Elbilforum.no

Bilmerker => Tesla => Model Y => Emne startet av: elhansen på fredag 13. august 2021, klokken 20:29

Tittel: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: elhansenfredag 13. august 2021, klokken 20:29
Nå skjer det plutselig noe i tyskland også....


https://electrek.co/2021/08/13/tesla-start-model-y-production-gigafactory-berlin-october-pending-govt-approval/?fbclid=IwAR3dk-N3zi-6lqfwByuKW0NfJ07YSrRPpeIPcnoym1YaQmQmV7vudfW0RnM

Lurer på om dette har vært kjent en stund, men grunnet overskudd i Kina har de holdt det for seg selv?

Greit å få ut en del biler som står...
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Jeronanfredag 13. august 2021, klokken 20:40
Unfortunately that is wishful thinking on Elon Musk's part, which is nothing new. :P

It's not just German bureaucracy that is holding him back, but the pending lawsuits/protests by German car industry.
The German car industry has a lot of influence in their own country and can cause more delay. They are terrified of Tesla and the damage it can do to their bottom line, when Giga factory gets up and running at full capacity.
They are also terrified in losing qualified skilled personnel to Tesla Gigafactory with a serious risk of halts in their production lines due to lack of manpower. Which is the basis of the pending lawsuits/protest.

If this gets resolved by end of the year and Gigafactory Berlin is able to start production in Q1 2022, it would be a miracle sadly.

We will see. Let's not underestimate the power of German Car industry.  :(
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: makkifredag 13. august 2021, klokken 20:53
Husk alltid tysk så kalt miljo org(sponset av tysk bensin/diesel bil produsenter) tar saken videre til tysk høyeste rett, senere anke... de skal prøve enda mer å forsinke TMY, enda verre blir med batteri fabrikken, Jeg mener Tesla skal være  heldig dersom får de endelig godkjent av tysk høyesterett midten av 2022, men tror batteri fabrikken blir ende mer forsinket pga rett sak/anke og nye batteri cell er jo fremdels pro type.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: hELgenenfredag 13. august 2021, klokken 21:47
Så hagler konspirasjonsteoriene igjen ser jeg. Jeg tror nada på at regjeringen i Tyskland og dets politikere der lar seg "kjøpe" av den tyske bilindustrien. Og jeg tror heller ikke den tyske bilindustrien driver med kampanjer mot Tesla eller andre ikke tyske konkurrenter. Jeg tror heller ikke Elon Musk eller Tesla driver med kampanjer mot ikke amerikanske selskaper i USA. Mao. her er det helt ordinære beslutninger som tas "etter boka". Leter du på internet finner du sikkert en haug med eksempler på det ene eller det andre - men jeg velger å tro at i velfungerende demokratier så skjer ikke dette. Som nevnt - unntak finnes alltid, men over Tyskland og dets politikere har vi EU  som igjen har sine organer for å overvåke at ting skjer etter boka.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: No-namefredag 13. august 2021, klokken 22:55
Forstår heller ikke hvorfor folk tror at tysk (eller hvilken som helst) bilindustri er "terrified" av Tesla.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Jeronanfredag 13. august 2021, klokken 23:09
So the protests by environemental organizations are fake news?

The ability to file a protest by end next week and planned public debate in September around Tesla Giga Factory is fake news?

The filed lawsuits/protests by German car makers against Tesla are also fake?

Right. Ok.

PS. Volkswagen Group was caught with their pants down several years ago in being part of a Lobby organisation in US, with investing 250 million dollars.
The sole purpose of this organisation was to take down Tesla. In other words, Volkswagen paid 250 million USD in US to spread fake news against Tesla.

Yes, the German car industry ( and US car industry ) see Tesla as a big threat to their bottom line. As they are still heavily invested in fossil car production, with massive kick backs from the fossil industry, who want to frustrate and slow down the rise of EV's for as long as they can.
We are talking insane amounts of money here.

PS2. The EU regulation that forced Tesla to neuter Autosteer in Autopilot back in 2019, was not because politicians were worried about safety. As it made AP worse and less safe!
This was a succesful lobby effort in EU by a certain German car manufacturer.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: No-namefredag 13. august 2021, klokken 23:14
Det er forskjell på å prøve å bevare sine fordeler (right or wrong) og det å være vettskremt.  Tesla kjemper jo for sine ting,  tror ikke de er redd bare fordi de gjør det.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: kodaxfredag 13. august 2021, klokken 23:49
Ting er ikke nødvendigvis fake news, men noen medier fokuserer veldig på enkelte episoder, og det kan virke som endel overleser seg på slike historier, og vipps så konstrueres det en forståelse som framstår som noe som er overveldende sannsynlig, men som egentligvis ikke nødvendigvis er helt balansert.
Artig hvor sikre noen på dette forumet er på grunnlag av et lappeteppe av rykter:)
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: advalelørdag 14. august 2021, klokken 00:09
At miljøaktivister protesterer er vel intet nytt. De går jo etter alle og ikke bare Tesla. Og i Tyskland har de offentlig høring etc. Dette gjelder for alle. Å vinkle det som at Tesla skal tas og komme med masse konspirasjoner er ganske håpløs.

