Elbilforum.no

Diverse => Alt det andre => Emne startet av: kodax på mandag 28. februar 2022, klokken 22:52

Tittel: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: kodaxmandag 28. februar 2022, klokken 22:52
Elon twitrer endel idiotiske ting, men noen ganger er han også helt konge:
https://www.aftenposten.no/verden/i/eEv3AK/direktestudio-russland-invaderer-ukraina?pinnedEntry=48522
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: daktarimandag 28. februar 2022, klokken 23:03
Det er jo positivt, men kan hvem som helst koble seg opp til StarLink med hva som helst, eller bør det bestilles spesial-antenner og tilgang i god tid før man sitter i et bomberom? Kan dette brukes i en blitz-krig hvis man ikke var klar på forhånd? Har Tesla noen aktiviteter for å få evnt antenner og slikt inn i Ukraina?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: kodaxmandag 28. februar 2022, klokken 23:17
Antennen må vel ha klar sikt, så dette er nok ikke tenkt å brukes i bomberom.
Fungerer bare med antennene til Starlink, som du ser så fikk de et trailerlass ekspress-levert.
Dette er jo selvfølgelig strålende reklame for Starlink (forutsatt at ikke Rusland får verdensherredømme), så ren idealisme er nok kanskje ikke bare prsaken, men kult å se at de kan aktivere nettet og levere antenner så kjapt.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Motorwatttirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17
IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig. Det samme som skjedde da guttene var innesperret i en grotte, og var en verdensnyhet. Jeg synes det er usmakelig, og han kunne heller sende noen milliarder dollar hvis han virkelig ville hjelpe.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: hELgenentirsdag 01. mars 2022, klokken 09:41
Sitat fra: Motorwatt på tirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17
IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig. Det samme som skjedde da guttene var innesperret i en grotte, og var en verdensnyhet. Jeg synes det er usmakelig, og han kunne heller sende noen milliarder dollar hvis han virkelig ville hjelpe.

Synes det er flott at mannen prøver å gjøre noe positivt. Han kan sikkert gjøre mer og vi får vente å se hva som skjer fremover. Et lastebillass med starlink utstyr er uansett ikke så mye verdt sett i forhold til hva mannen har av verdier - så sånn sett større cred til husmødrene overalt som samler inn utstyr til krigsofrene i Ukraina.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: kodaxtirsdag 01. mars 2022, klokken 10:36
Sitat fra: Motorwatt på tirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17
IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig. Det samme som skjedde da guttene var innesperret i en grotte, og var en verdensnyhet. Jeg synes det er usmakelig, og han kunne heller sende noen milliarder dollar hvis han virkelig ville hjelpe.
At dette har PR-verdi for Starlink er det liten tvil om, men nå vet vi ikke hvor mye det koster dem å gjøre dette, så idealisme vs. fortjeneste det er jo umulig for oss å mene noe om, men jeg tipper at de fleste ville følt at man kan bidra bedre med kompetanse de har enn bare å sende en haug med penger et sted.
Alternativt kommunikasjonsutstyr er uten tvil nyttig når man kriger mot Russland, så ren PR-jippo har jeg vanskelig for å se at det er.

@hELgenen: At andre bidrar mer er utvilsomt, men det er vel egentlig uvesentlig hvis da ikke dette er en diskusjon om hvem som bidrar mest. Men "helt konge" var nok litt kraftig tatt i, det jeg syns er kult er at de kaster seg rundt og leverer noe helt nytt så kjapt. Det er nok mange konkurrenter som skvetter litt nå.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Panducktirsdag 01. mars 2022, klokken 10:59
Sitat fra: Motorwatt på tirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17
IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig.

Eh, dette var vel som svar på at Ukrainske ministere hadde bedt han om å gjøre det?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: hELgenentirsdag 01. mars 2022, klokken 12:39
Sitat fra: Panduck på tirsdag 01. mars 2022, klokken 10:59
Sitat fra: Motorwatt på tirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17
IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig.

Eh, dette var vel som svar på at Ukrainske ministere hadde bedt han om å gjøre det?

