Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Lading av Tesla => Emne startet av: Gullars på søndag 21. november 2021, klokken 08:29
Jeg har en TMY i bestilling, og skal kjøpe en lader til huset som vi overtar i april. Tenkte kanskje det kunne være verdt å følge med på black friday...
Uansett; dette er helt nytt for meg. Hvilke alternativer finnes på laderfronten? Er det noen av laderne som er «smarte», og f.eks. kan kobles til Homey eller lignende slik at man kan styre ladingen til når strømmen er billigst?
Dette kan gjøres på mange måter...
App/tidsstyring uavhengig av veggboks:
- Med feks Tibber sin app integrert mot Tesla og la den styre ladingen på billigste tidspunkter. Ulempe er økt standbyforbruk fordi bilen vekkes av tredjepartsapp, pluss at du må gi en tredjepartsapp "tilgang" til bilen.
- Du kan også sette planlagt ladestart i Tesla-appen til for eksempel kl. 23:00 eller noe slikt, og vil da i de aller fleste tilfellene treffe den billigste strømmen.
Med disse løsningene har du veggboksen Tesla Wall Connector 3 som en meget god kandidat. Koster 5100,- inkl frakt og kabel, og har egen knapp på håndtaket for å åpne ladeluke og frigjøre støpselet fra bilen. Med andre kabler/veggbokser må du enten låse opp via app eller inn i bilen og trykke på skjermen. Krever ikke jordfeilbryter type B (et par tusen spart) og får oppdateringer via wifi. Kan dermed hende den får utvidet funksjonalitet med tiden).
Veggbokser:
- Easee styrer billigst lading på egenhånd. De 20% rabattene om man har Easee og Tibber er derimot ekstremt oppskrytt (på grensen til bløff, ettersom det regnes mot gjennomsnittsprisen, sammenligner man med å uansett lade kveld/natt får man ikke 20% rabatt). Koster ca. 7k + kabel til 2,5k. Du kan bruke den som følger med bilen, men det er irriterende å ikke alltid ha type 2 kabel med seg på tur. Easee kan også kobles mot Tibber Pulse som leser real time forbruk fra strømmåleren din, og redusere ladestrøm dersom du har for lite kapasitet i inntaket ditt.
- Skal du smartstyre via eget system kan du for eksempel bruke Ecolite med reléer fra et eller annet smarthussystem, men neppe verdt det å programmere opp dette selv.
Med denne norske appen starter jeg lading når Norpools spotpris er lavest.
Appen henter inn spotprisen og du kan se kurven i appen, og når den planlegger ladeøken.
https://www.getcharged.app/
Det har vært mye snakk om Eeaseye og Tibber. Vil bare informere om at Zaptec og har innført Tibber-løsning, uten at jeg vet mer enn akkurat det.
https://zaptec.com/tibber-om-nytt-zaptec-samarbeid-en-no-brainer/
En må vel betale for å få denne funksjonen med zaptec?
Sitat fra: snakkesalig på søndag 21. november 2021, klokken 13:35
Er det noen som har regnet på hvor mye man faktisk sparer på å bruke alskens smartladingsmetoder framfor å bare starte planlagt lading feks ved midnatt?
Veldig godt spørsmål. Hvorfor overkomplisere når en rett og slett kan sette planlagt lading fra midnatt.
Sitat fra: Otkristo på søndag 21. november 2021, klokken 15:27
Sitat fra: snakkesalig på søndag 21. november 2021, klokken 13:35
Er det noen som har regnet på hvor mye man faktisk sparer på å bruke alskens smartladingsmetoder framfor å bare starte planlagt lading feks ved midnatt?
Veldig godt spørsmål. Hvorfor overkomplisere når en rett og slett kan sette planlagt lading fra midnatt.
Ved å bruke tibber sin smartlading- funksjon sparer du 20% på forbruk til lading intillegg til det du sparer på lading når kWt er rimligast.
Trenger ikke å bruke smartladingen for å få rabatten fra Tibber, det er nok at ladeboksen er tilkoblet Tibber.
Sitat fra: Kristian O på søndag 21. november 2021, klokken 16:14
Sitat fra: Otkristo på søndag 21. november 2021, klokken 15:27
Sitat fra: snakkesalig på søndag 21. november 2021, klokken 13:35
Er det noen som har regnet på hvor mye man faktisk sparer på å bruke alskens smartladingsmetoder framfor å bare starte planlagt lading feks ved midnatt?
Veldig godt spørsmål. Hvorfor overkomplisere når en rett og slett kan sette planlagt lading fra midnatt.
Ved å bruke tibber sin smartlading- funksjon sparer du 20% på forbruk til lading intillegg til det du sparer på lading når kWt er rimligast.
Er du sikker på dette? Det de lover er at du skal lade 20% billigere enn gjennomsnittsprisen i døgnet. Hvis ladetidspunktet i seg selv gjør at du sparer 20% i forhold til snittprisen over døgnet (som man svært ofte vil om man lader om natta), så får du ingenting ekstra rabatt slik jeg forstår det. Og jeg lader nesten alltid på natta, så da vil det være svært lite å spare på Easee. Forskjellen på å kjøpe en TWC3 til 5100,- og bruke planlagt lading nattestid, kontra en Easee + Tibber (og kanskje en kabel) vil nok ta maange år å spare inn.
Sitat fra: snakkesalig på søndag 21. november 2021, klokken 13:35
Er det noen som har regnet på hvor mye man faktisk sparer på å bruke alskens smartladingsmetoder framfor å bare starte planlagt lading feks ved midnatt?
Jeg har statiske ladeuttak og bruker bilens timer satt til kl. 2.30 om natta. Har sett litt på variasjonen i strømprisene og mener at det er temmelig lite å hente på mer optimal strømstyring utover et fast klokkeslett om natta.
Det er imidlertid en del å hente på å ikke starte ladingen for tidlig på natta siden strømprisene rundt midnatt fortsatt kan være relativt høye tidsvis.
Jeg hadde Tibber frem til september, brukte aldri smartlading. Kobler kun til manuelt om kvelden og styrer ladetiden med strømmen slik at batteriet er ferdig ladet like før jeg skal kjøre.