Tesla er også kjent for å endre planene mye.. "Plutselig" skulle de ha ny fabrikk som skal bygge batterier som ikke var med i den opprinnelige planen etc.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: geearlørdag 14. august 2021, klokken 00:14
Det er jo også lang avstand til Berlin fra den eksisterende bilindustrien i Tyskland, i Munchen, Stuttgart, Ingolstadt.., så det skal vel litt til at ansatte flykter til Tesla, i så stor skala at det er et reellt problem.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: hELgenenlørdag 14. august 2021, klokken 00:35
Sitat fra: geear på lørdag 14. august 2021, klokken 00:14
Det er jo også lang avstand til Berlin fra den eksisterende bilindustrien i Tyskland, i Munchen, Stuttgart, Ingolstadt.., så det skal vel litt til at ansatte flykter til Tesla, i så stor skala at det er et reellt problem.

Mulig den jevne fagarbeider er mer mobil i Tyskland enn i Norge mhp. å flytte på seg - det vet jeg ingenting om - men de er i alle fall ekstremt godt organisert i fagforeninger. Så sånn sett er det vel kanskje ikke sikkert at alle ansatte i bransjen løper etter Tesla som jo har gitt klare signaler på at de egentlig ikke liker fagforeninger - kanskje litt typisk amerikansk tankesett det der..Men tror nok dette med å skaffe gode kvalifiserte arbeidstakere er et større problem for Tesla, enn at de andre tyske produsentene frykter å miste sine.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Radiallørdag 14. august 2021, klokken 00:50
Kanskje liten avsporing, men å få ansatt riktige folk er faktisk ikke lett i Tyskland.

Jeg var i ett bryllup i Tyskland for noen år siden, og kom naturlig vis i prat med mange lokale.
Allsidig kompetanse er visst mangelvare der nede, slik at mange fagarbeidere og ingeniører har veldig spissede fagfelt.

En sveiser kan ingenting om strøm, data eller mekanikk, og mekanikeren kan ingenting om sveis eller strøm etc. I Norge er alle disse 3 fagfeltene i pensum på VGS på flere linjer og gir derfor litt bredere kompetanse.
Ingeniør-utdannelsen har da sikkert vært lik, veldig spisset mot en ting. Du blir veldig god på den ene tingen, men dessverre faller man fort utenfor arbeidslivet om jobben din blir avlegs.

Store reformer var visst på gang for å omskolere og tilpasse arbeidskraften til bransjer i vekst, siden bilbransjen var på på hell.
Men faktum er at det er kompetanse-mangel i mange yrker i Tyskland, og Tesla har nok en enorm oppgave å skaffe riktig kompetanse til sin fabrikk.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: kamuflars86lørdag 14. august 2021, klokken 10:43
Spennende å se hvor langt de er kommet i gigafactory. Er vist en slags event der 9.10. 


https://www.youtube.com/watch?v=b2NwTVpeSwk&ab_channel=StuffboxTech
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: elhansenlørdag 14. august 2021, klokken 11:12
Ja det skal være et stort event der i oktober, en slags blikjent med fabrikken... hva det måtte bety.

Interessant video og sammenligning med texas.... Kan faktisk hende model y kan komme derfra på nyåret. Spennende å se hva som skjer og ikke minst om hva spec og pris blir.

Siden jeg har betalt full/ny pris på mod y grunnet SEN bestilling så er jeg faktisk nesten der at jeg venter siden jeg har bil som funker helt fint enn så lenge.
Virker forholdsvis klart at ikke det blir moms på elbil før den bikker 600000 og da kun på det overskytende hvis noe i det hele tatt. i allefall ikke før 2023 da Norge evt må søke om fritak videre.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: elhansenmandag 16. august 2021, klokken 09:38
Ser det står levering tidlig 22 på YP nå... kan det være at de faktisk starter opp i oktober i Berlin og at de satser på levering fra jan 22 som videoen som noen andre la ut i går viste til?
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Jeronanmandag 16. august 2021, klokken 09:40
Sitat fra: elhansen på mandag 16. august 2021, klokken 09:38
Ser det står levering tidlig 22 på YP nå... kan det være at de faktisk starter opp i oktober i Berlin og at de satser på levering fra jan 22 som videoen som noen andre la ut i går viste til?

That estimate has been like that for a long time? Long Range also had that estimate before they decided to deliver to Europe from Shanghai this Q3.

Either way. If a miracle happens and Tesla is able to start Production before end this year, they will have to go through testing and test production runs for several months. So real production won't be able to begin Q1 2022 at the earliest. Which means Q2 delivery from Berlin at it's earliest.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: elhansenmandag 16. august 2021, klokken 10:17
Blir spennende dette. Tipper vi vet mer etter "happeningen" i Berlin i starten av oktober. 
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Thalgarmandag 16. august 2021, klokken 10:30
Sitat fra: Jeronan på mandag 16. august 2021, klokken 09:40
Sitat fra: elhansen på mandag 16. august 2021, klokken 09:38
Ser det står levering tidlig 22 på YP nå... kan det være at de faktisk starter opp i oktober i Berlin og at de satser på levering fra jan 22 som videoen som noen andre la ut i går viste til?

That estimate has been like that for a long time? Long Range also had that estimate before they decided to deliver to Europe from Shanghai this Q3.

Either way. If a miracle happens and Tesla is able to start Production before end this year, they will have to go through testing and test production runs for several months. So real production won't be able to begin Q1 2022 at the earliest. Which means Q2 delivery from Berlin at it's earliest.