Jepp,og en lastebil er nok for lite.
100 lastebiler og det begynner å monne..Og dersom han laster 100 lastebiler er det såpass mye at PR argumentet forsvinner. Dog alle monner drar...
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: RuneWonsdag 02. mars 2022, klokken 10:45
Sitat fra: Motorwatt på tirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17
IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig. Det samme som skjedde da guttene var innesperret i en grotte, og var en verdensnyhet. Jeg synes det er usmakelig, og han kunne heller sende noen milliarder dollar hvis han virkelig ville hjelpe.

Sikret kommunikasjon med omverdenen (om Russland kutter/kontrollerer nettet) unyttig og unødvendig?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Motorwattonsdag 02. mars 2022, klokken 10:51
"Ukraine has a diverse internet infrastructure with few choke points – which means it's difficult to switch off the country and there's no centralised kill switch," said Alp Toker of the monitoring organisation NetBlocks.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenonsdag 02. mars 2022, klokken 15:53
Det er ikke så lett å stenge ute hele landet fra internett, men det er er fullt mulig å stenge ute Kyiv, om Russland omringer byen. Da er noen titalls Starlink antenner (som er svært vanskelige å jamme) absolutt nyttig.

Det er nok da ikke først og fremst for militær bruk, men heller det å gi befolkningen en mulighet til å holde seg informert om hva som skjer uti verden.

Alternativet er vel fort å bare høre på russisk propaganda om at presidenten er død, hæren har lagt ned våpnene og det internasjonale samfunnet har glemt Ukraina.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Motorwattonsdag 02. mars 2022, klokken 16:32
Sikkert riktig, men da må det sendes flere, mangfoldige flere, for at jeg kan gi det en annen benevnelse.

Ellers leser jeg at det kan se ut som om denne lasten er beregnet for bruk av regjeringen i Ukraina. Et annet moment da er at de ikke kan jammes, men signalene kan plukkes opp av fly. Da kan resultatet av en triangulering bli brukt som bombemål.

Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenonsdag 02. mars 2022, klokken 19:54
Det er *mulig* å plukke opp signalene fra et fly, men det er ikke lett. Serviett-utregningene mine antyder at man vil stort sett kommunisere med satellittene i under 1 minutt om gangen, og på den tiden beveger den jo seg over himmelen. For å klare å triangulere signalet må man altså klare å plassere seg mellom satellitten og mottakerantennen, og på få sekunder klare å triangulere signalet, før man mister signalet.

Det vil være *mye* enklere å triangulere signaler fra geostasjonære satellitter.

Jeg tror det er en mer relevant løsning for russerne å jamme mottakerantennene til satellittene. Hvis man bare pøser på med støy fra en posisjon nær starlink-terminalene så vil kommunikasjonen brytes ned. Men de må jamme flere satellitter samtidig. Så det krever en del utstyr.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: daktarionsdag 02. mars 2022, klokken 20:07
Sitat fra: Motorwatt på onsdag 02. mars 2022, klokken 16:32
Sikkert riktig, men da må det sendes flere, mangfoldige flere, for at jeg kan gi det en annen benevnelse.

Ellers leser jeg at det kan se ut som om denne lasten er beregnet for bruk av regjeringen i Ukraina. Et annet moment da er at de ikke kan jammes, men signalene kan plukkes opp av fly. Da kan resultatet av en triangulering bli brukt som bombemål.
Er HARM (radar søkende luft-til-bakke missiler) sensitive for disse signalene?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenonsdag 02. mars 2022, klokken 21:52
Sitat fra: daktari på onsdag 02. mars 2022, klokken 20:07Er HARM (radar søkende luft-til-bakke missiler) sensitive for disse signalene?
I teorien er vel frekvensområdene et slikt missil kan søke seg inn på overlappende med frekvensene til Starlink.

Men det er nok bare å glemme å få det til å faktisk søke seg inn på en Starlink terminal. For det første er jo signalnivåene betydelig lavere enn på en radar, og for det andre vil ikke signalet være stabilt nok.

