Elbilforum.no

Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: foxy på lørdag 21. juli 2012, klokken 23:52

Tittel: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxylørdag 21. juli 2012, klokken 23:52
Har lest mange innlegg her om at man ser på model s som en premium bil, men mangler den ikke en del opsjoner for at man plasserer model s i denne kategorien?

jeg tenker da ikke på ytelse, den er mer enn bra nok, men på mangel på ekstrautstyr som f.eks.:

- skjulbart hengefeste
- adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- xenon lys ( usikker om den har den?!)
- intelligent Lys System (fjernlys++)
- dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- hjulvarianter basert på preferanser ref komfort vs prolaps
- "webasto"
- sportsratt vs multifunksjon
- oppvarmet ratt
- parkering assist
- mer enn 2 sone klima-anlegg
- automatiske blendbare  speil
- rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sort valg mulighet
- Valget mellom Forskjellige seter – sportseter, Klimatiserte seter, multikontur masasje++
- Memory funksjon
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning
- skibag
- flere interiør alternativer og farger på bilen

slik jeg ser det er det langt igjen til premium segmentet for Tesla S, men er en grei posh mellomklasse bil.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Go-cartersøndag 22. juli 2012, klokken 01:09
Hva er "premium"-segmentet definert som? A6/5-serie, eller A8/7-serie?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxysøndag 22. juli 2012, klokken 01:22
ja xenon ligger i tech pakka, samt auto blendbare sidespeil - tar det ut fra listen:

- skjulbart hengefeste
- adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- hjulvarianter basert på preferanser ref komfort vs prolaps
- "webasto"
- sportsratt vs multifunksjon
- oppvarmet ratt
- parkering assist
- mer enn 2 sone klima-anlegg
- automatisk blendbar speil inne
- rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sort valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur masasje++
- Memory funksjon
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning
- skibag
- flere interiør alternativer og farger på bilen

om man har behov for det ene eller andre er individuelt, poenget er at dette er vanlige opsjoner i premium segmentet og enkelte opsjoner øker komfort og/eller sikkerhet.

PS: adaptiv cruisecontrol har jeg og er på top 3 listen over ting en bil bør ha for min del. ikke bare er det behagelig å kunne slippe alt bortsett en finger på rattet mens bilen "kjører" og bremser av seg selv, men også sikkerheten økes signifikant.
Særlig på norske veier og trafikk er dette et "must have" ting for stressfri reise.


Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Fossilensøndag 22. juli 2012, klokken 01:32
Hvis bilen ikke er bra nok for enkelte så er det jo bare å la være å kjøpe den da så enkelt å greit.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobossøndag 22. juli 2012, klokken 09:32
Sitat fra: foxy på lørdag 21. juli 2012, klokken 23:52
Har lest mange innlegg her om at man ser på model s som en premium bil, men mangler den ikke en del opsjoner for at man plasserer model s i denne kategorien?

jeg tenker da ikke på ytelse, den er mer enn bra nok, men på mangel på ekstrautstyr som f.eks.:

- skjulbart hengefeste
- adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- xenon lys ( usikker om den har den?!)
- intelligent Lys System (fjernlys++)
- dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- hjulvarianter basert på preferanser ref komfort vs prolaps
- "webasto"
- sportsratt vs multifunksjon
- oppvarmet ratt
- parkering assist
- mer enn 2 sone klima-anlegg
- automatiske blendbare  speil
- rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sort valg mulighet
- Valget mellom Forskjellige seter – sportseter, Klimatiserte seter, multikontur masasje++
- Memory funksjon
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning
- skibag
- flere interiør alternativer og farger på bilen

slik jeg ser det er det langt igjen til premium segmentet for Tesla S, men er en grei posh mellomklasse bil.

Akkurat slik som Ford Focus er en Premium bil altså. Med et eller annet unntak får du alt dette av ekstrautstyr på en kompaktklasse bil som definitivt ikke anses som Premium. Faktum er at enorme lister med ekstrautstyr har blitt såpass billig og leveres av andre enn bilprodusentene selv og dermed kan Ford tilby dette på sine biler akkurat som Audi kan.
Dermed er det nok noe annet enn bare lang liste med ekstrautstyr som utgjør en premium bil. Faktisk er det ingen som har klart å fortelle meg hva det er som utgjør premium egentlig. Det bør jo være et objektivt kriterie ikke at det står Audi eller BMW foran på bilen.

Det at Model S mangler noe av det som begynner å bli rimelig standard sikkerhetsutstyr er det ikke tvil om, samtidig er den faktiske crashsikkerheten i Model S mest sannsynlig bedre enn de fleste andre biler siden den slipper å omplassere en flere hundre kilos motor i en kollisjon.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gbzdocsøndag 22. juli 2012, klokken 09:52
Det som forteller om en bil er premium er lyden når dørene lukkes... ;)

Dessverre har Model S lette alu dører og har visstnok ikke like premium lyd som Audi... ;)

Men fra spøk til revolver. Man merker når man setter seg i en premium bil, og model S er en av de. Eneste jeg savner fra lista er adaptive cruise.

Mye av det andre er bare med på å forstyrre sjåføren, f.eks. blindsone masinga til Volvo. Gud bedre!!!

I tillegg ser man jo på mørke svingete veier hvordan disse som har krysset av alt på listen stoler blindt på at bilen ser både elg, fotgjengere og syklister før det smeller... Man trenger liksom ikke lenger å avpasse farten etter forholdene...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersensøndag 22. juli 2012, klokken 10:29
Model S er definitivt en premiumbil. Det handler om hvor behagelig det er å oppholde seg i bilen.

Jeg har satt i Model S, og interiøret og touchskjermen gjør det veldig behagelig å oppholde seg der. Med støynivået, ytelsene osv vil det også være behagelig å kjøre rundt i Model S. Noe anmeldelsene hittil viser.

Noen ting kan du fjerne fra listen din, foxy:

- "webasto" - du kan sette bilen til å varme opp/kjøle bilen til et tidspunkt og via mobilen.
- automatiske blendbare  speil - dette har Model S
- flere interiør alternativer og farger på bilen - du kan velge hvilken farge du vil, du må bare betale mye for det.
- Memory funksjon - Bilen husker hvordan du har setene og slikt.
- Integrerte barneseter - dette er jo bare snakk om preferanse

Andre ting vi ikke vet så mye om enda, og vil fort kunne endre seg med ny SW:

- Speed-limit info (da via google maps eller noe - ikke kamera)
- dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc
- DAB radio
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobossøndag 22. juli 2012, klokken 10:30
Sitat fra: gbzdoc på søndag 22. juli 2012, klokken 09:52
Det som forteller om en bil er premium er lyden når dørene lukkes... ;)

Dessverre har Model S lette alu dører og har visstnok ikke like premium lyd som Audi... ;)

Men fra spøk til revolver. Man merker når man setter seg i en premium bil, og model S er en av de. Eneste jeg savner fra lista er adaptive cruise.

Mye av det andre er bare med på å forstyrre sjåføren, f.eks. blindsone masinga til Volvo. Gud bedre!!!

I tillegg ser man jo på mørke svingete veier hvordan disse som har krysset av alt på listen stoler blindt på at bilen ser både elg, fotgjengere og syklister før det smeller... Man trenger liksom ikke lenger å avpasse farten etter forholdene...
Jeg skjønner at du spøker, men som sagt innledningsvis jeg skulle gjerne visst HVA det er man merker når man setter seg inn i en premium bil. Jeg mistenker at hvis de fjernet "badgingen" fra en bil og slik klarte å gjøre en blindtest tror jeg selv drevne biljournalister ville hatt store problemer med å peke på hvilke kriterier de bruker.

Jeg tror det er bare merket foran og det at BMW 5-serien kan fåes med sterkere motorer som egentlig utgjør forskjellen på den og en godt utstyrt Mondeo...

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxysøndag 22. juli 2012, klokken 22:53
Sitat fra: jkirkebo på søndag 22. juli 2012, klokken 17:38
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 01:22
ja xenon ligger i tech pakka, samt auto blendbare sidespeil - tar det ut fra listen:

- hjulvarianter basert på preferanser ref komfort vs prolaps

Jeg lurer fortsatt på hva du mener her. Om vi sammenligner med VW Touran har 19" på Model S samme høyde på dekksideveggen som 16" på Touran (det skiller 2mm). 21" på Model S har omtrent samme dekksidehøyde som 18" på Touran (som også er en fabrikkdimensjon). Dekker ikke dette begge ytterkantene da ? 15" leveres vel ikke til Touran lengre tror jeg. Og med luftfjæring blir nok uansett 21" på Model S mer komfortabel enn 15" på Touran. Prolaps tror jeg dermed ikke du skal bekymre deg over, men det finner du vel fort ut ved å prøvekjøre en om noen måneder.

Det er mulig at 18" går på Model S, men 17" kan du nok glemme å få plass til over bremsekaliperne. Det er visstnok trangt allerede med 19". 2,1 tonn bil med 310kW motor krever sine bremser.

det jeg mener er at jeg prøvekjørte en sammenlignbar bil ref bl.a. vekt og med luftfjæring med 19" og synes det var hard relativ sett. gikk for 18" sommer og 16" vinter pga komfort. Særlig vinterdekk på 19" er ikke akseptabel.

Forhåpentligvis ikke lenge til før man kan prøvekjøre en tesla model s vel??!! - da kan alle danne seg selv et bilde om 19" med 245/45 er kult å kjøre rund med særlig om vinteren. (kanskje også vanskelig å få nordiske vinterdekk i denne dimensjonen?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxysøndag 22. juli 2012, klokken 23:01
Sitat fra: jkirkebo på søndag 22. juli 2012, klokken 10:08
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 01:22
ja xenon ligger i tech pakka, samt auto blendbare sidespeil - tar det ut fra listen:

- "webasto"

om man har behov for det ene eller andre er individuelt, poenget er at dette er vanlige opsjoner i premium segmentet og enkelte opsjoner øker komfort og/eller sikkerhet.

Forklar gjerne hvorfor du vil ha denne "webastoen" på ekstrautstyrslista.

pga at jeg bruker den nå og har brukt den en stund og synes særlig i forbindelse med el-bil at det er nyttig,  siden man slipper å måtte regne med redusert batterikapasitet pga oppvarming.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxysøndag 22. juli 2012, klokken 23:08
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søndag 22. juli 2012, klokken 10:29
Noen ting kan du fjerne fra listen din, foxy:

- "webasto" - du kan sette bilen til å varme opp/kjøle bilen til et tidspunkt og via mobilen.
- automatiske blendbare  speil - dette har Model S
- flere interiør alternativer og farger på bilen - du kan velge hvilken farge du vil, du må bare betale mye for det.
- Memory funksjon - Bilen husker hvordan du har setene og slikt.
- Integrerte barneseter - dette er jo bare snakk om preferanse

ref "webasto" er det også mulig uten å være tilknyttet strømnettet? (link?)
ref automatiske blendbare  speil - side speil ja men også den inne ? - fant ikke noe info om det på nettet
ref Memory funksjon - fant ikke noe spes info om det heller - hvor er memory funksjonen beskrevet? - nøkkelbasert?


Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxysøndag 22. juli 2012, klokken 23:21
Sitat fra: jkirkebo på søndag 22. juli 2012, klokken 10:02
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 01:22
PS: adaptiv cruisecontrol har jeg og er på top 3 listen over ting en bil bør ha for min del. ikke bare er det behagelig å kunne slippe alt bortsett en finger på rattet mens bilen "kjører" og bremser av seg selv, men også sikkerheten økes signifikant.
Særlig på norske veier og trafikk er dette et "must have" ting for stressfri reise.

Ok, det er vel bare jeg som ikke skjønner poenget med det da. Jeg hater å ligge bak folk som kjører ujevnt, da legger jeg heller CC på en jevnt lavere fart så jeg ikke tar de igjen hele tiden, eller kjører forbi dem. Å ligge rett bak og la ACC variere farten opp og ned hele tiden er ihvertfall uaktuelt.

Men jeg kjører vanligvis ikke på tider med tett, sammenhengende kø heller da. I så fall tar jeg heller en annen vei, selv om den er lengre.

De fleste ACC systemer jeg har lest om klarer heller ikke å holde de anbefalte 3 sekunders avstand, de vil ligge nærmere. Var det Lexus tro, som hadde valget mellom 30m, 40m og 50m ? 50 meter i 100km/t er kun 1,8 sekunder, uaktuelt. 50 meter duger mao. kun opp til 60km/t...


kjenner ingen som har prøvd nyeste ACC som synes det er tull..

er det ingen andre biler på veien er det jo greit da slipper man å skru det på - er det trafikk (mest sannsynlig) er det i lange perioder ikke mulig  å kjøre forbi uten fare for egen eller andres sikkerhet - og har man klart å kjøre forbi så treffer man etter kort tid på en ny tulling som ligger i 78 i 80 sone.

...da slår man på acc og leser avisen og drikker kaffe. - utrolig hvilken effekt ACC har på sinnstilstanden - manjana manjana ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobossøndag 22. juli 2012, klokken 23:27
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 23:08
ref "webasto" er det også mulig uten å være tilknyttet strømnettet? (link?)
ref automatiske blendbare  speil - side speil ja men også den inne ? - fant ikke noe info om det på nettet
ref Memory funksjon - fant ikke noe spes info om det heller - hvor er memory funksjonen beskrevet? - nøkkelbasert?

Er sannelig ikke sikker på det med indre speil, men mener jeg har lest at det er det indre speilet som blender ned og ikke de ytre, men jeg er ikke sikker.

Går du tilfeatures  (http://www.teslamotors.com/models/features) og så blar deg ned til nøkkelen under Styling, så ser du at det står at nøkkelen gir deg minne for speil, sete og andre valg. Dette krever dog såvidt jeg husker de oppgraderte setene som du får med lærpakken, Nappa Leather.

Alt som er sagt hittil tilsier at man kan kjøle eller oppvarme bilen uten at den er tilkoblet strømnettet. Men den mobil-appen er ikke ferdig enda slik at jeg finner ikke hvor det står. Mener at beta-utgaver er visst på ymse visninger, men er ikke klar ved lansering i USA.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: hensmandag 23. juli 2012, klokken 00:38
Så det er bare tullinger som holder seg innenfor fartsgrensene?
Min definisjon av tulling er ganske annerledes, uten å gå nærmere inn på det.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 23. juli 2012, klokken 01:07
Sitat fra: hens på mandag 23. juli 2012, klokken 00:38
Så det er bare tullinger som holder seg innenfor fartsgrensene?
Min definisjon av tulling er ganske annerledes, uten å gå nærmere inn på det.

78 på speedometer betyr at den faktiske hastigheten er ca 70 - ja tulling i min verden.

de fremstår som større fare momenter i traffiken enn de som kjører litt over fartsgrensen på speedometer!

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebomandag 23. juli 2012, klokken 02:12
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 22:53
det jeg mener er at jeg prøvekjørte en sammenlignbar bil ref bl.a. vekt og med luftfjæring med 19" og synes det var hard relativ sett. gikk for 18" sommer og 16" vinter pga komfort. Særlig vinterdekk på 19" er ikke akseptabel.

Men bare å si 19" sier jo ingenting om dekkhøyden. Dekkdimensjonen kan jo ha vært 225/35-19 for eksempel, noe som vil gi mye lavere komfort enn 245/35-21 som faktisk er en relativt konservativ dimensjon mhp. dekksidehøyde.

Man må regne ut dekksidehøyden for å kunne sammenligne. 19" på en Model S er f.eks ballongdekk sammenlignet med 17" på en Nissan Micra. Model S har over 7cm større dekk i diameter enn Leaf. Det er ganske mye og nesten 3 tommer på felgstørrelsen. Altså: 19" på S er lik 16" på Leaf. Leafen går helt fint på 16" felger den.

16" på Model S (om det hadde gått) i 225-bredde ville gitt en profil på hele 65. Det er SUV-størrelse dekk og kun et lite hakk under den gamle, gode 70-profilen som ingen har brukt på mange år.

Så om du husker biltypen eller dimensjonen du prøvde kan vi ta en titt på det igjen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebomandag 23. juli 2012, klokken 02:20
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 23:01
Sitat fra: jkirkebo link=topic=5709.msg58741#msg58741Forklar gjerne hvorfor du vil ha denne "webastoen" på ekstrautstyrslista.

pga at jeg bruker den nå og har brukt den en stund og synes særlig i forbindelse med el-bil at det er nyttig,  siden man slipper å måtte regne med redusert batterikapasitet pga oppvarming.

Redusert batterikapasitet får du kun om du varmer opp når bilen ikke er tilkoblet. I såfall vil en halvtimes oppvarming muligens stjele 1-2% av batterikapasiteten til 85kWh-utgaven. Det er sjelden et problem med 500km rekkevidde.

Forøvrig er webasto dyrt, og tilsvarende sum brukt på mer batterikapasitet ville gitt nok til 1-2 timers oppvarming på strøm isteden. Så da hadde det nok vært bedre å brukt de pengene på en 4kWh ekstrabatteri til oppvarming.

Eller tenker du under drift ? Igjen, 1,5kW til oppvarming betyr 8,25kWh i løpet av 5,5 timer (typisk maks kjøretid) eller altså 10% lavere batterikapasitet. Igjen sjelden et problem med såpass god kapasitet ?

Webasto har jeg på Touranen og det er noe skikkelig dritt deluxe. Stinker ned hele gårdsplassen når den går, stadige problemer, tapper 12V batteriet osv. Angrer på at jeg ikke bestilte Defa-pakke isteden til den bilen. Når jeg starter webastoen i -25 på hytta må jeg sette bilen på lader samtidig for å få startet den etterhvert...

Jeg tviler sterkt på at såpass mange ønsker Webasto at det kan være noen som helst interesse fra Tesla om å tilby dette. Dessuten går det mot filosofien om nullutslipp.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebomandag 23. juli 2012, klokken 02:23
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 23:08
ref "webasto" er det også mulig uten å være tilknyttet strømnettet? (link?)
ref automatiske blendbare  speil - side speil ja men også den inne ? - fant ikke noe info om det på nettet
ref Memory funksjon - fant ikke noe spes info om det heller - hvor er memory funksjonen beskrevet? - nøkkelbasert?

Ja, du kan starte oppvarming fra f.eks iPhone-app, akkurat som for Leaf. Gjelder også kjøling.
Memory-funksjonen følger med skinnsetene, er nok basert på hvilken nøkkel som brukes.
Aut. avblendbare sidespeil er en del av tech-pakka, innespeilet er standard.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebomandag 23. juli 2012, klokken 02:30
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 23:21
kjenner ingen som har prøvd nyeste ACC som synes det er tull..

er det ingen andre biler på veien er det jo greit da slipper man å skru det på - er det trafikk (mest sannsynlig) er det i lange perioder ikke mulig  å kjøre forbi uten fare for egen eller andres sikkerhet - og har man klart å kjøre forbi så treffer man etter kort tid på en ny tulling som ligger i 78 i 80 sone.

...da slår man på acc og leser avisen og drikker kaffe. - utrolig hvilken effekt ACC har på sinnstilstanden - manjana manjana ;D

På meg hadde det hatt en stressende effekt, om jeg skulle lagt nær bilen foran (< 3s) og latt bilen styre det.

Dessuten kan jeg nesten ikke tenke meg hvilke veier jeg evt. kjører på med 70/80 grense og mye trafikk. Er det mye trafikk ligger jeg på E6 med 4 felt, evt. i 60-sone med en drøss av rundkjøringer. Er jeg på landevei er det lite trafikk og gode forbikjøringsmuligheter, spesielt for en kjapp bil.

Mulig det føles annerledes for de som kjører bil i rushtiden. Det gjør jeg så godt som aldri. Kjører heller aldri på hytta på fredags ettermiddag eller hjem på søndags ettermiddag.

ACC faller vel litt i samme kategori som regnsensor for meg. Ja, det virker noenlunde men nei, jeg skulle ønske jeg ikke hadde det og kunne styre intervallet selv.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebomandag 23. juli 2012, klokken 02:33
Sitat fra: foxy på mandag 23. juli 2012, klokken 01:07
Sitat fra: hens på mandag 23. juli 2012, klokken 00:38
Så det er bare tullinger som holder seg innenfor fartsgrensene?
Min definisjon av tulling er ganske annerledes, uten å gå nærmere inn på det.

78 på speedometer betyr at den faktiske hastigheten er ca 70 - ja tulling i min verden.

Du skrev da vitterlig at han lå i 78, ikke i 70. Vi kan vel ikke forventes at du regnet med 10% feilvisning på toppen av dette. Skriver jeg at jeg kjører i 100 med Leafen, så mener jeg 100 og ikke 92 som er det den ligger i om jeg har 100 på speedometeret. I 100 viser speedometeret 108.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 23. juli 2012, klokken 07:13
Når det gjelder cruise control, så syns ikke jeg det er en viktig funksjon. Uansett om den er automatisk eller vanlig manuell.

Jeg har prøvd å kjøre lengre avstander med cruisecontrol, og jeg må inrømme jeg syns det er mer slitsomt enn å bare kjøre selv. Jeg er så lei av det at om jeg har muligheten mellom rute A der jeg ligger i 100 km/t 20 meter bak en annen bil, med fotobokser overalt, eller rute B, der jeg kjører i 85 km/t uten andre biler i nærheten, så velger jeg rute B.

F.eks, så kjører jeg fra Oslo til Kristiandsand via Seljord, ikke på E18. Det er lengre, og tar lengre tid, men da kan jeg ihvertfall kjøre selv, i stedet for å la bilen foran bestemme min hastighet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Elmomandag 23. juli 2012, klokken 12:37
Sitat fra: jkirkebo på mandag 23. juli 2012, klokken 02:20
Webasto har jeg på Touranen og det er noe skikkelig dritt deluxe. Stinker ned hele gårdsplassen når den går, stadige problemer, tapper 12V batteriet osv.

Jeg er veldig glad i å kunne starte Webaston på PSAen litt før jeg skal ut å kjøre (når jeg kjører også da, men jeg har jo ikke noe alternativ :-)
Den er riktignok bensinversjon og lukter svært lite.
Og problemet med at Webaston tapper 12v batteri burde ikke være noe problem på elbil - bare å få igang DC/DCn også.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gbzdocmandag 23. juli 2012, klokken 19:01
Hadde Ebersprëcher på Buddyen, og du verden så mye mer deilig det er å slippe å fylle diesel og den grusome lukta. Har ladri savnet den etter at jeg fikk Leafen, men savnet den litt på i-Miven siden den ikke kunne forvarmes.

Takke meg til 0-utslipp... ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 25. juli 2012, klokken 08:25
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 23. juli 2012, klokken 07:13
Når det gjelder cruise control, så syns ikke jeg det er en viktig funksjon. Uansett om den er automatisk eller vanlig manuell.

Jeg har prøvd å kjøre lengre avstander med cruisecontrol, og jeg må inrømme jeg syns det er mer slitsomt enn å bare kjøre selv.

I går cruiset jeg inn nesten 800 km uten pause på noen få timer, med sikkert 750km på ACC. Konklusjonen min er at sannsynligheten for at man ikke har prøvd ACC, når man sier at man ikke liker ACC, er tilnærmet 100%.  ;)


Sitat
Jeg er så lei av det at om jeg har muligheten mellom rute A der jeg ligger i 100 km/t 20 meter bak en annen bil, med fotobokser overalt, eller rute B, der jeg kjører i 85 km/t uten andre biler i nærheten, så velger jeg rute B.

F.eks, så kjører jeg fra Oslo til Kristiandsand via Seljord, ikke på E18. Det er lengre, og tar lengre tid, men da kan jeg ihvertfall kjøre selv, i stedet for å la bilen foran bestemme min hastighet.

Det gjør du bare fordi du ikke har ACC  ;D - men jo flere som tenker slikt, jo bedre for meg!  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 25. juli 2012, klokken 08:37
Sitat fra: jkirkebo på mandag 23. juli 2012, klokken 02:20
Sitat fra: foxy på søndag 22. juli 2012, klokken 23:01
Sitat fra: jkirkebo link=topic=5709.msg58741#msg58741Forklar gjerne hvorfor du vil ha denne "webastoen" på ekstrautstyrslista.

pga at jeg bruker den nå og har brukt den en stund og synes særlig i forbindelse med el-bil at det er nyttig,  siden man slipper å måtte regne med redusert batterikapasitet pga oppvarming.

Redusert batterikapasitet får du kun om du varmer opp når bilen ikke er tilkoblet. I såfall vil en halvtimes oppvarming muligens stjele 1-2% av batterikapasiteten til 85kWh-utgaven. Det er sjelden et problem med 500km rekkevidde.

Forøvrig er webasto dyrt, og tilsvarende sum brukt på mer batterikapasitet ville gitt nok til 1-2 timers oppvarming på strøm isteden. Så da hadde det nok vært bedre å brukt de pengene på en 4kWh ekstrabatteri til oppvarming.

Eller tenker du under drift ? Igjen, 1,5kW til oppvarming betyr 8,25kWh i løpet av 5,5 timer (typisk maks kjøretid) eller altså 10% lavere batterikapasitet. Igjen sjelden et problem med såpass god kapasitet ?

Webasto har jeg på Touranen og det er noe skikkelig dritt deluxe. Stinker ned hele gårdsplassen når den går, stadige problemer, tapper 12V batteriet osv. Angrer på at jeg ikke bestilte Defa-pakke isteden til den bilen. Når jeg starter webastoen i -25 på hytta må jeg sette bilen på lader samtidig for å få startet den etterhvert...

Jeg tviler sterkt på at såpass mange ønsker Webasto at det kan være noen som helst interesse fra Tesla om å tilby dette. Dessuten går det mot filosofien om nullutslipp.

ref. webasto - Det skyldes vel at du har en gammel bil med en gammel webasto  ;)

ref. dekk/felger - så prøvde var det 275/30 R19 jeg prøvde - viktig å prøve også ref Tesla S.

Forresten har noen sjekket om det finnes nordiske vinterdekk i 245/45R19 til Tesla Model S?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 25. juli 2012, klokken 08:50
Det ser ut som at Tesla kommer å levere en slags fjernstyring til varme/klima så vi tar "webasto" ut av lista. (Selv om jeg ville fortrukket et fossilbasert oppvarmingssystem).

Siste kjøreturen jeg hadde førte til at jeg innså at jeg glemte noe på lista mi - språkstyring. Memory og Webasto ut og språkstyring inn.

Beholder også punktene hjulvarianter og interiøralternativer/ bilfarger siden rett og slett andre tilbyr MYE mer og Tesla lite eller ingenting.

- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Språkstyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Automatisk blendbar speil inne (finner ikke noe info noe sted om at det er standard??!)
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
- Flere hjulvarianter

Konklusjonen så langt er vel at potensielle kjøpere som kommer fra mellomklasse og lavere kommer å føler seg god ivaretatt med det de er vant til + litt til, - de som har premium må nok innfinne seg i en nedgradering når det gjelder utstyrsnivå i Tesla Model S.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobosonsdag 25. juli 2012, klokken 10:54
Sitat fra: foxy på onsdag 25. juli 2012, klokken 08:50
Det ser ut som at Tesla kommer å levere en slags fjernstyring til varme/klima så vi tar "webasto" ut av lista. (Selv om jeg ville fortrukket et fossilbasert oppvarmingssystem).

Siste kjøreturen jeg hadde førte til at jeg innså at jeg glemte noe på lista mi - språkstyring. Memory og Webasto ut og språkstyring inn.

Beholder også punktene hjulvarianter og interiøralternativer/ bilfarger siden rett og slett andre tilbyr MYE mer og Tesla lite eller ingenting.

- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Språkstyring
- Oppvarmet ratt
- Automatisk blendbar speil inne (finner ikke noe info noe sted om at det er standard??!)
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- DAB radio
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
- Flere hjulvarianter

Konklusjonen så langt er vel at potensielle kjøpere som kommer fra mellomklasse og lavere kommer å føler seg god ivaretatt med det de er vant til + litt til, - de som har premium må nok innfinne seg i en nedgradering når det gjelder utstyrsnivå i Tesla Model S.
Tja, det kommer jo litt an på hvordan du ser det. Sammenlignet med BMW 5 Sedan som jo er et relevant eksempel, har de klart flere eksteriør fargevalg, men det er jo faktisk bare en haug med varianter av de samme fargene. Det er svart, hvit, grå/sølv, brunish og blå. Ja det er fint med 8 varianter av sølv så du finner akkurat den du vil ha, men kanskje ikke hvis du vil ha en grønn eller rød bil som jeg vurderer. Dette er ikke en videre fordel til BMW vil jeg si.
Interiørfarger har du et poeng, men det er latterlig dyrt å velge Nappa lær oppmot 60 000 ekstra og en fjerner valg av seter siden du da MÅ ha komfortseter. Dermed gjør både pris og det at du fort fjerner valg at dette er en liten fordel BMW.
Prevarming av bil betyr at hele bilen har 20 + grader midt på vinteren, hva skal jeg da med oppvarmet ratt?
Hva er det du mener med språkstyring?
Hjulvarianter? Den enkelte delen på bilen det helt klart er enklest å fikse selv? Bruk de medfølgende som vinterhjul og kjøp akkurat de felgene du vil ha fra en million eksterne leverandører. Dette kan da ikke være en del av viktig premiumfølelse?
Som sagt både lysstyring og blendbart speil inne er jeg 98% sikker er inkludert eller følger med tech pakka som er helt "nødvendig".
Dynamisk navigasjon og speed limit info skal følge med når du har tech pakka som gir deg full navigasjon og det er 3G på alle bilene. 
Klimatiserte seter får du ikke, men prevarming og AC burde sammen sterkt redusere behovet. Fritt valg av seter har du ikke hos BMW, som nevnt over låser interiørvalgene deg til setevalg.
DAB radio kan være et problem hvis det ikke følger med, siden du ikke akkurat kan installere en egenkjøpt enhet enkelt. De tilbyr XM-satelittradio i USA som ikke eksisterer her, så noe må de erstatte med og det er sikkert DAB, så vi får se.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 25. juli 2012, klokken 12:02
Sitat fra: Cobos på onsdag 25. juli 2012, klokken 10:54
Prevarming av bil betyr at hele bilen har 20 + grader midt på vinteren, hva skal jeg da med oppvarmet ratt?
pre-varming med bare el betyr at kap fra batteri spises. hvor relevant det er for den enkelte må man bestemmer selv. - ps: har selv ikke behov for det.
Sitat
Hva er det du mener med språkstyring?
språkstyring av diverse funksjoner i bilen fra telefon til radio, musikk fra mobil osv.
Sitat
Hjulvarianter? Den enkelte delen på bilen det helt klart er enklest å fikse selv? Bruk de medfølgende som vinterhjul og kjøp akkurat de felgene du vil ha fra en million eksterne leverandører. Dette kan da ikke være en del av viktig premiumfølelse?
vel, greit å få alt levert slik man vil ha det med engang imo og jeg foretrekker mindre dimensjoner av felger/dekk - i alle fall som vinterdekk...
Sitat
Som sagt både lysstyring og blendbart speil inne er jeg 98% sikker er inkludert eller følger med tech pakka som er helt "nødvendig".
fant ikke noe info om bl.a. automatisk fjernlys styring- har du link?
Sitat
Dynamisk navigasjon og speed limit info skal følge med når du har tech pakka som gir deg full navigasjon og det er 3G på alle bilene.  

techpakka må man kjøpe for navigasjon uansett. - å basere seg på info fra 3g i utlandet kan blir litt dyr og er ikke pålitelig. Har du link til at techpakka støtter TMC/TMC+  samt speed-limit info kamerabasert?  
Sitat
Klimatiserte seter får du ikke, men prevarming og AC burde sammen sterkt redusere behovet.
tja- klimatiserte seter har en funksjon uavhengig av ac og oppvarming. - eller tenker du på setevarme?

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 25. juli 2012, klokken 12:12
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 25. juli 2012, klokken 08:54
Jeg tror ikke det har skjedd så mye på webasto-fronten...

275/30-19 har dekksidehøyde på 82,5mm. Det er 3,25mm LAVERE enn Teslas 21" felger og 27,75mm lavere enn Teslas 19". De kan altså noenlunde sammenlignes med 21" felgene, ikke med 19" felgene.