Testing av produksjon starta i juni:

https://driveteslacanada.ca/model-y/tesla-giga-berlin-testing-production-line-equipment-model-y-frames-castings/
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: elhansenmandag 16. august 2021, klokken 10:40
Ja og jeg tror at happeningen i oktober kommer med spennende nyheter. Men som flere har nevnt er nok de endringer mest for å spare kr (for tesla) og få laget flere biler det er snakk om.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Voltzmandag 16. august 2021, klokken 10:45
Sitat fra: Thalgar på mandag 16. august 2021, klokken 10:30
Sitat fra: Jeronan på mandag 16. august 2021, klokken 09:40
Sitat fra: elhansen på mandag 16. august 2021, klokken 09:38
Ser det står levering tidlig 22 på YP nå... kan det være at de faktisk starter opp i oktober i Berlin og at de satser på levering fra jan 22 som videoen som noen andre la ut i går viste til?

That estimate has been like that for a long time? Long Range also had that estimate before they decided to deliver to Europe from Shanghai this Q3.

Either way. If a miracle happens and Tesla is able to start Production before end this year, they will have to go through testing and test production runs for several months. So real production won't be able to begin Q1 2022 at the earliest. Which means Q2 delivery from Berlin at it's earliest.

Testing av produksjon starta i juni:

https://driveteslacanada.ca/model-y/tesla-giga-berlin-testing-production-line-equipment-model-y-frames-castings/
Det er rimelig langt unna tekstproduksjon av bilen.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Rocklobstermandag 16. august 2021, klokken 11:38
Tror det kan komme noen P før sommeren hvis ting går smooth, tviler på at noen her får LR MIB før etter sommeren neste år. At "produksjonen starter i oktober" er nok mest en melding for berolige aksjemarkedet. Regner med den blir fulgt av en volumproduksjon trappes opp i Q1 så fort vi kommer til Q4 etc. Vi er jo i slutten av august og de har fortsatt ikke tillatelse til å bygge ferdig en gang. Mangler elementære ting som strøm, vann/avløp, hvac.
Håper jeg tar feil seff.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Jeronanmandag 16. august 2021, klokken 11:42
Sitat fra: Rocklobster på mandag 16. august 2021, klokken 11:38
Tror det kan komme noen P før sommeren hvis ting går smooth, tviler på at noen her får LR MIB før etter sommeren neste år. At "produksjonen starter i oktober" er nok mest en melding for berolige aksjemarkedet. Regner med den blir fulgt av en volumproduksjon trappes opp i Q1 så fort vi kommer til Q4 etc. Vi er jo i slutten av august og de har fortsatt ikke tillatelse til å bygge ferdig en gang. Mangler elementære ting som strøm, vann/avløp, hvac.
Håper jeg tar feil seff.

Tesla won't be able to do anything for October either way, since they still have to go through the Public referendum currently planned later September. People are still able to submit objections against Gigafactory Berlin until end next week.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Magnus Hansenonsdag 01. september 2021, klokken 22:14
Tweet fra Musk i dag

Sitat

I was in the Berlin paint shop talking to the team on my last visit. It's gonna be great!

But bear in mind that it takes about a year for a new factory to reach volume production. Production is super hard work, which is why I have great respect for those who do it.

Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: lifecycleonsdag 01. september 2021, klokken 22:32
Sitat fra: Magnus Hansen på onsdag 01. september 2021, klokken 22:14
Tweet fra Musk i dag

Sitat

I was in the Berlin paint shop talking to the team on my last visit. It's gonna be great!

But bear in mind that it takes about a year for a new factory to reach volume production. Production is super hard work, which is why I have great respect for those who do it.


Ikke akkurat lovende for de som venter på Y fra Berlin med 4680 🤔
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: antohaggonsdag 22. september 2021, klokken 22:59
Sitat fra: lifecycle på onsdag 01. september 2021, klokken 22:32
Sitat fra: Magnus Hansen på onsdag 01. september 2021, klokken 22:14
Tweet fra Musk i dag

Sitat

I was in the Berlin paint shop talking to the team on my last visit. It's gonna be great!

But bear in mind that it takes about a year for a new factory to reach volume production. Production is super hard work, which is why I have great respect for those who do it.


Ikke akkurat lovende for de som venter på Y fra Berlin med 4680 🤔

Får vell bare vente til neste år da... :)
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: tornaldoonsdag 22. september 2021, klokken 23:04
Hva er "volume production" i rene tall? De har ambisjoner om 500000 biler i året mener jeg å ha lest.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointeronsdag 22. september 2021, klokken 23:12
Det er snakk om den sedvanlige S kurven. Sakte i starten og så bratt, for så å flate ut.

Så bitteliten prod i oktober, litt og litt større i november-desember og januar med kraftig stigning de tre neste mnd for eksempel.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Magnus Hansenonsdag 22. september 2021, klokken 23:15
Kinafabrikk til sammenligning:

(https://pbs.twimg.com/media/E_wh_6nVUAUdW_9?format=png&name=small)
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointeronsdag 22. september 2021, klokken 23:21
Freemont Model 3