Et overvåkingsfly som ligger i riktig høyde og avstand fra Kyiv, nord-vest for byen, vil detektere Starlink signalene som korte blaff på kanskje et par sekunder, når terminalen sveiper over den delen av himmelen der flyet befinner seg. Altså om dette flyet skulle fyre av et missil, så innen missilet forlater flyet er signalet allerede borte.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenonsdag 02. mars 2022, klokken 21:56
Det momentet jeg kanskje er mest usikker på i forhold til Starlink er informasjonssikkerhet.

Starlink terminalene har GPS, som de bruker for å sette opp kommunikasjonen med konstellasjonen. Spørsmålet er egentlig hvordan denne GPS posisjonen benyttes. Om nøyaktig GPS posisjon sendes til konstellasjonen med ingen eller svak kryptering er jo dette noe som kan ville kunne plukkes opp av et overvåkingsfly, og da vet man jo nøyaktig hvor terminalen befinner seg.

Det er ikke sikkert posisjonen benyttes på den måten, men jeg vet ikke.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: daktaritorsdag 03. mars 2022, klokken 09:28
GPSen er vel ganske sikkert jammet av russerne.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurftorsdag 03. mars 2022, klokken 10:25
Starlink støtter sikker Glonass og...
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: daktaritorsdag 03. mars 2022, klokken 17:34
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på onsdag 02. mars 2022, klokken 21:52
Sitat fra: daktari på onsdag 02. mars 2022, klokken 20:07Er HARM (radar søkende luft-til-bakke missiler) sensitive for disse signalene?
I teorien er vel frekvensområdene et slikt missil kan søke seg inn på overlappende med frekvensene til Starlink.

Men det er nok bare å glemme å få det til å faktisk søke seg inn på en Starlink terminal. For det første er jo signalnivåene betydelig lavere enn på en radar, og for det andre vil ikke signalet være stabilt nok.

Et overvåkingsfly som ligger i riktig høyde og avstand fra Kyiv, nord-vest for byen, vil detektere Starlink signalene som korte blaff på kanskje et par sekunder, når terminalen sveiper over den delen av himmelen der flyet befinner seg. Altså om dette flyet skulle fyre av et missil, så innen missilet forlater flyet er signalet allerede borte.
De moderne amerikanske missilene har funksjon for å fortsette mot målet selv signalet blir borte, altså forenklet kobler radar homing med koordinater. Men det er jo rimelig å spørre seg om signalet er sterkt nok.

Det er jo en festlig historie fra saniteten i Bosnia der en skulle ta bilde av en Black hawk. Infrarød fra kompaktkameraet (autofokus?) trigget flares på helikopteret som da drysset brennende fosforkuler utover landingspaden. Men det var jo IR ikke radar.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentorsdag 03. mars 2022, klokken 18:57
Sitat fra: daktari på torsdag 03. mars 2022, klokken 17:34De moderne amerikanske missilene har funksjon for å fortsette mot målet selv signalet blir borte, altså forenklet kobler radar homing med koordinater. Men det er jo rimelig å spørre seg om signalet er sterkt nok.
Signalet er nok borte før missilet får i det hele tatt begynt å sikte seg inn på spesifikke koordinater. Så det hjelper nok lite.

Ser forresten ut som SpaceX gjør noen oppdateringer for å øke nytteverdien: https://twitter.com/elonmusk/status/1499442132402130951

Om man monterer terminalen på en bil betyr det jo ikke noe lengre om de klarer å finne ut av GPS koordinatene. Da vil antennen kunne ha flyttet seg innen de får fyrt et missil.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Motorwatttorsdag 03. mars 2022, klokken 21:06
 -
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: kodaxtorsdag 03. mars 2022, klokken 21:28
Og
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: RuneWfredag 04. mars 2022, klokken 13:51
Sitat fra: kodax på torsdag 03. mars 2022, klokken 21:28
Og

To gode råd.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: kodaxlørdag 05. mars 2022, klokken 09:58
De har visst blitt jammet, så da må det kodes om
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: kodaxtirsdag 03. mai 2022, klokken 20:38
Sitat fra: hELgenen på tirsdag 01. mars 2022, klokken 12:39
Sitat fra: Panduck på tirsdag 01. mars 2022, klokken 10:59
Sitat fra: Motorwatt på tirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17
IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig.

