Elbilforum.no
Diverse => elbil.no og elbilforumets nettsider => Emne startet av: Elbilforum admin på fredag 08. april 2022, klokken 16:56
Vi som arbeider med forumet har vurdert om vi skal legge inn en mulighet til å gi direkte tilbakemelding på en post. Det handler i stor grad om tommel opp eller tommel ned og kanskje litt mer.
Det som står i vedlegget er det som ligg inne i den "pluggen" som må implementeres for å få dette til. Det er også mulig å legge inn andre reaksjoner og å blokkere noen reaksjoner.
Så dette er en invitasjon til å mene noe om dette iniativet nå fremover noen uker.
Vi ønsker oss innspill og tilbakemeldinger. Bruk denne tråden.
Det er trist hvis også elbilforum skal kopiere reddit, og bli homogent ekkokammer som dette forslaget legger opp til.
Tommel opp tommel ned forum frykter jeg vil redusere innholdsverdien. Flere vil nok føle at "mitt" bidrag er tilstrekkelig med en tommel opp/ned uten å argumentere med f.eks utfyl
lende kunnskap eller informasjon.
Det kan også påvirke hvordan bidrag gis slik at man vinkler innlegg mot tommel opp reaksjoner på bekostning av både kunnskap og innhold.
Tommel opp/ned forum blir vel også veldig fort polariserende over tid idet de trekker til seg likesinnende? Tror egentlig vi trenger flere forum i dette landet som krever litt mer av leseren enn bare å trykke tommel opp/ned. Har man utfyllende informasjon,mer kunnskap,sterke meninger for eller imot så foretrekker i alle fall jeg god argumentasjon enn bare en tommel opp/ned. Og jeg deler definitivt bekymringen for at et tommel opp/ned forum drar hos nærmere ett ekkokammer. Og slike har vi alt for mange av allerede.
Sitat fra: hELgenen på lørdag 09. april 2022, klokken 07:00
Tommel opp tommel ned forum frykter jeg vil redusere innholdsverdien. Flere vil nok føle at "mitt" bidrag er tilstrekkelig med en tommel opp/ned uten å argumentere med f.eks utfyl
lende kunnskap eller informasjon.
Det kan også påvirke hvordan bidrag gis slik at man vinkler innlegg mot tommel opp reaksjoner på bekostning av både kunnskap og innhold.
Tommel opp/ned forum blir vel også veldig fort polariserende over tid idet de trekker til seg likesinnende? Tror egentlig vi trenger flere forum i dette landet som krever litt mer av leseren enn bare å trykke tommel opp/ned. Har man utfyllende informasjon,mer kunnskap,sterke meninger for eller imot så foretrekker i alle fall jeg god argumentasjon enn bare en tommel opp/ned. Og jeg deler definitivt bekymringen for at et tommel opp/ned forum drar hos nærmere ett ekkokammer. Og slike har vi alt for mange av allerede.
Er ikke dette bare som en erstatning for innlegg som bare viser tommel opp eller skriver +1? Slike innlegg har jo i realiteten ingen annen verdi enn "se jeg er enig/liker innlegget". Akkurat som tommel opp og tommel ned. Men tommel opp/ned holder forumet leselig.
Men siden det diskuteret forbedringer av forum, hva med å legge inn hurtigknapp for videolenker slik at de kan bli "embedded"? Og samtidig tilsvarende knapp for vedlegg, fremfor å "gjemme" (riktignok i stort format) dette under tekstboksen.
Er mange nok som lurer på om man kan legge til vedlegg, fordi de overser den, da den har en ulogisk plassering. Om ikke annet, plasser den over tekstboksen, der man noormalt sett leter etter muligheten.
I samme slengen, endre funksjonen for endel av tag'ene, f.eks. sitat-knappen, slik at den setter både start og slutt-tag, og plasserer markøren mellom disse.
Og så et ønske til slutt, hadde vært fint med flere smileys å velge blant. Spesielt savnes noen mer EV-relaterte, som ladesymbol (HPC, Fastcharger og AC/offentlig lader), ladebrikke, ladekort og EV-parkering.