Nokian Hakkapeliitta 7 finnes i 245/45-19.

jo det har skjedd mye på "webasto" fronten i alle fall i bilen jeg har...

ref hjul: oki - best å prøvekjøre da model s for å finne ut om det er bra nok..

piggdekk æsjjjjjjj - aldri i livet piggdekk! ikke bare er det forurensing av luften, men også ødelegger de veiene og bidrar dermed til den fine veistandarden vi har her i landet.  Finnes det også piggfrie nordiske vinterdekk?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobosonsdag 25. juli 2012, klokken 16:14
Sitat fra: foxy på onsdag 25. juli 2012, klokken 12:02
Sitat fra: Cobos på onsdag 25. juli 2012, klokken 10:54
Prevarming av bil betyr at hele bilen har 20 + grader midt på vinteren, hva skal jeg da med oppvarmet ratt?
pre-varming med bare el betyr at kap fra batteri spises. hvor relevant det er for den enkelte må man bestemmer selv. - ps: har selv ikke behov for det.
Sitat
Hva er det du mener med språkstyring?
språkstyring av diverse funksjoner i bilen fra telefon til radio, musikk fra mobil osv.
Sitat
Hjulvarianter? Den enkelte delen på bilen det helt klart er enklest å fikse selv? Bruk de medfølgende som vinterhjul og kjøp akkurat de felgene du vil ha fra en million eksterne leverandører. Dette kan da ikke være en del av viktig premiumfølelse?
vel, greit å få alt levert slik man vil ha det med engang imo og jeg foretrekker mindre dimensjoner av felger/dekk - i alle fall som vinterdekk...
Sitat
Som sagt både lysstyring og blendbart speil inne er jeg 98% sikker er inkludert eller følger med tech pakka som er helt "nødvendig".
fant ikke noe info om bl.a. automatisk fjernlys styring- har du link?
Sitat
Dynamisk navigasjon og speed limit info skal følge med når du har tech pakka som gir deg full navigasjon og det er 3G på alle bilene.  

techpakka må man kjøpe for navigasjon uansett. - å basere seg på info fra 3g i utlandet kan blir litt dyr og er ikke pålitelig. Har du link til at techpakka støtter TMC/TMC+  samt speed-limit info kamerabasert?  
Sitat
Klimatiserte seter får du ikke, men prevarming og AC burde sammen sterkt redusere behovet.
tja- klimatiserte seter har en funksjon uavhengig av ac og oppvarming. - eller tenker du på setevarme?

Prevarming eller prekjøling spiser av batteriet ja, men for alt annet enn langturer har man mer enn nok batterikapasitet til at dette ikke er et problem. Husk minste pakka har 160 miles på samme måte som MiEV har 120 km rekkevidde. Det holder fint til småkjøring og flere varme/kjøle sykluser på en dag.

Når det gjelder setene vil nedkjøling av setene ha noe for seg på varme dager med lange turer, ellers vil det at setet starter i 15 grader på en varm dag holde det fint og kaldt en god stund.

Såfremt de klarerer bremsene kan du kjøpe akkurat så små dekk du vil fra eksterne leverandører og er det kjempebehov i Norge for 14'' og de går an teknisk kommer Tesla til å ta inn disse selv. De er et adskillig smidigere selskap enn de store produsentene.

Finner ikke link på lysstyring, noen sa at en Tesla salgsperson sa at den har dette mener jeg, men husker ikke nå hvor dette var.

Hvilken navigasjonsløsning de velger for Europa er det ingen som vet, knapt nok Tesla engang. De kan sende oppdateringer til bilen via 3G slik at hva de støtter ved lansering trenger ikke være det samme de støtter 6mnd senere. Dermed er det umulig å svare på slikt nå, men siden flere andre bilprodusenter i USA tilbyr dette kommer nok API'ene til å ligge der når den kommer til Norge.

Så du mente stemmestyring. Ja den støtter stemmestyring i løpet av høsten. Det er dog på engelsk, om dette også kommer på norsk tviler jeg på, men jeg vet ikke.

Husk at software baserte løsninger som ikke krever ekstra sensorer (som nok ACC gjør) utvikles fortløpende og vil mest sannsynlig bli tilgjengelig for alle kunder, men kanskje ikke gratis. Ser man på Roadsteren så kom de raskt med nyere versjoner, 1.0, 1.5, 2.0, 2,5 osv og da fulgte det med ny Hardware også. Når Tesla viste fram Model S i Oslo var de også tydelige på at Europaversjonen har små endringer fra USA versjonen. Om det inkluderer såpass store ting som hengerfeste tviler jeg på. Men hvis f.eks. ACC er noe kunder maser mye om i USA er det mulig at versjon 1.5 av Model S får det og at de i praksis blir EU versjonen.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytorsdag 26. juli 2012, klokken 21:23
Sitat fra: Cobos på onsdag 25. juli 2012, klokken 16:14
Prevarming eller prekjøling spiser av batteriet ja, men for alt annet enn langturer har man mer enn nok batterikapasitet til at dette ikke er et problem. Husk minste pakka har 160 miles på samme måte som MiEV har 120 km rekkevidde. Det holder fint til småkjøring og flere varme/kjøle sykluser på en dag.

Når det gjelder setene vil nedkjøling av setene ha noe for seg på varme dager med lange turer, ellers vil det at setet starter i 15 grader på en varm dag holde det fint og kaldt en god stund.

Såfremt de klarerer bremsene kan du kjøpe akkurat så små dekk du vil fra eksterne leverandører og er det kjempebehov i Norge for 14'' og de går an teknisk kommer Tesla til å ta inn disse selv. De er et adskillig smidigere selskap enn de store produsentene.

Finner ikke link på lysstyring, noen sa at en Tesla salgsperson sa at den har dette mener jeg, men husker ikke nå hvor dette var.

Hvilken navigasjonsløsning de velger for Europa er det ingen som vet, knapt nok Tesla engang. De kan sende oppdateringer til bilen via 3G slik at hva de støtter ved lansering trenger ikke være det samme de støtter 6mnd senere. Dermed er det umulig å svare på slikt nå, men siden flere andre bilprodusenter i USA tilbyr dette kommer nok API'ene til å ligge der når den kommer til Norge.

Så du mente stemmestyring. Ja den støtter stemmestyring i løpet av høsten. Det er dog på engelsk, om dette også kommer på norsk tviler jeg på, men jeg vet ikke.

Husk at software baserte løsninger som ikke krever ekstra sensorer (som nok ACC gjør) utvikles fortløpende og vil mest sannsynlig bli tilgjengelig for alle kunder, men kanskje ikke gratis. Ser man på Roadsteren så kom de raskt med nyere versjoner, 1.0, 1.5, 2.0, 2,5 osv og da fulgte det med ny Hardware også. Når Tesla viste fram Model S i Oslo var de også tydelige på at Europaversjonen har små endringer fra USA versjonen. Om det inkluderer såpass store ting som hengerfeste tviler jeg på. Men hvis f.eks. ACC er noe kunder maser mye om i USA er det mulig at versjon 1.5 av Model S får det og at de i praksis blir EU versjonen.

Cobos

Vi får se hva de kommer opp med, for mye hvis og kansje for å ta noe ut av denne lista:
- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Språkstyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Automatisk blendbar speil inne (finner ikke noe info noe sted om at det er standard??!)
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
- Flere hjulvarianter

Blir spennende å se om Tesla Model S kan ta steget til premium segmentet eller ønsker å posisjonere seg som "Toyota Avensis Hatchback e-GTI"
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: leafsterfredag 27. juli 2012, klokken 00:04
Så hvis Toyota tilbyr Avensis med samme utstyrsvalg som en Mercedes taxi så blir den automatisk "premium"?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gbzdocfredag 27. juli 2012, klokken 00:10
Toyota tilbyr faktisk fryktelig mye fra den lista... ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenfredag 27. juli 2012, klokken 06:47
Jeg syns en bil må ihvertfall ha disse tingene for å være premiumbil:

- Innfoldbare dørhåndtak
- Integrert satelittradioantenne som ikke synes
- Minst 17" touchskjerm
- Skjult lade-/bensinlokk.
- Mulighet for minst 21" felger uten å gå utover kjørekomforten til veldig stor grad
- Minst to bagasjerom
- Mulighet for minst sju seter
- 0-100 på under 4,5 sekunder
- Minst 5 stjerner i alle krasjtester
- Trinnløs akselerasjon
- Mulighet for å velge senterkonsoll selv

Dermed kan jeg konkludere med at Model S er den eneste premiumbilen som er lagd...


Poenget er er at det handler ikke bare om ekstrautstyr og spesifikke egenskaper. Det handler om hele pakken.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Riofredag 27. juli 2012, klokken 08:17
Espen: Jeg forventer selvsagt at en premiumbil leveres med sjåfør! :nemlig:
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyfredag 27. juli 2012, klokken 11:49
Sitat fra: gbzdoc på fredag 27. juli 2012, klokken 00:10
Toyota tilbyr faktisk fryktelig mye fra den lista... ;)

det er faktisk sant!  Model S mangler viktig utstyr relatert til komfort og sikkerhet.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: leafsterfredag 27. juli 2012, klokken 15:05
Og jeg erklærer herved Toyota Avensis som fullverdig medlem av premiumbilsegmentet.

Og det er jo litt bra for meg som har litt sansen for Toyota ;)

Drømmen for meg er en type Avensis/Passat/Superb-aktig bil bygget fra grunnen med Teslas drivlinje,ytelse og rekkevidde.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenfredag 27. juli 2012, klokken 16:46
Du kan jo prøve å importere en RAV4 EV. ;) Hvis de ikke er utsolgt, da.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mrjallefredag 27. juli 2012, klokken 19:49
Sitat fra: foxy på fredag 27. juli 2012, klokken 11:49
Sitat fra: gbzdoc på fredag 27. juli 2012, klokken 00:10
Toyota tilbyr faktisk fryktelig mye fra den lista... ;)

Model S mangler viktig utstyr relatert til komfort og sikkerhet.



Kan være med på at Model S mangler enkelte utstyr som noen forbinder med komfort. Men sikkerhet? Der er jeg dødelig uenig! De få tingene som er ramset opp som muligens kan tolkes som relevante for sikkerhet vil jeg påstå at har den motsatte effekt:

- Når automatgir først ble lansert ble det sett på som noe som førte til færre ulykker og bedre sikkerhet. Fordi føreren hadde mindre å tenke på. Det viste seg å ha motsatt effekt. Man er mer ukonsentrert og sikkerhetsgevinsten svinner henn.
- Firehjulsdrift sies å være sikrere på glatt føre. Derimot føler vi som sjåfører oss sikrere, og tar tilsvarende større sjanser. Sikkerhetsgevinsten svinner henn.

Det var to eksempler. Dess flere slike "sikkerhetstiltak" som kommer i biler, dess dummere kan sjåførene være. Vi blir uoppmerksomme og ukonsentrerte fordi vi "kan sitte og drikke kaffe mens bilen kjører, bremser og svinger". Dette har INGENTING med sikkerhet å gjøre! Det er utelukkende komfortutstyr.

Så kan det selvsagt diskuteres hvorvidt Model S kvalifiserer til å tilhøre "premiumklassen" uten dette komfortutstyret. Jeg synes ja, fordi jeg ikke ønsker noe av det utstyret som nevnes, men det er jo en smaksak...

- Jarle (EU P303)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: leafsterfredag 27. juli 2012, klokken 19:58
Jeg får vel klare meg med leafen - som jeg forøvrig rundet 10000km med her om dagen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: PerBearlørdag 28. juli 2012, klokken 12:00
Premium bil har motor som er så avbalansert at en mynt står på høykant på motoren uten at den velter selv ved maks turtall!  ;D

Da inkluderer det bl.a. Lexus LS400 og LS430, BMW 750, Rolls-Royce Phantom, Jaguar XJS-V12:

http://www.octane.ie/forum/archive/index.php/t-58631.html (http://www.octane.ie/forum/archive/index.php/t-58631.html)

Men viktigst av alt er eksos og lukt:
De bilene som lukter klor og andre ille stoffer er ikke mye premium, hvem vil ha en bil som lukter som en offentlig svømmehall?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Griffellørdag 28. juli 2012, klokken 14:37
Sitat fra: PerBear på lørdag 28. juli 2012, klokken 12:00
Premium bil har motor som er så avbalansert at en mynt står på høykant på motoren uten at den velter selv ved maks turtall!  ;D

Da inkluderer det bl.a. Lexus LS400 og LS430, BMW 750, Rolls-Royce Phantom, Jaguar XJS-V12:

http://www.octane.ie/forum/archive/index.php/t-58631.html (http://www.octane.ie/forum/archive/index.php/t-58631.html)

Men viktigst av alt er eksos og lukt:
De bilene som lukter klor og andre ille stoffer er ikke mye premium, hvem vil ha en bil som lukter som en offentlig svømmehall?

Med Rolls-Royce Phantom og venner snakker en vel ikke lenger om Premium men om luksusbiler.

Premium: BMW 1, Lexus CT,  Mercedes-Benz B-Class, Volvo C3, Audi A3.

Tesla S kommer dermed i Luxussegmentet uten eksos og lukt og med en perfekt avbalansert motor.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxysøndag 29. juli 2012, klokken 00:29
ja, bare synd tesla model s ikke har sikkerhets og komfort utstyrsnivå på nivå av mellomklasse engang til tross for at den selges til priser av luksusklasse (ser man bort fra norge)...  :o

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: PerBearsøndag 29. juli 2012, klokken 10:09
Sitat fra: foxy på søndag 29. juli 2012, klokken 00:29
ja, bare synd tesla model s ikke har sikkerhets og komfort utstyrsnivå på nivå av mellomklasse engang til tross for at den selges til priser av luksusklasse (ser man bort fra norge)...  :o



Du minner meg om et eventyr om en viss prinsesse...  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppisøndag 29. juli 2012, klokken 23:11
Sitat fra: foxy på søndag 29. juli 2012, klokken 00:29
ja, bare synd tesla model s ikke har sikkerhets og komfort utstyrsnivå på nivå av mellomklasse engang til tross for at den selges til priser av luksusklasse (ser man bort fra norge)...  :o



Rart at 10 000+ i USA har bestilt denne bilen som knapt er mellomklassebil til luksusklasse pris da.

Flott med et kristisk blikk foxy, men nå blir det mest useriøst syns nå jeg ???

Kan det være at du rett å slett er irritert på deg selv som har kjøpt en i-MiEV til 240 000 kr med rekkevidde på 150 mil, når du kan få en Model s med rekkevidde på 250 mil til ca 400 000?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 01:01
Sitat fra: toppi på søndag 29. juli 2012, klokken 23:11
Sitat fra: foxy på søndag 29. juli 2012, klokken 00:29
ja, bare synd tesla model s ikke har sikkerhets og komfort utstyrsnivå på nivå av mellomklasse engang til tross for at den selges til priser av luksusklasse (ser man bort fra norge)...  :o



Rart at 10 000+ i USA har bestilt denne bilen som knapt er mellomklassebil til luksusklasse pris da.

Flott med et kristisk blikk foxy, men nå blir det mest useriøst syns nå jeg ???

Kan det være at du rett å slett er irritert på deg selv som har kjøpt en i-MiEV til 240 000 kr med rekkevidde på 150 mil, når du kan få en Model s med rekkevidde på 250 mil til ca 400 000?

setter seff ting litt på spissen for lage et poeng... dog koster tesla model s koster ca like mye som en velutstyrt bmw 535 i tyskland som nettopp har viktig sikkerhet og komfort utstyr som det mangler på en model s.

ref imiev rekkevidde 150 km ???? hehehe det er bare på papieret...  det var nok litt mer enn 240k men pytt pytt ikke så farlig bilen har tjent seg inn på 1.5 år.... ;D - trenger 2 biler i familien og det finnes parkeringsplasser i oslo hvor model s ikke engang klarer å komme i nærheten av disse...  ;D dieselkjærra klarer model s ikke erstatte uansett pdd.

er glad i el biler - men tesla model s er overpriset til de grader i alle andre land enn norge... ( og selv her får man jo en loadet e- klasse med 4x4 1 år gammel til samme pris som ny model s. ( alt annet enn 85 kwh er jo ikke et alternativ...) og e- klassen har igjen det meste av viktig sikkerhets og komfort utstyr som model s mangler.

240mil til 400k hvilken bil snakker du om?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 07:37
Han mener vel 40 kWh Model S. Rekkevidde på ca 256 km med startpris på ca 400k.

Det er vel mer snakk om 450k med tech pakken, trefaselading, levering, osv. Tror ikke jeg ville valgt bort tech pakken, ihvertfall.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 07:55
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 01:01
er glad i el biler - men tesla model s er overpriset til de grader i alle andre land enn norge... ( og selv her får man jo en loadet e- klasse med 4x4 1 år gammel til samme pris som ny model s. ( alt annet enn 85 kwh er jo ikke et alternativ...) og e- klassen har igjen det meste av viktig sikkerhets og komfort utstyr som model s mangler.
Når jeg sjekker på finn, så er det nærmeste jeg finner som er i samme prisområde denne bilen (http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=35944125) eller denne bilen (http://www.finn.no/finn/car/used/object?finnkode=35293985).

Jeg kan ikke se at de er på noen som helst måte bedre kjøp enn en 85 kWh Model S med tech pakken, trefaselading, luftfjæring, pluss litt mer (skulle koste ca 600 000 kr). Og så klart, en Mercedes til 600 000 kroner er jo reelt sett i området 100 000 kroner dyrere over 200 000 km, pga diesel. Så man bør jo sammenligne med en Mercedes til 500 000 kroner.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 10:33
Sitat fra: jkirkebo på mandag 30. juli 2012, klokken 09:59
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 01:01
setter seff ting litt på spissen for lage et poeng... dog koster tesla model s koster ca like mye som en velutstyrt bmw 535 i tyskland som nettopp har viktig sikkerhet og komfort utstyr som det mangler på en model s.

Sikkerhet og komfort kan bety to forskjellige ting. For noen er det alskens utstyr og duppeditter som forhindrer uoppmerksommme sjåfører i å drite seg ut og som masserer ryggen til sjåføren mens så skjer mens champagnen ligger i kjøleren i baksetet og sigaren i den innebygde humidoren.

For andre (gjerne noe mer aktive sjåfører) er det en bil med de beste krasjresultatene noensinne målt, med støynivå i kupeen på høyde med en Rolls Royce og overlegen fjæringskomfort selv med digre felger. Samt verdens beste antispinnsystem og akselerasjon fra 5-100km/t bedre enn en BMW M5.

Det finnes tydeligvis nok kunder i kategori nr. to siden de har godt over 12.000 forhåndsreservasjoner allerede.

ja noen er mer opptatt av aktive sikkerhetssystemer som ABS, ACC med pre-brems, dødvinkel assi +++ enn aktive sjafører som bare ser på passiv sikkerhet og håper at ulykken hvis den inntreffer er nøyaktig slik som i en krasjtest.  ;D  ;D

aktive sjåfører liker seff å sitte i dårlige seter med svett rygg og er opptatt av akselerasjon fra 0-100km/h  ;D ;D

kjennetegnet er også forkjærlighet for digre felger og revehale et eller annen sted på bilen. - eller var det en wunderbaum som henger i bilen?  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S Luksus eller bare premium ?
Skrevet av: Griffelmandag 30. juli 2012, klokken 10:35
Kanskje dette er et riktigere spørsmål: er Tesla Model S Luksus eller bare premium? ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S Luksus eller bare premium ?
Skrevet av: hkaspenbergmandag 30. juli 2012, klokken 10:48
Sitat fra: Griffel på mandag 30. juli 2012, klokken 10:35
Kanskje dette er et riktigere spørsmål: er Tesla Model S Luksus eller bare premium? ;D
Jeg antar luksus. Men det er ikke bare utstyr som avgjør, men matrialvalg, håndverk og finish. Siden jeg ikke har sett/prøvesittet/kjørt en ferdig modell S ennå, så vil jeg vente å se.  ;D

// Hans
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 10:53
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 10:33ja noen er mer opptatt av aktive sikkerhetssystemer som ABS, ACC med pre-brems, dødvinkel assi +++ enn aktive sjafører som bare ser på passiv sikkerhet og håper at ulykken hvis den inntreffer er nøyaktig slik som i en krasjtest.  ;D  ;D
Hvis du behøver pre-brems, da har du feilet som sjåfør. Samme med dødvinkel advarsler, lane assist, osv. Dette er komfort-utstyr slik at sjåføren kan sitte i telefonen eller noe mens han/hun kjører.

Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 10:33aktive sjåfører liker seff å sitte i dårlige seter med svett rygg og er opptatt av akselerasjon fra 0-100km/h  ;D ;D
Kjøl bilen ned til 15C, så svetter du neppe. Og det er ikke noe galt med setene som kommer med Model S.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 11:04
alle kan argumentere for om det ene eller andre er nødvendig siden man er en aktiv sjafør  ;) - poenget er at vanlig bruks-, sikkerhets og komforutstyr som:
- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Språkstyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Automatisk blendbar speil inne (finner ikke noe info noe sted om at det er standard??!)
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
- Flere hjulvarianter

IKKE er tilgjenglig i Model S.  8)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 11:13
Sitat fra: jkirkebo på mandag 30. juli 2012, klokken 10:57
Men for min del er da fjernstyrt nedkjøling av kupeen særdeles mye mer verdt, og hvilke andre premiumbiler tilbyr dette ? Jeg kjenner ikke til noen.

noen av oss bor i Norge :-) da er nedkjøling av kupeen ikke et stort problem  ;D ;D ;D - og heller ikke i andre land er nedkjøling utfordringen - nedkjøling funker på noen sekunder overalt.. oppvarmingen derimot...

varm seterygg får man dog også i Norge på vinterstid etter en stund kjøring....
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 11:19
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 10:53
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 10:33ja noen er mer opptatt av aktive sikkerhetssystemer som ABS, ACC med pre-brems, dødvinkel assi +++ enn aktive sjafører som bare ser på passiv sikkerhet og håper at ulykken hvis den inntreffer er nøyaktig slik som i en krasjtest.  ;D  ;D
Hvis du behøver pre-brems, da har du feilet som sjåfør. Samme med dødvinkel advarsler, lane assist, osv. Dette er komfort-utstyr slik at sjåføren kan sitte i telefonen eller noe mens han/hun kjører.

Det er aktiv sikkerhetsutstyr - ikke noe tvil engang!

- men man ser ikke nytteverdien når den lengste kjøreturen består av å kjøre til nærmeste jokeren her til lands.  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppimandag 30. juli 2012, klokken 11:38
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 01:01
Sitat fra: toppi på søndag 29. juli 2012, klokken 23:11
Sitat fra: foxy på søndag 29. juli 2012, klokken 00:29
ja, bare synd tesla model s ikke har sikkerhets og komfort utstyrsnivå på nivå av mellomklasse engang til tross for at den selges til priser av luksusklasse (ser man bort fra norge)...  :o



Rart at 10 000+ i USA har bestilt denne bilen som knapt er mellomklassebil til luksusklasse pris da.

Flott med et kristisk blikk foxy, men nå blir det mest useriøst syns nå jeg ???

Kan det være at du rett å slett er irritert på deg selv som har kjøpt en i-MiEV til 240 000 kr med rekkevidde på 150 mil, når du kan få en Model s med rekkevidde på 250 mil til ca 400 000?

setter seff ting litt på spissen for lage et poeng... dog koster tesla model s koster ca like mye som en velutstyrt bmw 535 i tyskland som nettopp har viktig sikkerhet og komfort utstyr som det mangler på en model s.

ref imiev rekkevidde 150 km ???? hehehe det er bare på papieret...  det var nok litt mer enn 240k men pytt pytt ikke så farlig bilen har tjent seg inn på 1.5 år.... ;D - trenger 2 biler i familien og det finnes parkeringsplasser i oslo hvor model s ikke engang klarer å komme i nærheten av disse...  ;D dieselkjærra klarer model s ikke erstatte uansett pdd.

er glad i el biler - men tesla model s er overpriset til de grader i alle andre land enn norge... ( og selv her får man jo en loadet e- klasse med 4x4 1 år gammel til samme pris som ny model s. ( alt annet enn 85 kwh er jo ikke et alternativ...) og e- klassen har igjen det meste av viktig sikkerhets og komfort utstyr som model s mangler.

240mil til 400k hvilken bil snakker du om?


Jeg sikter til 40 kWh model s, som har en oppgitt rekkevidde på 25 mil, og mitt tips er startpris på 400 000 kr i Norge. Og ja, jeg vet både denne rekkevidden og i-MiEV sin rekkevidde, er på papiret. Fortsatt kommer du mye lenger i en model s.

Og gratulerer med at du har en i-MiEV som passer til ditt behov. Jeg ville aldri hatt den som nr 2 bil engang. Du snakker om sikkerhet...??

Jeg trenger heldigvis ikke parkere på trange p-plasser i Oslo, og model s passer perfekt til mitt bruk, og betaler seg vel ned like fort som i-Mieven ???

Hvordan prisen er i andre land bryr meg mindre, selv om det er klart at det vil være viktig for Tesla sin suksess og mulighet til å utvikle seg videre. Så lang så selger de jo som hakka møkk, ca 15 000 reservasjoner på verdensbasis, og det med en svært lavt markedsføringsbusjett vil jeg tro. Uansett så er det prisen i Norge som er viktig for meg og mitt valg.

Jeg har hatt lyst på el-bil i mange år, men først nå har det komme en bil som svarer til mine behov.  Jeg har sett og sittet i bilen, og det svarte til forventningene.

Når det gjelder ekstrautstyret du nevner, så er det jo kjiipt for deg om dette er avgjørende for valg av bil og du derfor må velge bort model s. For egen del så er det ingen av de tingene du nevner som jeg ville ha betalt en krone ekstra for, bortsett fra sportsseter, men det har den heldigvis.
Tittel: Sv: Re: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 11:44
Sitat fra: Rasmus.B på mandag 30. juli 2012, klokken 11:25
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 11:04
alle kan argumentere for om det ene eller andre er nødvendig siden man er en aktiv sjafør  ;) - poenget er at vanlig bruks-, sikkerhets og komforutstyr som:
- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Språkstyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Automatisk blendbar speil inne (finner ikke noe info noe sted om at det er standard??!)
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
- Flere hjulvarianter

IKKE er tilgjenglig i Model S.  8)
Jeg tror de aller fleste som frekventerer forumet har fått med seg at det kun er én elbil som er bra nok for deg, nemlig Mitsubishi imiev.
Vi har også fått med oss at du mener Tesla er en simpel bil med store mangler. Takk for det.
Kanskje det nå er mulig å bevege seg videre? Eller er det helt uforståelig at noen faktisk syns det er fornuftig å kjøpe en Tesla model S?


Du har vel fått med deg at tråen heter "Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?" og var i starten begrunnet av en kritisk gjennom gang av utstyrslisten relatert til bruks, sikkerhets og komfortopsjoner?  ::)

Jeg har ikke noen problem med at noen synes Tesla S er et ok kjøp ( i alle fall i Norge med våre avgiftsreglene og el-bil insentiver). Hadde selv kjøpt Tesla Model S hvis jeg hadde hatt behov for den, men nr.2 bil behovet mitt dekkes av trilling klassen. At det ble skrevet fra min side at Tesla Model S  er en simpel bil og bare miev er bra nok  er vås - men jeg innrømmer deg retten å sette ting på spissen for å lage et poeng  ;)

nr1 bil behovet mitt, dekker Tesla Model S uansett ikke om den hadde hatt utstyrsopsjonene i listen ovenfor...  


konklusjonen min var i alle fall at Tesla Model S mangler utstyrsopsjoner fra premiumbiler ( hvis man ser bort fra at den også mangler merkenavn som er viktig i denne klassen), men er seff en helt allright bil.




Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 12:31
Jeg er helt enig i at Model S mangler en god del opsjoner som finnes på andre biler. Men det er en logisk brist at Model S skulle på grunn av dette ikke være en premiumbil.

Det er ikke sånn at hvis man velger en fin Audi, BMW eller Mercedes og ikke har med noe som helst av ekstrautstyret, så er ikke disse bilene premiumbiler, mens hvis man tar med noe ekstrautstyr - da er det en premiumbil. En premiumbil er en premiumbil uavhengig av ekstrautstyr. Det handler mer om de faktiske egenskapene til bilen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 12:55
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 12:31
Jeg er helt enig i at Model S mangler en god del opsjoner som finnes på andre biler. Men det er en logisk brist at Model S skulle på grunn av dette ikke være en premiumbil.

Det er ikke sånn at hvis man velger en fin Audi, BMW eller Mercedes og ikke har med noe som helst av ekstrautstyret, så er ikke disse bilene premiumbiler, mens hvis man tar med noe ekstrautstyr - da er det en premiumbil. En premiumbil er en premiumbil uavhengig av ekstrautstyr. Det handler mer om de faktiske egenskapene til bilen.

logisk brist er det ikke - poenget er at man har muligheten å velge og et av kjennetegnene til premiumbiler er nettopp mulighet for bruks, sikkerhets og komfort opsjoner man vanligvis ikke finner i "lavere" klasser og som innføres nesten alltid i premium og luksusklasses først. (faktiske egenskaper er seff viktig de og  ikke minst et Merkenavn!)

Hva man personlig oppfatter som premium er individuelt og relativ, og alle har den friheten å si at sin VW Polo  er en premium bil på samme måte som å snakke om sin fremtidig Model S som en premium bil her på forumet.

Poenget mitt var bare å vise til at Tesla Model S mangler bruks, sikkerhets og komfort utstyrsopsjoner som er vanlig i biler man ellers forbinder med premiumklassen og faktisk er til dels også er vanlig i "lavere" klasser.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppimandag 30. juli 2012, klokken 13:24
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 12:55
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 12:31
Jeg er helt enig i at Model S mangler en god del opsjoner som finnes på andre biler. Men det er en logisk brist at Model S skulle på grunn av dette ikke være en premiumbil.

Det er ikke sånn at hvis man velger en fin Audi, BMW eller Mercedes og ikke har med noe som helst av ekstrautstyret, så er ikke disse bilene premiumbiler, mens hvis man tar med noe ekstrautstyr - da er det en premiumbil. En premiumbil er en premiumbil uavhengig av ekstrautstyr. Det handler mer om de faktiske egenskapene til bilen.

logisk brist er det ikke - poenget er at man har muligheten å velge og et av kjennetegnene til premiumbiler er nettopp mulighet for bruks, sikkerhets og komfort opsjoner man vanligvis ikke finner i "lavere" klasser og som innføres nesten alltid i premium og luksusklasses først. (faktiske egenskaper er seff viktig de og  ikke minst et Merkenavn!)

Hva man personlig oppfatter som premium er individuelt og relativ, og alle har den friheten å si at sin VW Polo  er en premium bil på samme måte som å snakke om sin fremtidig Model S som en premium bil her på forumet.

Poenget mitt var bare å vise til at Tesla Model S mangler bruks, sikkerhets og komfort utstyrsopsjoner som er vanlig i biler man ellers forbinder med premiumklassen og faktisk er til dels også er vanlig i "lavere" klasser.




Jeg har skjønt poenget med at model s mangler utstyr som andre biler kan tilby. Flott at noen påpeker dette. Men hva har det med premium å gjøre? Kan du vise hvor du har funnet denne definisjonen på premium, ikke bare "man mener" uttrykk.
Jeg mener nemlig ikke at dette har noe som helst med premium å gjøre, det kan nesten virke som du er alene om å mene dette her på forumet.

Model S har utstyr en MB ikke har, hva betyr så det? Må være en bil i luksus segmentet sikkert da, som får dette først ::) ::)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 13:45
Sitat fra: toppi på mandag 30. juli 2012, klokken 13:24
Jeg har skjønt poenget med at model s mangler utstyr som andre biler kan tilby. Flott at noen påpeker dette. Men hva har det med premium å gjøre? Kan du vise hvor du har funnet denne definisjonen på premium, ikke bare "man mener" uttrykk.
Jeg mener nemlig ikke at dette har noe som helst med premium å gjøre, det kan nesten virke som du er alene om å mene dette her på forumet.
Selv om man skulle akseptere foxy's definisjon på premium, så har det jo ikke mye å si heller...

Det eneste man har da klart å gjøre er å vise at mellomklassebiler kan være bedre enn premiumbiler! Det blir helt ulogiske følger av å leke med definisjonene på den måten.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 13:53
Sitat fra: toppi på mandag 30. juli 2012, klokken 13:24
Jeg har skjønt poenget med at model s mangler utstyr som andre biler kan tilby. Flott at noen påpeker dette. Men hva har det med premium å gjøre? Kan du vise hvor du har funnet denne definisjonen på premium, ikke bare "man mener" uttrykk.
Jeg mener nemlig ikke at dette har noe som helst med premium å gjøre, det kan nesten virke som du er alene om å mene dette her på forumet.

Model S har utstyr en MB ikke har, hva betyr så det? Må være en bil i luksus segmentet sikkert da, som får dette først ::) ::)

Fakta er at Tesla Model S mangler bruks-, sikkerhets- og komfort utstyrsopsjoner som er vanlig i biler man ellers forbinder med premiumklassen.

Ikke noe mer og ikke noe mindre. Btw, hvilke utstyrsopsjoner har Tesla Model S som ikke er finnes i det man ellers oppfatter som premium biler (5 serie, e klasse, a6,...)?