Eh, dette var vel som svar på at Ukrainske ministere hadde bedt han om å gjøre det?

Jepp,og en lastebil er nok for lite.
100 lastebiler og det begynner å monne..Og dersom han laster 100 lastebiler er det såpass mye at PR argumentet forsvinner. Dog alle monner drar...
Det er tydeligvis blitt sendt mye terminaler:
https://www.teslarati.com/elon-musk-starlink-ukraine-150k-users-confirmed/
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurftirsdag 03. mai 2022, klokken 20:53
10000 terminaler og 150000 brukere online. Er nok bare ett PR jippo ja...
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: RuneWonsdag 04. mai 2022, klokken 09:09
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 03. mai 2022, klokken 20:53
10000 terminaler og 150000 brukere online. Er nok bare ett PR jippo ja...

Noen klarer å få noe negativt ut av det meste.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: geearonsdag 04. mai 2022, klokken 09:09
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 03. mai 2022, klokken 20:53
10000 terminaler og 150000 brukere online. Er nok bare ett PR jippo ja...
Hva er resonnementet bak den påstanden?

Er ikke 10 000 terminaler mye? Hvor mye er i så fall nok for at det ikke er PR?

Eller er det antallet brukere som ikke er høyt nok? 150 000 brukere online i løpet av en dag er 150 000 flere enn ingen. Er ikke det bra?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurfonsdag 04. mai 2022, klokken 09:17
Sitat fra: geear på onsdag 04. mai 2022, klokken 09:09
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 03. mai 2022, klokken 20:53
10000 terminaler og 150000 brukere online. Er nok bare ett PR jippo ja...
Hva er resonnementet bak den påstanden?

Er ikke 10 000 terminaler mye? Hvor mye er i så fall nok for at det ikke er PR?

Eller er det antallet brukere som ikke er høyt nok? 150 000 brukere online i løpet av en dag er 150 000 flere enn ingen. Er ikke det bra?
Ironi er vanskelig.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Roy Aasenonsdag 04. mai 2022, klokken 09:23
Alltid noen som går fem på  :laugh:
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: geearonsdag 04. mai 2022, klokken 09:25
I real life ser man på ansiktsuttrykk og/eller hører på tonefall når noe er ironi. Når du skriver det rett ut uten å bruke en smiley så er det ikke noe annet enn det du har skrevet.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Motorwattonsdag 04. mai 2022, klokken 09:36
For å rydde litt opp. Det var jeg som kalte dette en PR-jippo da det stod: "Like etter aktiverte Musk tjenesten i Ukraina og sa han hadde sendt rutere til det krigsherjede landet. Nå er ruterne fremme, skriver Fedorov på Twitter. "Takk, Elon Musk" skriver han til et bilde av en lastebil full av rutere."

Nå har det kommet flere...
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: geearonsdag 04. mai 2022, klokken 09:39
Du ville helst sett bilde av alle lastebilene samtidig på samme sted?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurfonsdag 04. mai 2022, klokken 10:01
Sitat fra: geear på onsdag 04. mai 2022, klokken 09:25
I real life ser man på ansiktsuttrykk og/eller hører på tonefall når noe er ironi. Når du skriver det rett ut uten å bruke en smiley så er det ikke noe annet enn det du har skrevet.
Det ble kalt ett PR jippo lengre oppe i tråden. Jeg regner med at folk leser hele tråden, ikke bare siste melding.

