynamiske priser, og jeg fylte bare noen få jeg siden prisen var 6,69 da jeg var innom.
Synes det gikk lang tid før jeg fikk anvist plass, og etterpå tok handshake lang tid, og feilet en gang. Men selve kortbetalingen var bare å sveipe kortet når den ba om det, og så bekrefte på skjermen reservasjon av 499,-.
Gadd ikke fylle mer for jeg trengte ikke å lade der, og hadde uansett Ionity innen rekkevidde der jeg bare betaler 1,65 i noen få måneder til.
Men interessant å teste ut. Dog skuffet over at jeg ikke fikk nyte godt av oppstartstilbudet med strøm til spotpris med litt påslag. Men det var vel bare på den nye stasjonen på Gjøvik.
Sitat fra: RJK på tirsdag 11. juli 2023, klokken 19:22Synes det gikk lang tid før jeg fikk anvist plass, og etterpå tok handshake lang tid, og feilet en gang. Men selve kortbetalingen var bare å sveipe kortet når den ba om det, og så bekrefte på skjermen reservasjon av 499,-.
Blir spennende å se hvordan dette går. Køsystem kan jo være ekstremt godt å ha på utfartsdager, samtidig som det er nær sagt ubrukelig resten av året. Men det er fint at flere begynner å gi Recharge / MER / BKK litt konkurranse om prisene. Folk blir jo mer og mer prisbeviste p.g.a prisøkninger på alt mulig. Det må vel bety at flere vil finne veien til Tesla / UnoX / e-on og tydligvis Greenstation isteden.
Sitat fra: Gazer75 på tirsdag 11. juli 2023, klokken 17:04Uno-X er svært enkelt. Tæp kort velg kontakt og plugg i.
Minuset er vel kanskje at ein må tæppe og velje kvittering som en så må ta bilde av med telefonen.
Abonnement som Ionity er ikkje så imponerande. 129kr/mnd for 2,17kr/kWh rabatt, som då blir 6,23kr/kWh.
Rimelegare på opne Tesla SuC utan abonnement.
Ja, da kan det se ut som Tesla gjør seg klar for kortbetaling på lading. Altså samme som du skriver, men mulig endret rekkefølge. Plugg i lader, tæpp kortet (eller Apple Pay/Samsung Pay/Android Pay, gjerne via tilhørende smartklokke), og så fikser bil og lader resten.
https://elbil.no/tyder-pa-at-tesla-snart-apner-for-kortbetaling/ (https://elbil.no/tyder-pa-at-tesla-snart-apner-for-kortbetaling/)
Fikk prøve kortbetaling på turen til Sverige. OKQ8 har sine egne ladere og appen er tydligvis kun for de som bor i Sverige, og fant ikke noe roaming med noen andre, så da ble det kort.
Det var ikke bare å "sette i og tæppe", slik jeg er vant til med rfid. Måtte først trykke på "betal med kort" knappen (noe jeg brukte litt tid på å finne ut av, etter å ha forsøkt å tæppe kortet noen ganger). Så tæppe kort, og så skrive inn koden (???)
Å skrive inn kode på en liten skjerm med beskyttende glassflate litt hevet over skjermflata var ikke den enkleste måten å angi pinkoden jeg har vært borti.
Det gikk, og det er jo greit at det tilbys, men håper andre løser det bedre.
Ja, jeg hadde sikkert unngått kode om jeg tæppet mobil, men mobil er knyttet til VISA og da får jeg ikke Mastercard rabatter.
Sitat fra: Panduck på mandag 24. juli 2023, klokken 10:21Fikk prøve kortbetaling på turen til Sverige. OKQ8 har sine egne ladere og appen er tydligvis kun for de som bor i Sverige, og fant ikke noe roaming med noen andre, så da ble det kort.
Det var ikke bare å "sette i og tæppe", slik jeg er vant til med rfid. Måtte først trykke på "betal med kort" knappen (noe jeg brukte litt tid på å finne ut av, etter å ha forsøkt å tæppe kortet noen ganger). Så tæppe kort, og så skrive inn koden (???)
Å skrive inn kode på en liten skjerm med beskyttende glassflate litt hevet over skjermflata var ikke den enkleste måten å angi pinkoden jeg har vært borti.
Det gikk, og det er jo greit at det tilbys, men håper andre løser det bedre.
Ja, jeg hadde sikkert unngått kode om jeg tæppet mobil, men mobil er knyttet til VISA og da får jeg ikke Mastercard rabatter.
Kan du ikke velge kredittkort i mobilen? Brukte Apple Pay på OKQ8 i ferien, og opplevde det ikke særlig annerledes enn RFID, med unntak av å trykke på den ene knappen. Slapp dog å hente frem RFID kortet i bilen.