Fikk alltid 20% rabatt på all lading.
I følge Tibber så får man 20% på snittprisen. Om smartladingen i seg selv gir mer enn 20% lavere enn snittprisen, så får du faktisk besparelse. Men ikke 20% i forhold til om du allikevel hadde ladet med en annen veggboks og prisen på ladetidspunktet er 20% billigere enn snittet. For meg fremstår det som relativt kreativ markedsføring. De har heller ikke påslag på strømmen, og det sier seg vel igrunnen selv at de ikke kan selge strøm med tap i lang tid.
Sitat fra: geear på søndag 21. november 2021, klokken 18:41
I følge Tibber så får man 20% på snittprisen. Om smartladingen i seg selv gir mer enn 20% lavere enn snittprisen, så får du faktisk besparelse. Men ikke 20% i forhold til om du allikevel hadde ladet med en annen veggboks og prisen på ladetidspunktet er 20% billigere enn snittet. For meg fremstår det som relativt kreativ markedsføring. De har heller ikke påslag på strømmen, og det sier seg vel igrunnen selv at de ikke kan selge strøm med tap i lang tid.
I tillegg skal Tibber ha 39 kr pr måned i abonnement.
Sitat fra: snakkesalig på søndag 21. november 2021, klokken 13:35
Er det noen som har regnet på hvor mye man faktisk sparer på å bruke alskens smartladingsmetoder framfor å bare starte planlagt lading feks ved midnatt?
Man trenger ikke regne mye. Bruker man "smartladingen" i bilen er det svært lite å spare på andre løsninger.
Det kan jo være litt å spare på nettleie når de nye tariffreglene starter ved nyttår, dersom en klarer å holde seg på ett 5kW-intervall lavere. Men er gjerne et par hundre i forskjell på en måned om en klarer å holde toppene nede (dytte over noe forbruk på neste time).
Sitat fra: Otkristo på søndag 21. november 2021, klokken 19:25
I tillegg skal Tibber ha 39 kr pr måned i abonnement.
Men det er eneste påslaget de har, du får strømmen til innkjøpspris og lading til 20% under innkjøpspris.
Så kan du prøve og bruke mye strøm når innkjøpsprisen er lav og lite når den er høy. Bruker du smarte ovner og elbil-ladere, gjør Tibber denne jobben for deg, ellers må du gjøre selv.
Veldig mange som er så skråsikre på disse 20% rabattene. Er det bare jeg som tolker dette annerledes? Det de oppgir er at man får lading minst 20% under snittpris for døgnet. For et døgn med flat pris hele døgnet, så ja, da får du 20% under innkjøpspris, men har du et døgn med 100 øre i 12 timer og 60 øre i 12 timer, og du lader når det koster 60 øre, så får du ingen rabatt slik jeg forstår det, fordi det allerede er 20% under snittprisen for døgnet. Altså ingen forskjell om man uansett plugget i eller brukte timer for å treffe laveste rate.
Man setter enkelt timer i bilen til å f.eks. alltid starte lading kl 23 eller kl 01 eller det som passer best. Det er begrenset hvor mye ekstra man kan spare utover det.
Er det noen som har regnet på hva man faktisk sparer på å lade de fire timene det er billigst hver natt gjennom året kontra å alltid lade f.eks. fra klokken 01 til 05? Det er nok ikke mange kronene i året man sparer. Lader man til en fast tid midt på natta vil man jo nødvendigvis treffe på noen av timene med lavest pris.
Skal man i tillegg ta med i regnestykket at Eassee har 80% høyere inngangspris enn TWC så skal man være ganske optimistisk for å tro at man sparer noe i løpet av levetida til ladeboksen.
Selv om man innimellom kommer et 5kW-intervall høyere på nettleia vil det ta årevis å spare inn inngangsprisen.
Sitat fra: Rosstopher på mandag 22. november 2021, klokken 18:08
Er det noen som har regnet på hva man faktisk sparer på å lade de fire timene det er billigst hver natt gjennom året kontra å alltid lade f.eks. fra klokken 01 til 05? Det er nok ikke mange kronene i året man sparer. Lader man til en fast tid midt på natta vil man jo nødvendigvis treffe på noen av timene med lavest pris.
Gjennomsnittlig kjørelengde for personbiler i Norge er rett over 1100mil i året.
Hvis man bruker legger til grunn et forbruk på 2kWt pr mil. gir det et forbruk på 2200kWt i året.
Dersom man lader til når strømmen er billigst, og sparer 20 øre pr kWt, gir det en besparelse på 440kr (36,60 kr pr mnd.). Dersom strømprisen er enda billigere, eller man kjører mer, vil man jo også spare mer.
Sitat fra: Handyman på mandag 22. november 2021, klokken 20:58
Sitat fra: Rosstopher på mandag 22. november 2021, klokken 18:08
Er det noen som har regnet på hva man faktisk sparer på å lade de fire timene det er billigst hver natt gjennom året kontra å alltid lade f.eks. fra klokken 01 til 05? Det er nok ikke mange kronene i året man sparer. Lader man til en fast tid midt på natta vil man jo nødvendigvis treffe på noen av timene med lavest pris.
Gjennomsnittlig kjørelengde for personbiler i Norge er rett over 1100mil i året.
Hvis man bruker legger til grunn et forbruk på 2kWt pr mil. gir det et forbruk på 2200kWt i året.
Dersom man lader til når strømmen er billigst, og sparer 20 øre pr kWt, gir det en besparelse på 440kr (36,60 kr pr mnd.). Dersom strømprisen er enda billigere, eller man kjører mer, vil man jo også spare mer.
Og mener du at man sparer i snitt 20 øre per kWh ved å alltid lade når det er billigst fremfor å lade fast fra f.eks. kl 00 eller 01 hver natt? I så fall, hvordan får man til det?
Ser på Nordpool at natt til i dag varierte prisen i Oslo med hele 2,6 øre mellom kl 00 og 05. Ikke nødvendigvis representativt for snittet, men det skal godt gjøres å spare noe særlig på å flytte forbruket fra en del av natta til en annen.