PS: Har fått toppkarakter flere ganger alene i kullet før i livet - så å stå alene er jeg vant til -  ;D ;D ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 14:04
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 13:53Ikke noe mer og ikke noe mindre. Btw, hvilke utstyrsopsjoner har Tesla Model S som ikke er finnes i det man ellers oppfatter som premium biler (5 serie, e klasse, a6,...)?
- 17" touchskjerm
- trinnløs akselerasjon
- overlegen akselerasjon
- skjulte dørhåndtak
- skjulte antenner
- mye bedre krasj-sikkerhet
- lavere lydnivå

For å nevne noen av de mer konkrete egenskapene.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 14:14
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 14:04
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 13:53Ikke noe mer og ikke noe mindre. Btw, hvilke utstyrsopsjoner har Tesla Model S som ikke er finnes i det man ellers oppfatter som premium biler (5 serie, e klasse, a6,...)?
- 17" touchskjerm
- trinnløs akselerasjon
- overlegen akselerasjon
- skjulte dørhåndtak
- skjulte antenner
- mye bedre krasj-sikkerhet
- lavere lydnivå

For å nevne noen av de mer konkrete egenskapene.

utstyropsjoner er tema her i denne tråen.. så vi sitter igjen med:
- 17" touchskjerm ( som er nytt og ingen andre har - helt uavhengig om det er lurt ut av sikkerhetsaspektet å ha en 17" touchskjerm vs knappebetjening og/eller stemmestyring. med mindre skjerm. - men kult ser den ut uten fettfingermerkene og at direkte sollys faller på den... )
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 15:09
Sitat fra: jkirkebo på mandag 30. juli 2012, klokken 15:02
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 14:14
utstyropsjoner er tema her i denne tråen.. så vi sitter igjen med:
- 17" touchskjerm ( som er nytt og ingen andre har - helt uavhengig om det er lurt ut av sikkerhetsaspektet å ha en 17" touchskjerm vs knappebetjening og/eller stemmestyring. med mindre skjerm. - men kult ser den ut uten fettfingermerkene og at direkte sollys faller på den... )

Niks, 17-tommeren er standard, ingen opsjon. Så da gjelds vel ikke den heller, akkurat som at fjernstyrt nedkjøling også er standard og ikke opsjon ?



standard utstyr er helt greit å ta med.. programmerbar nedkjøling hadde jeg på min forrige bil med byggeår 2003 også som da hadde solceller i taklukka.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppimandag 30. juli 2012, klokken 15:42
Foxy skriver:
Fakta er at Tesla Model S mangler bruks-, sikkerhets- og komfort utstyrsopsjoner som er vanlig i biler man ellers forbinder med premiumklassen.

Hvem er denne "man"??
Det er i alle fall ikke meg.
Kan du linke til hvor denne definisjonen er omtalt?

Ifølge din definisjon er da Ford, Toyota, Opel, Citroen + mange flere premium. (Det må det forsåvidt godt være for min del, da jeg uansett kjøper den bilen som passer mitt behov, ikke om noen kaller den premium)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 30. juli 2012, klokken 17:33
Sitat fra: toppi på mandag 30. juli 2012, klokken 15:42
Foxy skriver:
Fakta er at Tesla Model S mangler bruks-, sikkerhets- og komfort utstyrsopsjoner som er vanlig i biler man ellers forbinder med premiumklassen.

Hvem er denne "man"??
Det er i alle fall ikke meg.
Kan du linke til hvor denne definisjonen er omtalt?

Ifølge din definisjon er da Ford, Toyota, Opel, Citroen + mange flere premium. (Det må det forsåvidt godt være for min del, da jeg uansett kjøper den bilen som passer mitt behov, ikke om noen kaller den premium)

ja da er det jo ikke så viktig for deg at Model S  mangler bruks-, sikkerhets- og komfort utstyrsopsjoner som er vanlig i biler man ellers forbinder med premiumklassen og tidels også "lavere" klasser med toyota, opel osv....  ;)  ;D

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: RogerBmandag 30. juli 2012, klokken 17:55
foxy jeg kan forstå at du har behov for å utagere når du kjører I-miev som jeg ikke ha ville krasjet med store homler over 80 kmt.  :P
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossmandag 30. juli 2012, klokken 18:02
Sitat fra: foxy på mandag 30. juli 2012, klokken 17:33
ja da er det jo ikke så viktig for deg at Model S  mangler bruks-, sikkerhets- og komfort utstyrsopsjoner som er vanlig i biler man ellers forbinder med premiumklassen og tidels også "lavere" klasser med toyota, opel osv....  ;)  ;D

Det som er viktig for meg når jeg kjøper bil er at den dekker de behov og ønsker jeg har, ikke at den kan krysse av alle leketøyene som andre har som jeg knapt ante at eksisterte en gang :p

Er disse "viktige" opsjonene noe du mener er viktig for deg som bilkjøper anbefaler jeg deg å ikke kjøpe Model S - før den evnt. får disse opsjonene. Men vennligst ikke "mobb" de som velger den for å velge en bil som ikke tilfredstiller deg, da den nok tilfredstiller dem.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 18:17
Tror ikke jeg vil kalle det foxy gjør å mobbe. Det foxy gjør er mer som å kritisere Magnus Karlsen for å være dårlig i sjakk. Det faller litt på sin egen urimelighet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossmandag 30. juli 2012, klokken 18:23
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 18:17
Tror ikke jeg vil kalle det foxy gjør å mobbe. Det foxy gjør er mer som å kritisere Magnus Karlsen for å være dårlig i sjakk. Det faller litt på sin egen urimelighet.

Sant, og det er derfor jeg satte det i gåseøyne :)

...
"Høyt henger de, og sure er de..."
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 20:11
Denne artikkelen er relevant for tråden: http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=10058814
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingmandag 30. juli 2012, klokken 21:12
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 10:53
Hvis du behøver pre-brems, da har du feilet som sjåfør. Samme med dødvinkel advarsler, lane assist, osv.

Det samme kan sies om sikkerhetsbelter og airbags - hvis de trengs så har du feilet. Faktisk så behøver heller ikke bilen ha deformasjonssoner i fronten eller veltebur av stål - trenger du det har du feilet.

Regner med at du heller ikke har brannforsikring på huset ditt, brenner det ned så har jo du feilet som huseier da du ikke har klart å forhindre en hver form for brann å oppstå.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingmandag 30. juli 2012, klokken 21:17
Hva i alle dager skal du "bruke hele veien" for? Det ingen grunn til å "vingle" på tvers av stripene hit og ditt så lenge du holder lovlig hastighet.

Selvfølgelig så kan du styre unna sauen, det er sånn at rattet svinger tilbake dersom du "skeiner" over linjene uten å være det bevist. Hvis du vrenger rattet til venstre av en eller annen grunn så er det klart at du får "lov" til det.

Vet du hva som aldri skal inn i min bil? Sånt dere teit setebelte som gjør at du ikke kan lene deg frem eller til siden som du vil og ikke minst må du fa.. meg bruke masse tid på å feste ungene med det også. Helt unødvendig for jeg har jo et ratt å holde meg i og ungene sitter stort sett rolig bak i der uansett.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingmandag 30. juli 2012, klokken 21:24
Denne tråden viser at Premium er en subjektiv opplevelse av bilen. Premium er et ord som brukes av markedsførere. "Premium" betyr at prisen er litt høyere enn den ville vært hvis den samme bilen var "ikke-premium".

Vær også obs på disse ordene: "Kjøreglede", "kjøreegenskaper", "opplevd kvalitet". De er like subjektive som premium, og brukes gjerne om sitt eget favorittmerke. Noen får maks kjøreglede av en Peugeot 5008, andre får det av en Ferrari 365.

Hvis man sammenligner en strippet BMW 5 med en Volkswagen Passat med alt utstyr (og Passat kan leveres med alt som var på foxy's originale liste) så blir det jo enda mere meningsløst å snakke om at BMW 5 er en premium bil og Passat ikke er det.

Det som etter min mening gir mening må jo være å snakke om klasse biler utifra størrelsen på dem (småbil, mellomklasse etc)  og så får "Premium" være et markedsføringsord.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cramandag 30. juli 2012, klokken 21:54
Sitat fra: jkirkebo på mandag 30. juli 2012, klokken 21:45
Jeg kjører mye på landevei med 80-sone, veier som er såpass svingete at det er ukomfortabelt å holde 80 der enkelte steder. Når jeg da har god oversikt over veien langt fremover ser jeg ingen grunn til ikke å bruke hele veibanen for å få en bedre linje gjennom kurvene.

Jeg gjør det samme. Det er mer behagelig, energieffektivt, og dermed både lønnsomt og bra for miljøet.  :)  Regner man på det så kan man sikkert spare ganske mange kilometer i løpet av et år. Kanskje på tide å begynne å telle hvor mange svinger man kutter?  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 30. juli 2012, klokken 22:03
Jeg kutter stort sett alle svinger. Spesielt i rundkjøringer på veier med 80-sone. Da ligger jeg helt ute på siden av asfalten på veien inn og veien ut av rundkjøringen.

Grunnen er jo åpenbar. Høyere hastighet, bedre kjørekomfort, mer kjøreglede/mestringsfølelse.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppimandag 30. juli 2012, klokken 23:57
Sitat fra: mariowing på mandag 30. juli 2012, klokken 21:24
Denne tråden viser at Premium er en subjektiv opplevelse av bilen. Premium er et ord som brukes av markedsførere. "Premium" betyr at prisen er litt høyere enn den ville vært hvis den samme bilen var "ikke-premium".

Vær også obs på disse ordene: "Kjøreglede", "kjøreegenskaper", "opplevd kvalitet". De er like subjektive som premium, og brukes gjerne om sitt eget favorittmerke. Noen får maks kjøreglede av en Peugeot 5008, andre får det av en Ferrari 365.

Hvis man sammenligner en strippet BMW 5 med en Volkswagen Passat med alt utstyr (og Passat kan leveres med alt som var på foxy's originale liste) så blir det jo enda mere meningsløst å snakke om at BMW 5 er en premium bil og Passat ikke er det.

Det som etter min mening gir mening må jo være å snakke om klasse biler utifra størrelsen på dem (småbil, mellomklasse etc)  og så får "Premium" være et markedsføringsord.


Bra skrevet, enig med du ;D ;D


Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppitirsdag 31. juli 2012, klokken 00:08
Kan legge til at Premium for min del er ren gimick markedføringsavdelingene har innført, for å få bedre betalt enn kvaliteten tilsier. Noe mer meningsløst uttrykk skal du lenge lete etter.
Verden vil bedras - slik har det jo alltid vært, og noen lar seg lure lettere enn andre. :o :o
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingtirsdag 31. juli 2012, klokken 00:18
Sitat fra: jkirkebo på mandag 30. juli 2012, klokken 21:43
Sitat fra: mariowing på mandag 30. juli 2012, klokken 21:12
Det samme kan sies om sikkerhetsbelter og airbags - hvis de trengs så har du feilet.

Tull og tøys. Motgående bil kan plutselig vrenge over rett inn i fronten på deg uten at du har nubbesjans til å reagere. Da er det kun best mulig passiv sikkerhet som gjelder.

Og bilen foran deg kan aldri bråbremse så raskt at du ikke har nubbsjangs til å reagere raskt nok og dermed vil du aldri ha nytte av et "front assist" system som bidrar til å redusere farten før du kjører inn i bilen bakfra? Eller veien kan aldri plutselig være så glatt at du får sleng uten å kunne reagere og dermed vil du aldri ha nytte av ESP systemet? Eller du er så flink til å bremse (når du rekker å reagere i tide) at du aldri har bruk for ABS fordi du uansett til en hver tid klarer å ikke låse hjulene?

Airbag er forøvrig ikke passiv sikkerhet :-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingtirsdag 31. juli 2012, klokken 00:20
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 22:03
Jeg kutter stort sett alle svinger. Spesielt i rundkjøringer på veier med 80-sone. Da ligger jeg helt ute på siden av asfalten på veien inn og veien ut av rundkjøringen.

Grunnen er jo åpenbar. Høyere hastighet, bedre kjørekomfort, mer kjøreglede/mestringsfølelse.

Tror du bør se litt nærmere på fartsgrense skiltene neste gang du nærmer deg en rundkjøring ;-) Eller du kan bestille deg bil med kamera som leser fartsgrensene for deg og viser dem i displayet ;-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingtirsdag 31. juli 2012, klokken 00:21
Sitat fra: cra på mandag 30. juli 2012, klokken 21:54Kanskje på tide å begynne å telle hvor mange svinger man kutter?  ;D

Eller kanskje flytte til et sted hvor veiene er rettere ;-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingtirsdag 31. juli 2012, klokken 00:24
Sitat fra: jkirkebo på mandag 30. juli 2012, klokken 21:45
Sitat fra: mariowing på mandag 30. juli 2012, klokken 21:17
Hva i alle dager skal du "bruke hele veien" for? Det ingen grunn til å "vingle" på tvers av stripene hit og ditt så lenge du holder lovlig hastighet.

Jeg kjører mye på landevei med 80-sone, veier som er såpass svingete at det er ukomfortabelt å holde 80 der enkelte steder. Når jeg da har god oversikt over veien langt fremover ser jeg ingen grunn til ikke å bruke hele veibanen for å få en bedre linje gjennom kurvene.

Kjør som du vil, tviler ikke på at du er en god rally sjåfør :-) Jeg gleder meg uansett til å få min nye bil som holder seg selv på plass mellom stripene da det er mer relevant for de strekninger jeg kjører å ikke komme over i motsatt kjørefelt enn å kutte svinger. Her jeg bor har vi nemlig motgående trafikk :-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: leafstertirsdag 31. juli 2012, klokken 00:53
Det passer jo bra, for da kan jo du konsentrere deg om å sende SMS til kona siden bilen din kjører på egenhånd.

Min mening er at for mye sikkerhetsutstyr sløver og tar fokuset vekk fra det man burde konsentrere seg om.

For de som gir blaffen uansett kan det sikkert være greit med litt ekstra hjelpemidler.

Noen snakket engang (tror det var her inne) om at 2CV -statistisk sett- var en mye tryggere bil enn 240... Vet ikke om det stemmer, men det var et godt poeng.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 31. juli 2012, klokken 07:31
Sitat fra: mariowing på tirsdag 31. juli 2012, klokken 00:18
Og bilen foran deg kan aldri bråbremse så raskt at du ikke har nubbsjangs til å reagere raskt nok og dermed vil du aldri ha nytte av et "front assist" system som bidrar til å redusere farten før du kjører inn i bilen bakfra? Eller veien kan aldri plutselig være så glatt at du får sleng uten å kunne reagere og dermed vil du aldri ha nytte av ESP systemet? Eller du er så flink til å bremse (når du rekker å reagere i tide) at du aldri har bruk for ABS fordi du uansett til en hver tid klarer å ikke låse hjulene?

Airbag er forøvrig ikke passiv sikkerhet :-)
1. Hvis bilen foran kan bråbremse slik at du kjører inn i den - da har du ligget for nært og har feilet som sjåfør. (Bare spør et forsikringsselskap!)
2. Hvis veien "plutselig" er glatt, så har du feilbedømmet forholdene, og har feilet som sjåfør. Og uansett kan ikke ESP systemet gjøre spesielt mye mer enn du kan. Slippe gassen og styre er som oftest alt som er mulig.
3. Pumpebremsing er faktisk like effektivt som ABS, så det er ikke noe galt i å droppe ABS hvis man er flink til å pumpebremse.

Jeg sier ikke at de som kjøper utstyr som kompanserer for ufullstendige kjøreferdigheter er idioter, jeg bare sier at dette handler mer om komfort enn sikkerhet, hvis man er en god sjåfør. Hvis man er en god sjåfør trenger man kun systemer som hjelper om en eller annen idiot bryter vikeplikten eller noe sånt. For uansett hvor god sjåfør man er, så kan man ikke gjøre en dritt om ikke alle andre på veiene følger reglene.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 31. juli 2012, klokken 07:47
Sitat fra: mariowing på tirsdag 31. juli 2012, klokken 00:20
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 22:03
Jeg kutter stort sett alle svinger. Spesielt i rundkjøringer på veier med 80-sone. Da ligger jeg helt ute på siden av asfalten på veien inn og veien ut av rundkjøringen.

Grunnen er jo åpenbar. Høyere hastighet, bedre kjørekomfort, mer kjøreglede/mestringsfølelse.

Tror du bør se litt nærmere på fartsgrense skiltene neste gang du nærmer deg en rundkjøring ;-) Eller du kan bestille deg bil med kamera som leser fartsgrensene for deg og viser dem i displayet ;-)
Jeg er ganske klar over fartsgrensene.

Hvis jeg skal kjøre fra nordsiden av Drammen (travbanen) til Kongsberg, så er det følgende rundkjøringer:

1. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.
2. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.
3. En rundkjøring i 80-sone, skal venstre.
4. En rundkjøring i 80-sone, skal høyre. (Ut på E134.)
5. En rundkjøring i 70-sone, skal rett frem.
6. En rundkjøring i 50-sone, skal rett frem. (Veiarbeid for øyeblikket - blir 70-sone etter hvert.)
7. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.
8. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.

Så er du i Kongsberg.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratirsdag 31. juli 2012, klokken 09:40
Sitat fra: toppi på tirsdag 31. juli 2012, klokken 00:08
Kan legge til at Premium for min del er ren gimick markedføringsavdelingene har innført, for å få bedre betalt enn kvaliteten tilsier. Noe mer meningsløst uttrykk skal du lenge lete etter.

Ja, ganske intetsigende, egentlig. Det er mer som "Våre biler er finere og dyrere enn konkurentene sine. Kjøper du vår bil ser folk at du er rik!"  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratirsdag 31. juli 2012, klokken 09:49
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 31. juli 2012, klokken 09:43
Det er nok litt feil. ESP vil som oftest rette opp en sleng ved å bremse ett og ett hjul, f.eks venstre bak og høyre foran. Dette er meget effektivt og noe du ikke har sjans til å emulere selv.

Har sett eksempler på folk som holdes kunstig i live av slike systemer på vinterstid; når du ser bremselyset på bilen som susteforbi som et rødt stroboskop i hver sving - da ser du teknologi i aksjon!  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 31. juli 2012, klokken 11:30
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 31. juli 2012, klokken 09:43Det er nok litt feil. ESP vil som oftest rette opp en sleng ved å bremse ett og ett hjul, f.eks venstre bak og høyre foran. Dette er meget effektivt og noe du ikke har sjans til å emulere selv.
Jeg vil tro det er litt bedre med ESP enn uten, men forskjellen er neppe spesielt stor. Jeg har ikke ESP på bilen min, og kan ikke si jeg har følt noe behov for det.

(På en bil som Model S kan jeg skjønne det - for ikke å måtte bytte dekk en gang i uken...)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 31. juli 2012, klokken 11:47
Tenkte de ble regnet som ett system, men det er vel kanskje mulig å få det ene systemet men ikke det andre. Jeg har ihvertfall verken det ene eller andre, og har ikke havnet i grøften hittil. (Vel, bortsett fra en gang der jeg klarte å rygge sakte ut i en grøft, men tror ikke noen eksisterende systemer kunne hjulpet. Muligens ryggekamera, men tror ikke jeg ville sett grøften. Litt for mørkt, og for mye snø.) Jeg trenger ihvertfall ikke bekymre meg for dekkene. Jeg kan spinne på tørr asfalt, men bare med en gang jeg slipper clutchen i kanskje 0,1 sekund. Firehjulstrekk og lite hestekrefter er bra for dekkene.

Systemer som ESP er kjekke å ha, men er ikke noe must. Jeg tenker en del av systemene som lane-assist, blind-spot detection, osv er ikke kjekke å ha en gang. Jeg ville slå de av og aldri tenke på de igjen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytirsdag 31. juli 2012, klokken 12:32
...typisk reaksjon fra folk som tror de er verdens beste sjåfører  ;D ;D ;D og har samtidig aldri prøvd nye tekniske innovasjoner som uten tvil aktiv fremmer sikkerhet på veiene.

litt uoppmerksomhet fra sjåføren sin side på en brøkdel av en sekund er nok at bilen kanskje kommer over til siden og enten treffer motgående trafikk og treffer et hull på siden av veien slik at man mister kontroll. greit å ha lanekeeping assi da...

ACC med pre-safe brems reagerer med 100% sikkerhet raskere enn andre på alt fra som skjer foran bilen ( dvs ikke bare cruise control som samtidig også holder riktig sikkerhetsavstand) - bl.a. retter opp stolen i riktig posisjon og strammer beltene, men det er bare tull og tøys...

alle som kjøre litt mer og lengre enn nærmeste lokale joker på landet har opplevd å komme i en situasjon hvor man "mistet" bilen som passerer en og bare i siste minutt får det med seg... greit å ha denne varselfunksjonen også.

Det virker som at enkelte fortrekker helst  biler uten bremser, for da kan man jo kaste ut en anker ut av vinduet som stopper bilen raskere enn med tullete ABS bremser og ESP system og alt av elektronikk bortsett fra 17" skjerm for å styre musikk bør bannlyses i bilen. ;D

Reiser de med fly foretrekker de også gamle fly uten elektronikk og hjelpesystemer for det er mye sikrere enn moderne fly - pilotene blir tross alt bare sløve av å ha disse hjelpesystemene rund seg..  ;D ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppitirsdag 31. juli 2012, klokken 12:54
Regner med du også har hjelm på ungene dine når de er ute å leker ::)
De kan jo falle med hode først ::)

Om noen tiår vil vi ikke trenge å kjøre selv, automatikken tar over alt. Det blir sikkert også forbudt å kjøre selv, fordi automatikken blir bedre enn menneskehjernen, og vil redusere ulykkene.
Og det er selvfølgelig kjempebra å nå 0-visjonen, bare synd det blir drit kjedelig.
Håper jeg er gammel og grå før dette skjer.

Hilsen en som sverger til manuellt gir ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratirsdag 31. juli 2012, klokken 13:05
Sitat fra: toppi på tirsdag 31. juli 2012, klokken 12:54
Om noen tiår vil vi ikke trenge å kjøre selv, automatikken tar over alt. Det blir sikkert også forbudt å kjøre selv, fordi Håper jeg er gammel og grå før dette skjer.

Både du og jeg (og sikkert ungene våre også) har nok vært gamle og grå lenge innen dette skjer. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Thomas Parslitirsdag 31. juli 2012, klokken 13:37
Sitat fra: toppi på tirsdag 31. juli 2012, klokken 12:54
Regner med du også har hjelm på ungene dine når de er ute å leker ::)
De kan jo falle med hode først ::)

Selvfølgelig har de hjelm! Vi er da ikke tullinger?
(når de sykler, står på skateboard, går på skøyter eller står alpint)

Vanlig lek er stort sett ikke dødelig, så da slipper de beskyttelsesutstyr. Bortsett fra en gang sønnen min klatret i en bergvegg, da fikk han beskjed om å ta på skate-hjelmen.

Thomas
(men poenget ditt var kanskje at "nymotens" sikkerhetutstyr på biler stort sett bare er tull?)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amosstirsdag 31. juli 2012, klokken 13:53
I gamle dager het det at "det er lov å bruke hue"  - og da mente de vist til noe annet enn som en plass å sette hjelmen ;)

Joda, sikkerhet og sikkerhetsfunksjoner er greit, men alt med måte. Mener å ha sett at det nå seriøst forskes på om alt dette sikkerhetsstyret rundt barna egentlig virker mot sin hensikt - da barna aldri lærer seg å ta seg i vare, da hjelmer og knebeskyttere og albuebeskyttere - og gudene vet hva for noe mer - polstrer dem så godt opp at de aldri lærer å ta seg i vare, og at de derved bruker opp den ekstra sikkerhetsmarginen disse skaffer dem - på akkurat samme måte som hos (mer eller mindre) voksne bilister.

Kanskje noe å tenke på?

... og for å gå til bake til disse "sikkerhetsfunksjonene". En bil som "overtar" kontrollen og styrer og bremser etter eget forgodtbefinnene ønsker jeg ikke! Enten kjører jeg, eller så kjører bilen, og da kan den ta seg av hele kjøringen selv, så kan jeg lese avisen. Å prøve å skifte fil (men glemme blinklyset) for å oppleve at bilen svinger tilbake til den filen jeg prøver å forlate (og derved kjører ned den ungen som jeg så som var i ferd med å løpe ut i veien) vil jeg IKKE ha noe av! Heller ikke en bil som bremser ned når jeg prøver å ta fart opp en fortauskant fordi den ser på kanten som en "hindring". Bare for å ta ett par eksempler...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratirsdag 31. juli 2012, klokken 14:05
Å ha en hjelm på ungene når de sykler, kjører skateboard osv er absolutt på sin plass (jeg er gammel skater selv, og vet godt hvor utsatt hode, knær og albuer er. Kjjører du skateboard på rampe er knebeskytterne like viktige som fallskjermen er for en fallskjermhopper; de brukes konsekvent for å komme trygt ned), men hysteriet med "riktig" type sand under huskestativet er reinspikka bullshit. Ungene har bare godt av å slå seg litt, og sågar brekke en arm eller et bein (det er jo nærmest "forbudt" å klatre i trær nå?). Det lærer dem å kjenne og sette sine egne grenser.

Av sikkerhetsutstyr i bil kan jeg fortelle følgende artige historie:

Noen jeg kjenner skulle kjøre ei gammel tante hjem, og underveis kom vedkommende ut på rumlestripa langs veikanten. Den gamle tanta lurte på hva ulelyden var for noe, og min bekjente kunne fortelle at jo, den er der for å varsle at man har kommet for langt ut på kanten av veien. "Åh! Det var lurt!" utbryter tanta "Slikt har ikke jeg på min bil!".  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytirsdag 31. juli 2012, klokken 14:05
Sitat fra: Amoss på tirsdag 31. juli 2012, klokken 13:53
Å prøve å skifte fil (men glemme blinklyset) for å oppleve at bilen svinger tilbake til den filen jeg prøver å forlate (og derved kjører ned den ungen som jeg så som var i ferd med å løpe ut i veien) vil jeg IKKE ha noe av! Heller ikke en bil som bremser ned når jeg prøver å ta fart opp en fortauskant fordi den ser på kanten som en "hindring". Bare for å ta ett par eksempler...

... du har hverken prøvd eller lest deg opp på denne sikkerhetsfunksjonen.

bilen bremser ikke ned og svinger ikke tilbake når du forlater en fil uten å blinke!  ;D ;D

den bremser heller ikke når du kjører opp en fortauskant - hehehe  ;D ;D

har du flere eksempler?  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Thomas Parslitirsdag 31. juli 2012, klokken 14:09
Jeg tror du blander uviktige ting (skrubbsår på barn/alarm ved feltskifte i bil) med viktige ting (alvorlig hodeskade på barn/kollisjon i høy hastighet som tar liv).

Jeg hindrer ikke barna i å slå seg når de leker (det gjør de ofte), men jeg prøver å beskytte de så de ikke slår ut tenner, får hodeskade eller brekker armer og ben.

Funksjoner som ABS, ESP, beltestrammere og airbag redder mange liv i trafikken.
Det er riktignok enkelt å konstruere situasjoner hvor de er til ulempe (ref. diskusjonene om sikkerhetsbelte og hvor mange som ville drukne/brenne ihjel fordi de satt fast), men sannheten er at de redder liv alikevel.

Thomas
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 31. juli 2012, klokken 14:21
Statistisk sett redder de liv. Det betyr ikke at alle sikkerhetsanordninger må påtvinges alle.

De sikkerhetsanordningene som det er større tvil om faktisk gjør noen forskjell eller har betydelig merkostnad får folk vurdere selv om de vil benytte seg av. Og selv der det finnes stor statistisk sikkerhet at anordningene redder liv finnes det unntak der statistikken trolig vil ta feil. Hvis jeg kjørte truck i en havn 7,5 timer hver dag, så ville jeg ikke finne på å bruke sikkerhetsbelte. Sjansen for å drukne er da ganske mye større enn sjansen for at sikkerhetsbeltet ville redde livet mitt.

Jeg vurderer det slik at de aller fleste av de de nyeste sikkerhetsanordningene i bil ville ikke gjøre min hverdag betydelig tryggere. Da er det irrelevant for min del om en bil jeg skal kjøpe kommer med disse sikkerhetsanordningene eller ikke.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytirsdag 31. juli 2012, klokken 14:25
Sitat fra: Thomas Parsli på tirsdag 31. juli 2012, klokken 14:09
Jeg tror du blander uviktige ting (skrubbsår på barn/alarm ved feltskifte i bil)

å skifte fil uten å blinke kan føre til farlige situasjoner og alvorlige ulykker... så å kalle det uviktig er feilplassert imo.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amosstirsdag 31. juli 2012, klokken 14:54
Sitat fra: cra på tirsdag 31. juli 2012, klokken 14:05
Å ha en hjelm på ungene når de sykler, kjører skateboard osv er absolutt på sin plass

Skateboard skal jeg ikke uttale meg om, har aldri brukt det selv, men på sykkel? Vel, ser at det er siste mote, men synes det er å trekke det for langt...


Sitat fra: cra på tirsdag 31. juli 2012, klokken 14:05
Noen jeg kjenner skulle kjøre ei gammel tante hjem, og underveis kom vedkommende ut på rumlestripa langs veikanten. Den gamle tanta lurte på hva ulelyden var for noe, og min bekjente kunne fortelle at jo, den er der for å varsle at man har kommet for langt ut på kanten av veien. "Åh! Det var lurt!" utbryter tanta "Slikt har ikke jeg på min bil!".  ;D

Hehe ;)  Men ja, romlestriper i veien er bedre enn "intelligente" biler som skal prøve å fortelle deg at du krysser en linje.

Sitat fra: foxy på tirsdag 31. juli 2012, klokken 14:05
... du har hverken prøvd eller lest deg opp på denne sikkerhetsfunksjonen.


Nei, helt korrekt, jeg forholdt meg til det som var sagt før i denne tråden om at forskjellige biler gjorde forskjellig. En type "ristet" i rattet, en annen på setet, og en tredje svingte tilbake. Siden det ikke ble motsatt av en som tydeligvis har en bil med denne funksjonen (ja, antar du har det - slik du snakker funksjonen opp forstår jeg at du ikke kan tenke deg å kjøre noen bil uten?) ikke protesterte antok jeg at det var korrekt.



Sitat fra: foxy på tirsdag 31. juli 2012, klokken 14:05
den bremser heller ikke når du kjører opp en fortauskant - hehehe  ;D ;D


Greit nok, dro den kanskje litt for langt, men er du sikker? Har du prøvd? ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratirsdag 31. juli 2012, klokken 15:04
Sitat fra: Amoss på tirsdag 31. juli 2012, klokken 14:54
Skateboard skal jeg ikke uttale meg om, har aldri brukt det selv, men på sykkel? Vel, ser at det er siste mote, men synes det er å trekke det for langt...

Det handler dels om å beskytte hodet mot fall i situasjoner der det er A) Høyere hastigheter enn når de bare løper. B) Høyere fallhøyde (for store sykler). C) Ofte hard overflate å lande på (Asfalt, hardpakket grusvei, etc). D) beskyttelse ved påkjørsel av harde biler (sykling foregår ofte i trafikken). I tillegg så er det snakk om å bygge holdning til slikt sikkerhetsutstyr til de når voksen alder og virkelig ferdes i trafikken, med enda høyere hastighet.

Mange bruker ikke hjelm når de burde (sykling, alpint, skateboarding osv), og til det er det desverre bare to ting å si: Man setter ikke lokk på tomme bøtter, og landet trenger flere organdonorer. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytirsdag 31. juli 2012, klokken 23:07
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 31. juli 2012, klokken 14:21
Statistisk sett redder de liv. Det betyr ikke at alle sikkerhetsanordninger må påtvinges alle.

De sikkerhetsanordningene som det er større tvil om faktisk gjør noen forskjell eller har betydelig merkostnad får folk vurdere selv om de vil benytte seg av. Og selv der det finnes stor statistisk sikkerhet at anordningene redder liv finnes det unntak der statistikken trolig vil ta feil. Hvis jeg kjørte truck i en havn 7,5 timer hver dag, så ville jeg ikke finne på å bruke sikkerhetsbelte. Sjansen for å drukne er da ganske mye større enn sjansen for at sikkerhetsbeltet ville redde livet mitt.