Sitat fra: turfsurf på mandag 24. juli 2023, klokken 10:49Kan du ikke velge kredittkort i mobilen? Brukte Apple Pay på OKQ8 i ferien, og opplevde det ikke særlig annerledes enn RFID, med unntak av å trykke på den ene knappen. Slapp dog å hente frem RFID kortet i bilen.
Det går sikkert, men det blir jo veldig mange klikk for å velge MC først og så sette tilbake til Visa etterpå.
Uansett, skal de ha inntasting av kode bør det være fysiske knapper, den lille skjermen er ikke god nok.
Sitat fra: Panduck på mandag 24. juli 2023, klokken 10:55Det går sikkert, men det blir jo veldig mange klikk for å velge MC først og så sette tilbake til Visa etterpå.
Nå vet jeg ikke om du har iOS eller Android, men for meg er det bare å sveipe opp for å bytte kredittkort når Apple Pay er aktivert.
Hvis det er DNB Mastercard så støtter vel ikke det Apple Pay uansett?
Sitat fra: OlaM på mandag 24. juli 2023, klokken 13:44Hvis det er DNB Mastercard så støtter vel ikke det Apple Pay uansett?
Nope
Sitat fra: OlaM på mandag 24. juli 2023, klokken 13:44Hvis det er DNB Mastercard så støtter vel ikke det Apple Pay uansett?
Via Curve gjør det det. Men aner ikke om man får rabatt da.
Sitat fra: turfsurf på mandag 24. juli 2023, klokken 13:32Nå vet jeg ikke om du har iOS eller Android, men for meg er det bare å sveipe opp for å bytte kredittkort når Apple Pay er aktivert.
Jeg har android (som sagt, DnB støtter jo ikke apple pay). Jeg aktiverer jo ingenting for å tæppe, bare låser opp telefonen og tæpper, så er det betalt.
Sitat fra: Panduck på mandag 24. juli 2023, klokken 15:25Jeg har android (som sagt, DnB støtter jo ikke apple pay). Jeg aktiverer jo ingenting for å tæppe, bare låser opp telefonen og tæpper, så er det betalt.
Ja, da blir det jo annerledes. Funker med Curve da.
Litt overraskende så har Uno-X nå fjernet ladeprisene på hjemmesiden sin og disse kan nå kun sees på skiltet.
https://www.motor.no/aktuelt/uno-x-fjernet-ladepriser-pa-nett/259790
Heller ikke mulig å se på Chargefinder.com. Nei, dette var skuffende, Uno-X. Dere er enda for små til å gjøre stort innhugg, og det å kunne se priser, var gods reklame.
At dere tar bort lett tilgjengelig info, gjør at man ikke i samme grad kan planlegge turer med stopp innom dere, for prisen trenger ikke være så konkurransedyktige sammenlignet med naboene.
Like greit å bare kjøre til en SuC, med mindre man har en bil som ennå krangler med de laderne. Heldigvis funker min bil, normalt sett, helt fint der.
Enig, Dumt at Uno X har fjernet prisene på nett. :-1:
Ifølge en kammerat som kjørte RV7 tidligere denne uka har Uno-X satt opp ladeprisene. Det koster nå 5,5kr/kwh på Uno-X Gol EL og Uno-X Bromma (Viken fylke).
Hvis andre har noen input på prisene fra andre steder post det gjerne her (helst med bilde)
Sitat fra: HakonJ på fredag 22. desember 2023, klokken 15:09Enig, Dumt at Uno X har fjernet prisene på nett. :-1:
Ifølge en kammerat som kjørte RV7 tidligere denne uka har Uno-X satt opp ladeprisene. Det koster nå 5,5kr/kwh på Uno-X Gol EL og Uno-X Bromma (Viken fylke).
Hvis andre har noen input på prisene fra andre steder post det gjerne her (helst med bilde)
Sist sett, både Maritim og Linderud nå oppe i 4,50 NOK/kWh, opp fra hhv 3,50 og 2,50. Linderud kjørte jeg forbi, men tok en svingom bare for å lese priser siden det ikke er skiltet med Uno-X ladepris sannsynligvis fordi den er på YX-stasjonen, på onsdag da jeg dro til brodern for juleferie.
Maritim fylte jeg på for 3,50 på søndag, men kjørte forbi den og på onsdagen, og leste av skiltet.
Nokon som har oppdatert pris info ulike plassar?
Merka meg at min lokale her i vest er 5kr/kWh.
Maritim, Oslo har også vært 5kr en stund nå
Jeg så at det var 4,00 kr i Lillesand i går, etter at det har vært 5,00 lenge nå.
mvh
Hugo