Sitat fra: Rosstopher på mandag 22. november 2021, klokken 21:14
Sitat fra: Handyman på mandag 22. november 2021, klokken 20:58
Sitat fra: Rosstopher på mandag 22. november 2021, klokken 18:08
Er det noen som har regnet på hva man faktisk sparer på å lade de fire timene det er billigst hver natt gjennom året kontra å alltid lade f.eks. fra klokken 01 til 05? Det er nok ikke mange kronene i året man sparer. Lader man til en fast tid midt på natta vil man jo nødvendigvis treffe på noen av timene med lavest pris.
Gjennomsnittlig kjørelengde for personbiler i Norge er rett over 1100mil i året.
Hvis man bruker legger til grunn et forbruk på 2kWt pr mil. gir det et forbruk på 2200kWt i året.
Dersom man lader til når strømmen er billigst, og sparer 20 øre pr kWt, gir det en besparelse på 440kr (36,60 kr pr mnd.). Dersom strømprisen er enda billigere, eller man kjører mer, vil man jo også spare mer.
Og mener du at man sparer i snitt 20 øre per kWh ved å alltid lade når det er billigst fremfor å lade fast fra f.eks. kl 00 eller 01 hver natt? I så fall, hvordan får man til det?
Ser på Nordpool at natt til i dag varierte prisen i Oslo med hele 2,6 øre mellom kl 00 og 05. Ikke nødvendigvis representativt for snittet, men det skal godt gjøres å spare noe særlig på å flytte forbruket fra en del av natta til en annen.
Å lade på natta er jo det som normalt er billigst. 20 øre er bare brukt som et eksempel, uten at jeg har undersøkt hvor mye billigere strømmen i gjennomsnitt er på natta. Strømprisen kan noen døgn være nesten helt jevn mens andre døgn variere langt over 100%.
Selv bruker jeg bare timeren i bilen og lader dermed når strømmen normalt er billigst. Ut over dette skal det veldig mye til for spare noe av betydning.
Sitat fra: Handyman på mandag 22. november 2021, klokken 21:48
Å lade på natta er jo det som normalt er billigst. 20 øre er bare brukt som et eksempel, uten at jeg har undersøkt hvor mye billigere strømmen i gjennomsnitt er på natta. Strømprisen kan noen døgn være nesten helt jevn mens andre døgn variere langt over 100%.
Selv bruker jeg bare timeren i bilen og lader dermed når strømmen normalt er billigst. Ut over dette skal det veldig mye til for spare noe av betydning.
Jeg vet at det er billigst å lade på natta. Les meldingen min som du svarte på. Formålet var å sammenligne lading med dum timer og smart lader, og spørsmålet var om man sparer noe på å lade når det er billigst kontra bare å lade på natta med fast timer. I svaret ditt virker det som du mente man kunne spare 20 øre per kWh ved å ha en smart lader. Men da er vi vel enige da?
Sitat fra: Rosstopher på mandag 22. november 2021, klokken 22:32
Sitat fra: Handyman på mandag 22. november 2021, klokken 21:48
Å lade på natta er jo det som normalt er billigst. 20 øre er bare brukt som et eksempel, uten at jeg har undersøkt hvor mye billigere strømmen i gjennomsnitt er på natta. Strømprisen kan noen døgn være nesten helt jevn mens andre døgn variere langt over 100%.
Selv bruker jeg bare timeren i bilen og lader dermed når strømmen normalt er billigst. Ut over dette skal det veldig mye til for spare noe av betydning.
Jeg vet at det er billigst å lade på natta. Les meldingen min som du svarte på. Formålet var å sammenligne lading med dum timer og smart lader, og spørsmålet var om man sparer noe på å lade når det er billigst kontra bare å lade på natta med fast timer. I svaret ditt virker det som du mente man kunne spare 20 øre per kWh ved å ha en smart lader. Men da er vi vel enige da?
Ja vi er enige :-) jeg mener man IKKE vil spare noe av betydning med en smart lader. Jeg mener den største besparelsen ligger i å lade med til en fast tid på natta.
Det en smartlader kan bidra mest med er hvis den er kombinert med regulering mot hovedsikring. Da kan man lade fortest mulig og fremdeles sikre at man ikke kommer over neste effekttrinn (f.o.m. 2022).
Ikke alle energiverkene har fastsatt prisen på effekttrinnene. Men det kan fort koste et par hundrelapper ekstra dersom snittet en time i mnd bikker over i neste effekttrinn. Det ser ut til at de fleste bruker trinnene 0-5, 5-10, 10-15 osv.
Sitat fra: geear på mandag 22. november 2021, klokken 17:38
Veldig mange som er så skråsikre på disse 20% rabattene. Er det bare jeg som tolker dette annerledes? Det de oppgir er at man får lading minst 20% under snittpris for døgnet. For et døgn med flat pris hele døgnet, så ja, da får du 20% under innkjøpspris, men har du et døgn med 100 øre i 12 timer og 60 øre i 12 timer, og du lader når det koster 60 øre, så får du ingen rabatt slik jeg forstår det, fordi det allerede er 20% under snittprisen for døgnet. Altså ingen forskjell om man uansett plugget i eller brukte timer for å treffe laveste rate.
Jeg spurte Tibber, og fikk dette til svar:
Vi garanterer at strømmen du forbruker til smartlading av elbilen din med en Easee lader i løpet av en måned skal være 20% rimeligere enn prisen du betaler for øvrig forbruk i hjemmet ditt. Det er da snittet vi snakker om. I utgangspunktet da er planen at smartlading skal gjøre dette for oss, slik at du sparer minst 20% ved at vi flytter ladingen til rimeligere tidspunkt. Dersom du ikke oppnår en besparelse på 20% så rabatterer vi bort resten :)
Dette blir også spesifisert på fakturaen, hvor forbruket til smartlading blir trukket ut som eget punkt.