Jeg vurderer det slik at de aller fleste av de de nyeste sikkerhetsanordningene i bil ville ikke gjøre min hverdag betydelig tryggere. Da er det irrelevant for min del om en bil jeg skal kjøpe kommer med disse sikkerhetsanordningene eller ikke.

ingen tvang, men å tilby utstyrsopsjoner for de som er opptatt av sikkerhet og komfort er nok viktig i denne klassen enkelte se tesla model S.

det blir ellers vanskelig å selge noe særlig volum av en slik dyr bil...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingonsdag 01. august 2012, klokken 00:07
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 31. juli 2012, klokken 07:47
Sitat fra: mariowing på tirsdag 31. juli 2012, klokken 00:20
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 30. juli 2012, klokken 22:03
Jeg kutter stort sett alle svinger. Spesielt i rundkjøringer på veier med 80-sone. Da ligger jeg helt ute på siden av asfalten på veien inn og veien ut av rundkjøringen.

Grunnen er jo åpenbar. Høyere hastighet, bedre kjørekomfort, mer kjøreglede/mestringsfølelse.

Tror du bør se litt nærmere på fartsgrense skiltene neste gang du nærmer deg en rundkjøring ;-) Eller du kan bestille deg bil med kamera som leser fartsgrensene for deg og viser dem i displayet ;-)
Jeg er ganske klar over fartsgrensene.

Hvis jeg skal kjøre fra nordsiden av Drammen (travbanen) til Kongsberg, så er det følgende rundkjøringer:

1. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.
2. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.
3. En rundkjøring i 80-sone, skal venstre.
4. En rundkjøring i 80-sone, skal høyre. (Ut på E134.)
5. En rundkjøring i 70-sone, skal rett frem.
6. En rundkjøring i 50-sone, skal rett frem. (Veiarbeid for øyeblikket - blir 70-sone etter hvert.)
7. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.
8. En rundkjøring i 80-sone, skal rett frem.

Så er du i Kongsberg.

Imponerende liste - ingen grunn til å tvile på den :-) Jeg er usikker på hvordan feltvarsleren reagerer når man kjører på kanten av rundkjøringen (som vel var utgangspunktet for diskusjonen om å kutte svinger) men jeg har jo nå i alle fall en bra teststrekke når den nye bilen kommer. Skal lage en film med GoPro kameraet og poste så kan vi se det hele i praksis :-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossonsdag 01. august 2012, klokken 01:48
Sitat fra: cra på tirsdag 31. juli 2012, klokken 15:04
I tillegg så er det snakk om å bygge holdning til slikt sikkerhetsutstyr til de når voksen alder og virkelig ferdes i trafikken, med enda høyere hastighet.

Nettopp, de lærer de holdningene at de skal være polstret "i hue og ræva" - som vi pleier å si det - slik at deres handlinger ikke får nevnverdige følger (for dem selv). Gode holdninger å lære seg til man skal ferdes i trafikken i enda høyere hastigheter ;) Håper den generasjonen som har vokst opp med dette SNAREST får selvkørende biler! Jeg ønsker dem ikke bak rattet...

Nb: ja, det var NETTOPP disse holdningene de lærer seg jeg var inne på tidligere her i tråden....  Jada, jeg VET at det er bare godt ment fra foreldrene etc. Eller som man pleier å si det: "Veien til helvete er belagt med gode forsetter"....
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.honsdag 01. august 2012, klokken 07:14
Manglende bruk av sykkelhjelm er det jeg kaller moderne naturlig seleksjon.

Angående ESP er det helt klart noe alle biler må ha. Faren som for alle andre sikkerhetsfunksjoner er selvfølgelig at sjåføren utnytter den ekstra marginen, men selv gode sjåfører som alltid følger godt med på trafikkbildet og kjører forsvarlig kan havne i situasjoner hvor veigrepet plutselig er et helt annet enn forventet. Og ESP retter svært effektivt opp bilen om den får sleng. Bare prøv å brekksladde med ESP aktivert. Frustrerende opplevelse :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenonsdag 01. august 2012, klokken 07:46
Sitat fra: mariowing på onsdag 01. august 2012, klokken 00:07Imponerende liste - ingen grunn til å tvile på den :-) Jeg er usikker på hvordan feltvarsleren reagerer når man kjører på kanten av rundkjøringen (som vel var utgangspunktet for diskusjonen om å kutte svinger) men jeg har jo nå i alle fall en bra teststrekke når den nye bilen kommer. Skal lage en film med GoPro kameraet og poste så kan vi se det hele i praksis :-)
Jeg tror det vil gå bedre enn man i utgangspunktet kunne tro. Av den enkle grunn at jeg er ikke på noen som helst måte den eneste som kutter hjørnene, så flere steder er kantmerkingen slitt bort. Men dette er ikke alle steder. F.eks når man svinger ut på E134, så er det en fin S-sving rett ut av rundkjøringen, der er linjemerkingen helt fin, og der bruker jeg kutte begge svingene. Da er man fint oppe i 85 på GPS-en før man når påkjøringsfeltet.

Noen av rundkjøringene er også laget med ganske brede felt, slik at det blir egentlig bare en omvei å kutte svingene, man kan heller legge seg litt nærmere det indre feltet i rundkjøringen, og så kjører man nesten rett frem gjennom rundkjøringen. Jeg vil si de nyeste rundkjøringene er de som man tjener mest på å kutte svingene. Disse har kun ett smalt felt, og ganske stor diameter på midten, så man må svinge langt ut til siden for å komme seg rundt. Dette vil si rundkjøring 2, 6 og 7. Forsåvidt også rundkjøring 5, men den er litt eldre.

Forresten, så ville jeg kanskje sette større pris på hvordan systemene takler denne biten med vei (https://maps.google.com/maps?saddr=Manheimstrondi%2FRv36&daddr=Seljordvegen%2FRv36&hl=en&sll=59.465228,8.783226&sspn=0.124891,0.37405&geocode=Fa6ziwMdcAuEAA%3BFSbsigMd5kaHAA&oq=notodden&mra=dme&mrsp=0&sz=13&t=m&z=13). Det er en av de artigste veiene jeg vet om. Veldig svingete og fin. Det er mulig å kutte en del hjørner der. En av de første tingene jeg vil gjøre når jeg får Model X'en er å kjøre den strekningen for å se hvordan den sitter på veien.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 01. august 2012, klokken 08:45
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på onsdag 01. august 2012, klokken 07:46
Sitat fra: mariowing på onsdag 01. august 2012, klokken 00:07Imponerende liste - ingen grunn til å tvile på den :-) Jeg er usikker på hvordan feltvarsleren reagerer når man kjører på kanten av rundkjøringen (som vel var utgangspunktet for diskusjonen om å kutte svinger) men jeg har jo nå i alle fall en bra teststrekke når den nye bilen kommer. Skal lage en film med GoPro kameraet og poste så kan vi se det hele i praksis :-)
Jeg tror det vil gå bedre enn man i utgangspunktet kunne tro. Av den enkle grunn at jeg er ikke på noen som helst måte den eneste som kutter hjørnene, så flere steder er kantmerkingen slitt bort. Men dette er ikke alle steder. F.eks når man svinger ut på E134, så er det en fin S-sving rett ut av rundkjøringen, der er linjemerkingen helt fin, og der bruker jeg kutte begge svingene. Da er man fint oppe i 85 på GPS-en før man når påkjøringsfeltet.

Noen av rundkjøringene er også laget med ganske brede felt, slik at det blir egentlig bare en omvei å kutte svingene, man kan heller legge seg litt nærmere det indre feltet i rundkjøringen, og så kjører man nesten rett frem gjennom rundkjøringen. Jeg vil si de nyeste rundkjøringene er de som man tjener mest på å kutte svingene. Disse har kun ett smalt felt, og ganske stor diameter på midten, så man må svinge langt ut til siden for å komme seg rundt. Dette vil si rundkjøring 2, 6 og 7. Forsåvidt også rundkjøring 5, men den er litt eldre.

Forresten, så ville jeg kanskje sette større pris på hvordan systemene takler denne biten med vei (https://maps.google.com/maps?saddr=Manheimstrondi%2FRv36&daddr=Seljordvegen%2FRv36&hl=en&sll=59.465228,8.783226&sspn=0.124891,0.37405&geocode=Fa6ziwMdcAuEAA%3BFSbsigMd5kaHAA&oq=notodden&mra=dme&mrsp=0&sz=13&t=m&z=13). Det er en av de artigste veiene jeg vet om. Veldig svingete og fin. Det er mulig å kutte en del hjørner der. En av de første tingene jeg vil gjøre når jeg får Model X'en er å kjøre den strekningen for å se hvordan den sitter på veien.

Her vi her en umoden sjåfør fra landet som er vant til å råne rund med en opel ascona?   ;)

kutte svinger og rundkjøringer med størst mulig hastighet - men moderne sikkerhetssystemer og komfortfunksjoner - nei det skal man ikke ha i en bil til en"aktiv" sjåfør.  ;D ;D

Men det passer jo bra sammen at noen fremtidige Tesla eiere ikke er opptatt av at sine biler har essensielle sikkerhets-, komfort og bruksutstyr tilgjengelig.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gbzdoconsdag 01. august 2012, klokken 09:34
Sitat fra: Amoss på onsdag 01. august 2012, klokken 01:48
Sitat fra: cra på tirsdag 31. juli 2012, klokken 15:04
I tillegg så er det snakk om å bygge holdning til slikt sikkerhetsutstyr til de når voksen alder og virkelig ferdes i trafikken, med enda høyere hastighet.

Nettopp, de lærer de holdningene at de skal være polstret "i hue og ræva" - som vi pleier å si det - slik at deres handlinger ikke får nevnverdige følger (for dem selv). Gode holdninger å lære seg til man skal ferdes i trafikken i enda høyere hastigheter ;) Håper den generasjonen som har vokst opp med dette SNAREST får selvkørende biler! Jeg ønsker dem ikke bak rattet...

Nb: ja, det var NETTOPP disse holdningene de lærer seg jeg var inne på tidligere her i tråden....  Jada, jeg VET at det er bare godt ment fra foreldrene etc. Eller som man pleier å si det: "Veien til helvete er belagt med gode forsetter"....

Nå er det bare huet som er polstret, og det er kanskje den delen på kroppen du BØR ta godt vare på. Ræva er det sjelden så farlig med, og tro meg, unger som tryner med hjelm slår seg like mye som de uten. De bare slipper hodeskader, dersom uhellet virkelig er ute.

Sykler selv ritt og har gått noen runder i bakken. Faktisk i lav hastighet er da jeg har satt mest pris på isoporbøtta grunnet uheldig fallteknikk i en stein...

Til slutt er det mine egne ferdigheter som syklist og trafikant som holder meg i live når jeg pendler til og fra jobb, ikke hjelmen eller mine (tidvis sinnssyke) medtrafikanter. Men hjelmen kan lett skille mellom grønnsak og ikke grønnsak, og da er noen gram isopor på huet like liten pris å betale som sikkerhetsbeletet i bilen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenonsdag 01. august 2012, klokken 10:11
Sitat fra: foxy på onsdag 01. august 2012, klokken 08:45Her vi her en umoden sjåfør fra landet som er vant til å råne rund med en opel ascona?   ;)
Jeg har aldri rånet i mitt liv. Fikk ikke lappen før jeg var 22 år, heller.

Men når man først er ute på veien så kan man like godt nyte det. :)

Og faktum er at det er en del av sikkerhets-politikken som er helt feil. Politikerne prøver å gjøre det å kjøre bil så kjedelig som mulig, med tankegangen at kjedelig er trygt. For min del er dette helt feil - når det å kjøre bil er kjedelig, så er det veldig vanskelig å faktisk fokusere på å kjøre bil. Da må man finne andre ting å gjøre, som å høre på musikk, snakke i telefonen, se på dyrelivet langs veien, tenke på hva man skal gjøre når man kommer frem, osv. Den farligste kjøringen jeg har utført er når jeg har vært sliten og har kjørt langs en kjedelig vei - da er det veldig vanskelig å holde seg våken. Nå har jeg lært - så jeg prøver å holde meg unna kjedelige veier når jeg er sliten. Da er det viktigere å kjøre mer utfordrende veier, slik at jeg får litt adrenalin til å holde meg våken.

Man burde bygge veier som er litt utfordrende og spennende, og samtidig har midtrekkverk, osv. Og man bør absolutt sørge for å ikke ha for stor margin mellom trygg hastighet og skiltet hastighet. I de fleste 100-sonene i Norge kan man helt trygt kjøre i 140, men politikerne vil ikke skilte mer enn 100, fordi det ville jo gjøre det noe annet enn drepende kjedelig å kjøre bil. Jeg vil mye heller kjøre i 80 km/t på en vei som er bygget for 90 km/t, enn 100 km/t på en vei som er bygget for 140 km/t. Med en fjerdedel av marginen er 80-sonen ca fire ganger så spennende.

Sitat fra: foxy på onsdag 01. august 2012, klokken 08:45kutte svinger og rundkjøringer med størst mulig hastighet - men moderne sikkerhetssystemer og komfortfunksjoner - nei det skal man ikke ha i en bil til en"aktiv" sjåfør.  ;D ;D

Men det passer jo bra sammen at noen fremtidige Tesla eiere ikke er opptatt av at sine biler har essensielle sikkerhets-, komfort og bruksutstyr tilgjengelig.
Jeg har ikke noe imot moderne sikkerhetssystemer, de er kjekke å ha, men jeg klarer meg fint uten de.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: craonsdag 01. august 2012, klokken 10:23
Sitat fra: Amoss på onsdag 01. august 2012, klokken 01:48
Nettopp, de lærer de holdningene at de skal være polstret "i hue og ræva" - som vi pleier å si det - slik at deres handlinger ikke får nevnverdige følger (for dem selv).

Polstret i huet og ræva av å bruke hjelm når man sykler? Hvis du synes det er overdreven polstring å bruke hjelm når du sykler så trenger du garantert ikke hjelm. Hjelm når man sykler (for ikke å snakke om kjører skateboard/rulleskøyter som har mye høyere sansynlighet for fall) er ikke mer overbeskyttende enn å bruke sikkerhetsselen når man kjører bil (men det er jo mange som synes det er helt unødvendig også).

Stengte lekeplasser pga feil sand under huskene og denslags, det er unødvenig polstring i huet og ræva, og jeg er den første til å protestere når jeg ser slikt - jeg mener ungene har godt av å slå seg så de kan lære å kjenne/sette egne grenser. Heldigvis virker det som de fleste unger nå om dagen er så voksne at de ikke synes det er teit med sykkelhjelm. Kanskje tar de med seg det til voksen alder, også når de skal kjøre bil, slik at det ikke er "teit med pysestrikk".
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppionsdag 01. august 2012, klokken 10:31

Her vi her en umoden sjåfør fra landet som er vant til å råne rund med en opel ascona?   ;)

kutte svinger og rundkjøringer med størst mulig hastighet - men moderne sikkerhetssystemer og komfortfunksjoner - nei det skal man ikke ha i en bil til en"aktiv" sjåfør.  ;D ;D

Men det passer jo bra sammen at noen fremtidige Tesla eiere ikke er opptatt av at sine biler har essensielle sikkerhets-, komfort og bruksutstyr tilgjengelig.


[/quote]


Skrevet av han som mener de som kjører i 78 km/t i 80 km/t soner for tullinger :o
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppionsdag 01. august 2012, klokken 10:42
Det nteressante med denne tråden er at model s faktisk sammenlignes med fossilbiler på alle områder. Før har el-bilen vært en egen kategori, og man har gjerne betalt 250 000 kr for små kasser (trillingene) som knapt kan kalles bil.

Nissan Leaf er vel første el-bil som begynner å bli en ordentlig bil, og hva ser vi. Jo den kjøpes ikke bare av kollektivfelt brukere i Asker og Bærem, men selges over hele landet. Miljøentusiaster og teknololgi freaker vil ha dette.

Så kommer Tesla model s, som Elon Musk kaller verdens beste bil, uansett drivstoff. Dette er selvfølgelig like subjektivt om ordet Premium, men sier noe om ambisjonene (og fallhøyden).

Motorjournalister som hittil har testet bilen er ikke langt unna å kalle det verdens beste bil (uansett drivstoff), så får hver å en danne seg sin egen mening om dette da de får prøvd bilen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 01. august 2012, klokken 10:54
Sitat fra: toppi på onsdag 01. august 2012, klokken 10:31

Skrevet av han som mener de som kjører i 78 km/t i 80 km/t soner for tullinger :o

ja - hvor ser du problemet?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 01. august 2012, klokken 10:58
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 01. august 2012, klokken 10:50

Hjelmpåbud på sykkel har forøvrig faktisk en negativ påvirkning på folkehelsen da det fører til vesentlig fall i andelen som sykler ofte. Skal vi påby mer sikkerhetsutstyr bør vi gjøre det først der det ikke har negative konsekvenser. Vi kan begynne med bruk av redningsvest i bår og hjelm i alpinanlegg.

hvorfor skal jeg bruke redningsvest på seilbåten min, når du slipper hjelm på din sykkel?  ???
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: craonsdag 01. august 2012, klokken 11:09
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 01. august 2012, klokken 10:50
Dra til europas sykkelhovedstad Amsterdam og se hvor mange som bruker hjelm. Du finner sannsynligvis ingen.

Det er ikke dermed sagt at det er hverken lurt eller riktig. Ta deg en tur på den lokale rånestripa. Hvor mange av de som befinner seg i de bilene bruker sikkerhetsselen (tenker ikke bare på når de står parkert der).  Hvor mange tusen indere henger på utseiden av busser og tog hvert år?

Sitat fra: jkirkebo på onsdag 01. august 2012, klokken 10:50
Hjelmpåbud på sykkel har forøvrig faktisk en negativ påvirkning på folkehelsen da det fører til vesentlig fall i andelen som sykler ofte. Skal vi påby mer sikkerhetsutstyr bør vi gjøre det først der det ikke har negative konsekvenser. Vi kan begynne med bruk av redningsvest i bår og hjelm i alpinanlegg.

Skal vi begynne med påbud så mener nå jeg at da er refleks det riktige stedet å begynne. Ikke noe er opphav til så mange nær døden opplevelser som de som ikke bruker refleks. Som vakt i det lokale alpintanlegget har jeg sett en bedring i holdning til bruk av hjelm (og annet sikkerhetsutstyr som f.eks. ryggplate som er nesten like viktig) de siste åra, selv om det er et stykke igjen før absolutt alle bruker det. Vi er heldigvis langt forbi stadiet der bare de som kjørte konkuranser bruker hjelm, mye takket være mange stilige design, og ikke minst lav vekt på hjelmen. Glassfiberkuler på flere kilo er det forlengst slutt på.  :)

Ellers er jeg ikke den største tilhengeren av alskens påbud og forbud, og intil de kommer så får de av oss som satser på eget vett bruke hjelm, redningsvest og annet sikkerhetsutstyr til å vri oddsene i egen favør, og de som vil stole bare på flaksen får gjøre det.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyonsdag 01. august 2012, klokken 11:43
Sitat fra: jkirkebo på onsdag 01. august 2012, klokken 11:14
Sitat fra: foxy på onsdag 01. august 2012, klokken 10:58
hvorfor skal jeg bruke redningsvest på seilbåten min, når du slipper hjelm på din sykkel?  ???

Fordi sykling er miljøvennlig transport som er bra for helsen mens seiling er lek for rikfolk ?  ;D

;D men tja - a) seiling er minst like miljøvennlig transport som sykkling og b) noen sykkler koster mer enn noen seilbåter  :D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: craonsdag 01. august 2012, klokken 12:12
Sitat fra: foxy på onsdag 01. august 2012, klokken 11:43
;D men tja - a) seiling er minst like miljøvennlig transport som sykkling og b) noen sykkler koster mer enn noen seilbåter  :D

;D

Seiling er også bra for helsa! Jeg var på seiltur for første gang i mitt liv for noen uker siden. Da seilte vi en båt over nordsjøen. Det tok ei uke, men makan til avslappende tur har jeg ikke vært borti! Mye mer avslappende enn campingtur med ei pils i hånda mens man griller, f.aks. Antakelig fordi turen hjem fra camping til pliktene som kaller er så kort, men når du ikke ser annet enn hav er tanken på slike ting så utrolig fjern. Ikke vits i å tenke på pliktene en gang; det vil ta flere dager før du er nær nok til å gjøre noe med dem.

Og når du først må jobbe så er det fysisk aktivitet så det holder. ;)


cra - landkrabbe, men med sansen for seiling.  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppionsdag 01. august 2012, klokken 12:41
Sitat fra: foxy på onsdag 01. august 2012, klokken 10:54
Sitat fra: toppi på onsdag 01. august 2012, klokken 10:31

Skrevet av han som mener de som kjører i 78 km/t i 80 km/t soner for tullinger :o

ja - hvor ser du problemet?

Har jeg sagt det er noe problem?

Jeg bare konstanterer at en som er fryktelig opptatt av sikkerhet, ikke respekterer fartsgrensene.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossonsdag 01. august 2012, klokken 13:09
Sitat fra: gbzdoc på onsdag 01. august 2012, klokken 09:34

Nå er det bare huet som er polstret, og det er kanskje den delen på kroppen du BØR ta godt vare på. Ræva er det sjelden så farlig med, og tro meg, unger som tryner med hjelm slår seg like mye som de uten. De bare slipper hodeskader, dersom uhellet virkelig er ute.

Nå var det ikke min mening å diskutere hjelmbruk på sykkel spesifikt. Topic her er altså avansert sikkerhetsutstyr (eller "sikkerhetsutstyr") i bil, og jeg trakk noen paralleller til en generell tendens. Ja, jeg ser stadig unger på sykkel ikke bare med hjelm, men med kne- og albu-beskyttere og postrede bukser/jakker.

Jeg nevnte over det kjente sitatet "Veien til helvete er belagt med gode forsetter", og det er altså noe jeg mener man bør ha i mente. Joda, forstår godt at sikkerhetsutstyr som hjem på sykkel beskytter og er fornuftig dersom man kommer i en ulykke. Forstår godt foreldre som bil beskytte sine barn så godt som mulig. Men er dette egentlig lurt i det lange løp? Gir dette feil holdninger?  "Har jeg nok sikkerhetsutstyr så kan jeg kjøre som jeg vil og ikke ta noen hensyn/være aktpågivende"? Kan det være resultatet? I så fall har vi ikke oppnådd noe med å bruke sikkerhetsutstyret....

Missforstå meg ikke ditt hen at jeg er i mot all bruk av sikkerhetsutstyr, eller at jeg ønsker denne "moderne naturlige selekteringen" som en annen hintet til. Men det ER lov å "bruke hue" av og til, og se om en handling kan få utilsiktede bivirkninger eller feil holdninger.

F.eks. trekkes bilbeltebruken frem av flere her:  JA, det er en fornuftig lov å påby bilbelter i alle nye biler. Da vil alle ha ett reelt valg på om de vil bruke det eller ei. Men NEI, det er ikke fornuftig å påby at man skal *bruke* disse. Joda, statistikken sier at bilbeltebruk redder flere liv enn det tar, men det er en gambling på hvilken type ulykke man blir utsatt for som den enkelte selv bør kunne vurdere. Ja, folk BLIR drept av bilbeltebruk!

Har selv for en del år tilbake vært i en alvorlig bilulykke. Politi og leger kom med "gudskjelov!" i kor da jeg kunne bekrefte at ingen i bilen hadde hatt på seg seletøy! Min sønn, som da var ca året, lå i baksetet. Moren hans hadde egentlig insistert på at vi måtte skaffe og sette inn siste mote innen barneseter før turen, men av forskjellige årsaker skjedde ikke dette. HELDIGVIS! For om han hadde sittet i det så hadde han umulig kunnet overleve! Men, han lå løs i baksetet, og eneste skadene han fikk var noen sår etter knust glass (og ja, ingen i bilen pådro seg noen mer skader enn det), og han, og alle andre som var i bilen, lever enda i beste velbefinnende uten noen men fra den gang.

Joda joda joda, "barneseter har blitt mye bedre sikrere en de var før!" - ja, og det sa de den gang også ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: leafsteronsdag 01. august 2012, klokken 14:18
Hehe, så du mener oppriktig at det var bra at sønnen din lå løst i bilen? Jaja...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: leafsteronsdag 01. august 2012, klokken 14:21
Btw. Når jeg gambler så har jeg som regel oddsen MOT meg. Synes det blir feil å kalle bilbeltebruk for gambling. Å ikke bruke belte er gambling, men heldigvis har vi lover mot gambling i Norge ;-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: craonsdag 01. august 2012, klokken 14:29
Vi lå også løst på bagasjen i stasjonsvogna for ~30 år siden, men det er liten grunn til å tro at det er derfor vi er i live i dag. Jeg ser av og til folk som tror det er tryggere å ha ungen på fanget enn i barnesete, men klarer ikke å sette meg inn i hvilken "logikk" de følger.

Jeg har også hørt om folk som har hoppet ut fra fly uten fungerende fallskjerm og overlevd omtrent uten ei skramme, men det gir meg ikke lyst til å hoppe uten fallskjerm alikevel, selv om det å ikke ha en fallskjerm å vikle seg inn i helt sikkert er en fordel om du lander i vannet. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossonsdag 01. august 2012, klokken 15:45
Sitat fra: leafster på onsdag 01. august 2012, klokken 14:18
Hehe, så du mener oppriktig at det var bra at sønnen din lå løst i bilen? Jaja...

Ja, jeg mener oppriktig at det er bra han overlevde. Synes du det er snodig?  Og nei, hadde han brukt det som på den tiden var "state of the art" sikkerhetsutstyr for barn hadde han IKKE overlevd.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossonsdag 01. august 2012, klokken 15:47
Sitat fra: leafster på onsdag 01. august 2012, klokken 14:21
Synes det blir feil å kalle bilbeltebruk for gambling.

Si det til de som har blitt drept av bilbelte du :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: craonsdag 01. august 2012, klokken 16:00
Det at det i enkelttilfeller er gunstigere å (tilfeldigvis) ikke ha beltet på er et elendig argument for å argumentere mot å bruke belte. (Like latterlig som å si at elbiler forurenser mer enn ICE-biler for å rettferdiggjøre for seg selv at man ikke kjører elbil.)

Trur ikke du skal trenge å "bruke" statistikken spesielt mye for å finne ut at det er langt flere tilfeller der utfallet hadde vært bedre om den forulykkede hadde brukt belte, enn tilfeller der det hadde vært bedre om vedkommende ikke gjorde det.

At sønnen din berget livet fordi han tilfeldigvis ikke var festet skikkelig er jo kjempeflott, men jeg tror ikke jeg vil bruke det som argument for å ikke feste mine unger, i alle fall.

Uten at jeg vet noe som helst om hva som skjedde i ditt tilfelle så ser jeg ikke for meg andre tilfeller enn utforkjøring i vann, samt brann i bilen at det skulle gjøre det verre å bruke belte.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossonsdag 01. august 2012, klokken 17:15
Sitat fra: cra på onsdag 01. august 2012, klokken 16:00
Det at det i enkelttilfeller er gunstigere å (tilfeldigvis) ikke ha beltet på er et elendig argument for å argumentere mot å bruke belte. (Like latterlig som å si at elbiler forurenser mer enn ICE-biler for å rettferdiggjøre for seg selv at man ikke kjører elbil.)

Jeg har IKKE argumentert mot å bruke bilbelte! Jeg har nevnt at det ikke burde være PÅBUDT å bruke (men også nevnt at det er bra at det er påbudt å installere det i nye biler), og argumentert for at det er lov til å tenke LITT lengre, og at ikke alle sikkerhetssystemer nødvendigvis fungerer helt etter hensikten.

Sitat fra: cra på onsdag 01. august 2012, klokken 16:00
Trur ikke du skal trenge å "bruke" statistikken spesielt mye for å finne ut at det er langt flere tilfeller der utfallet hadde vært bedre om den forulykkede hadde brukt belte, enn tilfeller der det hadde vært bedre om vedkommende ikke gjorde det.

Helt klart, og det har jeg på ingen måte prøvd å innvende i mot. Men det gjør ikke alt helt sort/hvit. Det finnes gråtoner.


Sitat fra: cra på onsdag 01. august 2012, klokken 16:00
At sønnen din berget livet fordi han tilfeldigvis ikke var festet skikkelig er jo kjempeflott, men jeg tror ikke jeg vil bruke det som argument for å ikke feste mine unger, i alle fall.

Flott at vi er enige om at det var kjempeflott at han overlevde ;)  Og nei, jeg har IKKE argumentert i mot å feste ungene, bare påpekt at sikkerhetsutstyr KAN fungere mot sin hensikt.


Sitat fra: cra på onsdag 01. august 2012, klokken 16:00
Uten at jeg vet noe som helst om hva som skjedde i ditt tilfelle så ser jeg ikke for meg andre tilfeller enn utforkjøring i vann, samt brann i bilen at det skulle gjøre det verre å bruke belte.

Vel, da bør du ta opp hva jeg har nevnt noen ganger her - prøve å tenke litt lengre. Eller ta en prat med en kompis av meg som ble påkjørt fra siden, og reddet livet på at han ble kastet bak i baksetet under sammenstøtet. Selv har jeg ikke sett vraket, men han hevder i alle fall selv hardnakket at det var INGEN mulighet for at han skulle kunnet overlevd dersom han hadde sittet fastspent i førersetet. Dette er i det minste ETT alternativt scenario der det er verre å bruke belte.

Men med det sagt, så ja, jeg kjenner også eksempler der det helt klart gikk verre pga manglende beltebruk, så ingen grunn til å lage en lang debatt ut av akkurat det. Konsentrer heller om essensen i hva jeg prøver å formidle her enn å henge dere opp i detaljene.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Runexonsdag 01. august 2012, klokken 17:52
Nå har jeg lest hvert eneste innlegg hittil i denne tråden. Det slår meg at den nå er såpass off-topic med diskusjoner om helt andre ting enn Model S. Bilbelte, barneseter, sykkelhjelm og redningsvest (!) diskuteres med stort engasjement. Dette er vel og bra, men for meg (og sikkert andre) som er inne på dette forum mest pga. elbil så blir det litt kjedelig å lese. Kan vi (dere) ikke vær så snille og kutte disse off-topic diskusjonene akkurat her og evt. starte dem på nytt i egen tråd? ???

Så mine (subjektive) kommentarer til foxy's liste:
Jeg er helt enig med deg i at en del av dette utstyret du nevner burde vært tilgjengelig hvis de ønsker å konkurrere i premiumsegmentet, spesielt i forhold til Audi, BMW og Mercedes som (selvsagt) kan kjøpes med alt mulig utstyr. Tesla forteller jo også hele tiden at Model S skal bli "verdens beste bil" uansett drivstoff. Da kreves det faktisk i dag at de kan tilby en del av det som står på lista. Det forventes helt enkelt av kjøperne i dette segmentet.

Når det er sagt er jeg ikke enig i at det er dette utstyret som er være eller ikke være for å kalle Model S for "premium". Jeg har i flere år fulgt med på diskusjoner i andre fora ang. hvilke biler som er og ikke er premium. Det koker ned til hver kjøpers følelser og subjektive oppfatninger. Noen mener at sin Volvo V70 er utrolig premium mens andre mener du må opp omtrent på Rolls Royce nivå for å kalles det. Dermed et meget subjektivt uttrykk, og en kilde til diskusjoner vi aldri blir enige i.

Min mening er at Model S kan kalles en premium bil hvis den innfrir når det gjelder interiør og førermiljø. På kjøreegenskaper og støy har det jo allerede kommet klare indikasjoner på at den er helt på topp. Så får vi bare håpe at noe av det på foxy's liste kommer som tilgjengelig utstyr innen jeg en gang i framtida (forhåpentligvis) kan krysse av i utstyrslista for min Model X.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Rioonsdag 01. august 2012, klokken 18:13
Vedr. sikkerhetsdiskusjonen så er det en fin graf som "settles the argument" for meg - den er fra SSB, og viser hvor mange barne-liv bl.a. sikkerhetsfokuset (men ikke bare det) har reddet - i tilfellet "Gutter 1-4 år" er dødsfall redusert med nesten 90%!

(http://www.ssb.no/samfunnsspeilet/utg/200803/04/fig-2008-06-16-01.png)

For øvrig gjelder regelen "alle som kjører fortere enn meg er en råkjører, og alle som kjører langsommere er en trafikksinke" også for barn: "Alle som lar ungene gjøre farligere ting enn mine barn får lov til er uansvarlige, og alle som beskytter dem mer er overbeskyttende".  ;D



Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratorsdag 02. august 2012, klokken 08:48
Sitat fra: Runex på onsdag 01. august 2012, klokken 17:52
Dermed et meget subjektivt uttrykk, og en kilde til diskusjoner vi aldri blir enige i.
Min mening er at Model S kan kalles en premium bil hvis den innfrir når det gjelder interiør og førermiljø.