Mtp tallene så tenkte jeg at det var ganske åpenbart at det ikke var et PR jippo også.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurfonsdag 04. mai 2022, klokken 10:05
Sitat fra: Motorwatt på onsdag 04. mai 2022, klokken 09:36
For å rydde litt opp. Det var jeg som kalte dette en PR-jippo da det stod: "Like etter aktiverte Musk tjenesten i Ukraina og sa han hadde sendt rutere til det krigsherjede landet. Nå er ruterne fremme, skriver Fedorov på Twitter.
Ja, det er det jeg reagerer på. Man greier ikke å tenke at EM kan finne på gjøre gode ting (noe han faktisk og gjør mye av), selv om håndteringen hans av FSD og annet er forkastelig.

Det er noen her på forumet som bare må vinkle alt Tesla og EM gjør som negativt, uansett. Bare fordi de har gjort noe som man personlig ikke liker.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Motorwattonsdag 04. mai 2022, klokken 10:48
Sitat fra: turfsurf på onsdag 04. mai 2022, klokken 10:05
Sitat fra: Motorwatt på onsdag 04. mai 2022, klokken 09:36
For å rydde litt opp. Det var jeg som kalte dette en PR-jippo da det stod: "Like etter aktiverte Musk tjenesten i Ukraina og sa han hadde sendt rutere til det krigsherjede landet. Nå er ruterne fremme, skriver Fedorov på Twitter.
Ja, det er det jeg reagerer på. Man greier ikke å tenke at EM kan finne på gjøre gode ting (noe han faktisk og gjør mye av), selv om håndteringen hans av FSD og annet er forkastelig.

Det er noen her på forumet som bare må vinkle alt Tesla og EM gjør som negativt, uansett. Bare fordi de har gjort noe som man personlig ikke liker.
Jeg har aldri lagt skjul på hva min mening om han er. Det må selv de som forguder han tåle. Men å antyde en personlig vendetta på grunn av mangler ved levering er mildest talt et bomskudd.

ps. Hvorfor redigerer du sitatet, og fjerner poenget? It's the second shipment Ukraine has received since the invasion began. Last week, Fedorov said that "Starlink keeps our cities connected and emergency services savings lives" after receiving the first shipment on February 28. It's still unclear how many Starlink terminals SpaceX has delivered in total — but Tesla claims in its email that the number is in the hundreds.
.

Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurfonsdag 04. mai 2022, klokken 10:58
Sitat fra: Motorwatt på onsdag 04. mai 2022, klokken 10:48
ps. Hvorfor redigerer du sitatet, og fjerner poenget? It's the second shipment Ukraine has received since the invasion began. Last week, Fedorov said that "Starlink keeps our cities connected and emergency services savings lives" after receiving the first shipment on February 28. It's still unclear how many Starlink terminals SpaceX has delivered in total — but Tesla claims in its email that the number is in the hundreds.
.

Jeg fjernet det fra sitatet som jeg mente ikke var relevant til min kommentar. Hvis du leser det som er linket fra tidligere så er det nå levert 10k terminaler. Hva som ble levert 28nde februar er irrelevant.

Poengent mitt er at man øyeblikkelig går ut og skyter ned ett initiativ som ett PR jippo, før man egentlig vet noe som helst. Ganske tåpelig i min øyne.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Motorwattonsdag 04. mai 2022, klokken 11:27
Det som ble levert 28 februar, og kommentert 2. mars, synes jeg var absolutt relevant for mitt kommentar. At det i ettertid har ankommet flere er supert, men det ble det ikke nevnt noe om 28. februar. Men noen evner å være etterpåklok på forhånd...
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: daktarionsdag 04. mai 2022, klokken 15:31
Det er alltid imponerende at noen kunne spå i februar, at det som så ut som en pR-jippo den gang, nå 2 måneder senere faktisk gir internett til 150.000 av de 44 mill ukrainerne.

All honnør til SpaceX som faktisk har donert dyrt utstyr  for 150 millioner NOK som utfra Teslas egen reklame-nettside Teslarati faktisk har en nytte.

Så er det mange spennende diskusjoner man sikkert kan ta knyttet til prisen 150 mill for 150k daglige brukere, 10.000 terminaler dvs 15 brukere pr terminal osv, hvor brukerne er lokalisert i landet osv - om dette er bærekraftig eller ikke vs 4G eller 5G og andre alternativer. 
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: jkirkeboonsdag 04. mai 2022, klokken 15:56
Sitat fra: daktari på onsdag 04. mai 2022, klokken 15:31
Det er alltid imponerende at noen kunne spå i februar, at det som så ut som en pR-jippo den gang, nå 2 måneder senere faktisk gir internett til 150.000 av de 44 mill ukrainerne.