Sitat fra: Handyman på lørdag 27. november 2021, klokken 13:49
Sitat fra: geear på mandag 22. november 2021, klokken 17:38
Veldig mange som er så skråsikre på disse 20% rabattene. Er det bare jeg som tolker dette annerledes? Det de oppgir er at man får lading minst 20% under snittpris for døgnet. For et døgn med flat pris hele døgnet, så ja, da får du 20% under innkjøpspris, men har du et døgn med 100 øre i 12 timer og 60 øre i 12 timer, og du lader når det koster 60 øre, så får du ingen rabatt slik jeg forstår det, fordi det allerede er 20% under snittprisen for døgnet. Altså ingen forskjell om man uansett plugget i eller brukte timer for å treffe laveste rate.
Jeg spurte Tibber, og fikk dette til svar:
Vi garanterer at strømmen du forbruker til smartlading av elbilen din med en Easee lader i løpet av en måned skal være 20% rimeligere enn prisen du betaler for øvrig forbruk i hjemmet ditt. Det er da snittet vi snakker om. I utgangspunktet da er planen at smartlading skal gjøre dette for oss, slik at du sparer minst 20% ved at vi flytter ladingen til rimeligere tidspunkt. Dersom du ikke oppnår en besparelse på 20% så rabatterer vi bort resten :)
Dette blir også spesifisert på fakturaen, hvor forbruket til smartlading blir trukket ut som eget punkt.
Tibber er genialt... tror flere kaster seg på dette.... men Tibber var først ute... hørte rykte her om dagen at også "motkraft" rigger seg opp til å skulle seinere tilby noe aka Tibber.. Bra :+1:
Sitat fra: Handyman på lørdag 27. november 2021, klokken 13:49
Sitat fra: geear på mandag 22. november 2021, klokken 17:38
Veldig mange som er så skråsikre på disse 20% rabattene. Er det bare jeg som tolker dette annerledes? Det de oppgir er at man får lading minst 20% under snittpris for døgnet. For et døgn med flat pris hele døgnet, så ja, da får du 20% under innkjøpspris, men har du et døgn med 100 øre i 12 timer og 60 øre i 12 timer, og du lader når det koster 60 øre, så får du ingen rabatt slik jeg forstår det, fordi det allerede er 20% under snittprisen for døgnet. Altså ingen forskjell om man uansett plugget i eller brukte timer for å treffe laveste rate.
Jeg spurte Tibber, og fikk dette til svar:
Vi garanterer at strømmen du forbruker til smartlading av elbilen din med en Easee lader i løpet av en måned skal være 20% rimeligere enn prisen du betaler for øvrig forbruk i hjemmet ditt. Det er da snittet vi snakker om. I utgangspunktet da er planen at smartlading skal gjøre dette for oss, slik at du sparer minst 20% ved at vi flytter ladingen til rimeligere tidspunkt. Dersom du ikke oppnår en besparelse på 20% så rabatterer vi bort resten :)
Dette blir også spesifisert på fakturaen, hvor forbruket til smartlading blir trukket ut som eget punkt.
Det er slik jeg har oppfattet det, ja, og da får man altså IKKE 20% rabatt på strømmen av å lade med Easee og Tibber.
Lader man allikevel nattestid og forskjellene på strømprisen er stor nok til å utgjøre 20% eller mer, så er det i praksis ingen prisforskjell om man har Easee og Tibber eller ikke.
Sitat fra: geear på lørdag 27. november 2021, klokken 15:12
Lader man allikevel nattestid og forskjellene på strømprisen er stor nok til å utgjøre 20% eller mer, så er det i praksis ingen prisforskjell om man har Easee og Tibber eller ikke.
Det var et godt poeng!
Sitat fra: geear på lørdag 27. november 2021, klokken 15:12
Sitat fra: Handyman på lørdag 27. november 2021, klokken 13:49
Sitat fra: geear på mandag 22. november 2021, klokken 17:38
Veldig mange som er så skråsikre på disse 20% rabattene. Er det bare jeg som tolker dette annerledes? Det de oppgir er at man får lading minst 20% under snittpris for døgnet. For et døgn med flat pris hele døgnet, så ja, da får du 20% under innkjøpspris, men har du et døgn med 100 øre i 12 timer og 60 øre i 12 timer, og du lader når det koster 60 øre, så får du ingen rabatt slik jeg forstår det, fordi det allerede er 20% under snittprisen for døgnet. Altså ingen forskjell om man uansett plugget i eller brukte timer for å treffe laveste rate.
Jeg spurte Tibber, og fikk dette til svar:
Vi garanterer at strømmen du forbruker til smartlading av elbilen din med en Easee lader i løpet av en måned skal være 20% rimeligere enn prisen du betaler for øvrig forbruk i hjemmet ditt. Det er da snittet vi snakker om. I utgangspunktet da er planen at smartlading skal gjøre dette for oss, slik at du sparer minst 20% ved at vi flytter ladingen til rimeligere tidspunkt. Dersom du ikke oppnår en besparelse på 20% så rabatterer vi bort resten :)
Dette blir også spesifisert på fakturaen, hvor forbruket til smartlading blir trukket ut som eget punkt.
Det er slik jeg har oppfattet det, ja, og da får man altså IKKE 20% rabatt på strømmen av å lade med Easee og Tibber.
Lader man allikevel nattestid og forskjellene på strømprisen er stor nok til å utgjøre 20% eller mer, så er det i praksis ingen prisforskjell om man har Easee og Tibber eller ikke.
Nemlig! Denne garantien er ikke et særlig godt argument for å velge Tibber.
Eller Easee. Godt inn i kategorien villedende markedsføring og uklar prising spør du meg. Det står at de garanterer 20% rabatt, men det kan de ikke stå inne for slik prismodellen er lagt opp, og er egentlig umulig å måle, for de vet ikke når man ellers ville ladet, for eksempel med tidsplanlegging i bilen.
Når Tibber de sier at de garanterer at den månedlige snittprisen for strømmen som brukes til å lade elbilen er 20% lavere, i forhold til den månedlige snittprisen på øvrig forbruk, så er det ganske klart for meg.
Men fordelen med Easee for å lade en Tesla er blitt mindre, da Tibber etterhvert kan styre ladingen greit over bilens API. Nå kan jo også ladestrømmen styres over Tesla API, så da bør de kunne lastbalansere også. Faktisk er det litt forvirrende når Tibber styrer ladetidene både i bilen og i Easee laderen.