Ja, det kan være mange kriterier for å klassifisere en bil som premium, noen mer subjektive enn andre. Skal f.eks. Hvermannsen ha mulighet/råd til å kjøpe en, eller er det bare biler i Rolls Royce-klassen som skal gjelde? Hva skal man sammenligne med? I gruppen elbil må i alle fall Tesla regnes som premium; den er vel av det ypperste som er å få, uansett hvilke kriterier som legges til grunn (rekkevidde, utstyr, teknologi etc etc). :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 02. august 2012, klokken 08:57
Ettersom denne tråden har sporet så kraftig av hopper jeg over de første 10 sidene og skriver følgende:

Premium eller ikke; sammenlignet med ICE biler ligger Tesla Model S mange klasser over. Kjøreopplevelsene er ikke sammenlignbare ut fra det jeg kan se i filmer på Youtube! Blir litt som Apples iPhone når den kom. Kanskje den ikke kunne alt, men den var pokker så mye bedre enn alt annet på markedet allikevel :)
Likegyldig for meg om bilen blir kalt premium her på forumet eller ei, for folk kommer til å snu seg i hopetall etter den uansett :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytorsdag 02. august 2012, klokken 10:10
Sitat fra: Runex på onsdag 01. august 2012, klokken 17:52
Nå har jeg lest hvert eneste innlegg hittil i denne tråden. Det slår meg at den nå er såpass off-topic med diskusjoner om helt andre ting enn Model S. Bilbelte, barneseter, sykkelhjelm og redningsvest (!) diskuteres med stort engasjement. Dette er vel og bra, men for meg (og sikkert andre) som er inne på dette forum mest pga. elbil så blir det litt kjedelig å lese. Kan vi (dere) ikke vær så snille og kutte disse off-topic diskusjonene akkurat her og evt. starte dem på nytt i egen tråd? ???

Så mine (subjektive) kommentarer til foxy's liste:
Jeg er helt enig med deg i at en del av dette utstyret du nevner burde vært tilgjengelig hvis de ønsker å konkurrere i premiumsegmentet, spesielt i forhold til Audi, BMW og Mercedes som (selvsagt) kan kjøpes med alt mulig utstyr. Tesla forteller jo også hele tiden at Model S skal bli "verdens beste bil" uansett drivstoff. Da kreves det faktisk i dag at de kan tilby en del av det som står på lista. Det forventes helt enkelt av kjøperne i dette segmentet.

Når det er sagt er jeg ikke enig i at det er dette utstyret som er være eller ikke være for å kalle Model S for "premium". Jeg har i flere år fulgt med på diskusjoner i andre fora ang. hvilke biler som er og ikke er premium. Det koker ned til hver kjøpers følelser og subjektive oppfatninger. Noen mener at sin Volvo V70 er utrolig premium mens andre mener du må opp omtrent på Rolls Royce nivå for å kalles det. Dermed et meget subjektivt uttrykk, og en kilde til diskusjoner vi aldri blir enige i.

Min mening er at Model S kan kalles en premium bil hvis den innfrir når det gjelder interiør og førermiljø. På kjøreegenskaper og støy har det jo allerede kommet klare indikasjoner på at den er helt på topp. Så får vi bare håpe at noe av det på foxy's liste kommer som tilgjengelig utstyr innen jeg en gang i framtida (forhåpentligvis) kan krysse av i utstyrslista for min Model X.

Bra du dra tråen tilbake til on-topic!  :)

Premium er jo bare et begrep som har etablert seg for biler fra merce, audi, bmw, volvo,... for min del betyr det nada hva man kaller det, men det er greit å bruke det som kategoriseringsbegrep når alle vet hva man snakker om.

Tesla Model S har med sikkerhet sportslige kjøreegenskaper som overgår de fossile bilene i denne kategorien - men det er ikke nødvendigvis bare det man ut etter. Bilen ser også bra ut (men ikke revolusjonær og karakteristisk, slik den forsvinner lett i massene av japanske biler.) OG Tesla har ikke et merkenavn på linje med BMW etc.

Tesla Model S mangler en god del bruks,- sikkerhets- og komfortutstyrsopsjoner som er viktig i dette segmentet - det er vi enige om! Konkurranse er bra for oss forbrukere - Tesla's inntreden fører kanskje til at nettopp BMW, Merce og Audi får fingeren ut og gjør noe med el-bil satsingen og Tesla merker kanskje at man ikke får solgt nok biler til premium pris for å overleve uten å tilbyr også premium utstyr.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppitorsdag 02. august 2012, klokken 11:18
Sitat fra: foxy på torsdag 02. august 2012, klokken 10:10
Sitat fra: Runex på onsdag 01. august 2012, klokken 17:52
Nå har jeg lest hvert eneste innlegg hittil i denne tråden. Det slår meg at den nå er såpass off-topic med diskusjoner om helt andre ting enn Model S. Bilbelte, barneseter, sykkelhjelm og redningsvest (!) diskuteres med stort engasjement. Dette er vel og bra, men for meg (og sikkert andre) som er inne på dette forum mest pga. elbil så blir det litt kjedelig å lese. Kan vi (dere) ikke vær så snille og kutte disse off-topic diskusjonene akkurat her og evt. starte dem på nytt i egen tråd? ???

Så mine (subjektive) kommentarer til foxy's liste:
Jeg er helt enig med deg i at en del av dette utstyret du nevner burde vært tilgjengelig hvis de ønsker å konkurrere i premiumsegmentet, spesielt i forhold til Audi, BMW og Mercedes som (selvsagt) kan kjøpes med alt mulig utstyr. Tesla forteller jo også hele tiden at Model S skal bli "verdens beste bil" uansett drivstoff. Da kreves det faktisk i dag at de kan tilby en del av det som står på lista. Det forventes helt enkelt av kjøperne i dette segmentet.

Når det er sagt er jeg ikke enig i at det er dette utstyret som er være eller ikke være for å kalle Model S for "premium". Jeg har i flere år fulgt med på diskusjoner i andre fora ang. hvilke biler som er og ikke er premium. Det koker ned til hver kjøpers følelser og subjektive oppfatninger. Noen mener at sin Volvo V70 er utrolig premium mens andre mener du må opp omtrent på Rolls Royce nivå for å kalles det. Dermed et meget subjektivt uttrykk, og en kilde til diskusjoner vi aldri blir enige i.

Min mening er at Model S kan kalles en premium bil hvis den innfrir når det gjelder interiør og førermiljø. På kjøreegenskaper og støy har det jo allerede kommet klare indikasjoner på at den er helt på topp. Så får vi bare håpe at noe av det på foxy's liste kommer som tilgjengelig utstyr innen jeg en gang i framtida (forhåpentligvis) kan krysse av i utstyrslista for min Model X.

Bra du dra tråen tilbake til on-topic!  :)

Premium er jo bare et begrep som har etablert seg for biler fra merce, audi, bmw, volvo,... for min del betyr det nada hva man kaller det, men det er greit å bruke det som kategoriseringsbegrep når alle vet hva man snakker om.

Tesla Model S har med sikkerhet sportslige kjøreegenskaper som overgår de fossile bilene i denne kategorien - men det er ikke nødvendigvis bare det man ut etter. Bilen ser også bra ut (men ikke revolusjonær og karakteristisk, slik den forsvinner lett i massene av japanske biler.) OG Tesla har ikke et merkenavn på linje med BMW etc.

Tesla Model S mangler en god del bruks,- sikkerhets- og komfortutstyrsopsjoner som er viktig i dette segmentet - det er vi enige om! Konkurranse er bra for oss forbrukere - Tesla's inntreden fører kanskje til at nettopp BMW, Merce og Audi får fingeren ut og gjør noe med el-bil satsingen og Tesla merker kanskje at man ikke får solgt nok biler til premium pris for å overleve uten å tilbyr også premium utstyr.


Nope, det er motsatt, premium begrepet forvirrer fordi alle vet ikke hva man snakker om. Alle legger forskjellig mening i begrepet.

Premium er like subjektivt som hva man liker av utseende på en bil. Mens noen mener model S ser ut som en middels japaner, mener andre den ligner på en Jaguar, og tar seg råere ut en en Panamera. ;D ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Runextorsdag 02. august 2012, klokken 20:54
Sitat fra: foxy på torsdag 02. august 2012, klokken 10:10
Bilen ser også bra ut (men ikke revolusjonær og karakteristisk, slik den forsvinner lett i massene av japanske biler.) OG Tesla har ikke et merkenavn på linje med BMW etc.

Jeg er slett ikke enig med deg i dette. Den forsinner IKKE lett i massene av japanske biler!! Den ligner ikke på noen japansk bil jeg har sett. De bilene jeg mener den ligner på er sportskupeer som Jaguar XF (mest bakfra) og til en viss grad Aston Martin Rapide (forfra). Akkurat det bør ikke bekymre noen hvis de ikke bor i Monaco eller lignende.

At Tesla ikke er et kjent merkenavn blant folk flest er riktig, og det kommer nok til å være slik en god stund til. Det tror jeg derimot ikke vil bety noe særlig for Tesla, da dette uansett er en pygme i den store sammenheng og vil ikke ha problemer med å selge de bilene de greier å produsere. Ihvertfall så lenge de er i forkant av utviklingen slik de er i dag. Jeg tror de vil leve godt i sin nisje i mange år, med sin (større og større) menighet.

(har forøvrig lagt ved et sammenligningsbilde jeg snekret sammen for å illustrere de likheter jeg har registrert)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobostorsdag 02. august 2012, klokken 21:44
Sitat fra: Runex på torsdag 02. august 2012, klokken 20:54
Sitat fra: foxy på torsdag 02. august 2012, klokken 10:10
Bilen ser også bra ut (men ikke revolusjonær og karakteristisk, slik den forsvinner lett i massene av japanske biler.) OG Tesla har ikke et merkenavn på linje med BMW etc.

Jeg er slett ikke enig med deg i dette. Den forsinner IKKE lett i massene av japanske biler!! Den ligner ikke på noen japansk bil jeg har sett. De bilene jeg mener den ligner på er sportskupeer som Jaguar XF (mest bakfra) og til en viss grad Aston Martin Rapide (forfra). Akkurat det bør ikke bekymre noen hvis de ikke bor i Monaco eller lignende.

At Tesla ikke er et kjent merkenavn blant folk flest er riktig, og det kommer nok til å være slik en god stund til. Det tror jeg derimot ikke vil bety noe særlig for Tesla, da dette uansett er en pygme i den store sammenheng og vil ikke ha problemer med å selge de bilene de greier å produsere. Ihvertfall så lenge de er i forkant av utviklingen slik de er i dag. Jeg tror de vil leve godt i sin nisje i mange år, med sin (større og større) menighet.

(har forøvrig lagt ved et sammenligningsbilde jeg snekret sammen for å illustrere de likheter jeg har registrert)
Det faktum at Model S Performance blir antagelig såpass "billig" som 600k-700k betyr at den slår "alle" BMW'er og Audi'er i lyskryssdueller betyr nok at den blir lagt merke til rimelig fort. De personene som vurderer å kjøpe BMW 528 eller slikt til omtrent samme prisen vil nok merke seg bilen som ytelsesmessig i Norge totalt utklasser den. Jeg er litt spent på hva det betyr for salget?

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppitorsdag 02. august 2012, klokken 22:19
Mitt tips er at det vil selges flere model S i 2013 enn BMW 5 serie.
I Norge vel og merke, og iberegnet reservasjonene som allerede ligger inne.  :)

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 03. august 2012, klokken 08:40
Sitat fra: toppi på torsdag 02. august 2012, klokken 22:19
Mitt tips er at det vil selges flere model S i 2013 enn BMW 5 serie.
I Norge vel og merke, og iberegnet reservasjonene som allerede ligger inne.  :)


Det skal du ikke se bort ifra. Det de gamle trauste bilprodusentene gjør feil er at de ikke satser skikkelig. De lager elbiler av eksisterende biler. Dvs. de lager elbiler av bilplattformer og karosseri som ikke er tilpasset elektrisk drivlinje. Tesla derimot bygger en bil rundt den elektriske drivlinjen, ikke omvendt.
Derfor blir det Tesla leverer garantert MYE bedre enn det de gamle bilprodusentene kommer til å komme med de neste 3-5 årene, før de skjønner at de må starte i andre enden. Tesla demonstrerer innovasjon bl.a. ved å ha et "frunk" og batteri som gulv i bilen.

Ford derimot som en mer traust produsent lager nå Ford Focus som kommer i løpet av et års tid. Nesten en kopi av Leaf (samme batteristørrelse, høy kant mellom bagasjerom/bakseter, apper og navi +++). Kjedelig!
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppimandag 06. august 2012, klokken 18:43
http://www.vanityfair.com/style/stick-shift/2012/08/tesla-model-s-electric-car-review-car-of-the-future (http://www.vanityfair.com/style/stick-shift/2012/08/tesla-model-s-electric-car-review-car-of-the-future)

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mariowingonsdag 08. august 2012, klokken 10:53
Premium utstyr eller ikke; fra 2014 må bilen ha automatisk bremsesystem for å få full pott i Euro NCAP

http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=10052378 (http://www.vg.no/bil-og-motor/artikkel.php?artid=10052378)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Oreoonsdag 08. august 2012, klokken 23:54
Om bilen føles premium i mine øyne, holder det for meg.

Problemet ang. Model S er vel snarere at ingen/få har fått muligheten til å se og ikke minst prøve den per i dag.
Derfor blir det en smule meningsløst å komme med bastante meninger/sysning.

Tror begrenset utvalg av setetype etc. også kan være et bevisst valg for å holde kostnader nede, slik som f.eks. Nissan gjør med Leaf.

Konstruktiv diskusjon er sundt, men da bør den være nettop det, nemlig konstruktiv.
Forskjellige meninger har jeg full respekt for, men type skylappe mentalitet har jeg vanskelig for å ta seriøst (henviser da generelt til "elbilkritikere").

Kritiske spørsmål er sundt det også, så lenge de er saklige.
Selv setter jeg et lite spørsmålstegn med trafikksikkerheten ved å styre alt fra skjermen. Jeg synes det er nesten ekkelt og ukonfortabelt noen ganger å navigere frem på touchskjermen i Leaf'en når jeg skal ringe eller zoome på kartet. Blir litt som å sende sms mens en kjører (=farlig). Fokus på veien forsvinner unektelig. Prøve å bruke knapper på rattet, men de har også sin begrensing.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gbzdoctorsdag 09. august 2012, klokken 07:16
Når Leafen min var ny (desember 2011) så følte jeg også at det ble litt guffent å finne frem på skjermen mens man kjørte. I dag synes jeg det er helt uproblematisk siden de funksjonene jeg normalt bruker sitter "i fingra".

Synes løsningen med stor kapasitiv skjerm virker veldig fin på model S. Har selv fått lekt litt med den og den er veldig intuitiv og fin. Kan ikke helt si det samme om den i Leafen. ;)

Men til oppringning så har jeg sørget for å legge inn de viktigste nummerne mine på listen man kan ringe opp med stemme-aktivering. Funker helt greit. Men håper Tesla har en besre løsning, eller aktiverer stemmegjenkjenningen i iPhone. Den funker faktisk overraskende bra.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: leafstertorsdag 09. august 2012, klokken 20:34
Jeg aktiverer stemmegjenkjenning på iPhone med Home-knappen mens den står i holderen. Fungerer som oftest veldig bra. Handsfreeopplegget i Leafen tar hele "prosedyren" over anlegget...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 09. august 2012, klokken 21:14
Sitat fra: gbzdoc på torsdag 09. august 2012, klokken 07:16
Når Leafen min var ny (desember 2011) så følte jeg også at det ble litt guffent å finne frem på skjermen mens man kjørte. I dag synes jeg det er helt uproblematisk siden de funksjonene jeg normalt bruker sitter "i fingra".

Synes løsningen med stor kapasitiv skjerm virker veldig fin på model S. Har selv fått lekt litt med den og den er veldig intuitiv og fin. Kan ikke helt si det samme om den i Leafen. ;)

Men til oppringning så har jeg sørget for å legge inn de viktigste nummerne mine på listen man kan ringe opp med stemme-aktivering. Funker helt greit. Men håper Tesla har en besre løsning, eller aktiverer stemmegjenkjenningen i iPhone. Den funker faktisk overraskende bra.

Kan ikke Leaf laste inn kontaktlisten fra telefonen? Det har jeg i Passaten (og velger hvem jeg skal ringe med knappene på rattet og displayet mellom turteller/speedometer. Jeg liker ikke å bruke berøringsskjermen i Leaf til å styre funksjoner, for jeg føler ikke at det sitter i fingrene. Gamle telefoner med fysisk tastatur kunne man eksempelvis skrive SMS med uten å hverken se telefonen eller bruke mye tankekraft på jobben.
På iPhone derimot er det ikke mulig :)

Men godt å høre at du føler det sitter i fingrene nå! Ser ut til at knappene på Teslas touchskjerm blir mye større enn de i Leaf`en. Det er et müst, og kan bidra til at det kan sitte i mine fingre også :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyfredag 10. august 2012, klokken 10:23
Teslas Touchskjerm er som en ipad - ser fint ut og praktisk når den er nyvasket og man står i garasjen.

Er man ute i solen reflekterer den veldig mye og gjør den nesten ubrukelig og etter noen timers bruk er det fettmerker over hele skjermen.

Så jeg er spent på hvordan skjermen oppleves ute når endelig er en model her i norge tilgjengelig man kan prøvekjøre.

Er og også litt tvilsom ut ifra sikkerhetsaspektet å bruke en slik touchscreen. - Er vel ikke engang lov å sende sms via mobil og så skal det være helt ok å fokusere på en 17" - mmm jeg foretrekker i alle fall knapper, porsche bl.a. gjør det og pga mest mulig enkelt og sikker betjening av funksjoner i bilen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jahnarnefredag 10. august 2012, klokken 11:31
Sitat fra: foxy på fredag 10. august 2012, klokken 10:23
Teslas Touchskjerm er som en ipad - ser fint ut og praktisk når den er nyvasket og man står i garasjen.

Er man ute i solen reflekterer den veldig mye og gjør den nesten ubrukelig og etter noen timers bruk er det fettmerker over hele skjermen.

Så jeg er spent på hvordan skjermen oppleves ute når endelig er en model her i norge tilgjengelig man kan prøvekjøre.

Er og også litt tvilsom ut ifra sikkerhetsaspektet å bruke en slik touchscreen. - Er vel ikke engang lov å sende sms via mobil og så skal det være helt ok å fokusere på en 17" - mmm jeg foretrekker i alle fall knapper, porsche bl.a. gjør det og pga mest mulig enkelt og sikker betjening av funksjoner i bilen.


Sorry foxy, men nå må du snart rulle inn. Hva i all verden vet du om hvordan skjermen oppfører seg i solen? Spesielt tvilsomt blir dette mtp. at de som faktisk har prøvekjørt bilen påpeker at nettopp dette ikke er tilfelle. Eksempel fra TeslaMotorsClub.com:

Sitat fra: Blurry_Eyed
Glare is a zero issue. I specifically was looking for the glare on the screen. The pano roof was open and the sun was exactly behind the car at an angle that would put maximum sunlight on the screen when I was checking for it. The screen had no readability problems. I even pointed it out to my wife and the other lady sitting in the car for the tech demo and both didn't even realize the sun was on the screen until I pointed it out. For what ever reasons, the photos we see of the screen really over emphasizes the glare on the screen. To my eye, there was absolutely no problem with full mid-day California sunlight streaming in through the pano roof at the worst possible sun angle (directly behind the display screen).

Skjerpings...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyfredag 10. august 2012, klokken 15:05
Sitat fra: jahnarne på fredag 10. august 2012, klokken 11:31
Sitat fra: foxy på fredag 10. august 2012, klokken 10:23
Teslas Touchskjerm er som en ipad - ser fint ut og praktisk når den er nyvasket og man står i garasjen.

Er man ute i solen reflekterer den veldig mye og gjør den nesten ubrukelig og etter noen timers bruk er det fettmerker over hele skjermen.

Så jeg er spent på hvordan skjermen oppleves ute når endelig er en model her i norge tilgjengelig man kan prøvekjøre.

Er og også litt tvilsom ut ifra sikkerhetsaspektet å bruke en slik touchscreen. - Er vel ikke engang lov å sende sms via mobil og så skal det være helt ok å fokusere på en 17" - mmm jeg foretrekker i alle fall knapper, porsche bl.a. gjør det og pga mest mulig enkelt og sikker betjening av funksjoner i bilen.


Sorry foxy, men nå må du snart rulle inn. Hva i all verden vet du om hvordan skjermen oppfører seg i solen? Spesielt tvilsomt blir dette mtp. at de som faktisk har prøvekjørt bilen påpeker at nettopp dette ikke er tilfelle. Eksempel fra TeslaMotorsClub.com:

Sitat fra: Blurry_Eyed
Glare is a zero issue. I specifically was looking for the glare on the screen. The pano roof was open and the sun was exactly behind the car at an angle that would put maximum sunlight on the screen when I was checking for it. The screen had no readability problems. I even pointed it out to my wife and the other lady sitting in the car for the tech demo and both didn't even realize the sun was on the screen until I pointed it out. For what ever reasons, the photos we see of the screen really over emphasizes the glare on the screen. To my eye, there was absolutely no problem with full mid-day California sunlight streaming in through the pano roof at the worst possible sun angle (directly behind the display screen).

Skjerpings...

jeg vet ingenting om det, derfor refererte jeg til ipad'n.... som jeg skrev tidligere så jeg er spent på hvordan skjermen oppleves ute når endelig er en model s her i norge tilgjengelig man kan prøvekjøre.

andre har ipaden også med på stranden og synes det ok å lese på den -som jeg ikke fatter hvordan de klarer å ha en slik oppfatning. så jeg vil helst prøve selv....
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: crafredag 10. august 2012, klokken 15:10
Sitat fra: foxy på fredag 10. august 2012, klokken 15:05
jeg vet ingenting om det, derfor refererte jeg til ipad'n.... som jeg skrev tidligere så jeg er spent på hvordan skjermen oppleves ute når endelig er en model her i norge tilgjengelig man kan prøvekjøre.

Sommeren 2012 tilsier i alle fall at refleksjoner i skjermen ikke blir noe stort problem. ;)  Forøvrig har jeg ikke lagt spesielt merke til refleksjoner i iPad'en heller, med mindre jeg leter etter dem. Skjermbilde vil jo også påvirke dette; brukes det lyse skjermbilder vil reflekser være mye mer beskjedne/plagsomme enn om store deler av skjermen er svart.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyfredag 10. august 2012, klokken 17:57
vi er alle forskjellige, jeg har prøvd ipad en gang på stranda og siden det tar jeg den ikke med meg en gang lengre... bruker siden det bare kindle DX utendørs, som er helt utmerket å lese bøker selv i full sollys..
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppifredag 10. august 2012, klokken 22:29
Fantastisk med slike uttalelser: - Teslas touchskjerm er som en ipad -
og så har man aldri prøvd bilen.


Do not feed the troll folkens, det er det eneste som hjelper..

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxylørdag 11. august 2012, klokken 00:12
Sitat fra: toppi på fredag 10. august 2012, klokken 22:29
Fantastisk med slike uttalelser: - Teslas touchskjerm er som en ipad -
og så har man aldri prøvd bilen.


Do not feed the troll folkens, det er det eneste som hjelper..


la din egen sårhet ikke går ut over andre  ::)

ps: å dra enkelte ord ut av konteks er tegn på manglende intelekt
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Coboslørdag 11. august 2012, klokken 10:28
Sitat fra: foxy på lørdag 11. august 2012, klokken 00:12
Sitat fra: toppi på fredag 10. august 2012, klokken 22:29
Fantastisk med slike uttalelser: - Teslas touchskjerm er som en ipad -
og så har man aldri prøvd bilen.


Do not feed the troll folkens, det er det eneste som hjelper..


la din egen sårhet ikke går ut over andre  ::)

ps: å dra enkelte ord ut av konteks er tegn på manglende intelekt
Nei foxy, å dra et komplett utsagn ut av en post er helt normalt. Hvert enkelt argument bør kunne stå på egne bein.
Når du også først skal kritisere andre for deres innlegg vil jeg anbefale å lese korrektur ellers framstår man fort som useriøs.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 11. august 2012, klokken 22:08
Det som er helt sikkert er at den skjermen Tesla har valgt MÅ være lyssterk. Jeg har brukt iPad 3 på stranda 5-6 ganger i sommer. I direkte sollys er det ikke veldig tydelig hva som står på skjermen. Det går fint, men man må konsentrere seg litt. Gir man den litt skygge går det helt fint (den tåler for øvrig ikke så mye sollys før den går varm.) Det som derimot ikke er festlig er å trekke iPad`en ut av skinncoveret etter å ha vært på stranden. Lite koselige skrapelyder av sand mot skjerm/metall :)

Passaten  min har en matt 7-8" skjerm, og ettersom den ikke har et overheng slik som eksempelvis skjermene i BMW kan man faktisk oppleve at skjermen blir nesten uleselig om solen er sterk og står i en uheldig vinkel (skjermen har ikke lyssensor til å justere styrken tror jeg).

Såvidt jeg kan se har ikke skjermen i Model S noe beskyttende overheng, og dermed må den være lyssterk for å gi en god brukeropplevelse om solen treffer den Håper kupeens utforming er slik at det skal mye til at solen står rett på, men det finner vi ut neste år.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gbzdocsøndag 12. august 2012, klokken 00:09
Husk også at skjermbildene i Teslaen er laget for å fungere i sollys.

En tilfeldig webside på nettet eller en e-bok med liten tekst er ikke det...

Skjermen i Leafen har jeg aldri hatt problemer med uansett vinkel på sola. Men så har ikke den panorama tak da. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobossøndag 12. august 2012, klokken 10:46
Det er vel egentlig ganske enkelt, Model S er laget med et amerikansk øye og med en Californsk bakgrunn. Det betyr at en sportssedan ikke har mulighet for tilhengerfeste, men at den har et tak som kan åpnes og naturligvis en skjerm laget for å håndtere både sterk sol og mørke kvelder.
Alle som har kjørt i den sier at den håndterer sol fint og den har også en nattmodus for å ikke blende deg. Det samme gjelder også dashbordet som jo også er en skjerm, men mye bedre pakket inn.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cirionmandag 13. august 2012, klokken 07:06
Sitat fra: jkirkebo på lørdag 11. august 2012, klokken 22:14Musk har uttalt at siden man har et digert batteri å ta av kan de bruke så mye strøm til skjermen som de bare vil, sammenlignet med en iPad eller laptop som må kunne fungere på et lite batteri. Dermed kan skjermen gjøres mye mer lyssterk.
Det han også sa i den sammenhengen var at skjermen vil være mye mer lyssterk enn noen annen skjerm man er vandt med å ha på hjemmemaskiner, som f.eks iBook (som han nevnte spesielt).

Ser man på prøveturene filmet med diverse kameraer, mobiler osv. lagt ut på youtube, så er det imponerende hvor strøken skjermen ser ut fra baksetet uansett belysning.

f.eks:
http://www.youtube.com/watch?v=8klIXl6el2k&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=8klIXl6el2k&feature=related)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Oreomandag 13. august 2012, klokken 22:11
He he kult at han i baksetet hadde en Think  ;D
Svingradiusen så jo også ganske bra ut.
Synes han gjorde et godt poeng av akselerasjonen var så "smooth", selv om han egentlig ikke var så interessert i dette, og at han bare av den grunn ville kjøpe bilen.

Har tilbragt helga til å se ganske mange av disse prøveturene som er lagt ut på YouTube (genial reklame kanal forøvrig).
Selv er jeg ikke i tvil om dette er en premium eller mellomklasse bil, men jeg har ingen behov for å overbevise andre om det ene eller det andre heller. (Kanskje ikke rette formet?)

Dessuten tror jeg ikke så mange kan ta feil når en hører entusiasmen til de som prøvekjører. I USA er de jo i tillegg bortskjemte hva angår priser på alt av biler, inkludert andre premiummerker. Dermed burde kanskje amerikanerene være dessto mer prippne på hva angår utstyr og premiumfølelse.
Det virker som en kjøreopplevelse som er helt ulikt alt annen. Dermed blir det litt å sammenligne epler og appelsiner.

Spesielt i Norge er jo dette en no-brainer.
Såklart i andre markeder skal den nok overbevise mer, men selv i USA hvor en argumenterer for at strømkostnader er 1/5 av bensinkostnadene (om jeg husker rett?) er jo dette et godt argument.
Her hjemme har jo folk som kjører langt tradisjonelt valgt Diesel p.g.a. driftskostnadene.
Hardere skal det vel være å komme seg inn på det Venezuelanke bilmarkedet hvor ca 30l bensin koster USD1, eller Saudi Arabia. Nå er vel disse eksemplene et ikke tema forøvrig.
Uansett tror jeg ikke det er mange som velger BORT denne bilen p.g.a. av at den mangler helt spesielt type ekstra(luksus)utstyr som en kanskje strengt tatt ikke trenger.
Å kunne velge mellom all verdens slags farge- og utstyrskombinasjoner vil vel også ha en merkostnadsfaktor regner jeg med?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 14. august 2012, klokken 09:28
Sitat fra: jkirkebo på mandag 13. august 2012, klokken 22:29
Sitat fra: Leifen på mandag 13. august 2012, klokken 22:11
Spesielt i Norge er jo dette en no-brainer.

Definitivt. Jeg havner nok på 650-700k i totalpris, men om det hadde blitt innført normale avgifter på disse ville prisen blitt ca. det dobbelte. Tør derfor ikke vente lengre med å kjøpe ;)
Besparelsen på drivstoff, årsavgift,bompenger osv. utgjør ca. 2000,- pr. måned, noe som på et 8 års lån blir ca. 200.000 kroner. Dvs. at en Model S P85 med det aller meste av utstyr koster like mye å kjøpe & kjøre som en standard familiebil til 450-500k.
Jeg valgte å bestille av nøyaktig samme grunn. En elbil til 600" tilsvarer kostnadsmessig en fossilbil til 350-400". Og når Model S i avgiftsnorge egentlig skulle kostet det dobbelte grunnet rå effekt sier det seg selv at det er nå man må kjøpe denne bilen. Tviler ikke ett sekund på at det kommer avgifter i løpet av noen år, men da vil også avgifter på kjøp og bruk av fossilbiler øke, så besparelsen tror jeg uansett man vil beholde til "evig tid". Synes jeg ser elbiler over alt i nabolaget hos meg nå. 50.000 biler som regjeringen satt som tak for når de kan revurdere avgiftene vil vi nå mye raskere enn forventet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytorsdag 16. august 2012, klokken 10:52
Sitat fra: cra på fredag 10. august 2012, klokken 15:10
Sitat fra: foxy på fredag 10. august 2012, klokken 15:05
jeg vet ingenting om det, derfor refererte jeg til ipad'n.... som jeg skrev tidligere så jeg er spent på hvordan skjermen oppleves ute når endelig er en model her i norge tilgjengelig man kan prøvekjøre.

Sommeren 2012 tilsier i alle fall at refleksjoner i skjermen ikke blir noe stort problem. ;)  Forøvrig har jeg ikke lagt spesielt merke til refleksjoner i iPad'en heller, med mindre jeg leter etter dem. Skjermbilde vil jo også påvirke dette; brukes det lyse skjermbilder vil reflekser være mye mer beskjedne/plagsomme enn om store deler av skjermen er svart.


på det ene bildet her er det tydlige sterke refleksjoner..
http://www.elbil.no/elbiler/738-film-fartstester-tesla-model-s (http://www.elbil.no/elbiler/738-film-fartstester-tesla-model-s)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytorsdag 16. august 2012, klokken 10:56
har jo også nå fått med meg at model s kommer uten setevarme som standard, men tibyr det nå i Canada.

en ting at man mangler viktige bruks, sikkerhets og komfortopsjoner fra "listen", men setevarme burde vel være standard, også i USA!
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebotorsdag 16. august 2012, klokken 18:49
Sitat fra: foxy på torsdag 16. august 2012, klokken 10:56
har jo også nå fått med meg at model s kommer uten setevarme som standard, men tibyr det nå i Canada.

en ting at man mangler viktige bruks, sikkerhets og komfortopsjoner fra "listen", men setevarme burde vel være standard, også i USA!

Hvorfor det ? De fleste elbiler i USA selges i varme strøk der ingen har bruk for setevarme. At de leverer det som standard i kaldere strøk må da være mer enn bra nok.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Ciriontorsdag 16. august 2012, klokken 19:08
Sitat fra: foxy på torsdag 16. august 2012, klokken 10:52på det ene bildet her er det tydlige sterke refleksjoner..
http://www.elbil.no/elbiler/738-film-fartstester-tesla-model-s (http://www.elbil.no/elbiler/738-film-fartstester-tesla-model-s)
Ja det er helt tydelig at de har kjørt opp antall bilder i sekundet for å få med seg alle detaljer ;) Noe som resulterer i at kameraet ikke helt får med seg hva som er på skjermen.