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210922/eb97e1fa63a8beebcd5c4971ed1cf78d.jpg)
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Electric cars in Norwaytorsdag 23. september 2021, klokken 07:21
Elon varsler at det er TTT med Berlin. Ting tar tid. Det er helt greit at han sier ifra.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 23. september 2021, klokken 09:20
Når Musk sier at det kommer til å ta et år så kan det jo være at han da tenker at den fabrikken skal opp og gå med de siste fløyter, bjeller, batterier og støpeformer på Model Y, og at det pga dette vil ta et år...? Kan kanskje og være at han ikke regner at Shanghai ennå er i "full produksjon" selv om de pumper ut 25000 Model Y i måneden, og at Musk kanskje forventer 25000 Model Y i Berlin etter 6 måneder, men at de på sikt skal opp i 40000 (på et år)...men at norske kunder kan få av de 25000...
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Handymantorsdag 23. september 2021, klokken 09:25
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 23. september 2021, klokken 09:20
Når Musk sier at det kommer til å ta et år så kan det jo være at han da tenker at den fabrikken skal opp og gå med de siste fløyter, bjeller, batterier og støpeformer på Model Y, og at det pga dette vil ta et år...? Kan kanskje og være at han ikke regner at Shanghai ennå er i "full produksjon" selv om de pumper ut 25000 Model Y i måneden, og at Musk kanskje forventer 25000 Model Y i Berlin etter 6 måneder, men at de på sikt skal opp i 40000 (på et år)...men at norske kunder kan få av de 25000...
Dette synes jeg bærer mer preg av ønsketenking enn et realistisk resonnement.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 23. september 2021, klokken 09:38
Sitat fra: Handyman på torsdag 23. september 2021, klokken 09:25
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 23. september 2021, klokken 09:20
Når Musk sier at det kommer til å ta et år så kan det jo være at han da tenker at den fabrikken skal opp og gå med de siste fløyter, bjeller, batterier og støpeformer på Model Y, og at det pga dette vil ta et år...? Kan kanskje og være at han ikke regner at Shanghai ennå er i "full produksjon" selv om de pumper ut 25000 Model Y i måneden, og at Musk kanskje forventer 25000 Model Y i Berlin etter 6 måneder, men at de på sikt skal opp i 40000 (på et år)...men at norske kunder kan få av de 25000...
Dette synes jeg bærer mer preg av ønsketenking enn et realistisk resonnement.

Tenker du at det er ønsketenking at de faktisk kommer til å bruke et år fordi de skal inkorporere alle nyhetene, og først produsere mye ett år etter start, som er min første hypotese, eller tenker du at det er ønsketenking at Tesla kommer opp på et relativt høyt produksjonsnivå etter ca 6 måneder, sånn som alle andre Tesla-fabrikker, som var min andre hypotese?
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: torlietorsdag 23. september 2021, klokken 09:43
Performance vil vel komme fra Berlin(?), derav estimert levering tidlig 2022. Spm er vel om de får 4680 som er kanskje mindre trolig.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Handymantorsdag 23. september 2021, klokken 10:04
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 23. september 2021, klokken 09:38
Sitat fra: Handyman på torsdag 23. september 2021, klokken 09:25
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 23. september 2021, klokken 09:20
Når Musk sier at det kommer til å ta et år så kan det jo være at han da tenker at den fabrikken skal opp og gå med de siste fløyter, bjeller, batterier og støpeformer på Model Y, og at det pga dette vil ta et år...? Kan kanskje og være at han ikke regner at Shanghai ennå er i "full produksjon" selv om de pumper ut 25000 Model Y i måneden, og at Musk kanskje forventer 25000 Model Y i Berlin etter 6 måneder, men at de på sikt skal opp i 40000 (på et år)...men at norske kunder kan få av de 25000...
Dette synes jeg bærer mer preg av ønsketenking enn et realistisk resonnement.

Tenker du at det er ønsketenking at de faktisk kommer til å bruke et år fordi de skal inkorporere alle nyhetene, og først produsere mye ett år etter start, som er min første hypotese, eller tenker du at det er ønsketenking at Tesla kommer opp på et relativt høyt produksjonsnivå etter ca 6 måneder, sånn som alle andre Tesla-fabrikker, som var min andre hypotese?
Med Volume production menes ofte en stabil produksjon av betydelig mengde over tid uten avbrudd. Det er ikke det samme som full production, som er hva fabrikken kan klare kontinuerlig. Peak production er enda høyere, men over en begrenset periode.
I oppstarten kan de fort klare et bra volum en uke, men så må de stoppe for justeringer. Da har de ikke volume production. I Berlin er det vel nærmest avgjort at det blir 2170 i oppstarten. Om dette kan regnes som volume production kommer an på hvor lenge det varer. Vil de bruke casting bare bak som i Kina, eller kommer det en model for 2170 med casting foran og bak? Skiftet fra 2170 til 4680 er en betydlig endring i produksjonen, uansett hvordan det gjøre det. Batterifabrikken er jo langt fra ferdig, så her er det mange kilder til mulige forsinkelser. Det blir veldig spennende å følge med på. Uansett kommer det til å gå uvanlig fort, det har jo Tesla vist mange ganger at de får til.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Magnus Hansentorsdag 23. september 2021, klokken 10:59
I Kina startet som smått produksjonen av Model 3 idesember 2019. Allerede i mars var de oppe i 10000 biler. I oktober passerte de 20000. Med oppstart i november i Berlin så bør vi kunne forvente bra produksjon allerede i vinter. Stabil høyt før sommeren. Ingen grunn til at det skal gå betydelig saktere i Tyskland enn i Kina når først fabrikken er klar og godkjent

Og så er det stadig et problem at Musk er hele Teslas kommunikasjonskanal utad. Da blir det mye tvedtydighet og unøyaktigheter
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Syklistfredag 08. oktober 2021, klokken 11:44
Her er en interessant artikkel om den kommende oppstarten:

https://europe.autonews.com/automakers/teslas-european-factory-electrifies-california-germany-culture-clash
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointerfredag 08. oktober 2021, klokken 17:41
Morsomt poeng at de tyske kvalitetsbilene kan komme til å bli bygd av stort sett Polske arbeidere.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: thebadgerfredag 08. oktober 2021, klokken 18:27
Sitat fra: Counterpointer på fredag 08. oktober 2021, klokken 17:41
Morsomt poeng at de tyske kvalitetsbilene kan komme til å bli bygd av stort sett Polske arbeidere.