Den neste utfordringen for Tibber blir nå å optimalisere både mhp. strømpris og nettleie med "effektledd". Da regner jeg med at de gir garanti for at en ikke hopper over på neste effektgrense.
Sitat fra: jlan på søndag 28. november 2021, klokken 00:57
Når Tibber de sier at de garanterer at den månedlige snittprisen for strømmen som brukes til å lade elbilen er 20% lavere, i forhold til den månedlige snittprisen på øvrig forbruk, så er det ganske klart for meg.
For å komme med et eksempel, hvis jeg skifter den "dumme" veggboksen min med en Easee i dag, så vil jeg IKKE få 20% lavere regning på lading en jeg har i dag, fordi jeg allerede i dag lader om natta når strømmen er billig. Enten jeg starter lading manuelt om kvelden eller lar bilen stå på timer. Jeg vil få 20% lavere enn døgngjennomsnittet, men det er ikke det samme som 20% lavere pris på lading, som de garanterer!
Syns du virkelig at dette er helt klart? Det er omtrent umulig å måle, og rabatten de viser på regningen er kunstig. Og nettsidene hevder 20% garantert.
Sitat fra: o.b.lix på lørdag 27. november 2021, klokken 17:40
Sitat fra: geear på lørdag 27. november 2021, klokken 15:12
Lader man allikevel nattestid og forskjellene på strømprisen er stor nok til å utgjøre 20% eller mer, så er det i praksis ingen prisforskjell om man har Easee og Tibber eller ikke.
Det var et godt poeng!
Kom likevel på at dette ikke er helt riktig - lader du på nattetid hvor strømprisen er lavere, så vil snittprisen på øvrig strøm det døgnet bli lavere, siden elbillading bruker en del KWh.
Så på toppen av dette blir Tibber 20% rimeligere en den lavere snittprisen.
Sitat fra: geear på søndag 28. november 2021, klokken 08:42
For å komme med et eksempel, hvis jeg skifter den "dumme" veggboksen min med en Easee i dag, så vil jeg IKKE få 20% lavere regning på lading en jeg har i dag, fordi jeg allerede i dag lader om natta når strømmen er billig. Enten jeg starter lading manuelt om kvelden eller lar bilen stå på timer. Jeg vil få 20% lavere enn døgngjennomsnittet, men det er ikke det samme som 20% lavere pris på lading, som de garanterer!
Syns du virkelig at dette er helt klart? Det er omtrent umulig å måle, og rabatten de viser på regningen er kunstig. Og nettsidene hevder 20% garantert.
Dette er hva tibber lover på sine nettsider: «For Tibber-kunder garanterer vi deg 20% lavere strømpris når du smartlader elbilen din gjennom en Easee ladeboks, sammenlignet med hva du betaler per kilowattime for den øvrige strømmen.»
Det naturlige å sammenligne med da vil være døgnspot.
Sitat fra: geear på søndag 28. november 2021, klokken 08:42
Syns du virkelig at dette er helt klart? Det er omtrent umulig å måle, og rabatten de viser på regningen er kunstig. Og nettsidene hevder 20% garantert.
Ja, jeg synes det er klart, men jeg kan jo ha misforstått :). For meg er det ikke realistisk å tro at Tibber i særlig grad kan levere strøm 20% under spotpris. Så da er det først og fremst ved å lade på smarte tider de kan klare å levere dette.
Sitat fra: o.b.lix på søndag 28. november 2021, klokken 10:22
Kom likevel på at dette ikke er helt riktig - lader du på nattetid hvor strømprisen er lavere, så vil snittprisen på øvrig strøm det døgnet bli lavere, siden elbillading bruker en del KWh.
Det forsto jeg ikke. Hvis "øvrig strøm" og ladestrøm måles hver for seg, så blir vel snittprisen knyttet til hver del uavhengig av hva som skjer i den andre delen?
Hvor lenge skal denne liksomdiskusjonen pågå? Det burde være klart for alle nå at om man starter ladingen manuelt når strømmen er billigst - les: om natten- så sparer man ikke stort på pulse+easee. Derimot kan styring av maks effektuttak med easee medføre store besparelser. Jeg sparer nesten 300 i måneden med Agder Energi sin nye tariff ved at easee passer på at jeg holder forbruket innenfor 5kWh/h, siden jeg har redusert innstilling for hovedsikrikring til 20A. Over 10 års forventet levetid på boksen gir det over 30000 i redusert nettleie, ikke medregnet redusert energiledd om natta eller fordelen med automatisk styring av lading mot laveste døgnpris.
Sitat fra: o.b.lix på søndag 28. november 2021, klokken 10:22
Sitat fra: o.b.lix på lørdag 27. november 2021, klokken 17:40
Sitat fra: geear på lørdag 27. november 2021, klokken 15:12
Lader man allikevel nattestid og forskjellene på strømprisen er stor nok til å utgjøre 20% eller mer, så er det i praksis ingen prisforskjell om man har Easee og Tibber eller ikke.
Det var et godt poeng!
Kom likevel på at dette ikke er helt riktig - lader du på nattetid hvor strømprisen er lavere, så vil snittprisen på øvrig strøm det døgnet bli lavere, siden elbillading bruker en del KWh.
Så på toppen av dette blir Tibber 20% rimeligere en den lavere snittprisen.
Tibber vet nøyaktig hvor mye du bruker totalt hver time, og hvor mye som går til laderen hver time.
De trekker bare ladingen fra totalforbruket time for time, og da kan de enkelt regne ut snittpris på ladingen og på forbruket ellers. Slik matematikk er ingen hokus pokus for en programvare, ikke en gang for en elev på ungdomsskolen.
Sitat fra: amrois på søndag 28. november 2021, klokken 14:37
Hvor lenge skal denne liksomdiskusjonen pågå? Det burde være klart for alle nå at om man starter ladingen manuelt når strømmen er billigst - les: om natten- så sparer man ikke stort på pulse+easee. Derimot kan styring av maks effektuttak med easee medføre store besparelser. Jeg sparer nesten 300 i måneden med Agder Energi sin nye tariff ved at easee passer på at jeg holder forbruket innenfor 5kWh/h, siden jeg har redusert innstilling for hovedsikrikring til 20A. Over 10 års forventet levetid på boksen gir det over 30000 i redusert nettleie, ikke medregnet redusert energiledd om natta eller fordelen med automatisk styring av lading mot laveste døgnpris.