Eller mener du helt i starten hvor du ser hjelmen, hvor bildet er tatt på skrå? Har du tenkt å sitte med hodet i den posisjonen?!?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppitorsdag 16. august 2012, klokken 20:55
Står litt om skjermen her, m.m ;D

http://www.thestreet.mobi/story/11665593/1/tesla-model-s-vs-competition-test-drive.html?puc=yahoo&cm_ven=YAHOO (http://www.thestreet.mobi/story/11665593/1/tesla-model-s-vs-competition-test-drive.html?puc=yahoo&cm_ven=YAHOO)

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytorsdag 16. august 2012, klokken 21:14
Sitat fra: toppi på torsdag 16. august 2012, klokken 20:55
Står litt om skjermen her, m.m ;D

http://www.thestreet.mobi/story/11665593/1/tesla-model-s-vs-competition-test-drive.html?puc=yahoo&cm_ven=YAHOO (http://www.thestreet.mobi/story/11665593/1/tesla-model-s-vs-competition-test-drive.html?puc=yahoo&cm_ven=YAHOO)



veldig objektiv bidrag fra Anton Wahlman  ;) - this guy is loadet with tsla shares ... ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytorsdag 16. august 2012, klokken 21:16
Sitat fra: Cirion på torsdag 16. august 2012, klokken 19:08
Sitat fra: foxy på torsdag 16. august 2012, klokken 10:52på det ene bildet her er det tydlige sterke refleksjoner..
http://www.elbil.no/elbiler/738-film-fartstester-tesla-model-s (http://www.elbil.no/elbiler/738-film-fartstester-tesla-model-s)
Ja det er helt tydelig at de har kjørt opp antall bilder i sekundet for å få med seg alle detaljer ;) Noe som resulterer i at kameraet ikke helt får med seg hva som er på skjermen.

Eller mener du helt i starten hvor du ser hjelmen, hvor bildet er tatt på skrå? Har du tenkt å sitte med hodet i den posisjonen?!?

konstatere bare at det er refleksjoner - om de er sjenerende kan bare avgjøres ved å prøvekjøre bilen - og det er ikke mulig pdd.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: daggadtorsdag 16. august 2012, klokken 22:32
For Foxy er det bare en bil: iMiev

Jeg synes det er sjarmerende at han elsker denne bilen sin så mye (og det er en topp bil !), men denne konstante negative holdningen mot alt annet er litt travelt.. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Riotorsdag 16. august 2012, klokken 22:37
daggad:

Foxy er bare et internettroll. Han gjør det med vilje for å "provosere".

SitatTroll er et fenomen som forekommer på forskjellige debattfora på Internett, særlig på nyhetsgruppene (USENET), hvor en person skriver innlegg egnet til å provosere folk og fremkalle en hissig diskusjon. Et troll mener ikke nødvendigvis hva han skriver; hans primære formål med innleggene er ikke å argumentere for en påstand, men å få folk til å hisse seg opp og «bite på kroken»

Kilde: Wiki

Beste oppskrift er: "Don't feed the trolls!"
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytorsdag 16. august 2012, klokken 23:26
Sitat fra: daggad på torsdag 16. august 2012, klokken 22:32
For Foxy er det bare en bil: iMiev

Jeg synes det er sjarmerende at han elsker denne bilen sin så mye (og det er en topp bil !), men denne konstante negative holdningen mot alt annet er litt travelt.. ;)

helt rett mieven er en konge bil  ;D andre el-biler er bra de også (model s bl.a har jo helt råe fartspresentasjoner), men en kritisk, objektiv tilnærming på enkelte punkter er bedre enn å rope bare hallelujah som enkelte ( særlig troll tilhengere) foretrekker.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 17. august 2012, klokken 07:38
Sitat fra: foxy på torsdag 16. august 2012, klokken 23:26
Sitat fra: daggad på torsdag 16. august 2012, klokken 22:32
For Foxy er det bare en bil: iMiev

Jeg synes det er sjarmerende at han elsker denne bilen sin så mye (og det er en topp bil !), men denne konstante negative holdningen mot alt annet er litt travelt.. ;)

helt rett mieven er en konge bil  ;D andre el-biler er bra de også (model s bl.a har jo helt råe fartspresentasjoner), men en kritisk, objektiv tilnærming på enkelte punkter er bedre enn å rope bare hallelujah som enkelte ( særlig troll tilhengere) foretrekker.

Vel, å stadig referere til en kravliste du selv har definert bør du egentlig slutte med, for det er åpenbart mange som er uenige med deg om hvilke punkter som bør stå på den listen. Listen i din første post er for øvrig full av feil og mangler, i tillegg til at det er uenighet om de punktene som faktisk er reelle. Du kan lage så lang liste du bare vil, men den har fortsatt bare verdi for deg, ingen andre :)

Kanskje du burde forsøke å lage en positiv liste for din egen del, så du får litt mer balansert syn? Bør ikke en objektiv tilnærming både fokusere på å se det som er positivt såvel som negativt? Eksempelvis den solide deformasjonssonen i front som du ikke finner i noen av dagens premiumbiler? Ingen premium biler kan matche dette, for dagens premiumbiler har motor som moses inn i kupeen ved frontkollisjon. Dette er et godt eksempel på hvordan Model S tar et langt steg over i en ny klasse.

Premium er et utvannet begrep, og jeg har sett biljournalister kalle Volvo V50 for premium. Det som derimot er sikkert er at Tesla Model S er mange nivå over andre biler på flere områder, samtidig som de har litt å gå på sett i forhold til etablerte sannheter. Det hadde iPhone også når den kom, og det gikk jo greit for Apple....

Fossilbiler blir gammeldagse sammenlignet med Model S uavhengig av om den har "night view assist" eller skibag.......
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyfredag 17. august 2012, klokken 11:02
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 17. august 2012, klokken 07:38
Vel, å stadig referere til en kravliste du selv har definert bør du egentlig slutte med, for det er åpenbart mange som er uenige med deg om hvilke punkter som bør stå på den listen. Listen i din første post er for øvrig full av feil og mangler, i tillegg til at det er uenighet om de punktene som faktisk er reelle. Du kan lage så lang liste du bare vil, men den har fortsatt bare verdi for deg, ingen andre :)

Hehe du er en morsom fyr, ser du bare på cover page i en bok pga der er det et bildet?!    ;D

Fakta er at vanlig bruks-, sikkerhets og komforutstyr som:

- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Stemmestyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Automatisk blendbar speil inne (finner ikke noe info noe sted om at det er standard??!)
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning og TV-tuner
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
- Flere alternative hjulvarianter

IKKE er tilgjenglig i Tesla Model S.

Det er utstyrsopsjoner som er vanlige i den såkalte premiumklassen. Premiumklassen er et kategoriseringsbegrep som har etablert seg og hvor bl.a. Mercedes E-Klasse og BMW 5-serie faller innom. Det nettopp disse bilene Tesla sammenligner seg selv med og blir også nevnt flere ganger her på forumet. 

Mener du at noen punkter ikke er reelle  ;D er det bare å komme med innsigelser.

Videre har du vel fått med deg at tråen heter "Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?" og var i starten begrunnet av en kritisk gjennom gang av utstyrslisten relatert til bruks, sikkerhets og komfortopsjoner?  Roll Eyes - Har sett på Model S selv og leser bl.a. at fart presentasjoner overgår det meste som presteres av tilsvarende fossilbiler. - Men det er ikke tema her, på samme måte som det ikke er tema her å snakke om enkelte kritiske betraktinger fra pressen relatert til bruk av billig plastdetaljer i interiøret i Model S eller at styringen oppleves som myk, typisk amerikansk...

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 17. august 2012, klokken 12:23
Der kom listen igjen ja. Faktum er at Tesla Model S er i en helt egen klasse, og dermed i begrenset grad må forholde seg til såkalte etablerte sannheter om hva biler må ha, og hva som defineres som premium.

Får copy/paste min egen med et par justeringer:

- Skjulbart hengerfreste: Det hadde vært praktisk å ha. Jeg bruker tilhenger et par ganger i året. Kan låne bil inntil videre, men dette er jeg enig i at burde vært tilleggsutstyr. De som må ha det får bestille Tesla Model X, eller vente på en Model S med hengerfeste/evt. se på mulighet for ettermontering.

- Adaptiv cruisekontroll - Har testet dette. Kjekt å ha, men jeg ville nok ikke betalt ekstra for det. Bruker cruisekontroll innimellom, men ulempene ved adaptiv cruisekontroll er tatt opp tidligere og jeg kommer derfor ikke til å gjenta dem her.

- Blindsonevarsler skal jeg i hvert fall ikke ha. Masete, og statistisk sett ingen sikkerhetsmessig effekt.

- Lane keeping assist ønsker jeg heller ikke. Jeg kjører på en måte som er behagelig for meg selv og mine passasjerer. Ofte betyr det at jeg utnytter mer av veien enn mitt eget felt når det er plass til det. Mao. det blir en masete funksjon for meg. Kanskje interessant for den ubevisste Ola Dunk sjåfør eller pensjonister, men ikke for de som kan kjøre bil.

-Speed-limit info. Det hadde jeg kanskje bruk for før når jeg ikke husket fartsgrensene der det var gjennomsnittsmåling. Hadde det i en Insignia jeg lånte en gang. Fikk ikke med seg alle skiltene, og jeg visste uansett hva fartsgrensen var der jeg kjørte fordi jeg fulgte med på skiltene og veien.

-Intelligent lyssystem. Ja det hadde faktisk vært interessant, om det fungerer feilfritt i praksis. Har ikke testet dette før.

-Dynamisk navi: tror den innebygde holder helt fint. Du skriver selv at dette ikke er så relevant i Norge? Trafikkinfo har Tesla gitt tilbakemelding om at antakelig vil komme som en oppdatering, kanskje allerede neste år.

- Språkstyring: mener du her stemmestyring? Ingen av systemene jeg har testet så langt, hverken i bil eller på telefon, har gitt lav nok feilprosent til at jeg gidder å bruke dem mer enn en kort periode. Morsomt å teste, men blir ikke benyttet på regelmessig basis fordi det ikke fungerer bra nok. Kanskje det fungerer bedre for engelskspråklige land?

-Sportsratt/multifunksjon. Jeg trodde rattet i Tesla hadde funksjoner på rattet?.
http://green.autoblog.com/2012/06/21/this-is-the-brand-new-tesla-model-s-touch-screen/ (http://green.autoblog.com/2012/06/21/this-is-the-brand-new-tesla-model-s-touch-screen/)

-Oppvarmet ratt: tja, ikke så viktig når bilen er varm når du kommer til den uansett hvor den står? Det fikser du direkte fra telefonen din. Men er enig i at det er behagelig om du skulle glemme det og komme til kald bil. Hadde det i en gammel 5-serie for noen år siden. Det kan også redusere strømforbruket til kupevarme, men med Teslas 85kw batteri tror jeg faktisk ikke man er så nøye med å kjøre med jakke og lue. Det er nok kapasitet til å bruke bilen normalt, så den vanlige elbil-begrunnelsen for oppvarmede ratt er uvesentlig for Tesla Model S.

- Parkering assist: tenker du på selvparkerende bil? Helt unødvendig for meg da jeg kan parkere, men kanskje flott for damer? Om du mener parkeringssensorer er jeg enig. Har det i dag, og synes det fungerer bedre enn kamera. Kan være Model S sitt HD kamera på stor skjerm gir god nok parkeringshjelp, men jeg kommer nok til å savne sensorer.

-Mer enn 2 sone klima: Her har jeg ingen erfaring annet enn at 2-soner har holdt greit. Jeg skal innrømme at det ikke alltid alle i bilen er enige om temperaturinnstillingen. Men jeg stiller spørsmål ved om det reelt sett er mulig å lage 3-4 soner i en åpen kupe.

-Automatisk blendbart speil: Det tror jeg bilen har. Mener jeg leste det i et oversiktsdokument over bekreftede/avkreftede tekniske spørsmål på teslamotorsclub.com. Ettersom man kan bestille avblending av utvendige speil i tech-pakken er det vel rimelig å anta at det innvendige speilet har dette som standard?

-Rullgardin for sidevindu bak: Ja det skulle det faktisk vært! Jeg kan leve med tonede ruter og en ettermotert solbeskyttelse (bilen ser rotete ut uansett med barnesete og annet skrot), men synes absolutt de burde levert rullgardin.

-Flere setevalg: Enig. Jeg hadde nok gått for standard seter, men mange ville satt pris på flere valg.

-Night view assist: Greit å ha, men ikke veldig utbredt enda? Koster vel godt over 20.000,- bare for den funksjonen i Audi A6, så jeg vet naboen droppet det på sin relativt fullspekkede A6 som han kjøpte tidligere i går. Har sett det kan gi bra effekt, men jeg har ikke følt behov for det så langt. Kanskje mer behov når jeg blir eldre og får dårligere nattsyn (er 28).

-Integrerte barneseter: Tja, si det. Kanskje greit å ha? Droppet det på nåværende bil, og dropper det på neste bil også.

-DAB radio: Har ikke sjekket, men Teslaen burde vel ha internett-radio? Jeg streamer mesteparten av musikken gjennom spotify på telefonen, så jeg tror ikke DAB blir så veldig interessant for min del. Enig i at bilen burde hatt DAB, men nå skal man ikke langt bort fra Norge før DAB er et fremmedord. Kan for øvrig være bilen får DAB når den kommer til Norge, men det gjenstår å se.

-Bakseteunderholdning: bruker iPad til det i dag, og det vil jeg nok fortsette med. Det hadde vært greit å kunne få bakseteunderholdning levert fra fabrikk, men det er sikkert ikke vanskelig å ettermontere om man vil ha noe fastmontert.

-Skibag: Godt poeng. Jeg kommer til å ha skiene på taket og ikke inne i bilen, men muligheten burde vært der ja.

-Flere interiøralternativer og farger: Ja det hadde jo vært fint om man ikke liker noe av det de tilbyr.

-Flere hjulvarianter: Det finnes uendelig med alternativer. Merkeforhandler er ofte et vanvittig dyrt sted å kjøpe hjulpakker.

Tesla burde ikke sammenligne seg med A6, 5-serie eller E-klasse da disse blir utdaterte når Model S begynner sine leveringer i Norge. Kanskje Model S mangler noe utstyr som noen vil ønske seg, men til gjengjeld leverer den så mye som de gamle premium-bilene ikke kan, og da blir det en avveining. For meg er det helt uaktuelt å se på biler som 5-serie og E-klasse etter at Model S ble lansert. De er rett og slett parkert, uavhengig av premium-betegnelsen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cirionfredag 17. august 2012, klokken 12:46
Litt av en liste Foxy... Desverre er mesteparten hva jeg vil kalle jallamikk.
De fleste som kjøper bil i dag, slenger nok ikke på den listen med tilleggsutstyr.

Tesla Model S er en premium bil i mine øyne uansett om den sammenlignes alle typer biler eller bare elbiler.
Den lista med jallamikk har ingen betydning  for det synet.

Hvis jallamikk skulle være betyningen for om en bil er premium eller ikke, så vil selv en Tata Nano være premium når den blir pimpa opp med 5 ganger sin egen vekt med utstyr.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 17. august 2012, klokken 12:55
Sitat fra: Cirion på fredag 17. august 2012, klokken 12:46
Litt av en liste Foxy... Desverre er mesteparten hva jeg vil kalle jallamikk.
De fleste som kjøper bil i dag, slenger nok ikke på den listen med tilleggsutstyr.

Tesla Model S er en premium bil i mine øyne uansett om den sammenlignes alle typer biler eller bare elbiler.
Den lista med jallamikk har ingen betydning  for det synet.

Hvis jallamikk skulle være betyningen for om en bil er premium eller ikke, så vil selv en Tata Nano være premium når den blir pimpa opp med 5 ganger sin egen vekt med utstyr.


Nå i 2012 kan man glemme gammel definisjon av premium. Ny er:
- Minimum 300hk for god aksellerasjon.
- Lavt tyngdepunkt
- Minumum to bagasjerom
- Må kunne fylle tanken hjemme. Bør ikke være nødvendig å besøke egne stasjoner for dette annet enn på langtur
- Minimum 15" skjerm foran
- Underholdningsskjermen må være konfigurerbar. Innholdet må kunne flyttes rundt. Den må ha kapasitiv berøringsfunksjonalitet og tilby streamingtjenester
- Bilens motor må være lydløs og ikke forstyrre passasjerer
- Bilen skal ikke ha noen ekle eksosutslipp

Kan lage en endeløs slik liste :)

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppifredag 17. august 2012, klokken 13:47
Klarer jammen ikke å la vær å svare jeg heller. :(

Foxy snakker om den "såkalte premium klassen", og at "premiumklassen er et kategoriseringsbegrep som har etablert seg for.." Og så har du laget din egen definisjon på premium, basert på tillegsutstyr ::)

Det er disse utsagnene som gjør hele diskusjonen meningsløs. Du setter premisser og definisjoner som ingen følger deg på. "Premium" er jo bare gimmick fra markedsføringsavdelingene for å øke prisene. Om man spør 100 mennesker på gata hva definisjonen på en premium bil er, og hvilke merker og modeller som er premium får man 100 forskjellige svar.

Har jeg skjønt deg riktig så mener du at en BMW 5 serie ribbet for utstyr er en premium bil fordi du har mulighet til å velge en masse utstyr fra en lang liste??

La oss gjerne diskutere hva slags utstyr som finnes og fordeler og ulemper med dette..
Gjerne også om pris samsvarer med kvalitet..

Tesla selv sier vel ikke Premium, men verdens beste bil. Like subjektivt som "Premium", og så vil vi snart se om kundene synes bilen er vært prisen den har.

Om jeg skal legge Foxys definisjon til grunn for Premium, så vil jeg ikke ha en premium bil, jeg vil ha noe som er så mye, mye bedre, en Tesla model S. ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 17. august 2012, klokken 16:27
Hyundai i40 - Premium bil til hyggelig pris:
http://lofotenbil.no/forsiden/aktuelt/35-i40 (http://lofotenbil.no/forsiden/aktuelt/35-i40)

Mercedes Sprinter - premium bil:
http://vgd.no/forbruker/bil/tema/1689609/tittel/har-kjoept-meg-ny-premium-bil (http://vgd.no/forbruker/bil/tema/1689609/tittel/har-kjoept-meg-ny-premium-bil)

Premium-diskusjon:
http://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1199920 (http://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1199920)

Ford Mondeo Premium
http://www.bilia.no/biler/personbiler/ny-bil/# (http://www.bilia.no/biler/personbiler/ny-bil/#)!cis=65078

For de som er interessert i spreke biler er det jo økonomisk galskap å kjøpe noe annet enn Tesla Model S. Sjekket Finn.no oversikt over nye biler, og man må opp på BMW 550i for å møte Model S sin akselerasjon.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyfredag 17. august 2012, klokken 22:49
et rask google kommer å vise at premium klassen er et etablert kategoriseringsbegrep for biler type BMW 5 serie, A6, E-klasse mm. i ulike media og i bilbransjen. på samme måten som man bruker i Norge mellomklasse for å kategorisere biler som Passat, Avensis mm. og luksusklassen for andre modeller - og slik er det i alle land at man kategoriserer biler på denne måten.

formålet med denne tråen er å vise at Tesla Model S mangler bruks-, sikkerhets- og komfortutstyrs opsjoner som ellers er vanlig i premium klassen. ( kan gjerne bruke "BMW 5 serie klassen" som synonym her hvis det ordet "premium" skaper så mye engasjement og vrede  ;D)

Tesla Model S skal bl.a. konkurrere med BMW 5 serie 535 eller 540 - og kjøperne som pleier å erverve slike biler er ikke bare opptatt av 0-100 akselerasjon, men også at man nettopp får utstyrt bilen sin med visse bruks- , sikkerhets og komfortopsjoner. Mangel på et slik tilbud kan føre til at Tesla marginaliseres og før eller senere ender i konkurs. Særlig tatt i betraktning at Tesla ikke har et merkenavn som BMW og Mercedes f.eks.

Jeg ønsker at Tesla overlever og i fremtiden leverer biler som også kan være av interesse for meg som "familiebil" (enda et vanlig kategoriseringsbegrep - men håper at det ikke skaper like stor vrede  ;) ) og/ eller legger press på de etablerte produsentene vedr. el-bil satsingen deres.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxyfredag 17. august 2012, klokken 23:11
om man ønsker å betale for de enkelte utstyrsopsjoner må hver enkelt avgjøre for seg selv - jeg har de fleste på min nåværende "bil nr2" og mange av dem har blitt et must-have krav. ( jaja jeg vet at man også kommer fra A til B med en bil fra 60 tallet.. uten alt det noen kaller  jallamikk  ;D )

Jeg og mange andre setter pris på utstyrsopsjoner som aktiv fremmer sikkerheten eller øker komfort når man kjører for å ikke snakke om bruksting som tilhengerfeste.

Det inkluderer bl.a.
-   Blindsonevarsler som  statistisk sett ikke er påvist at  den ikke har en sikkerhetsmessig effekt. Mange som har kjørt noen 100tusen km setter pris på den der...
-   Lane keeping assist – skjekt å ha for alle typer sjåfører  tilfelle 1 sek. uoppmerksomhet  når man endre skjermbilde på en  17'' skjerm mens man kjører.
-   Adaptiv cruisekontroll med pre-save - er et must have opsjon – ikke bare er det ultra komfortabel å bruke det, men også  er det et aktiv sikkerhetssystem som beskytter meg og familien min mot tullinger «som bruker hele veibanen» og samtidig ikke har stor erfaring bak rattet.

mm.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Boogielørdag 18. august 2012, klokken 08:21
..og personlig er jeg drittlei av hele diskusjonen om premium eller ikke.
Er ikke av interesse!!
Uansett hva du kalder Model S, så er det min neste bil, og jeg er fornøyd med det.  8)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxylørdag 18. august 2012, klokken 10:45
Sitat fra: Boogie på lørdag 18. august 2012, klokken 08:21
..og personlig er jeg drittlei av hele diskusjonen om premium eller ikke.
Er ikke av interesse!!
Uansett hva du kalder Model S, så er det min neste bil, og jeg er fornøyd med det.  8)

jeg kaller Tesla Model S som Tesla Model S..  ;D

poenget her er at model s mangler en del utstyr som er vanlig blant konkurentene bl.a . på sikkerhets siden.

Capish?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 18. august 2012, klokken 11:24
Sitat fra: foxy på lørdag 18. august 2012, klokken 10:45

jeg kaller Tesla Model S som Tesla Model S..  ;D

poenget her er at model s mangler en del utstyr som er vanlig blant konkurentene bl.a . på sikkerhets siden.
Capish?

Og poenget er at "konkurrentene" er utdaterte det øyeblikket Model S kommer til Norge, for konkurrentene mangler en del viktig teknologi, blant annet på sikkerhetssiden (ingen motor gir mye bedre deformasjonssone foran) og komfortsiden (lydløs motor).

Forstått?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxylørdag 18. august 2012, klokken 12:33
opps her må tesla gjøre noe - ellers får de aldri alle stjerner i eu ncap...

så ser vi snart ACC inkl AEB i model s??

hehe og noen her sier ACC er tull og tøys og jallamikk  ;D  ;D, men "sjafører som kan kjøre bil" trenger vel heller ingen airbag  ;D

http://m.euroncap.com/mobile/pressreleases.aspx#press_0 (http://m.euroncap.com/mobile/pressreleases.aspx#press_0)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxytirsdag 28. august 2012, klokken 23:32
"Kvalitet. Ferskingen Tesla har mye å bevise på kvalitet, spesielt i lys av den harde konkurransen fra etablerte premiummerker som Audi, BMW, Lexus, og Mercedes."

mmm rart  ;D ;D ;D

http://www.dn.no/d2/bil/article2236060.ece (http://www.dn.no/d2/bil/article2236060.ece)

uavhengig av utstyr så har forskjellige kilder rapportert følgende svakheten når det gjelder Model S.

- kvalitet på seter. http://www.motortrend.com/roadtests/alternative/1208_2012_tesla_model_s_test_and_range_verification/ (http://www.motortrend.com/roadtests/alternative/1208_2012_tesla_model_s_test_and_range_verification/)
- bruk av "billig" plastikkdetaljer innvendig. http://www.welt.de/motor/article108313153/Der-Tesla-S-soll-der-Apple-unter-den-Autos-sein.html (http://www.welt.de/motor/article108313153/Der-Tesla-S-soll-der-Apple-unter-den-Autos-sein.html)
- styring litt myk, typisk amerikansk. http://www.welt.de/motor/article108313153/Der-Tesla-S-soll-der-Apple-unter-den-Autos-sein.html (http://www.welt.de/motor/article108313153/Der-Tesla-S-soll-der-Apple-unter-den-Autos-sein.html)

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: emagicmandag 10. september 2012, klokken 21:51
Det er jo en kjennsgjerning at amerikanere har en annen oppfatning av "luksusbil" enn europeere.  Har kjørt mange store amerikanske biler, og interiøret er omtrent uten unntak ganske "simpelt" selv på store biler.

Eksempelvis Toyota Avalon, som er den største sedanen til Toyota i Usa har et dashboard som er langt simplere i "look & feel" enn min 2005 Corolla.

Og myke seter og litt slapp styrerespons hører liksom med.

Husker en Lincoln LS fra 4-5 år tilbake som mannen på Hertz mente var "just like a MB E-series".  Den ble returnert Hertz etter noen timer med beskjed om at den bilen var så langt fra en E-klasse man kunne komme :-)  Styrte som en gammel snekke.

emagic

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El Electricomandag 22. oktober 2012, klokken 19:08
Hei,
Vurderer å bestille Tesla Model S og er nå på jakt etter en liten elbil som Think eller Trilling frem til leveranse.
Slik jeg tyder denne tråen her, så mangler Model S noen opsjoner som jeg har i min nåværende bil og andre jeg har lyst på. Er det allerede kjent om og når det kommer en oppgradering av Model S?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: RunarBTmandag 22. oktober 2012, klokken 20:18
Sitat fra: El Electrico på mandag 22. oktober 2012, klokken 19:08
Hei,
Vurderer å bestille Tesla Model S og er nå på jakt etter en liten elbil som Think eller Trilling frem til leveranse.
Slik jeg tyder denne tråen her, så mangler Model S noen opsjoner som jeg har i min nåværende bil og andre jeg har lyst på. Er det allerede kjent om og når det kommer en oppgradering av Model S?


Utenom software oppdateringer er det ingen planlagte oppgraderinger som er kjent. Kva opsjoner savner du?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Oreomandag 22. oktober 2012, klokken 20:47
Stemmestyring er en typisk SW oppgradering som så vidt jeg har fått med meg skal komme. Mener å erindre at også minne for opptil 10 sjåfører (seteinnstilling, speil etc.) skal komme som SW oppgradering. Om, og når, andre fysiske installasjoner vil komme i framtiden blir vel ren spekulasjon.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hmandag 22. oktober 2012, klokken 20:54
Sitat fra: Oreo på mandag 22. oktober 2012, klokken 20:47
Mener å erindre at også minne for opptil 10 sjåfører (seteinnstilling, speil etc.) skal komme som SW oppgradering.
Den oppdateringen har allerede kommet :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El Electricotorsdag 25. oktober 2012, klokken 20:56
Jeg savner særlig ACC og andre seter, siden de som leveres har fått dårlige tilbakemeldinger. Hengerfeste og skipose trenger jeg også.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Oreotorsdag 25. oktober 2012, klokken 22:45
ACC har den vel? To sone også.
Selv om en skulle greie og montere hengerfeste, så må den vel godkjennes med tillatt totalvekt for henger, noe jeg tviler på vil skje.
Skipose får en på XXL til 99,- men setene er jeg enig burde kanskje kunne foldes 40/20/40. Mener de kun er 40/60 av det jeg har fått med meg.
Setene burde ha en opsjon for mer sportslig utgave. Her kan jeg tenke meg det er gjort et vist kompromiss.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Wenchetorsdag 25. oktober 2012, klokken 23:02
Ønsker meg også skipose/ ski-innstikk. Enten som åpning med pose inn fra bakre bagasjerom, og inn under midtre baksete, eller muligens som spalte helt nede ved batteriene/gulvet :-\ Har ikke lyst til å skjemme bilen med noe på taket :'(
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 26. oktober 2012, klokken 06:47
Sitat fra: Oreo på torsdag 25. oktober 2012, klokken 22:45
ACC har den vel? To sone også.
Selv om en skulle greie og montere hengerfeste, så må den vel godkjennes med tillatt totalvekt for henger, noe jeg tviler på vil skje.
Skipose får en på XXL til 99,- men setene er jeg enig burde kanskje kunne foldes 40/20/40. Mener de kun er 40/60 av det jeg har fått med meg.
Setene burde ha en opsjon for mer sportslig utgave. Her kan jeg tenke meg det er gjort et vist kompromiss.
Med ACC mener han nok adaptiv cruisecontol. Angående setene har noen kommentert at de ble litt stive etter noen timer bak rattet, mens andre mener de er utmerket. Jeg ville med andre ord ikke droppet bilen pga antatt dårlige seter uten å ha kjørt bilen en stund selv, for Model S har også fått skryt for setene sine. Det er veldig individuelt hva slags seteutforming som gir best resultat.

Ift. hengerfeste må man antakelig belage seg på å vente på Model X som kommer i 2014. Det kommer nok hengerfeste til Model S for ettermontering, men dette bør ikke brukes til annet enn sykler o.l.

Skiluke hadde sikkert vært greit å ha. Regner med det vil komme etter hvert, men selv har jeg for lengst sluttet med å ha ski inne i bilen. Synes det blir kliss og søl selv om man skulle bruke pose, og det vil jeg ikke utsette interiøret i Model S for. Husker jeg ikke ville ha ski inni en Golf 5 jeg kjøpte for noen år siden, men fant fort ut at det var både upraktisk og ble søl, så takstativet ble stående på gjennom vinteren.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El Electricotirsdag 13. november 2012, klokken 08:34
Nå er det snart 2013 og Tesla har fortsatt ikke kommunisert endringer for 2013 utgaven??

Oreo: Jeg mener Adaptiv cruisecontroll.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 13. november 2012, klokken 08:55
Sitat fra: El Electrico på tirsdag 13. november 2012, klokken 08:34
Nå er det snart 2013 og Tesla har fortsatt ikke kommunisert endringer for 2013 utgaven??

Oreo: Jeg mener Adaptiv cruisecontroll.
Tesla har tradisjonelt droppet årsmodell-betegnelsen. Isteden har de benyttet 1, 1.5, 2 etc.
Det betyr at det ikke trenger å komme noen ny versjon en spesifikk dato bare fordi kalenderen skifter år. Men jeg vil tro det kommer noen nyheter i forbindelse med lansering av EU-versjonen.

Tesla har bekreftet at det vil komme bedre seter/sportsseter, men om de er klare til EU-lanseringen neste år gjenstår å se.

Håper og tror de jobber med resten av utstyret som etterlyses slik at ikke utstyret blir grunnlaget for å droppe kjøp! Bilen er gang på gang plassert i premium-segmentet av de som faktisk har testet den, så manglene ligger på utstyrssiden.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 13. november 2012, klokken 08:56
Jeg tror ikke det skal komme noen endringer bare fordi det blir et nytt år.

Det som er mer interessant er Europeiske priser og hvilke tilpassninger som blir gjort i forhold til Europa. Det har jo blitt sagt at det skal komme sportsseter og trefaselading, og i Canada var oppvarmede seter standard. Det er fullt mulig det kommer flere tillpassninger.

Vi bør få vite mer når de Europeiske prisene blir offentliggjort, noe som visstnok skal skje før jul.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Oreotirsdag 13. november 2012, klokken 10:05
Sitat fra: El Electrico på tirsdag 13. november 2012, klokken 08:34
Oreo: Jeg mener Adaptiv cruisecontroll.
Ok, jeg tenkte på Automatic Climate Control. Ikke lett med disse TBF'ene (TreBokstavsForkortelse)  ;)
Adaptiv CC er sikkert kjekt, men er neppe utslagsgivende for den som vurderer en Mod S.
Ingen hokus pokus å tilby dette etterhvert da. Strengt tatt er det vel ingen umulighet å ettermontere, men det kanskje koster mer enn det smaker?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: 19quiz76søndag 06. januar 2013, klokken 17:05
Håper dette stemmer - se poster mot slutten av tråden:

http://www.TeslaMotorsClub.com/showthread.php?t=12128
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundmandag 07. januar 2013, klokken 21:03
Synes denne detaljdiskusjonen om utstyr blir helt feil med tanke på premium eller middels. Nå har jeg dessverre ikke kjørt Teslaen enda så jeg skal ikke være for bombastisk på hva den er. Men du merker når du kjører en bil følelsen du får av hvordan bilen reagerer eventuelle ulyder, ubehag eller god kvalitetsfølelse av en godt designet og bygget bil.