All honnør til SpaceX som faktisk har donert dyrt utstyr  for 150 millioner NOK som utfra Teslas egen reklame-nettside Teslarati faktisk har en nytte.

Så er det mange spennende diskusjoner man sikkert kan ta knyttet til prisen 150 mill for 150k daglige brukere, 10.000 terminaler dvs 15 brukere pr terminal osv, hvor brukerne er lokalisert i landet osv - om dette er bærekraftig eller ikke vs 4G eller 5G og andre alternativer.

4G/5G er da ikke et alternativ i Ukraina nå, siden russerne har ødelagt mobilmastene svært mange steder.

Der det er 5G-dekning vil man nok i fremtiden neppe bruke Starlink. Det er beregnet for de områdene som ikke har dekning av fiber eller 5G.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: daktarionsdag 04. mai 2022, klokken 21:00
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 04. mai 2022, klokken 15:56
Sitat fra: daktari på onsdag 04. mai 2022, klokken 15:31
Det er alltid imponerende at noen kunne spå i februar, at det som så ut som en pR-jippo den gang, nå 2 måneder senere faktisk gir internett til 150.000 av de 44 mill ukrainerne.

All honnør til SpaceX som faktisk har donert dyrt utstyr  for 150 millioner NOK som utfra Teslas egen reklame-nettside Teslarati faktisk har en nytte.

Så er det mange spennende diskusjoner man sikkert kan ta knyttet til prisen 150 mill for 150k daglige brukere, 10.000 terminaler dvs 15 brukere pr terminal osv, hvor brukerne er lokalisert i landet osv - om dette er bærekraftig eller ikke vs 4G eller 5G og andre alternativer.

4G/5G er da ikke et alternativ i Ukraina nå, siden russerne har ødelagt mobilmastene svært mange steder.

Der det er 5G-dekning vil man nok i fremtiden neppe bruke Starlink. Det er beregnet for de områdene som ikke har dekning av fiber eller 5G.
Kan man ikke sette opp nye master? Binde 4g opp i trær?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurfonsdag 04. mai 2022, klokken 21:29
Sitat fra: daktari på onsdag 04. mai 2022, klokken 21:00
Kan man ikke sette opp nye master? Binde 4g opp i trær?
Basestasjoner krever kablet nettverk mot sentral infrastruktur og høye master. Kostnader og sårbarhet er skyhøye ifht starlink.

I fredstid kan man få mye høyere kapasitet, men starlink er lettere å beskytte.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Burgermandag 16. mai 2022, klokken 00:47
Jeg lurer på om vi vil få droner med starlink.

Da kan man krige fra andre siden av jordkloden med lav latency, høy båndbredde og vanskelig å spore hvor operatør sitter.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: geearmandag 16. mai 2022, klokken 11:26
Er det ikke relativt lett å jamme signalene fra disse lavtflyvende satelittene?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurfmandag 16. mai 2022, klokken 13:04
Kommer vel an på hva det sammenlignes med. De danner jo ett mesh nettverk, så å ta ut hele nettet over ett land blir vanskelig. Å ta ut bakkestasjoner og terminaler er vel vesentlig enklere.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: kodaxmandag 16. mai 2022, klokken 13:37
Visstnok ikke så lett, iflg. min satelitt-antenne-kompis.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: OhmPaPamandag 16. mai 2022, klokken 14:25
SpaceX har jo gitt bort en haug med Starlink-antenner til Ukraina. Og der brukes de til bla å styre angrep mot invaderende russere. Likevel klarer ikke russerne å jamme systemet. Skulle tro de var motiverte. Så det er vel ikke så enkelt.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: geearmandag 16. mai 2022, klokken 15:20
Akkurat russerne er vel ikke noe godt eksempel på annet enn dårlig logistikk og elendig materiell.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 16. mai 2022, klokken 19:26
Russerne er ganske gode på elektronisk krigføring. Det at de ikke klarer å jamme Starlink antennene i Azovstal i Mariupol tilsier at det er tilnærmet umulig å jamme Starlink.