Fremover vil vi se flere komme løsninger for å holde effektuttaket nede. Dette vil først gå opp for folk på nyåret, når regningene kommer. Det er som du sier mye å spare på dette. Selv har jeg et smarthussystem som kan ta seg av det, og trenger ikke Tibber.
Spørsmålet er også om strømselskapet fakturerer pr time. Har sett flere som bruker snittpriser.
Sitat fra: filtvet på søndag 28. november 2021, klokken 16:13
Spørsmålet er også om strømselskapet fakturerer pr time. Har sett flere som bruker snittpriser.
Det kommer selvfølgelig helt an på hvilken strømavtale man har.
Med Timespot-avtale (noe jeg tror de fleste spotprisavtaler er) betaler man aktuell pris for det faktiske forbruket innenfor den spesifikke timen. AMS-målere registrerer forbruket på timebasis. Noen spotprisavteler baserer seg på snittet i døgnet basert på en definert forbruksprofil. Da betyr det ikke noe for forbruker når forbruket var, prisen er det samme gjennom hele døgnet. Denne avtaletypen er nok på vei ut, siden man da kan lade bilen når strømmen er dyrest, og likevel bare betale døgnsnittprisen.
Sitat fra: automat på søndag 28. november 2021, klokken 12:16
Sitat fra: geear på søndag 28. november 2021, klokken 08:42
For å komme med et eksempel, hvis jeg skifter den "dumme" veggboksen min med en Easee i dag, så vil jeg IKKE få 20% lavere regning på lading en jeg har i dag, fordi jeg allerede i dag lader om natta når strømmen er billig. Enten jeg starter lading manuelt om kvelden eller lar bilen stå på timer. Jeg vil få 20% lavere enn døgngjennomsnittet, men det er ikke det samme som 20% lavere pris på lading, som de garanterer!
Syns du virkelig at dette er helt klart? Det er omtrent umulig å måle, og rabatten de viser på regningen er kunstig. Og nettsidene hevder 20% garantert.
Dette er hva tibber lover på sine nettsider: «For Tibber-kunder garanterer vi deg 20% lavere strømpris når du smartlader elbilen din gjennom en Easee ladeboks, sammenlignet med hva du betaler per kilowattime for den øvrige strømmen.»
Det naturlige å sammenligne med da vil være døgnspot.
Hvor står det sitatet? Jeg finner det ikke på produktsiden til Tibber+Easee...
https://tibber.com/no/produkt/easee
Der står det for eksempel:
Overskrift:
"20% lavere strømpris. Garantert."
"Smartlader du med strøm gjennom Tibber, garanterer vi at du oppnår 20% lavere pris på strømmen til bilen."
... men altså kun sammenlignet med annet forbruk, ikke med annen ladeløsning dersom man allerede plugger i om kvelden eller har timer i bilen som starter f.eks. kl. 00:00, som man nå har mulighet til i alle Teslaer (iallfall med MCU2).
"Du får utnytte det at strømprisen er lavere enkelte timer i døgnet, samt at du får en ekstra rabatt for å balansere strømnettet. Til sammen gir dette deg en 20 % lavere strømpris når du smartlader med Easee ladeboks gjennom Tibber."
Hvilken "ekstra rabatt"? Når man allikevel oppnår 20% lavere strømpris i forhold til døgnsnittet, fordi prisen er mer enn 20% lavere på det tidspunktet, så er det jo ingen "ekstra rabatt for å balansere strømnettet". Gjelder den kun når forskjellene ikke er større enn 20%?
Syns ikke det er klart i det hele tatt.
Har truffet en haug med folk som tror de lader 20% billigere enn meg fordi de har Easee, så jeg tror neppe at folk flest forstår dette.
Det er jo ganske latterlig da. Tenk om en leverandør av ladeboks solgte en ladeboks med "garantert 20% billigere strøm" og de samme vilkårene, men i boksen var det bare en dum timer som startet lading kl. 00? Det hadde jo også lett oppnådd det samme som Tibber lover, men høres øyeblikkelig latterlig ut.
Sitat fra: geear på søndag 28. november 2021, klokken 18:16
Har truffet en haug med folk som tror de lader 20% billigere enn meg fordi de har Easee, så jeg tror neppe at folk flest forstår dette.
Her er hva jeg betalte i november, en for hytta og en for bosted, her lades to elbiler og et utendørs spa som står på 24/7. Snittpris for spotprisavtale hos andre er i [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ] november er ca 119 øre + elsertifikater etc.
Sitat fra: o.b.lix på søndag 28. november 2021, klokken 18:56
Sitat fra: geear på søndag 28. november 2021, klokken 18:16
Har truffet en haug med folk som tror de lader 20% billigere enn meg fordi de har Easee, så jeg tror neppe at folk flest forstår dette.
Her er hva jeg betalte i november, en for hytta og en for bosted, her lades to elbiler og et utendørs spa som står på 24/7. Snittpris for spotprisavtale hos andre er i [ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ] november er ca 119 øre + elsertifikater etc.
Der har du jo nøyaktig 20% billigere strøm til lading enn snittet ellers. Men får du vite noe sted hva strømmen til lading egentlig skulle ha kostet?
Sitat fra: geear på søndag 28. november 2021, klokken 18:16
Hvor står det sitatet? Jeg finner det ikke på produktsiden til Tibber+Easee...
https://tibber.com/no/produkt/easee
Fant det her:
https://tibber.com/no/smart-styring/elbillading
Sitat fra: Rosstopher på søndag 28. november 2021, klokken 19:03
Der har du jo nøyaktig 20% billigere strøm til lading enn snittet ellers. Men får du vite noe sted hva strømmen til lading egentlig skulle ha kostet?
Hva mener du? 121,26 øre koster jo strøm i snitt for meg i november oktober?