Med amerikanske eiere som pisker nedover.
Det går sikkert helt fint, akkurat som Mercedes på 90-tallet...
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: hELgenenfredag 08. oktober 2021, klokken 19:27
Skribenten tror jo at Tesla vil ha et fortrinn mot konkurrentene ved å presse lønninger, ferier osv. mot aksje opsjoner. Jeg er skeptisk til denne tolkningen og det har jo, slik jeg leser det, gått trått med å få tak i kvalifisert arbeidsfolk. Skal man bygge kvalitet så heller jeg mer på å ha ordnede forhold der fagforeningen spiller på lag. Utfordringer med arbeidskulturer er ofte undervurdert.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Magnus Hansenfredag 08. oktober 2021, klokken 20:33
Er dette sant så høres det ikke så lurt ut

Sitat
Tesla...is offering pay 20 percent below the collectively bargained wages offered at other German automakers, IG Metall said.

It is also shaking up conventional German contracts by offering packages with stock options and bonuses rather than predetermined holiday pay.


Så vidt kan Google meg frem til kan man ikke erstatte feriepenger med bonuser. Det vil ikke vær lov etter tysk lov. Men mulig jeg skjønte det feil. Ellers er jeg særdeles skeptisk til denne lønnspolitikken. Ikke oppskrift på å skaffe flinke folk og lage gode produkter
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: daktarifredag 08. oktober 2021, klokken 21:19
Sitat fra: Magnus Hansen på fredag 08. oktober 2021, klokken 20:33
Er dette sant så høres det ikke så lurt ut

Sitat
Tesla...is offering pay 20 percent below the collectively bargained wages offered at other German automakers, IG Metall said.

It is also shaking up conventional German contracts by offering packages with stock options and bonuses rather than predetermined holiday pay.


Så vidt kan Google meg frem til kan man ikke erstatte feriepenger med bonuser. Det vil ikke vær lov etter tysk lov. Men mulig jeg skjønte det feil. Ellers er jeg særdeles skeptisk til denne lønnspolitikken. Ikke oppskrift på å skaffe flinke folk og lage gode produkter
Enig. Typisk gammeldags amerikansk Taylorism.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: daktarifredag 08. oktober 2021, klokken 21:20
Var det noen konkrete nyheter om Berlin og 4680 på gårsdagens tale?
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: RJKfredag 08. oktober 2021, klokken 21:33
Sitat fra: daktari på fredag 08. oktober 2021, klokken 21:19
Sitat fra: Magnus Hansen på fredag 08. oktober 2021, klokken 20:33
Er dette sant så høres det ikke så lurt ut

Sitat
Tesla...is offering pay 20 percent below the collectively bargained wages offered at other German automakers, IG Metall said.

It is also shaking up conventional German contracts by offering packages with stock options and bonuses rather than predetermined holiday pay.


Så vidt kan Google meg frem til kan man ikke erstatte feriepenger med bonuser. Det vil ikke vær lov etter tysk lov. Men mulig jeg skjønte det feil. Ellers er jeg særdeles skeptisk til denne lønnspolitikken. Ikke oppskrift på å skaffe flinke folk og lage gode produkter
Enig. Typisk gammeldags amerikansk Taylorism.
Sånn som Tesla-aksjen har steget, og med stor sannsynlighet vil fortsette å stige en stund til, er det godt mulig at aksjeopsjoner faktisk kan bli lukrativt. Men regner med at ferielønn er en del av lovverket som Tesla ikke kan avtale seg vekk fra (heldigvis, for arbeiderne).

Så da er det eventuelt noe lavere lønn som blir byttemiddelet. Spørs om det likevel er bra nok tilbud.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Magnus Hansenfredag 08. oktober 2021, klokken 22:00
Dette står:

Sitat
Of the 12,000 positions to be created at the factory, 800-1,200 have been filled so far