Tesla har jo tydeligvis lagt seg på en nisje med fokus på sjåføren ikke mest mulig autopilot, jeg tror og håper Model S er designet og bygd for mennesker som liker å kjøre bil. I tillegger det nesten latterlig å tenke seg fossil oppvarming, det bryter jo med den fullelektriske filosofien.

I tillegg er dette et ferskt bilmerke, og jeg er gladfor at de ikke overkompliserer det. Jeg vil heller ha en bra bil der alt virker alltid enn en dårlig bil med mye autopilotutstyr jeg i utgangspunktet ikke er så glad i.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El Electricofredag 08. mars 2013, klokken 18:40
Har noen sett informasjon om at Tesla planlegger å tilby noe fra denne listen i nærmeste fremtid?

- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Stemmestyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Elektrisk innfellbare sidespeil
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning og TV-tuner
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: RunarBTfredag 08. mars 2013, klokken 18:46
Stemmestyring er på plass.

Barneseter har den jo som tilvalg bak.

DAB kommer etter det eg forstår
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El Electricofredag 08. mars 2013, klokken 18:53
Musk nevnte  DAB på siste event,  men jeg fikk inntrykk av at han ikke visste hva han snakket om. Finnes det noe skriftlig?

Du tenker på barneseter i bagasjerommet eller i baksete?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Havebigfunfredag 08. mars 2013, klokken 19:48
Sitat fra: El Electrico på fredag 08. mars 2013, klokken 18:40
Har noen sett informasjon om at Tesla planlegger å tilby noe fra denne listen i nærmeste fremtid?

- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Stemmestyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Elektrisk innfellbare sidespeil
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning og TV-tuner
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen
Jeg tror man må sette TMS litt i perspektiv. Dette er en bitte-liten bilprodusent! Hvis du mener at et høyt antall ja -kryss på denne listen må til for at den løftes til premium er det forsåvidt greit. Hvis man sammenligner med andre leveranører av nisje-premium biler (eks Wiesmann) ligger TMS antakelig ikke så dårlig an.
Sammenligner du med elektro-Mercedes SLS som koster 4ggr så mye ser du hvor langt TMS er mtp plass, ytelser, rekkevidde ol- dessuten er styringen via nettbrettet svært innovativ.
Sammenligner du med premium-fossilbil vil du få ytelse i en særklasse- spesiellt hvis du korrigerer for pris.
Det er ikke uten grunn at det er mange BMW- og Audi tilhengere i dette forumet.
Hvis du trenger alt på ovesnstående liste- kjøp deg en S-klasse el.
Etter noen måneder i dette forumet er jeg ikke i tvil. Det er den beste bilen du kan få tak i i dette prissegmentet i Norge - med god margin.
Venter man et år blir den imidlertid sansynlig en god del bedre- og muligens mer premium etter din liste 8)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: glaserudfredag 08. mars 2013, klokken 19:54
Iht den lista der er vel Kugaen jeg har i bestilling premium så det holder. Ogeh... Det er den vel ikke.

Kommer forøvrig i juni. Så nå venter jeg på TO biler. Alt for mye venting.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: laumbfredag 08. mars 2013, klokken 20:02
Skulle gjerne ha hatt rubbel og bit på den lista - men på den andre siden, så er jeg super fornøyd med vår 2009 Saab 9-3, og den har ikke en brøkdel av de tingene. Jeg kjøpte jo til og med den best utstyrte utgaven som var å oppdrive! Liten digresjon; Var på verkstedet for å høre etter ny navi-plate forrige dagen (For de blir slitt, det blir ikke google maps) og han på delelageret slo opp utstyrsnivået på bilen og ble helt sjokkert! "Herregud denne bilen har jo mer utstyr enn jeg har sett på en 9-3 før!". Vel, jeg gadd ikke å fortelle han at Tesla'n har akuratt like mye utstyr - bare at alt utstyret er bedre, større, kulere...

For meg er Saab en premium bil. Den kjennes tysk ut i "feelingen" på dash, dører, skinn osv. Den er pumpet med utstyr, sitter bra på veien. Man får den også med hissig turbomotor og trekk på alle fire. Mer premium får man stort sett ikke på de andre merkene heller.

Så, alt på listen over er "nice to have" - men absolutt ikke noe som kommer til å ødelegge opplevelsen på noen som helst måte. Eneste komromiss jeg inngår er mangel på hengerfeste - men min fars 2012 525XD står klar med det - han kjører gjerne Tesla noen timer! Ellers har så godt som alle jeg kjenner meldt seg frivillig å komme til meg og levere sin bil med hengerfeste om jeg trenger det.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 08. mars 2013, klokken 20:18
Når de lager sin første bil er det bra de ikke lager for mye unødvendig mikkmakk i den som kommer til å være upålitelig. Synes de har prioritert rett, lager en bil for å kjøre, ikke fokusere på alt autopilot greine.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: glaserudfredag 08. mars 2013, klokken 20:26
Gjermund: +1.

Ryggesensor, parkassistent: Neh. Jeg kan å rygge.
Lane assist, blind spot, skiltkamera: Pleier å følge med i trafikken, uten å sovne.
Adaptiv cruisecontrol: 416 hester? Ikke planer om å ligge bak noen.
Setevalg: Trenger bare ett sete, jeg.
Tilhengerfeste: Joda. Men er det "premium"? Neppe.
Intelligent lysstyring: Sikkert kjekt, men har ikke hatt problem med å blende ned så langt.
Dynamisk navi: Sikkert kjekt, men uten TMC i Norge så er det vel relativt poengløst.
Sportsratt m/multifunksjon: Det har den.
Mer enn 2-sone klima: Kjølig på min side, varmt på kona sin. Da er alt i orden.
Elektrisk innfellbare sidespeil: Jeg parkerer *aldri* ved siden av folk. Så fort de slutter å bulke biler skal jeg vurdere det.
Night view assist: Spis gulrøttene dine!
Integrerte barneseter: Igjen: Premium?
Bakseteunderholdning: Aldri. Unga har godt av å lære seg å ikke glane på skjermer hele tida.

Premium for meg? Kjøreegenskaper. That's it. Alt annet av elektronikk kommer på *alle* biler, premium eller ei.
Setter meg inn. Skrur på radioen. Og så er det meg, bilen og veien.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Havebigfunfredag 08. mars 2013, klokken 20:33
Sitat fra: glaserud på fredag 08. mars 2013, klokken 20:26
Elektrisk innfellbare sidespeil: Jeg parkerer *aldri* ved siden av folk. Så fort de slutter å bulke biler skal jeg vurdere det.
Bor du på finnmarksvidda?? I Oslo har du ikke noen opsjon for ikke å parkere ved siden av noen.
Når det er sagt er innfellbare speil kjekt å ha både ved trange garasjer og ved parkering gatelangs som delvis er uungåelig.
Det syes jeg er en vesentlig mangel- men i den totale settingen heller en liten skjønnheitsfeil ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: mrjallefredag 08. mars 2013, klokken 20:35
Sitat fra: glaserud på fredag 08. mars 2013, klokken 20:26
Premium for meg? Kjøreegenskaper. That's it. Alt annet av elektronikk kommer på *alle* biler, premium eller ei.
Setter meg inn. Skrur på radioen. Og så er det meg, bilen og veien.

+1
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: glaserudfredag 08. mars 2013, klokken 20:53
Sitat fra: Havebigfun på fredag 08. mars 2013, klokken 20:33
Bor du på finnmarksvidda?? I Oslo har du ikke noen opsjon for ikke å parkere ved siden av noen.
Når det er sagt er innfellbare speil kjekt å ha både ved trange garasjer og ved parkering gatelangs som delvis er uungåelig.
Det syes jeg er en vesentlig mangel- men i den totale settingen heller en liten skjønnheitsfeil ;)

Haha, nei, jeg bor faktisk sør for Sinsenkrysset. Med et par meter. Bilen står til vanlig i garasje, men når vi skal til kjøpesentre, etc. blir det alltid litt ekstra kjøring for å finne "gode" plasser. Selv i Oslo er ikke det noe problem. Sentrum P-hus har jo masse plasser på rekke.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: laumbfredag 08. mars 2013, klokken 21:11
Parkerer alltid på ett plan eller plass hvor det er lite folk.
Skal jeg på IKEA drar jeg før eller etter alle andre og parkerer langsetter - eller finner en plass langt unna.
Midjefettet har bare godt av å gå 250 meter ekstra - så å parkere lengst mulig unna alle andre er et helt akseptabelt komprimiss. Kona er opplært i det samme.

Gratis trang parkering med mulig lakk-regning på 5000kr eller på en plass i nærheten til 10-30kr timen, velger det siste.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: glaserudfredag 08. mars 2013, klokken 21:16
Sitat fra: laumb på fredag 08. mars 2013, klokken 21:11
Parkerer alltid på ett plan eller plass hvor det er lite folk.
Skal jeg på IKEA drar jeg før eller etter alle andre og parkerer langsetter - eller finner en plass langt unna.
Midjefettet har bare godt av å gå 250 meter ekstra - så å parkere lengst mulig unna alle andre er et helt akseptabelt komprimiss. Kona er opplært i det samme.

Gratis trang parkering med mulig lakk-regning på 5000kr eller på en plass i nærheten til 10-30kr timen, velger det siste.

Sitat fra bedre halvdel ved siden av meg i sofaen: "Er det *fler* av dere?"
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: fluxfredag 08. mars 2013, klokken 21:33
Sitat fra: El Electrico på fredag 08. mars 2013, klokken 18:40
Har noen sett informasjon om at Tesla planlegger å tilby noe fra denne listen i nærmeste fremtid?

- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Stemmestyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Elektrisk innfellbare sidespeil
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning og TV-tuner
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen

Nokia N95 lansert i 2007 hadde:
Global Positioning System
Turn-by-turn navigation
5 megapixel digital camera with Carl Zeiss optics flash
Video recording
Video conferencing
HSDPA
IrDA
802.11x
Bluetooth
A portable media player with the ability to download podcasts over the air
FM Radio tuner
Composite Video output via included cable
Multi-tasking
Web browser with support for JavaScript and Adobe Flash
SMS
MMS
E-mail
Office suite and organizer functions
Java ME
Symbian mobile applications.

iPhone lansert i 2007 hadde:
WiFi
Camera
Voicemail
Multi-touch gestures
HTML email
Web browser
Threaded sms
YouTube

*****************

For mange features kan fort bli døden om de ikke fungerer eller har noe nytte for de fleste.
(Geeksa elsket N95 og hatet iPhone når den kom)
http://www.cnet.com.au/apple-iphone-vs-nokia-n95-339279031.htm (http://www.cnet.com.au/apple-iphone-vs-nokia-n95-339279031.htm)
Fra 2007:
"If your a Paris Hilton wannabe get the i-phone. If you want a phone that can do just about anything with the option to expand into something even more impressive get the nokia N95"
;D

Model S har 5 viktige feature:
- Fantastisk å kjøre
- Gratis å kjøre
- Ren
- Nok plass
- Ok rekkevidde
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Havebigfunfredag 08. mars 2013, klokken 22:33
Flux- for meg ser det ut til at du har konvertert til et svært TMS-vennlig menneske- har du samlet ny kunnskap?? ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Rossifan46fredag 08. mars 2013, klokken 22:37
Sitat fra: flux på fredag 08. mars 2013, klokken 21:33
Sitat fra: El Electrico på fredag 08. mars 2013, klokken 18:40
Har noen sett informasjon om at Tesla planlegger å tilby noe fra denne listen i nærmeste fremtid?

- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Stemmestyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Elektrisk innfellbare sidespeil
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning og TV-tuner
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen

Nokia N95 lansert i 2007 hadde:
Global Positioning System
Turn-by-turn navigation
5 megapixel digital camera with Carl Zeiss optics flash
Video recording
Video conferencing
HSDPA
IrDA
802.11x
Bluetooth
A portable media player with the ability to download podcasts over the air
FM Radio tuner
Composite Video output via included cable
Multi-tasking
Web browser with support for JavaScript and Adobe Flash
SMS
MMS
E-mail
Office suite and organizer functions
Java ME
Symbian mobile applications.

iPhone lansert i 2007 hadde:
WiFi
Camera
Voicemail
Multi-touch gestures
HTML email
Web browser
Threaded sms
YouTube

*****************

For mange features kan fort bli døden om de ikke fungerer eller har noe nytte for de fleste.
(Geeksa elsket N95 og hatet iPhone når den kom)
http://www.cnet.com.au/apple-iphone-vs-nokia-n95-339279031.htm (http://www.cnet.com.au/apple-iphone-vs-nokia-n95-339279031.htm)
Fra 2007:
"If your a Paris Hilton wannabe get the i-phone. If you want a phone that can do just about anything with the option to expand into something even more impressive get the nokia N95"
;D
Model S har 3 viktige features:
- Fantastisk å kjøre
- Gratis å kjøre
- Ren

Kul sammenligning!

I 2007 valgte jeg N95'n fremfor iPhonen som ikke en gang hadde MMS! Men nå i 2013 er alt snudd på hodet (nå har jeg iPhone 5), Nokia er ikke verd mye lengre, mens Apple har revelosjonerte smarttelefonmarkedet!

Håper og tror at vi om 5-10 år ser samme trenden i bilverdenen, at Tesla eventelt andre leverandører snur opp/ned på den etablerte bilindustrien :-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El Electricofredag 08. mars 2013, klokken 22:58
Jeg ser ikke helt hva det har med spørsmålet mitt å gjøremål,  men Apple var flinke med design og innhold frem til slutten av 2011.

Nå er Apple sine produkter mest populært bland beboere I eldresentrene og er ukule når det gjelder design og henger teknologisk milevis bak konkurrentene.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Oreofredag 08. mars 2013, klokken 23:05
Sitat fra: Havebigfun på fredag 08. mars 2013, klokken 22:33
Flux- for meg ser det ut til at du har konvertert til et svært TMS-vennlig menneske- har du samlet ny kunnskap?? ;)
Nå tror jeg du blander flux med trådstarter?
Vær snill ikke dra denne tråden ut til en debatt om telefoner. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: fluxfredag 08. mars 2013, klokken 23:08
Sitat fra: Havebigfun på fredag 08. mars 2013, klokken 22:33
Flux- for meg ser det ut til at du har konvertert til et svært TMS-vennlig menneske- har du samlet ny kunnskap?? ;)
Jeg har ikke konvertert:)

Har beundret Elon Musk og Tesla siden 2006, da de fikk med seg Google gründerne som investorer, og lanserte roadsteren.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Havebigfunfredag 08. mars 2013, klokken 23:10
Beklager Flux jeg blandet deg med Foxy :o
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El Electricofredag 08. mars 2013, klokken 23:11
Formålet med spørsmålet  mitt var ikke å dra i gang en diskusjon om hvor langt fra bestemmelsesstedet man kan parkere eller om noen fortsatt synes Apple telefoner er kule.

Jeg er mer opptatt av muligheten å få med Nyttig utstyr I en bil til 600000 +.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: fluxfredag 08. mars 2013, klokken 23:13
Sitat fra: El Electrico på fredag 08. mars 2013, klokken 22:58
Jeg ser ikke helt hva det har med spørsmålet mitt å gjøremål,  men Apple var flinke med design og innhold frem til slutten av 2011.

Nå er Apple sine produkter mest populært bland beboere I eldresentrene og er ukule når det gjelder design og henger teknologisk milevis bak konkurrentene.
Apple var og er fortsatt flinke til å fokusere på det som betyr mest for mange, enten det er bestemor eller 10 åringer. God teknologi er ikke et sett av imponerende features, det er måten featurene settes sammen og brukes.

Det må og Tesla klare skal de overleve, de kan ikke gjøre alt Audi, Bmw og Mercedes kan, og det trenger de kanskje heller ikke.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: fluxfredag 08. mars 2013, klokken 23:32
Sitat fra: El Electrico på fredag 08. mars 2013, klokken 23:11
Jeg er mer opptatt av muligheten å få med Nyttig utstyr I en bil til 600000 +.
Listen din er sikkert grei, og du får kanskje en del av de snart.

Mitt poeng var ikke din liste, mer hele denne tråden om Foxy sin definisjon av premium/mellomklasse som jeg synes er fullstendig uinteressant når vi snakker om en bil som snur opp ned på den etablerte bilindustrien.

Den er helt anderledes, den selges anderledes og den prises anderledes.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Oreolørdag 09. mars 2013, klokken 01:45
Jeg har vært og prøvekjørt en Lexus GS450h (http://www.lexus.no/car-models/gs/gs-450h/index.tmex (http://www.lexus.no/car-models/gs/gs-450h/index.tmex)), og sant nok har den nok mye mer utstyr enn S'en, og føles premium så det holder. En kjempe god bil.
Den hadde alt fra El Electrico's liste ovenfor (bortsett fra skibag).
Faktisk så kommer jeg ikke på noen annen bil som kan være mer lik enn TMS for sammenligningens skyld, ikke desingmessig vel og merke (elmotor med dreiemoment fra start, 345hk tilsammen med bensin V6'ern, 500-600Nm, 0-100: 5,9sek. (Uten sammenligning, men for opplysning, et forbruk på 0,59/mil :-\).
Bagasjeplassen var heller dårlig.
Jeg likte forøvrig Elon's sammenligning av hybrider og frosker hehe ;D ;D.

ESP'en fungerte utmerket på skikkelig snøføre, og jeg ble meget positivt overrasket (kjører LandCruiser når jeg ikke kjører Leaf'en). Iflg. det jeg har hørt skal Model S sin ESP også være suveren. Derfor fikk jeg en liten a-ha opplevelse og inntrykk av at AWD kanskje ikke er så nødvendig som "vi" vil ha det til.
GS450h skal også være den første bilen med bi-LED hovedlys som varer mye lengre enn Xenon. Jeg har ingen fakta, men antar de kanskje bruker mindre med strøm også? Kanksje noe for Tesla?
Pris: ca 1mill. (fra 836K).

Jeg greier meg godt uten alt det ekstra luksusutstyret, selv om mye hadde vært "kjekt å ha". Som nevnt tidligere er det en potensiell kilde til (unødvendige) feil med bilen, og kan både i produksjon og under service ta bort fokus fra å lage/serve en bil så bra som mulig.

I USA starter Lexusen på ca USD 60K.
I brosjyren skrytes det av at Lexus'en har markedets bredeste navskjerm på 12,5" (ikke touch)!
Der er ihvertfall Model S MER Premium da  :P
I tillegg til gratis drivstoff (strøm hjemme ser jeg nesten på som gratis også ift. bensin).

Her i Norge fokuseres det gjerne på pris og fordeler sammenlignet med fossiler. I USA og forsåvidt Tyskland kan jeg tenke meg at kundene vil ha bilen fordi det er den mest Premium el-bil på markedet, samt en Premium kjøreopplevelse, premium image osv.

Hadde 5-serie, E-klasse eller A6 kommet som fullelektrisk versjoner, så hadde sikkert mange TMS kunder valgt disse fremfor en bil fra et ferskt selskap. Saken er bare at de finnes ikke.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Maartensommerlørdag 09. mars 2013, klokken 10:45
Jeg "forhandler" nå med ALD Automotive om å få de til å overta min bestilling slik at jeg kan ta ut MS som ren leasing firemabil.  Restverdien de setter på 85 performance med 3 år/120.000km er maks 40%.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Nuvolarilørdag 09. mars 2013, klokken 10:52
Sitat fra: Maartensommer på lørdag 09. mars 2013, klokken 10:45
Jeg "forhandler" nå med ALD Automotive om å få de til å overta min bestilling slik at jeg kan ta ut MS som ren leasing firemabil.  Restverdien de setter på 85 performance med 3 år/120.000km er maks 40%.

Tms er genialt som firmabil ettersom det er halv skatt på elbil.

40% restverdi var lavt, da blir det dyr leasing. Hva bruker de vanligvis som restverdi på fossil?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Eivind_Bergenlørdag 09. mars 2013, klokken 12:14
Sitat fra: Maartensommer på lørdag 09. mars 2013, klokken 10:45
Jeg "forhandler" nå med ALD Automotive om å få de til å overta min bestilling slik at jeg kan ta ut MS som ren leasing firemabil.  Restverdien de setter på 85 performance med 3 år/120.000km er maks 40%.
Blir ikke dette avgiftsmessig lite gunstig siden det er mva på leasing, men ikke på kjøp?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: glaserudsøndag 10. mars 2013, klokken 12:30
Lage en ny tråd på dette, kanskje?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: laumbsøndag 10. mars 2013, klokken 14:03
Sitat fra: glaserud på søndag 10. mars 2013, klokken 12:30
Lage en ny tråd på dette, kanskje?

Done ;-)

Total kost ved eierskap på Model S Vs. billigere småbil. (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,7331.0.html)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Stjerneglislørdag 13. april 2013, klokken 15:12
 "Guttas dag" på Holmen Senter i Asker. Tesla til stede med sølv Model S. Jeg gikk noen runder rundt bilen og tok en nærmere kikk inni... Bortsett fra skjermen i midtkonsollen må jeg si at bilen ikke er særlig mer premium enn en Mazda til samme pris. Flatt baksete, billige paneler her og der, stusselige dørsider... bilen er ikke stygg, bevares, men premium... Nei. Den ser like eksklusiv ut som den koster i Norge.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Coboslørdag 13. april 2013, klokken 15:22
Så du mener altså at en Model S85 til 506 000 er akkurat like lite premium som en BMW 520i til 508 000. Ja nei jeg kan sikkert være enig i at en BMW 5 serie ikke er premium. Eller var det et annet poeng du forsøkte å komme med.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Celterlørdag 13. april 2013, klokken 15:45
Sitat fra: Stjerneglis på lørdag 13. april 2013, klokken 15:12
"Guttas dag" på Holmen Senter i Asker. Tesla til stede med sølv Model S. Jeg gikk noen runder rundt bilen og tok en nærmere kikk inni... Bortsett fra skjermen i midtkonsollen må jeg si at bilen ikke er særlig mer premium enn en Mazda til samme pris. Flatt baksete, billige paneler her og der, stusselige dørsider... bilen er ikke stygg, bevares, men premium... Nei. Den ser like eksklusiv ut som den koster i Norge.

Hva er det med i-Miev eierne? Har dere ikke et eget forum der dere kan fortelle hverandre hvilken luksusbil Miev er?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Stjerneglislørdag 13. april 2013, klokken 16:00
 Hårsår? Hvem har sagt at i-Miev er en luksusbil? og hva har i-Miev med TMS å gjøre? Er ikke det rimelig at Model S er like eksklusiv som den koster?

Jeg vil påstå at 520i er mer premium i interiøret enn Model S, og 520i koster vel mer også med samme utstyr...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Epleskrellerlørdag 13. april 2013, klokken 16:41
Det er vel teknologi og kjøreegenskaper der TMS er helt i toppen. Naturligvis er de ikke best på alt med sin første egenproduserte bil.

Om det kvalifiserer til å kalle bilen premium er det opp til hver enkelt å vurdere.

Det med I-Miev-eiere er nok myntet på Foxy som tidligere fungerte som troll her..
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: petersvlørdag 13. april 2013, klokken 16:47
Jeg synes ikke noe om at folk er usaklige når noen kommer med kritiske bemerkninger om Tesla Model S. Vi er da ikke Apple fanboys heller.

Jeger enig i at de har en vei å gå når det kommer til interiøret. Tyskerne er vel målestokken her, så skal litt til å slå de på det.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: laumblørdag 13. april 2013, klokken 16:47
For meg betyr premium førsteklasses teknologi i brukervennlig pakke.
Tesla er den ubestridte kongen!
Ja, du må kanskje vippe inn speilene selv og se deg rundt når du rygger, men det er ikke på min premium-liste.

Forøvrig er interiør bedre enn det jeg er vandt til (KIA, Saab, Huyndai, Audi, Ford. ) så da får jeg være fornøyd.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 13. april 2013, klokken 17:39
Sitat fra: petersv på lørdag 13. april 2013, klokken 16:47
Jeg synes ikke noe om at folk er usaklige når noen kommer med kritiske bemerkninger om Tesla Model S. Vi er da ikke Apple fanboys heller.

Jeger enig i at de har en vei å gå når det kommer til interiøret. Tyskerne er vel målestokken her, så skal litt til å slå de på det.
Jeg er helt enig i at folk må mene akkurat det de vil. Har nå lest 3-4 personer som mener Tesla ikke er premium, samt noen titalls andre som mener den er premium. Tesla har etter mitt syn litt å gå på når det gjelder interiør og utstyr, og det er det som normalt brukes som begrunnelse for at bilen ikke er premium. Samtidig er Tesla så totalt overlegen på andre områder. Selv om interiøret i en velutstyrt 5-serie oppleves som mer premium er 5-serien fullstendig parkert og utdatert når den sammenlignes med Model S, samme hvor "premium" 5-serie er.

Etter et par prøveturer i Model S er fossilbilen et forbigått kapittel.

Men jeg må legge til at jeg synes det er rart hvor mye tid enkelte bruker på å fortelle hvor dårlig Model s er. At folk kontinuerlig frekventerer et forum for en bil de synes er forferdelig er vanskelig for meg å forstå. Det blir det samme som at jeg skulle gått inn på et VW Caravelle forum og begynt å krangle med eierne og fortelle dem hvor dårlig bil de har. Folk får velge selv hva de skal bruke livet sitt på, enten det er å oppsøke krangler eller tilbe Tesla ukritisk.
Kritikk er viktig, men ikke på vendetta/hatnivå :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Nuvolarilørdag 13. april 2013, klokken 18:17
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 13. april 2013, klokken 17:39
Sitat fra: petersv på lørdag 13. april 2013, klokken 16:47
Jeg synes ikke noe om at folk er usaklige når noen kommer med kritiske bemerkninger om Tesla Model S. Vi er da ikke Apple fanboys heller.

Jeger enig i at de har en vei å gå når det kommer til interiøret. Tyskerne er vel målestokken her, så skal litt til å slå de på det.
Jeg er helt enig i at folk må mene akkurat det de vil. Har nå lest 3-4 personer som mener Tesla ikke er premium, samt noen titalls andre som mener den er premium. Tesla har etter mitt syn litt å gå på når det gjelder interiør og utstyr, og det er det som normalt brukes som begrunnelse for at bilen ikke er premium. Samtidig er Tesla så totalt overlegen på andre områder. Selv om interiøret i en velutstyrt 5-serie oppleves som mer premium er 5-serien fullstendig parkert og utdatert når den sammenlignes med Model S, samme hvor "premium" 5-serie er.

Etter et par prøveturer i Model S er fossilbilen et forbigått kapittel.

Men jeg må legge til at jeg synes det er rart hvor mye tid enkelte bruker på å fortelle hvor dårlig Model s er. At folk kontinuerlig frekventerer et forum for en bil de synes er forferdelig er vanskelig for meg å forstå. Det blir det samme som at jeg skulle gått inn på et VW Caravelle forum og begynt å krangle med eierne og fortelle dem hvor dårlig bil de har. Folk får velge selv hva de skal bruke livet sitt på, enten det er å oppsøke krangler eller tilbe Tesla ukritisk.
Kritikk er viktig, men ikke på vendetta/hatnivå :)

La meg få legge til på misunnelsenivå.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cdabellørdag 13. april 2013, klokken 18:50
Ingen troller en VW Caravelle forum fordi den bilen ikke strider mot noen paragrafer i Janteloven. Tesla derimot tør å tro at de ER noe.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetlørdag 13. april 2013, klokken 19:15
Jeg synes nå at takhøyden er farlig lav hvis ikke folk kan komme med ytringer som ikke er kun hyllest til Tesla.

Come on Guys, og dere blir hårsåre når noen av oss nevner at deler av forumet innimellom kan ha likhetstrekk med en nyfrelst menighet....

Jeg vil faktisk at mange vurderer denne bilen faktisk har hatt en delt gromt på bilsiden før og derfor stiller høye krav mer enn at det er folk som ikke har råd til bilen som vil kritisere og "Jante".
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebolørdag 13. april 2013, klokken 19:20
Sitat fra: Kallagtunet på lørdag 13. april 2013, klokken 19:15
Jeg synes nå at takhøyden er farlig lav hvis ikke folk kan komme med ytringer som ikke er kun hyllest til Tesla.

Come on Guys, og dere blir hårsåre når noen av oss nevner at deler av forumet innimellom kan ha likhetstrekk med en nyfrelst menighet....

Jeg ser ikke helt forskjellen mellom nå og for 2 år siden da vi ventet på Leaf...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 13. april 2013, klokken 19:24
Sitat fra: Kallagtunet på lørdag 13. april 2013, klokken 19:15
Jeg synes nå at takhøyden er farlig lav hvis ikke folk kan komme med ytringer som ikke er kun hyllest til Tesla.

Come on Guys, og dere blir hårsåre når noen av oss nevner at deler av forumet innimellom kan ha likhetstrekk med en nyfrelst menighet....

Jeg vil faktisk at mange vurderer denne bilen faktisk har hatt en delt gromt på bilsiden før og derfor stiller høye krav mer enn at det er folk som ikke har råd til bilen som vil kritisere og "Jante".
Bortsett fra et par nedlatende kommentarer om andre forumdeltakere synes jeg ikke dine innlegg er urimelige. Jeg bare svarer på dem med en annen synsvinkel :) Det er andre som har stått for vedvarende unødvendig kritikk og kverulering. Selv de som er negative til Tesla må evne å se begge sider av saken.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: laumblørdag 13. april 2013, klokken 19:35
Ofte presenteres en sak på følgende to måter;

- Taket er for lavt, en voksen mann får ikke plass bak. Personlig erfart!

- Taket bak er høyt nok, jeg får plass bak. Ikke noe problem!


Problemet her er at disse menneskene sikkert har forskjellig høyde, forskjellig lengde på overkroppen, forskjellig hårsveis, forskjellig innstilling til hva som er høyt og hva som er lavt og ikke minst forskjellig sittemåte.

Det politisk korrekte svaret kunne kanskje vært:
"-Taket er kanskje litt lavt, men det kan være for høyt også. Jeg passer inn under det - men kompisen min gjorde ikke det. Unga har mer plass enn nødvendig mens naboen har nesten ikke plass til seg bak. Her kan det virke som om produsenten har tatt en middelvei, et kompromiss - uten å virke fanboy, så er det et klokt valg da høyere eller lavere tak ville resultert i annen utvendig design, luftmotstand, vekt og konstruksjon (både på godt og vondt)."


Problemet med det siste svaret er at det fungerer godt til å beskrive det faktiske taket - men det passer ikke nødvendigvis inn i et diskusjonsforum, da det eliminerer behovet for å diskutere taket.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetlørdag 13. april 2013, klokken 19:49
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 13. april 2013, klokken 19:24
Sitat fra: Kallagtunet på lørdag 13. april 2013, klokken 19:15
Jeg synes nå at takhøyden er farlig lav hvis ikke folk kan komme med ytringer som ikke er kun hyllest til Tesla.

Come on Guys, og dere blir hårsåre når noen av oss nevner at deler av forumet innimellom kan ha likhetstrekk med en nyfrelst menighet....

Jeg vil faktisk at mange vurderer denne bilen faktisk har hatt en delt gromt på bilsiden før og derfor stiller høye krav mer enn at det er folk som ikke har råd til bilen som vil kritisere og "Jante".
Bortsett fra et par nedlatende kommentarer om andre forumdeltakere synes jeg ikke dine innlegg er urimelige. Jeg bare svarer på dem med en annen synsvinkel :) Det er andre som har stått for vedvarende unødvendig kritikk og kverulering. Selv de som er negative til Tesla må evne å se begge sider av saken.

Jeg er i alle fall ikke negativ til Tesla og synes Model S er virker å være ett lovende produkt, men jeg syes at en del av stuntene en har gjort i det siste ikke er tillitsvekkede som: Måten de markedsfører "leasing" pakken i usa, info om pakkene i Europa (spesielt cold weather og ligting package), måten sentrale aktører i Tesla har hypet det nå grisedyre Performance + tilvalget (Verdens beste kjøreegenskaper på høyde eller bedre med McLaren og den største forbedringen siden bilen sluppet etc (Jeg skjønner jo at å si: "Vi har skjønt at det er mange kunder som er villig til å betale mer og har laget noen opsjoner som gjør at vi med minimale ekstra kostnader for oss kan ta oss mye bedre betalt". Videre er det tydelig at de ikke enda har forståelse for norsk forbruker lover.