Sitat fra: o.b.lix på tirsdag 30. november 2021, klokken 17:14
Sitat fra: Rosstopher på søndag 28. november 2021, klokken 19:03
Der har du jo nøyaktig 20% billigere strøm til lading enn snittet ellers. Men får du vite noe sted hva strømmen til lading egentlig skulle ha kostet?
Hva mener du? 121,26 øre koster jo strøm i snitt for meg i november?
I oktober ja. Ja, og 97,01 øre som du betalte for lading er jo nøyaktig 20% billigere, slik som Tibber garanterer. Da antar jeg at prisgarantien har slått inn og prisen på lading er rabattert. Derfor lurte jeg på om man kunne se noe sted hva strømmen til lading hadde kostet om den ikke var rabattert. Altså det hadde jo ikke vært 121,26 øre, med mindre forbruket ditt til lading følger nøyaktig samme mønster som øvrig forbruk.
Sitat fra: Rosstopher på tirsdag 30. november 2021, klokken 17:47
Sitat fra: o.b.lix på tirsdag 30. november 2021, klokken 17:14
Sitat fra: Rosstopher på søndag 28. november 2021, klokken 19:03
Der har du jo nøyaktig 20% billigere strøm til lading enn snittet ellers. Men får du vite noe sted hva strømmen til lading egentlig skulle ha kostet?
Hva mener du? 121,26 øre koster jo strøm i snitt for meg i november?
...Altså det hadde jo ikke vært 121,26 øre, med mindre forbruket ditt til lading følger nøyaktig samme mønster som øvrig forbruk.
Man må vel kunne anta at Tibber ikke lar forbruket til lading påvirke snittprisen for forbruk ellers?
Sitat fra: Rosstopher på tirsdag 30. november 2021, klokken 17:47
I oktober ja. Ja, og 97,01 øre som du betalte for lading er jo nøyaktig 20% billigere, slik som Tibber garanterer. Da antar jeg at prisgarantien har slått inn og prisen på lading er rabattert. Derfor lurte jeg på om man kunne se noe sted hva strømmen til lading hadde kostet om den ikke var rabattert. Altså det hadde jo ikke vært 121,26 øre, med mindre forbruket ditt til lading følger nøyaktig samme mønster som øvrig forbruk.
Det er sannsynligvis ikke så forskjellig, ved hjelp av smarthus brukes det minst mulig strøm i høye perioder. Legg merke til snittpris for vårt område i oktober er ca 119 på spotmarkedet. Så tror aldri i verden det er mulig å smartlade til 97 øre i oktober.
Men når jeg kjøpte Easee-boksen hos Tibber, sa de at grunnen til at prisen var 20% rimeligere, var at den gikk på "uproritert kraft", dvs at statkraft kunne slå den av ved strømbrudd og de måtte bruke alternative linjetraseer. Virker logisk, næringseiendom gjør det samme med oppvarming og har f.eks. fyrkjeler som backup.
Men har ikke sett dette nevnt i nyere tid.
https://www.statnett.no/om-statnett/nyheter-og-pressemeldinger/nyhetsarkiv-2019/mer-fleksibel-kraft-til-ostlandet-i-vinter/
https://www.tu.no/artikler/brukte-hundrevis-av-panelovner-til-a-regulere-stromnettet/507237
Kan jeg anta at svaret å spørsmålet mitt er "Nei, man får ikke vite hva prisen ville ha vært uten rabatt"? Altså man får ikke vite hvor mye man sparer?
Sitat fra: o.b.lix på tirsdag 30. november 2021, klokken 19:09
.... var at den gikk på "uproritert kraft", dvs at statkraft kunne slå den av ved strømbrudd og de måtte bruke alternative linjetraseer.....
Her har personen tatt seg noen kunstneriske friheter i gjenfortellingen. Hjelpes!
Jo det er noe som heter uprioritert kraft, men det fungerer ikke slik.
Og hvis det er slik at de har rett til å koble ut ladingen uavhengig av huset ellers, så må de informere om dette i vilkårene.
Ok handyman, hvordan fungerer det da?
Sitat fra: o.b.lix på onsdag 01. desember 2021, klokken 09:10
Ok handyman, hvordan fungerer det da?
Det er et langt "lerret å bleke".
Men for å kommentere teksten jeg uthevet: Alternative linjetrasser er ikke noe som angår husholdningsforbrukere. Det ligger mye lengre opp i nettet.
Uprioritert kraft er for store forbrukere, eksempelvis store varmeanlegg som e-verket kan koble ut (fjernstyrt) i høylastperioder. Dersom Tibber skrur av laderen din så det ikke blir mulig å lade i høylastperioder mener jeg at dette må stå i vilkårene. Jeg lader i lavlastperioder, men vil også ha muligheten til å lade når som helst i døgnet.
Sitat fra: Handyman på onsdag 01. desember 2021, klokken 10:03
Uprioritert kraft er for store forbrukere, eksempelvis store varmeanlegg som e-verket kan koble ut (fjernstyrt) i høylastperioder.
Ja det er jo det Tibber har leflet litt med, og Easee-boksen skulle kunne fjernstyres av statkraft til dette.
Så har det kanskje bare vært et testprosjekt og kanskje ikke suksess?
Sitat fra: o.b.lix på torsdag 02. desember 2021, klokken 12:01
Sitat fra: Handyman på onsdag 01. desember 2021, klokken 10:03
Uprioritert kraft er for store forbrukere, eksempelvis store varmeanlegg som e-verket kan koble ut (fjernstyrt) i høylastperioder.
Ja det er jo det Tibber har leflet litt med, og Easee-boksen skulle kunne fjernstyres av statkraft til dette.
Så har det kanskje bare vært et testprosjekt og kanskje ikke suksess?
Ja, jeg skjønner at dette lar seg gjennomføre teknisk og kanskje også avtalemessig mellom Statkraft og Tibber. Det som ikke henger på greip er at kundene da ikke vil kunne lade bilen via Easee-boksen dersom Statkraft "slår den av". Kjedelig om du faktisk må lade og boksen er sperret. Frem med nødladeren liksom? Manuell overstyring virker heller ikke logisk om det da ikke koster skjorta.