Men vi vet jo ikke om dette er etter plan
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointerfredag 08. oktober 2021, klokken 22:48
Sitat fra: Magnus Hansen på fredag 08. oktober 2021, klokken 20:33
Så vidt kan Google meg frem til kan man ikke erstatte feriepenger med bonuser. Det vil ikke vær lov etter tysk lov.
Var det ikke det samme de hadde gjort med det tyske selskapet de kjøpte for en stund siden (sto i samme artikkel)?
Der gikk IG metall med på det. Da er det jo en metode de har lykkes med før.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Magnus Hansenfredag 08. oktober 2021, klokken 23:08
Kan ikke finne noe sted at de har fått opsjoner istedenfor feriepenger.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointerfredag 08. oktober 2021, klokken 23:27
Sorry det var opsjoner i stedet for 30% lønnsnedgang.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: DeepFulørdag 09. oktober 2021, klokken 09:37
Digresjon, men feriepenger er ikke noe man "får", det er arbeidsgiver som tvangssparer en %andel av lønna. Ferie er egentlig ulønnet permisjon. Regner med at det er samme prinsippet i Tyskland.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointerlørdag 09. oktober 2021, klokken 15:36
Sitat fra: DeepFu på lørdag 09. oktober 2021, klokken 09:37
Digresjon, men feriepenger er ikke noe man "får", det er arbeidsgiver som tvangssparer en %andel av lønna. Ferie er egentlig ulønnet permisjon. Regner med at det er samme prinsippet i Tyskland.
Slik jeg forstår feriepenger er det en prosentsats av utbetalt lønnsgrunnlag som erstatter lønn i ferieperoden.
Du trekkes i lønn, men får feriepenger i stedet. Blir feil å si at det er sparing imho
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: DeepFulørdag 09. oktober 2021, klokken 18:32
Om man vil kalle det sparing eller ikke er ikke poenget. Men at det er penger man allerede har tjent. Det er ikke en "gave" fra en snill arbeidsgiver. Noe man av og til kan få inntrykk av at enkelte tror.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: hELgenenlørdag 09. oktober 2021, klokken 19:47
Feriepenger skal arbeidsgiver faktisk løpende sette av som gjeldspost i eget regnskap. Dessverre ser en at enkelte arbeidsgivere bruker pengene som egen kassakreditt og dermed får problemer ved forfall.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointerlørdag 09. oktober 2021, klokken 20:22
Sitat fra: DeepFu på lørdag 09. oktober 2021, klokken 18:32
Om man vil kalle det sparing eller ikke er ikke poenget. Men at det er penger man allerede har tjent. Det er ikke en "gave" fra en snill arbeidsgiver. Noe man av og til kan få inntrykk av at enkelte tror.
Der er vi enig
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Handymanlørdag 09. oktober 2021, klokken 22:23
Elons "løse estimater" på direkten fra senen i Giga Berlin i Brandeburg:
- første leveringer (noen titals?) fra fabrikken i desember.
- battericeller fra Kina frem til Giga Berlin produserer celler selv.
- "volum produksjon" av biler innen utgangen av neste år.
- "volum produksjon" av celler innen utgangen av neste år.
- volumproduksjon=over 5000 biler/uke, forhåpentligvis nærmere 10 000 pr uke.
- "volum production is hard" det tar omtrent like lang tid å nå volum, som det tar å bygge fabrikken.
- i fremtiden vil de fleste biler vil bruke jernfosfat (0% Cobolt) batterier, kun long range og fly vil benytte nikkelbatterier.
- in volumproduksjonen vil vi bruke front casting og strukturelt batteri.

Min konklusjon blir da at MIG med 4680 og front cast ikke leveres før tidligst i 2023, i følge tidsoptimisten Elon.
Frem til dette blir, slik jeg tolker det, bilen de produserer ut 2022 rimelig lik MIC
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Magnus Hansenlørdag 09. oktober 2021, klokken 23:31
Tesla solgte ca 100.000 biler i Europa i fjor. Dvs ca 2000/uke. Når de legger opp til produksjon på 10.000 biler/uke i ikke alt for fjern fremtid så er det jo ganske heftig salgsøkning vi snakker om.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Samcosøndag 10. oktober 2021, klokken 12:03
Nye adaptive hoved lys kommer og flere nye easter  eggs på Tyske model Y ☺️ Synd for early birds.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Handymansøndag 10. oktober 2021, klokken 12:12
Sitat fra: Samco på søndag 10. oktober 2021, klokken 12:03
Nye adaptive hoved lys kommer og flere nye easter  eggs på Tyske model Y ☺️ Synd for early birds.
Lyktene antas å være de samme som 3 og Y har vært levert med en stund, og at det bare er SW som mangler.
Det spennende blir å se hva slags bil de første som ruller ut av fabrikken blir siden de leveres med 2170 fra LG og uten front casting. Blir det bare en ren "Kinakopi" med nye lakkfarger?
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: automatsøndag 10. oktober 2021, klokken 12:30
Sitat fra: Magnus Hansen på lørdag 09. oktober 2021, klokken 23:31
Tesla solgte ca 100.000 biler i Europa i fjor. Dvs ca 2000/uke. Når de legger opp til produksjon på 10.000 biler/uke i ikke alt for fjern fremtid så er det jo ganske heftig salgsøkning vi snakker om.
Det er først nå elbilsalget i Europa begynner å ta av. Tesla ser nok for seg å ta en god bit av denne stadig voksende kaka.

Det snakkes om en dobling av elbilsalget pr år. Markedsandelene  kan fort bli et spørsmål om hvilke produsenter som klarer å levere.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: turfsurfsøndag 10. oktober 2021, klokken 12:49
Sitat fra: Handyman på søndag 10. oktober 2021, klokken 12:12
Det spennende blir å se hva slags bil de første som ruller ut av fabrikken blir siden de leveres med 2170 fra LG og uten front casting. Blir det bare en ren "Kinakopi" med nye lakkfarger?
Tipper det blir så mye nytt som de praktisk kan ta med fra Berlin fabrikken og med 82kWh batteri. Gir ingen mening i å lage en lik Kina hvis det er ting som uansett skal endres for Berlin produksjon. Om det er noe som sluttbruker merker er en annen sak.