Tommel opp/ned ble jo testet ut for noen år siden og fjernet igjen.
Innimellom tenker jeg at det hadde vært fint å kunne gi en tommel opp på ett innlegg, men som hELgenen skriver så blir det fort litt enkelt, i stedet for å faktisk tenke igjennom og skrive noe med mening.
Bruker i dag noen andre forum med tommel opp/ned funksjonalitet, og det gir egentlig ikke mye. Så jeg stemmer i mot.
Jeg synes den begrunnelsen blir vel tynn. Så lenge det ikke gir deg noe, så bør det ikke eksistere?
Hva med alle de som synes det er kjekt å se at en selv/mange er enige om det samme, eller man sjekker om innleggene sine får mye motbør eller mye likes? Kan jo få en årsak til å sjekke hvorfor et innlegg som man mente var godt, fikk lite tomler opp eller endog mange tomler ned. Kanskje er det at det brukes til å tenke gjennom hvordan man skriver innlegget?
Eller, for mange er det en fin måte si om man er enig eller uenig, uten å måtte skrive et eget innlegg for det. Kanskje var det så godt begrunnet, at man mener det var lite og intet å tilføye. Eller man rett og slett synes svaret var så tullete at man ikke orker å diskutere det, men bare gir det en tommel ned:
Å gi en tommel opp eller ned, er lettvint, og man sier jo om man er enig eller uenig uten å måtte gjenta andre sitt motsvar, eller kanskje var dette et motsvar til et foregående innlegg og bakgrunnen for at det ble skrevet. Da gir man kanskje tommel opp for det første, og tommel ned for motsvaret man var uenig i.
Dette innlegget mener jeg hadde vært et godt eksempel på et innlegg det for mange kunne vært aktuelt å "besvare" med tommel opp eller tommel ned. Blir litt som en uhøytidelig avstemning, selv om den på ingen måter blir kvalitativt utført.
Kanskje er ikke dette forumet like egnet for slikt, da man i svært mange saker er mer eller mindre enige, og så er det noen relativt få saker, der det kan bli litt mere temperatur. Et forum som i større grad treffer et bredt publikum som man ikke kan påstå at har en overvekt av meningen den ene eller andre veien, som f.eks. forumet til en riksavis som leses av et stort og bredt publikum, er kanskje bedre egnet. Men samtidig gjør ikke dette at det blir uegnet for et forum som dette, der de fleste er enige om hovedtema.
Nå må det sies at dette er ikke noe jeg brenner for. Forumet har lenge vært uten, og jeg kan absolutt leve med at det forblir slik. Men i det store og hele tror jeg at det er en forbedring, selv om den for mange betyr lite eller intet. Jeg tror dog at det kun er for et ganske lite mindretall kan oppfattes som negativt om dette blir innført.
Sitat fra: RJK på søndag 10. april 2022, klokken 13:06
Dette innlegget mener jeg hadde vært et godt eksempel på et innlegg det for mange kunne vært aktuelt å "besvare" med tommel opp eller tommel ned. Blir litt som en uhøytidelig avstemning, selv om den på ingen måter blir kvalitativt utført.
Tommel opp.
automat :+1: enig med deg, tommel opp :+1:
Admin :+1: kunne du ikke enkelt satt opp en meningsmåling på dette her inne? La den stå noen uker.. da vil du enkelt se hva tallene viser. Tre valg: for ditt forslag.... mot ditt forslag... vet ikke.
Sitat fra: RJK på søndag 10. april 2022, klokken 13:06
Jeg synes den begrunnelsen blir vel tynn. Så lenge det ikke gir deg noe, så bør det ikke eksistere?
Vel, nå var det ett spørsmål om hva man synes. For meg personlig gir det lite, og jeg tror og det gir noen negative effekter. Totalt sett blir det negativt, og da velger jeg å si nei.