Det står ingenting om dette i markedsføringen etter det jeg kan se.
Sitat fra: Handyman på torsdag 02. desember 2021, klokken 13:41
Det står ingenting om dette i markedsføringen etter det jeg kan se.
Dersom man slår på "smart-lading" så har du alt sagt "ja" til at ladingen kan slåes av eller på etter belastning/pris. Ser ikke helt problemet med om det er Tibber eller Statskraft som faktisk slår den av eller på?
I tillegg vil du ihht markedsføringen ALTID kunne velge å "lade nå" om du ønsker det - eller du kan velge ett minimumsnivå på batteriet før smartlading begynner. Hvordan dette er løst mellom Tibber og Statskraft vet jeg ikke. Men prisgarantien gjelder så vidt jeg ser kun dersom "smartlading" er på.
Sitat fra: Amoss på torsdag 02. desember 2021, klokken 15:39
Sitat fra: Handyman på torsdag 02. desember 2021, klokken 13:41
Det står ingenting om dette i markedsføringen etter det jeg kan se.
Dersom man slår på "smart-lading" så har du alt sagt "ja" til at ladingen kan slåes av eller på etter belastning/pris. Ser ikke helt problemet med om det er Tibber eller Statskraft som faktisk slår den av eller på?
Det er ikke helt det samme, for Tibber beregner jo at bilen skal være ferdig ladet til en gitt tid. Men at Statskraft skal stoppe lading hele natten er vel ikke veldig sannsynlig. Dessuten klarer vel de fleste en ekstra dag uten å lade, sånn til hverdags. Det er litt forskjell på kraftbegrensning og nettbegrensning. I noen tilfeller kan være snakk om frekvensstabilisering i noen sekunder mens de kjører i gang en ny turbin.
Sitat fra: Amoss på torsdag 02. desember 2021, klokken 15:39
Sitat fra: Handyman på torsdag 02. desember 2021, klokken 13:41
Det står ingenting om dette i markedsføringen etter det jeg kan se.
Dersom man slår på "smart-lading" så har du alt sagt "ja" til at ladingen kan slåes av eller på etter belastning/pris. Ser ikke helt problemet med om det er Tibber eller Statskraft som faktisk slår den av eller på?
I tillegg vil du ihht markedsføringen ALTID kunne velge å "lade nå" om du ønsker det - eller du kan velge ett minimumsnivå på batteriet før smartlading begynner. Hvordan dette er løst mellom Tibber og Statskraft vet jeg ikke. Men prisgarantien gjelder så vidt jeg ser kun dersom "smartlading" er på.
Jeg har ikke Tibber, og har heller ikke funnet denne infoen. Men når det er slik du beskriver, så kan man selv styre dette. Man kan lade når man vil, men til en høyere pris, og da er det jo greit.
Men å si at ladingen er uprioritert kraft, mener jeg blir feil likevel. Har man en avtale om at deler av et anlegg skal forsynes med uprioritert kraft, så kan ikke kunden legge dette over på prioritert kraft når han selv ønsker. Da er jo mye av poenget med uprioritert kraft borte.
Sitat fra: Handyman på torsdag 02. desember 2021, klokken 18:03
Men når det er slik du beskriver, så kan man selv styre dette. Man kan lade når man vil, men til en høyere pris, og da er det jo greit.
Men å si at ladingen er uprioritert kraft, mener jeg blir feil likevel. Har man en avtale om at deler av et anlegg skal forsynes med uprioritert kraft, så kan ikke kunden legge dette over på prioritert kraft når han selv ønsker. Da er jo mye av poenget med uprioritert kraft borte.
Man får 20% rabatt selv om man slår av smartlading. Men med smartlading er prisen sannsynligvis lavere før rabatt, og så kommer rabatten tillegg.
Hvis det er slik at Tibber kjøper inn uprioritert kraft med rabatt, så kan de helt sikkert dokumentere at det totale forbruket blant sine kunder er lavere i pressperioder selv om noen slår av smartlading, så gjør de fleste det ikke. Og hos mange kunder styrer Tibber ovnene også, husk det.
Sitat fra: jlan på torsdag 02. desember 2021, klokken 16:50
Det er ikke helt det samme, for Tibber beregner jo at bilen skal være ferdig ladet til en gitt tid. Men at Statskraft skal stoppe lading hele natten er vel ikke veldig sannsynlig. Dessuten klarer vel de fleste en ekstra dag uten å lade, sånn til hverdags. Det er litt forskjell på kraftbegrensning og nettbegrensning. I noen tilfeller kan være snakk om frekvensstabilisering i noen sekunder mens de kjører i gang en ny turbin.
Nja, ser ikke helt forskjellen her? Hverken Tibber eller Statskraft vil som du selv sier slå av dette hele natta - langt mindre hele døgn, men opp til noen timer når belastningen/prisen er høyest. Eller kanskje bare noen sekunder som du selv er inne på.
Sitat fra: o.b.lix på fredag 03. desember 2021, klokken 10:33
Man får 20% rabatt selv om man slår av smartlading.
Ikke i følge det som står på Tibbers hjemmeside:
https://tibber.com/no/store/produkt/easee (https://tibber.com/no/store/produkt/easee)
Sitat
Som Tibber-kunde har du også muligheten til å smartlade, noe som blant annet gjør at du garantert får 20% lavere strømpris på strømmen du bruker til å lade elbilen.
Sitat fra: Amoss på fredag 03. desember 2021, klokken 11:15
Nja, ser ikke helt forskjellen her?
Tibber sjekker hvor mange % lading bilen trenger, og starter tidligere hvis bilen trenger mye lading, altså litt før den laveste dippen i strømpris. Altså fokus på pris og hva bilen trenger. Mens jeg antar at Statskraft har mer fokus på sine behov.
Sitat fra: Amoss på fredag 03. desember 2021, klokken 11:15
Sitat fra: o.b.lix på fredag 03. desember 2021, klokken 10:33
Man får 20% rabatt selv om man slår av smartlading.
Ikke i følge det som står på Tibbers hjemmeside:
Men det er slik på faktura - se mitt innlegg tidligere