Den vil nok fremstå temmelig lik, og Kina Y vil og ha 82kWh batteri innen da.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: stuesøndag 10. oktober 2021, klokken 13:14
Hadde håpet de gjorde noe med den stive fjæringen. Krysse fingrene.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Dieselgubbensøndag 10. oktober 2021, klokken 13:16
Sitat fra: turfsurf på søndag 10. oktober 2021, klokken 12:49
Sitat fra: Handyman på søndag 10. oktober 2021, klokken 12:12
Det spennende blir å se hva slags bil de første som ruller ut av fabrikken blir siden de leveres med 2170 fra LG og uten front casting. Blir det bare en ren "Kinakopi" med nye lakkfarger?
Tipper det blir så mye nytt som de praktisk kan ta med fra Berlin fabrikken og med 82kWh batteri. Gir ingen mening i å lage en lik Kina hvis det er ting som uansett skal endres for Berlin produksjon. Om det er noe som sluttbruker merker er en annen sak.

Den vil nok fremstå temmelig lik, og Kina Y vil og ha 82kWh batteri innen da.

Dersom man bestiller en Y i dag, er det vel sannsynligvis LG batteriet man får? Man er vel først garantert 82kWh når rekkevidden oppdateres på nettsidene? Og hvordan blir det fremover, vil noen få biler fra Kina mens andre får fra Tyskland?
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: turfsurfsøndag 10. oktober 2021, klokken 13:25
Sitat fra: Dieselgubben på søndag 10. oktober 2021, klokken 13:16
Dersom man bestiller en Y i dag, er det vel sannsynligvis LG batteriet man får? Man er vel først garantert 82kWh når rekkevidden oppdateres på nettsidene? Og hvordan blir det fremover, vil noen få biler fra Kina mens andre får fra Tyskland?
LG batteri blir det nok uansett, LG har både 77(NMC) og 82(NMCA) kWh batteripakker som brukes i Kinaprodusert TMY. Hong Kong har fått 82kWh.

Det leveres vel så godt som ingen TMY til Norge/Europa i oktober, tipper WLTP justeres opp i midten av oktober når angrefrister o.l. er utgått. Hva de som har bestilt første halvdel av oktober får aner jeg ikke. Du har selvfølgelig helt rett i at man ikke er garantert større batteri før nettsidene er oppdatert. Grunnen til at jeg tror det blir slik er at det er akkurat hva de gjorde med TM3 i mars/april.

Hva som skjer m.t.p. Kina vs Tyskland blir jo ren spekulasjon, men jeg vil tippe at de begynner å levere TMY P fra Berlin mens LR kommer fra Kina, så vil det nok komme en miks frem til det er nok volumproduksjon i Berlin. Ellers vil vel leveranser og produksjon rundt omkring justeres etter etterspørsel.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: geearsøndag 10. oktober 2021, klokken 13:44
Sitat fra: Samco på søndag 10. oktober 2021, klokken 12:03
Nye adaptive hoved lys kommer og flere nye easter  eggs på Tyske model Y ☺️ Synd for early birds.
Det er allerede den type matrixlys på min Y iallfall. Man ser de samme firkantene, og spesielt om man kjører lysjusteringsprogrammet ser man at de kan styre hver "piksel" separat. Kommer nok med en software.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Thalgarsøndag 10. oktober 2021, klokken 15:00
Visstnok skal det koma tre nye fargar på Y frå Berlin, til erstatning for eksisterande
Djup blå og raud, og kanskje grøn metallic.

https://teslamag.de/news/exklusiv-drei-neue-farben-tesla-model-y-deutsche-fabrik-weiter-nur-fuenf-auswahl-41858
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Dieselgubbensøndag 10. oktober 2021, klokken 15:05
Sitat fra: turfsurf på søndag 10. oktober 2021, klokken 13:25
Sitat fra: Dieselgubben på søndag 10. oktober 2021, klokken 13:16
Dersom man bestiller en Y i dag, er det vel sannsynligvis LG batteriet man får? Man er vel først garantert 82kWh når rekkevidden oppdateres på nettsidene? Og hvordan blir det fremover, vil noen få biler fra Kina mens andre får fra Tyskland?
LG batteri blir det nok uansett, LG har både 77(NMC) og 82(NMCA) kWh batteripakker som brukes i Kinaprodusert TMY. Hong Kong har fått 82kWh.

Det leveres vel så godt som ingen TMY til Norge/Europa i oktober, tipper WLTP justeres opp i midten av oktober når angrefrister o.l. er utgått. Hva de som har bestilt første halvdel av oktober får aner jeg ikke. Du har selvfølgelig helt rett i at man ikke er garantert større batteri før nettsidene er oppdatert. Grunnen til at jeg tror det blir slik er at det er akkurat hva de gjorde med TM3 i mars/april.

Hva som skjer m.t.p. Kina vs Tyskland blir jo ren spekulasjon, men jeg vil tippe at de begynner å levere TMY P fra Berlin mens LR kommer fra Kina, så vil det nok komme en miks frem til det er nok volumproduksjon i Berlin. Ellers vil vel leveranser og produksjon rundt omkring justeres etter etterspørsel.
:+1:

Ja, etterspørsel og volum vil jo bestemme. Inntil Tyskland dekker volum i Europa, må det levers fra Kina.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: turfsurfmandag 11. oktober 2021, klokken 09:05
Sitat fra: geear på søndag 10. oktober 2021, klokken 13:44
Det er allerede den type matrixlys på min Y iallfall. Man ser de samme firkantene, og spesielt om man kjører lysjusteringsprogrammet ser man at de kan styre hver "piksel" separat. Kommer nok med en software.
Ja, man kan jo håpe. Det er jo ganske bra lys, med Matrix funksjon hadde det blitt veldig bra. Dessverre virker det som om amerikanske selskap ikke prioriterer lys noe særlig.