Om andre mener det er positivt så får de si ja. Men jeg forbeholder meg retten til å si det jeg mener. Så skal jeg fint leve med om flertallet mener noe annet. Yttringsfrihet og sånt vet du.
Jeg ytrer ikke noe annet enn det jeg mener i tilfelle andre mener noe annet...
Sitat fra: turfsurf på søndag 10. april 2022, klokken 16:13
Sitat fra: RJK på søndag 10. april 2022, klokken 13:06
Jeg synes den begrunnelsen blir vel tynn. Så lenge det ikke gir deg noe, så bør det ikke eksistere?
Vel, nå var det ett spørsmål om hva man synes. For meg personlig gir det lite, og jeg tror og det gir noen negative effekter. Totalt sett blir det negativt, og da velger jeg å si nei.
Om andre mener det er positivt så får de si ja. Men jeg forbeholder meg retten til å si det jeg mener. Så skal jeg fint leve med om flertallet mener noe annet. Yttringsfrihet og sånt vet du.
Jeg ytrer ikke noe annet enn det jeg mener i tilfelle andre mener noe annet...
Jeg tolket svaret ditt som at det ikke hadde særlige negative effekter, og da var det fordi du ikke fikk positive effekter, at du sa nei til det. I en slik kontekst ville det være mer forståelig at man rett og slett lander på at det er uviktig og uvesentlig om det er der.
Var ikke meningen å fremstå som noe meningspoliti, og å gi inntrykk av at du ikke har lov å ha en formening. Jeg bare syns man bør begrunne det utover "liker det ikke, så nei takk". Derfor valgte jeg å si at jeg synes begrunnelsen var tynn.
Men da oppfatter jeg deg som at det er de negative effektene du tror/mener de gir, som er din egentlige begrunnelse. Da fikk vi avklart den.
Hadde selvsagt vært fint om du sier noe om hvilke negative effekter du mener det gir. Det kan jo hende du dermed får flere med deg på det standpunktet. Det beste er jo at man belyser både fordeler og ulemper, og så får enten en avstemning avgjøre utfallet, eller la forumadmins lande ned på et standpunkt, som gjerne begrunnes.
Sitat fra: RJK på søndag 10. april 2022, klokken 13:06
Jeg synes den begrunnelsen blir vel tynn. Så lenge det ikke gir deg noe, så bør det ikke eksistere?
Hva med alle de som synes det er kjekt å se at en selv/mange er enige om det samme, eller man sjekker om innleggene sine får mye motbør eller mye likes? Kan jo få en årsak til å sjekke hvorfor et innlegg som man mente var godt, fikk lite tomler opp eller endog mange tomler ned. Kanskje er det at det brukes til å tenke gjennom hvordan man skriver innlegget?
Det er jo kanskje nettopp dette man bør unngå i diskusjonsfora - at folk skriver innlegg i håp om å få masse likes.
Slike ting hører vel mer hjemme på facebook? Poenget er at dersom folk vinkler innlegg for få få likes - så vil man over tid sitte igjen med brukere av forumet som stort sett er enige om alt og ett - og bare jatter med hverandre.
Det er jo forsåvidt helt ok det når det kommer til å få/gi informasjon - tips og triks osv...
Men dette forumet favner jo også meninger om ulike tema som direkte eller indirekte berører elbilen - og her synes jeg det ville være trist om alle er enige om alt. Det hender ofte jeg er enig i innlegg - men det hender ofte jeg endrer mening også - nettopp fordi det er noen der ute som er flinke til å opplyse og informere om ulike tema og problemstillinger - som da kan få meg til å endre mening. Og det er dette som er så bra med et forum - der kan mennesker med ulik bakgrunn og meninger argumentere for nettopp sin mening - og gjerne komme med fakta som underbygger hvorfor. Jeg tror folk som opplever at man ikke får likes - kanskje da vil føle at dette forumet er ikke noe for meg og trekker seg unna. Da sitter vi igjen med nok et ekko-kammer.
Sitat
Jeg ytrer ikke noe annet enn det jeg mener i tilfelle andre mener noe annet...