Russerne er ganske butthurt:

https://twitter.com/elonmusk/status/1523464037048020992
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurfmandag 16. mai 2022, klokken 21:24
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 16. mai 2022, klokken 19:26
Det at de ikke klarer å jamme Starlink antennene i Azovstal i Mariupol tilsier at det er tilnærmet umulig å jamme Starlink.

Russerne er ganske butthurt:

De jammet de vel til å begynne med, frem til SpaceX gjorde noen algoritmetilpasninger. De var vel ikke designet mtp elektronisk krigføring.

Sitatet kom vel fra selvutnevnt Elon rival, sjefen for rozkosmos.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 16. mai 2022, klokken 21:43
Sitat fra: turfsurf på mandag 16. mai 2022, klokken 21:24De jammet de vel til å begynne med, frem til SpaceX gjorde noen algoritmetilpasninger. De var vel ikke designet mtp elektronisk krigføring.

Sitatet kom vel fra selvutnevnt Elon rival, sjefen for rozkosmos.
Ja, Russerne hadde litt suksess med jamming til å begynne med, og så gjorde SpaceX noen tilpassninger og har fått operere stort sett uforstyrret siden da.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: filtvettirsdag 17. mai 2022, klokken 06:58
Sitat fra: geear på mandag 16. mai 2022, klokken 15:20
Akkurat russerne er vel ikke noe godt eksempel på annet enn dårlig logistikk og elendig materiell.

Ja, sikkert. Nå har ihvertfall alla azovene i azovstahl overgitt seg til russere. over 300. Kaller du det å vinne?
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: turfsurftirsdag 17. mai 2022, klokken 09:12
Sitat fra: filtvet på tirsdag 17. mai 2022, klokken 06:58
Ja, sikkert. Nå har ihvertfall alla azovene i azovstahl overgitt seg til russere. over 300. Kaller du det å vinne?
Ett slag vinner ikke krigen. Nå har den byen blitt bombet totalt i ruiner, så til hvilken kost kom den seieren?

Russerne burde vært totalt overlegne, men har gang på gang vist mangel på kompetanse. Igjen viser de at det de kan vinne med er overlegent antall, både av soldater og våpen.
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 17. mai 2022, klokken 09:47
Dette vil spore av veldig raskt. Jeg laget en egen tråd for diskusjon om krigen:

https://elbilforum.no/index.php?topic=60685.0
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: emuroffredag 20. mai 2022, klokken 19:25
Sitat fra: Motorwatt på tirsdag 01. mars 2022, klokken 09:17IOM: Bare en PR-jippo som utnytter en human katastrofe for å få omtale med noe som er både unyttig og unødvendig. Det samme som skjedde da guttene var innesperret i en grotte, og var en verdensnyhet. Jeg synes det er usmakelig, og han kunne heller sende noen milliarder dollar hvis han virkelig ville hjelpe.

Litt pussig å kalle noe et PR-jippo når det var ukrainske myndigheter som ba om disse terminalene. Kanskje Elon Musk planla et PR-jippo med ukrainerne? Hvem vet. Han betalte dem sikkert for å tweete dette (https://twitter.com/fedorovmykhailo/status/1499091570292834304) også (min utheving):

"@elonmusk @SpaceX @SpaceXStarlink many thx! Starlink keeps our cities connected and emergency services saving lives!
With Russian attacks on our infra, we need generators to keep Starlinks & life-saving services online - ideas?"
Tittel: Sv: Bruk av Starlink i Ukraina. Muligheter?
Skrevet av: daktarilørdag 21. mai 2022, klokken 13:44
Interessant video fra Østerriske forsvaret om verdien av Starlink for Ukrainsk artilleri.
https://youtu.be/pzAl29Gl9MA