Tesla har dessverre en tendens til å bare utvikle funksjonalitet rettet mot det amerikanske markedet, så får resten av verden det som passer.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Jeronanmandag 11. oktober 2021, klokken 10:18
Sitat fra: turfsurf på mandag 11. oktober 2021, klokken 09:05

Tesla har dessverre en tendens til å bare utvikle funksjonalitet rettet mot det amerikanske markedet, så får resten av verden det som passer.

In Tesla´s defense though, they have listened and improved/added features for cold weather climates.

They added heated seats/steering wheel, heated mirrors, etc via cold weather package to Model S years ago that later became standard.

The Model 3 suffered bad winter performance and Tesla added a heat pump (warmepumpe) and the Model Y delivered to us now in Q3 has heated seats front/back, heated steering wheel and heat pump standard.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointermandag 11. oktober 2021, klokken 10:33
Sitat fra: Jeronan på mandag 11. oktober 2021, klokken 10:18
Sitat fra: turfsurf på mandag 11. oktober 2021, klokken 09:05

Tesla har dessverre en tendens til å bare utvikle funksjonalitet rettet mot det amerikanske markedet, så får resten av verden det som passer.

In Tesla´s defense though, they have listened and improved/added features for cold weather climates.

They added heated seats/steering wheel, heated mirrors, etc via cold weather package to Model S years ago that later became standard.

The Model 3 suffered bad winter performance and Tesla added a heat pump (warmepumpe) and the Model Y delivered to us now in Q3 has heated seats front/back, heated steering wheel and heat pump standard.
Det er store deler av US som har vinter!
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Jeronanmandag 11. oktober 2021, klokken 10:48
Sitat fra: Counterpointer på mandag 11. oktober 2021, klokken 10:33
Sitat fra: Jeronan på mandag 11. oktober 2021, klokken 10:18
Sitat fra: turfsurf på mandag 11. oktober 2021, klokken 09:05

Tesla har dessverre en tendens til å bare utvikle funksjonalitet rettet mot det amerikanske markedet, så får resten av verden det som passer.

In Tesla´s defense though, they have listened and improved/added features for cold weather climates.

They added heated seats/steering wheel, heated mirrors, etc via cold weather package to Model S years ago that later became standard.

The Model 3 suffered bad winter performance and Tesla added a heat pump (warmepumpe) and the Model Y delivered to us now in Q3 has heated seats front/back, heated steering wheel and heat pump standard.
Det er store deler av US som har vinter!

Of course, but someone still has to remind Elon Musk time to time. :P
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: turfsurfmandag 11. oktober 2021, klokken 12:05
Sitat fra: Jeronan på mandag 11. oktober 2021, klokken 10:48
Of course, but someone still has to remind Elon Musk time to time. :P
Han skulle blitt minnet om mye rart...
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Counterpointermandag 11. oktober 2021, klokken 12:18
Sitat fra: turfsurf på mandag 11. oktober 2021, klokken 12:05
Sitat fra: Jeronan på mandag 11. oktober 2021, klokken 10:48
Of course, but someone still has to remind Elon Musk time to time. :P
Han skulle blitt minnet om mye rart...
Han blir jo minnet om ting hele tiden
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: turfsurfmandag 11. oktober 2021, klokken 14:09
Sitat fra: Counterpointer på mandag 11. oktober 2021, klokken 12:18
Han blir jo minnet om ting hele tiden
Jepp, og allikevel så er det mye som ikke blir prioritert / glemt. Synes Tesla er litt dårlige på å fikse relativt enkle ting som oppleves som mangler. F.eks waypoints i ruteplanlegging, grafikk i DAB radio osv.
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Vidar H.tirsdag 12. oktober 2021, klokken 13:33
Sitat fra: teknikensvarld.seNästa månad ska Tesla äntligen få igång sin nya bilfabrik i Berlin. Och Elon Musk har stora planer för den helt nya bilfabriken. – Förhoppningsvis kan vu bygga 10 000 bilar per vecka, säger Musk.

https://teknikensvarld.se/bil/tesla/tesla-gasar-ska-bygga--10000-bilar-per-vecka/
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Rocklobstertirsdag 12. oktober 2021, klokken 15:34
Sitat fra: geear på søndag 10. oktober 2021, klokken 13:44
Sitat fra: Samco på søndag 10. oktober 2021, klokken 12:03
Nye adaptive hoved lys kommer og flere nye easter  eggs på Tyske model Y ☺️ Synd for early birds.
Det er allerede den type matrixlys på min Y iallfall. Man ser de samme firkantene, og spesielt om man kjører lysjusteringsprogrammet ser man at de kan styre hver "piksel" separat. Kommer nok med en software.
Party trick! : https://youtu.be/MlxGAgEUJx4?t=1271 (https://youtu.be/MlxGAgEUJx4?t=1271)
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: torlieonsdag 27. oktober 2021, klokken 08:39
Nye farger avslørt?

https://www.teslarati.com/tesla-giga-berlins-new-paint-colors-revealed-in-mobile-app/
Tittel: Sv: Oppstart i Tyskland i oktober....
Skrevet av: Klykkenonsdag 27. oktober 2021, klokken 10:24
Se video av Giga berlin touren som var for litt siden. Der var vel en eller to av fargene vist også, samt matrix-lys med mer.