Kloke ord :+1: som om jeg skulle sagt det selv.
+1
Og nå som jeg har fått fram poenget mitt så vil jeg nyansere litt:
Se gjerne til slashdot. De har et (mye) mer avansert karma-system der man selv må ha en viss karma før man får en liten håndfull poeng man kan dele ut poeng til andre meldinger. Scoren på meldinger avgjør om man ser dem eller ikke (man setter en minimumscore for hva man vil se).
Jeg vet at det ikke er det det er snakk om her, men det som er fint med karma-systemet på slashdot er at man kan gi poeng (eller tommel opp/+1 om du vil) med litt nyanser. Man kan gi +1 for at meldingen er f.eks. informativ eller morsom, og minuspoeng for at den inneholder feilinformasjon. Så velger man egen terskel for hvor klinten skal skilles fra hveten.
Og: En melding kan ikke få mer enn 5 poeng til sammen, så det er ikke noen konkuranse i mest "likes".
Jeg vil si det er viktigere å prioritere å gjøre forumet mobilvennlig (https://elbilforum.no/index.php?topic=58485.msg1035078#msg1035078), og at det lenkes fra elbil.no
edit: Oppdaterer man forumet til 2.1 så får man automatisk like-button... Det ser ikke ut som det er noen dislike-funksjon, men det er det ikke sikkert man trenger :)
Sitat fra: eisa01 på onsdag 13. april 2022, klokken 21:44
Jeg vil si det er viktigere å prioritere å gjøre forumet mobilvennlig (https://elbilforum.no/index.php?topic=58485.msg1035078#msg1035078), og at det lenkes fra elbil.no
edit: Oppdaterer man forumet til 2.1 så får man automatisk like-button... Det ser ikke ut som det er noen dislike-funksjon, men det er det ikke sikkert man trenger :)
Kan stortsett være enig i den. Dog flere av de andre endringene er vel så viktig. Det med like/unlike-button er "kjekt å ha", men ikke direkte viktig.
Men "bare" like-button er i mine øyne bedre enn verken eller... ;)
Hvis man ser på forumet statistikk så er aktiviteten ned nesten 40% siden 2019
Så viktigste oppdateringen vil være å promotere denne unike ressursen på elbil.no og sørge for at folk kan nå forumet på mobil. Ellers vil nok Facebook-grupper ta mer og mer av trafikken :-\
https://elbilforum.no/index.php?action=stats
facebok vil aldri klare å tilby det man har i et forum. fb handler 100% om klikk og ferskvare, og det er bortimot håpløst å finne igjen noe seinere. Selv en halvtime etter at jeg har sett et innlegg kan det være vanskelig å finne det igjen. fb har definitivt sine styrker, men definitivt også svakheter.
Som oppslagsverk - spesielt for tekniske ting - slår jeg nok et slag for elbilwiki. Der kan man legge inn informasjon om konkrete ting (fiks/oppgradering e.l) uten alt utenomsnakket som ubønhørlig tilkommer i forumet. Man kan selvsagt også linke tilbake til diskusjoner om det er hensiktsmessig.
Nettopp, destod viktigere å faktisk promotere forumet på elbil.no
Tok en titt på statistikken, og forumet er døende. Man må tilbake til 2012 for å finne mindre aktivitet
Nye per måned (snitt, ekskludert september 2022)
År Innlegg Brukere Emner
2008 649 41 81
2009 538 31 62
2010 713 50 76
2011 1413 567 117
2012 2429 524 183
2013 7429 261 378
2014 11982 334 602
2015 11035 341 586
2016 8578 265 462
2017 8536 448 482
2018 8434 208 476
2019 10085 263 551
2020 6708 177 343
2021 6475 158 339
2022 4632 113 260
Hvis foreningen ønsker økt aktivitet og bruktermasse, er det helt essensielt at det blir markert klart og tydelig at forumet eksisterer. Slik det er i dag, må man enten bli rekruttert av eksisterende brukere, eller komme over forumet ved google-søk.