Dette sammen som de har gått på banen som at de skal være noe nytt i bilbransjen, da er det ikke tillitsvikkend at de kjører "lov og lyg" strategien som resten av bilbransjen har ristet av seg.. Spesielt syn er det for selve bilen virker jo så langt som er overraskende bra (og meget godt vante kunder i US som har eller har hatt mye gromme biler er meget godt fornøyd ser det ut som) både å kjøre og satt sammen og slik hyping burde ikke være nødvendig i det hele tatt!
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Stjerneglislørdag 13. april 2013, klokken 19:50
Jeg liker Model S godt, og den står på lista over biler som vurderes når Alfaen skal byttes ut om et års tid. Teknologien er jeg imponert av, og eksteriør faller i smak. Har fulgt med i TMS-menigheten her og mange likestiller den med biler som etter min personlig erfaring som bileier, befinner seg i en helt annen liga. Som sagt, jeg er skuffet over interiørkvaliteten. Hadde ikke Model S vært så gunstig priset i Norge, så hadde ikke interiøret forsvart bilens pris...

Forhåpentligvis blir det bedre med en evt facelift, hvis ikke Tesla finner ut at bilen er allerede for dyr å produsere slik de må kjipe inn slik noen premiummerker faktisk har gjort ifm "ansiktsløfting"
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gbzdocsøndag 14. april 2013, klokken 18:39
Hva som er premium er ganske relativt. Auto Tjuvholmen selger bla. følgende biler: Fisker Karma, Lexus og Nissan Leaf... ;-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Havebigfunsøndag 14. april 2013, klokken 18:47
I wikipedia karakteriseres bilen som øvre mellomklasse- kanskje den rette plasseringen ;)
http://www.teslamotors.com/fr_CA/forum/forums/model-s-battery-0
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersensøndag 14. april 2013, klokken 19:58
Premium handler om mer enn interiøret. Hvis man tar utgangspunktet i det engelske ordet "premium" ("To pay a premium"), så handler det om kvaliteter som folk er villige til å betale mer for, men som ikke nødvendigvis kan sees på en oversikt over spesifikasjonene.

Tesla Model S er en premium-bil fordi den er teknologisk revolusjonerende. Den er den første bilen som kombinerer alle fordelene som elektrisk drivlinje medfører med lang rekkevidde, rikelig med plass, det meste av moderne komfort, høy krasjsikkerhet, overlegen internett-konnektivitet, osv.

Om man ser 50 år frem i tid, så tror jeg de to bilene som vil fortsatt huskes er Ford Model T og Tesla Model S (kanskje også VW beetle). Det at Model S er revolusjonerende er en egenskap folk er villige til å betale en premium for.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toppisøndag 14. april 2013, klokken 21:53
"Premium" for min del er ren gimick markedføringsavdelingene har innført, for å få bedre betalt enn kvaliteten tilsier. Noe mer meningsløst uttrykk skal du lete lenge etter. ::)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: kjølholdtsøndag 14. april 2013, klokken 22:10
Jeg gir egentlig f.... I premium diskusjonen. Men nå har jeg prøvekjørt hyundai I 40. Der fikk du alt som var mulig av ekstrautstyr for 400 tusen. Så da må man vel kunne omtale denne bilen i premium segmentet. Eller der det bare BMW og Mercedes med såkalt opplevd kvalitet som passer til denne beskrivelsen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: foxymandag 15. april 2013, klokken 12:31
premium handler bla. om at bilene tilbyr noe mer enn bare 4 hjul og en motor.

Her snakker man om sikkerhets-, komfort- og/eller bruks egenskaper som man ellers ikke finner i andre biler. Model S er langt fra premium og mangler tom. elementære utstyrs opsjoner.

Men sprekk er TMS og appellerer til den kjøpergruppen som setter hestekrefter og akselerasjon foran alt annet - særlig i Norge hvor avgiftsnivået har lagt en hinder for de fleste å virkeliggjøre sine gutterdrømmer om sportslige biler. Videre er lav snitt reiseavstanden og hastigheten i Norge som tilrettelagt for Model S - slik at rekkeviddeproblematikk er relativ sett begrenset her til lands.


Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Celtermandag 15. april 2013, klokken 16:54
Sitat fra: toppi på søndag 14. april 2013, klokken 21:53
"Premium" for min del er ren gimick markedføringsavdelingene har innført, for å få bedre betalt enn kvaliteten tilsier. Noe mer meningsløst uttrykk skal du lete lenge etter. ::)
+1

Denne diskusjonen er totalt meningsløs. Jeg vet kanskje ikke så mye om hva som definerer en "premium" bil, men jeg vet hva en premieidiot er. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torztorsdag 20. februar 2014, klokken 22:14
En premium bil peker seg ut ved gjennomført kvalitet i så vel utførelse som i materialvalg. En ser det på hvordan komponenter er sammenføyd, hvordan bilen er skrudd sammen og hvilke løsninger som er valgt. Det er som oftest gjennomtenkt ned til den minste detalj, ingen ting er overlatt til tilfeldighetene.

Ekstrautstyr kan gjerne være det samme som en finner i normal standard biler, men de har ofte en bedre funksjonalitet (slik som aktiv filskiftevarsler og aktiv cruise control som virker ned til 0 km/t).

Premiumbiler har ofte noen teknologier som ikke er å få på standard bil. Eksempler kan være LED hovedlys og night vision. I tillegg vil listen over tilgjengelig utstyr ofte være svært lang, og ikke minst komplett, sammen med at valgmulighetene ofte er mange (fargevalg, setevalg, ulike kvaliteter av skinn, mv.).

I en premiumbil er det også lagt mer vekt på detaljer som ikke synes, eller som kan virke litt spesielle. Eksempler kan være ekstra lydisolering, eller lyden når døren lukkes.

De produsentene som ligger i dette segmentet både kan, og vet å ta seg betalt for sitt produkt. En premium bil vil derfor være dyrere enn en standard bil selv om de er likt utstyrt, og selv om en kunne justert for kvalitetsforskjell. Man tar rett og slett betalt for merkevaren.

Jeg kjenner kun Tesla modell S fra utvendig utseende. Den som kjenner bilen vil jo kunne vurdere hvorvidt premiummerkelappen hører hjemme her, spesielt om man har en premiumbil som referanse. Jeg vil nok mene at bilens lekre utseende ikke bør vektlegges i nevneverdig grad i så måte.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cairnztorsdag 20. februar 2014, klokken 23:12
For meg er bilen milevis foran alternativene -jeg- ville vurdert, både i kjørekomfort, ytelse og utstyr. Av den grunnen er det en premiumbil, for meg.


Poenget er vel at det er subjektivt om den oppfattes som en premium eller ikke.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzfredag 21. februar 2014, klokken 06:42
Fin tilnærming som passer godt inn med Vidar Sandbekk sin vise bildilla. "Den beste bilen i væla er den som han har nå, ...". Kanskje litt vanskelig å være enig med deg i at dette er betegnelsen på premium, men hyggelig at du er fornøyd.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Newbeefredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Går fra siste modell Mercedes C-klasse, som er en "budsjettmercedes". Kvalitetsopplevelsen i kupeen når jeg satt i Teslaen nådde ikke opp til Mercedesen når jeg "klådde" rundt på interiøret. Selve kjøreopplevelsen var veldig god, men en times kjøring er litt lite å sammenligne med.

Å kalle Tesla "Premium" synes jeg er å overdrive, kun prisen er premium. Tatt i betrakting at den er ribbet for mva og engangsavgift er Teslaen faktisk svindeyr. Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg. Til sammenligning har Tesla plukket en COTS el-motor uten behov for utvikling. Batteriet er kjøpt på bestillling. Jeg kjenner ikke motor- og batteristyringen på Teslaen, og mye av nyutviklingen ligger vel her.
Når det er sagt, Tesla er ikke noe romfart. De har vært gode på å ta i bruk kjent teknologi på nye måter. Håper bare de ikke har spart for mye på materialvalg, som andre tråder kan antyde mtp. rust og korrosjon. 
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Stiania79fredag 21. februar 2014, klokken 08:07
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Går fra siste modell Mercedes C-klasse, som er en "budsjettmercedes". Kvalitetsopplevelsen i kupeen når jeg satt i Teslaen nådde ikke opp til Mercedesen når jeg "klådde" rundt på interiøret. Selve kjøreopplevelsen var veldig god, men en times kjøring er litt lite å sammenligne med.

Å kalle Tesla "Premium" synes jeg er å overdrive, kun prisen er premium. Tatt i betrakting at den er ribbet for mva og engangsavgift er Teslaen faktisk svindeyr. Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg. Til sammenligning har Tesla plukket en COTS el-motor uten behov for utvikling. Batteriet er kjøpt på bestillling. Jeg kjenner ikke motor- og batteristyringen på Teslaen, og mye av nyutviklingen ligger vel her.
Når det er sagt, Tesla er ikke noe romfart. De har vært gode på å ta i bruk kjent teknologi på nye måter. Håper bare de ikke har spart for mye på materialvalg, som andre tråder kan antyde mtp. rust og korrosjon.

Etter tre Audier selv må jeg nok si meg enig med Newbee. I Tyskland får du en spitter ny Audi S6 med V8 motor og Quattro til EUR 20 000 mindre enn en Tesla Model S P85... Hadde jeg vært tysker så vet jeg hva jeg ville valgt.

MEN... her i Norge er TMS helt klart det beste kjøpet i denne prisklassen (kr 550 - 750 000) og det er jo også morsomt å støtte en aktør som så til de grader bryter med det tradisjonelle i bilbransjen. Håper Tesla kommer opp på nivå med tyskerne - foruten Norge og til dels Danmark - må de vise at de er like godt på sikt...

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: snurrehuefredag 21. februar 2014, klokken 09:03
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Å kalle Tesla "Premium" synes jeg er å overdrive, kun prisen er premium. Tatt i betrakting at den er ribbet for mva og engangsavgift er Teslaen faktisk svindeyr. Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg.
...
Håper bare de ikke har spart for mye på materialvalg, som andre tråder kan antyde mtp. rust og korrosjon.

Sier meg enig i dette. Alt går på hva man definerer som "premium". Materialvalg? Motorytelse? Pris? Tilleggsutstyr? Holdbarhet? Service? Design?

På materialvalg har Tesla mye å bevise før de kan hevde premium. Ting kan tyde på at de burde brukt mer tid på klimatesting av bilen og dens komponenter. Etter å ha sett hvordan skinnsetene på testbiler blir etter 1-2 år virker det som om skinnkvaliteten ikke er all verdens. Selv en BMW 523 jeg hadde for noen år siden, med 10 år og 300 000 kilometer på samvittigheten, hadde overlegent bedre skinnseter. Null skinnpleie gjennom disse 10 årene, og likevel holdt de seg eksepsjonelt bra.

Motorytelsen er suveren. Der kan man absolutt forsvare en premiumtittel.

Prisen er, som du sier, svært høy. Særlig med tanke på at man ikke sponser staten med ei eineste krone. En Lada Niva blir ikke mer premium av at man setter opp prisen på den til 800 000 kroner...

Tilleggsutstyr. Tja. Utstyrsnivået på Model S er helt ordinært. Personlig synes jeg tilleggsvalgene til Tesla er helt tåpelige. Man må kjøpe Tech-pakken til 24000 kroner for å kunne få lov til å få sin Model S levert med parkeringssensorer... Jeg ser ikke helt behovet for tech, men måtte likevel velge denne for å kunne få de livsnødvendige parkeringssensorene. Model S mangler mulighet for skikkelig parkeringsassistent, "360-view" slik flere andre har, svingbare nær- og fjernlys har de vel ikke? Takstativ kan du kun få på biler med panoramatak (med mindre du vil drille deg gjennom takplata selv). For å få DAB må du kjøpe lydstudio-pakken. Og da får du en knitrete DAB-radio som åpenbart ikke er prioritert å få fikset, og i mine ører er ubrukelig. Skipose/gjennomlasting mangler også. Det brukte jeg senest i går på min "fossilbil", og brukes ellers hyppig særlig på vinteren.

Sist men ikke minst mangler den en skikkelig adaptiv cruisecontrol. Etter å ha disponert noen BMW og Mercedes med adaptiv CC hadde jeg bestemt meg for at min neste bil definitivt skulle ha dette. Særlig på norske veier er dette helt suverent. Men jeg røk på en smell og bestilte meg en Model S likevel...

Holdbarheten vet vi svært lite om. Den viser seg dessverre å få noen skavanker etter kort tid på norske vinterveier/sørpeveier, så det skal bli spennende å se de kommende årenes erfaringer.

Service er definitivt i premiumklassen. Men spørs hvor lenge de opprettholder dette servicenivået. De er dog helt avhengig av dette for å kunne opprettholde et fristende produkt med positiv omtale.

Designet er også toppers.   
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: eclipsefredag 21. februar 2014, klokken 09:15
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50

Å kalle Tesla "Premium" synes jeg er å overdrive, kun prisen er premium. Tatt i betrakting at den er ribbet for mva og engangsavgift er Teslaen faktisk svindeyr. Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg. Til sammenligning har Tesla plukket en COTS el-motor uten behov for utvikling. Batteriet er kjøpt på bestillling. Jeg kjenner ikke motor- og batteristyringen på Teslaen, og mye av nyutviklingen ligger vel her.
Når det er sagt, Tesla er ikke noe romfart. De har vært gode på å ta i bruk kjent teknologi på nye måter. Håper bare de ikke har spart for mye på materialvalg, som andre tråder kan antyde mtp. rust og korrosjon.

Helt enig, etter 10K i Tesla så er det setene som plager meg mest. De er ikke gode å sitte i og det kjenner du på langtur. Før den får skikkelige seter så er den ikke i nærheten av Premium!

Jeg hadde aldri aldri kjøpt en TSM hvis prisen var +600K uten alle de andre fordeler som elbil har i Norge, og jeg kan ikke forstå at amerikanerene og Tyskere kjøper denne bilen når de har så mye flott å velge i til samme pris. De må være oppriktig opptatt av miljøet....
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Balrogfredag 21. februar 2014, klokken 09:19
Gjeeeeesp.

Hvem faen gjennopplivet denne fullstendig utdebatterte dustetråden fra arkivet? Foxy med enda et nytt nick, tenker jeg...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobosfredag 21. februar 2014, klokken 09:25
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Går fra siste modell Mercedes C-klasse, som er en "budsjettmercedes". Kvalitetsopplevelsen i kupeen når jeg satt i Teslaen nådde ikke opp til Mercedesen når jeg "klådde" rundt på interiøret. Selve kjøreopplevelsen var veldig god, men en times kjøring er litt lite å sammenligne med.

Å kalle Tesla "Premium" synes jeg er å overdrive, kun prisen er premium. Tatt i betrakting at den er ribbet for mva og engangsavgift er Teslaen faktisk svindeyr. Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg. Til sammenligning har Tesla plukket en COTS el-motor uten behov for utvikling. Batteriet er kjøpt på bestillling. Jeg kjenner ikke motor- og batteristyringen på Teslaen, og mye av nyutviklingen ligger vel her.
Når det er sagt, Tesla er ikke noe romfart. De har vært gode på å ta i bruk kjent teknologi på nye måter. Håper bare de ikke har spart for mye på materialvalg, som andre tråder kan antyde mtp. rust og korrosjon.
Dette er med respekt å melde piss!
Jeg skal ikke starte med å diskutere hvorvidt en ren aluminiumsbil er bedre enn MB når det gjelder rust, for det er rett og slett for dumt. Vi snakker om samme MB som har hatt flere saker med NAF i rettsvesenet fordi de ikke følger opp sin egen rustgaranti ikke sant?

Når det gjelder prissammenligning så kan det være en ide å faktisk sammenligne biler som har noe med hverandre å gjøre. En S350 har en 0-100 på 6,8 sek. Altså massivt tregere enn en S60. Skal du ha en S-serie som faktisk yter i nærheten av en Tesla P85 må du opp til S500.
For å hjelpe deg med tallene for de to i Norge UTEN avgifter så er de
S60 461 000,- og P85 607 800,-
S350 713 608,- og S500 886 456,-
Dette er uten firehjulstrekk som Model S som kjent ikke har.

Når det gjelder alle utviklingstimene som ligger bak motor girkasse i en S serie så er det fortsatt slik at når MB skulle ha klar en ren elbil valgte de å kjøpe inn hele drivlinja fra Tesla --to ganger--. Så enten er MB inkompetente ellers mener de faktisk at Tesla vet hva de driver med når det kommer til drivlinje. De interesante er at MB tydelig ikke klarer innen rimelig tid å lage en elektrisk drivlinje siden de bestilte den fra Tesla for flere år siden. Alternativt tar det så lang tid at de ikke har rukket å bli ferdig med den enda. Når det er sagt jeg tror du skal måtte jobbe litt for å finne en som faktisk mener at drivlinjen i en tilsvarende priset bensin/diesel bil er bedre enn i Tesla Model S. Ikke hjuloppheng og kjøredynamikk, men drivlinje.

Når det gjelder at Tesla ikke er rocket science, jo det er faktisk det. Du vet faktisk at Elon i den andre halvdelen av arbeidsuken sin driver et vellykket rakettselskap som nylig fikk en 10 milliarder dollar kontrakt av NASA. En god del av konstruksjonen av Model S bruker teknikker og metoder fra rakettindustrien.

Når det gjelder batteri, motorstyring og motor så er alt annet enn motoren dekket av en haug med patenter. Motoren ble designet av Nikola Tesla, derav navnet på firmaet. Og av en eller annen grunn har ingen av de 3 store tyske klart å lage en elbil som har tilsvarende rekkevidde og pris som Tesla. Det er sikkert fordi det å matche Tesla må være kjempelett...

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen)fredag 21. februar 2014, klokken 09:26
Sitat fra: Balrog på fredag 21. februar 2014, klokken 09:19
Gjeeeeesp.

Hvem faen gjennopplivet denne fullstendig utdebatterte dustetråden fra arkivet? Foxy med enda et nytt nick, tenker jeg...

Det høres veldig ut som Foxy ......
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: BMW850fredag 21. februar 2014, klokken 09:47
"Ikke rocket science"? Sjekk denne, til og med uttrykket Noseconen ser ut til å komme derfra  :P

http://news.cnet.com/2300-11386_3-10012143-8.html

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: snurrehuefredag 21. februar 2014, klokken 10:03
Sitat fra: BMW850 på fredag 21. februar 2014, klokken 09:47
"Ikke rocket science"? Sjekk denne, til og med uttrykket Noseconen ser ut til å komme derfra  :P

http://news.cnet.com/2300-11386_3-10012143-8.html

Eller kanskje like gjerne fra "train science":
http://www.expressandstar.com/news/transport-news/2013/06/24/sleek-nose-cone-hs2-train-design-is-unveiled-before-crucial-mps-vote/

;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: snurrehuefredag 21. februar 2014, klokken 10:16
Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25
Når det gjelder prissammenligning så kan det være en ide å faktisk sammenligne biler som har noe med hverandre å gjøre. En S350 har en 0-100 på 6,8 sek. Altså massivt tregere enn en S60. Skal du ha en S-serie som faktisk yter i nærheten av en Tesla P85 må du opp til S500.

Er det bare "0-100" som skal definere sammenligningsgrunnlag? For min del er aksellerasjon noe som er "kjekt å ha" en sjelden gang. Da er rekkevidde langt viktigere. Og der er jo da naturligvis fossiler lysår foran Tesla. Fordelene med aksellerasjonen er a) tilfredsstillelse når man inniblant blåser inn en "aks" for å kjenne trykket, og b) mulighet for raskere forbikjøringer. Sistnevnte blir med Tesla en avveining mot rekkeviddetap og lengre ladetid.

Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25
Når det gjelder at Tesla ikke er rocket science, jo det er faktisk det. Du vet faktisk at Elon i den andre halvdelen av arbeidsuken sin driver et vellykket rakettselskap som nylig fikk en 10 milliarder dollar kontrakt av NASA. En god del av konstruksjonen av Model S bruker teknikker og metoder fra rakettindustrien.

Tesla er rocket science? At Elon utenom Tesla driver med romfartsrelaterte ting er ikke det samme som at Tesla er romfart/rocket science. Hvilke teknikker og metoder benytter Tesla fra rakettindustrien?

Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25Og av en eller annen grunn har ingen av de 3 store tyske klart å lage en elbil som har tilsvarende rekkevidde og pris som Tesla. Det er sikkert fordi det å matche Tesla må være kjempelett...

At ingen av de 3 store tyske hittil har lansert noen langtrekkende elbil tviler jeg på er fordi de ikke evner å gjøre det, men heller at de ikke ser behovet. En stor, tung og dyr batteripakke driver bilprisen opp i høye prisklasser. Dermed unngår de massene. Det er jo ikke akkurat rapportert noe enormt salg av Model S nedover i Europa. Ung salgsorganisasjon, selvsagt, men selv med mye gratis PR fra tester etc renner ikke akkurat folk ned butikkene og internett for å bestille.

Hvordan er det med rekkevidden ved tysk autobahn-kjøring? 500km rekkevidde er bare å glemme. Tviler på at tyskere flest klarer selv 400 km rekkevidde. Ladeinfrastruktur?

Nei, jeg tror ikke det står på evnen hos de 3 store for å skape en konkurrent til Model S. Men heller hva de ser som potensielt for massene. Elbil er mest egnet for småturer, dessverre, selv om Model S forsøker å vise at også lengre turer er fullt mulig. Som man med Model S har erfart er man faktisk avhengig av nøye planlegging av langturer, og selv med supercharger må man beregne mye ekstra tid på langturene. Jeg tror de 3 store venter til batteriteknologien er mer moden og rimeligere før de gidder å satse.

For oss nordmenn som søvndyssende putrer i bedagelig tempo millom bakkar og berg, er en avgiftsfri, høyytende og relativt langtrekkende elbil noe eksotisk og forlokkende. For en tysker (eller franskmann, italiener eller tilsvarende) som stort sett ferdes i høyere hastigheter, med dårligere tid, ingen gunstige elbilordninger, og rimelige premiumbiler med mye motor, er ikke elbilen med mye ladeplanlegging et alternativ som vurderes i nærheten like høyt.

For all del, Tesla er et friskt og herlig pust i bilmarkedet, og jeg gleder meg til å ratte min egen. Men hadde jeg bodd i for eksempel Tyskland, hadde jeg ikke vært i tvil: Model S hadde havnet langt ned på listen over kjøpsalternativer. Dessverre.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: stiantveitofficialfredag 21. februar 2014, klokken 10:19
Skal prøvekjøre i dag, så får vi se  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: stiantveitofficialfredag 21. februar 2014, klokken 10:22
Sitat fra: snurrehue på fredag 21. februar 2014, klokken 10:16
Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25
Når det gjelder prissammenligning så kan det være en ide å faktisk sammenligne biler som har noe med hverandre å gjøre. En S350 har en 0-100 på 6,8 sek. Altså massivt tregere enn en S60. Skal du ha en S-serie som faktisk yter i nærheten av en Tesla P85 må du opp til S500.

Er det bare "0-100" som skal definere sammenligningsgrunnlag? For min del er aksellerasjon noe som er "kjekt å ha" en sjelden gang. Da er rekkevidde langt viktigere. Og der er jo da naturligvis fossiler lysår foran Tesla. Fordelene med aksellerasjonen er a) tilfredsstillelse når man inniblant blåser inn en "aks" for å kjenne trykket, og b) mulighet for raskere forbikjøringer. Sistnevnte blir med Tesla en avveining mot rekkeviddetap og lengre ladetid.

Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25
Når det gjelder at Tesla ikke er rocket science, jo det er faktisk det. Du vet faktisk at Elon i den andre halvdelen av arbeidsuken sin driver et vellykket rakettselskap som nylig fikk en 10 milliarder dollar kontrakt av NASA. En god del av konstruksjonen av Model S bruker teknikker og metoder fra rakettindustrien.

Tesla er rocket science? At Elon utenom Tesla driver med romfartsrelaterte ting er ikke det samme som at Tesla er romfart/rocket science. Hvilke teknikker og metoder benytter Tesla fra rakettindustrien?

Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25Og av en eller annen grunn har ingen av de 3 store tyske klart å lage en elbil som har tilsvarende rekkevidde og pris som Tesla. Det er sikkert fordi det å matche Tesla må være kjempelett...

At ingen av de 3 store tyske hittil har lansert noen langtrekkende elbil tviler jeg på er fordi de ikke evner å gjøre det, men heller at de ikke ser behovet. En stor, tung og dyr batteripakke driver bilprisen opp i høye prisklasser. Dermed unngår de massene. Det er jo ikke akkurat rapportert noe enormt salg av Model S nedover i Europa. Ung salgsorganisasjon, selvsagt, men selv med mye gratis PR fra tester etc renner ikke akkurat folk ned butikkene og internett for å bestille.

Hvordan er det med rekkevidden ved tysk autobahn-kjøring? 500km rekkevidde er bare å glemme. Tviler på at tyskere flest klarer selv 400 km rekkevidde. Ladeinfrastruktur?

Nei, jeg tror ikke det står på evnen hos de 3 store for å skape en konkurrent til Model S. Men heller hva de ser som potensielt for massene. Elbil er mest egnet for småturer, dessverre, selv om Model S forsøker å vise at også lengre turer er fullt mulig. Som man med Model S har erfart er man faktisk avhengig av nøye planlegging av langturer, og selv med supercharger må man beregne mye ekstra tid på langturene. Jeg tror de 3 store venter til batteriteknologien er mer moden og rimeligere før de gidder å satse.

For oss nordmenn som søvndyssende putrer i bedagelig tempo millom bakkar og berg, er en avgiftsfri, høyytende og relativt langtrekkende elbil noe eksotisk og forlokkende. For en tysker (eller franskmann, italiener eller tilsvarende) som stort sett ferdes i høyere hastigheter, med dårligere tid, ingen gunstige elbilordninger, og rimelige premiumbiler med mye motor, er ikke elbilen med mye ladeplanlegging et alternativ som vurderes i nærheten like høyt.

For all del, Tesla er et friskt og herlig pust i bilmarkedet, og jeg gleder meg til å ratte min egen. Men hadde jeg bodd i for eksempel Tyskland, hadde jeg ikke vært i tvil: Model S hadde havnet langt ned på listen over kjøpsalternativer. Dessverre.

+1
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 10:26
Forstår ikke klagingen på setene jeg, syens de er like gode som MB og BMW sine, men det er vel kanskje bare jeg som er heldig at de passer perfekt til min kropp da?

Når det gjelder akslerasjon eller rekkevidde, så hadde jeg ikke byttet akslerasjon imot rekkevidde. Rekkeviden er god nok (forutsatt at du kjører der det er superladere når du skal på langtur), det er ikke noe som heter "god nok" akslerasjon  :)

Egentlig driter jeg i om bilen er premium, middelklasse eller underklasse. Bare fornøyd med å ha verdens beste bil jeg  :D (Nå er jeg at typen som ikke bruker autopilottilleggsutstyr når jeg kjører biler som har det heller da)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Newbeefredag 21. februar 2014, klokken 10:33
Cobos, jeg vet ikke hvor gammel du er, men Premium vs mellomklasse har ABSOLUTT INGENTING med 0-100 å gjøre. Du har tydeligvis ikke forstått overskriften.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobosfredag 21. februar 2014, klokken 10:36
Sitat fra: snurrehue på fredag 21. februar 2014, klokken 10:16
Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25
Når det gjelder prissammenligning så kan det være en ide å faktisk sammenligne biler som har noe med hverandre å gjøre. En S350 har en 0-100 på 6,8 sek. Altså massivt tregere enn en S60. Skal du ha en S-serie som faktisk yter i nærheten av en Tesla P85 må du opp til S500.

Er det bare "0-100" som skal definere sammenligningsgrunnlag? For min del er aksellerasjon noe som er "kjekt å ha" en sjelden gang. Da er rekkevidde langt viktigere. Og der er jo da naturligvis fossiler lysår foran Tesla. Fordelene med aksellerasjonen er a) tilfredsstillelse når man inniblant blåser inn en "aks" for å kjenne trykket, og b) mulighet for raskere forbikjøringer. Sistnevnte blir med Tesla en avveining mot rekkeviddetap og lengre ladetid.

Naturligvis vil rekkevidden være bedre på en fossilbil sålenge bensinstasjonene fortsatt ligger der du ønsker. Generelt er jo forskjellen på en S350 og S500 faktisk aksellerasjon eller motorytelse. I seg selv er S350 og S500 samme bil (dog kanskje med noe mer utstyr standard på S500). Isåfall må all sammenligning være med S85 og ikke P85 og da blir jo prissammenligningen enda tydeligere i Tesla's favør. Prisene jeg nevner ovenfor må man nesten anta også gjelder i land uten store incentiver.

Sitat fra: snurrehue på fredag 21. februar 2014, klokken 10:16
Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25
Når det gjelder at Tesla ikke er rocket science, jo det er faktisk det. Du vet faktisk at Elon i den andre halvdelen av arbeidsuken sin driver et vellykket rakettselskap som nylig fikk en 10 milliarder dollar kontrakt av NASA. En god del av konstruksjonen av Model S bruker teknikker og metoder fra rakettindustrien.

Tesla er rocket science? At Elon utenom Tesla driver med romfartsrelaterte ting er ikke det samme som at Tesla er romfart/rocket science. Hvilke teknikker og metoder benytter Tesla fra rakettindustrien?

Ja som nevnt aluminiumskonstruksjonen til Model S bruekr metoder og prinsipper fra rakettindustrien. B-stolpen f.eks. er montert vha en metode de også bruker i rakettindustrien. Det faktum at HELE bilen er aluminium er også noe som kommer fra aerospace/rakettindustrien. Med ytterst få unntak er det ingen andre produsenter som bygger hele bilen i Al.


Sitat fra: snurrehue på fredag 21. februar 2014, klokken 10:16
Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 09:25Og av en eller annen grunn har ingen av de 3 store tyske klart å lage en elbil som har tilsvarende rekkevidde og pris som Tesla. Det er sikkert fordi det å matche Tesla må være kjempelett...

At ingen av de 3 store tyske hittil har lansert noen langtrekkende elbil tviler jeg på er fordi de ikke evner å gjøre det, men heller at de ikke ser behovet. En stor, tung og dyr batteripakke driver bilprisen opp i høye prisklasser. Dermed unngår de massene. Det er jo ikke akkurat rapportert noe enormt salg av Model S nedover i Europa. Ung salgsorganisasjon, selvsagt, men selv med mye gratis PR fra tester etc renner ikke akkurat folk ned butikkene og internett for å bestille.

Hvordan er det med rekkevidden ved tysk autobahn-kjøring? 500km rekkevidde er bare å glemme. Tviler på at tyskere flest klarer selv 400 km rekkevidde. Ladeinfrastruktur?
Nei, jeg tror ikke det står på evnen hos de 3 store for å skape en konkurrent til Model S. Men heller hva de ser som potensielt for massene. Elbil er mest egnet for småturer, dessverre, selv om Model S forsøker å vise at også lengre turer er fullt mulig. Som man med Model S har erfart er man faktisk avhengig av nøye planlegging av langturer, og selv med supercharger må man beregne mye ekstra tid på langturene. Jeg tror de 3 store venter til batteriteknologien er mer moden og rimeligere før de gidder å satse.

Nei i Tyskland tar det litt tid før Tesla slår skikkelig gjennom, antagelig blir ikke det før i 2015 når de har Model X og har et velutbygget superladernett, som nettopp gjør kjøring på Autobahn lettere.

Batteriteknologien blir aldri "mer" moden, vel ihvertfall ikke innen rimelig tid. Batterier bedrer seg jevnt og trutt og dette har Tesla tydelig klart å ta nytte av. Det kommer ikke en magisk 1000km bil til 1,4tonn de neste 5 årene. Ladetid, vekt og pris gjør at enormt mye bedre batterier enn Tesla som bruker de aller beste kommersielle batteriene på nettopp vekt og pris, ikke kommer i nær fremtid. Det er der superladernettverket OG batterifabrikken til Tesla kommer inn i bildet. Poenget er at det idag ikke finnes en batterifabrikk som kan levere batterier til 100 000 nye elbiler. Nissan har noen mindre, men de selger bare til Nissans egne elbiler, ellers kan man sikkert skrape sammen til 25 000 biler fra ymse leverandører. Men det er ikke en produksjonsserie for f.eks. MB, det er en ukesproduksjon. Dermed er det ikke batterifabrikker med ledig nok kapasitet til å levere til 100k biler og det bygges ingen slik fabrikk før de vet at det er 100k biler som venter på batterier. Siden å bygge en slik fabrikk tar fort 2-3 år, så kommer det altså ingen masseelbil fra de store de neste 3 årene.

Sitat fra: snurrehue på fredag 21. februar 2014, klokken 10:16
For oss nordmenn som søvndyssende putrer i bedagelig tempo millom bakkar og berg, er en avgiftsfri, høyytende og relativt langtrekkende elbil noe eksotisk og forlokkende. For en tysker (eller franskmann, italiener eller tilsvarende) som stort sett ferdes i høyere hastigheter, med dårligere tid, ingen gunstige elbilordninger, og rimelige premiumbiler med mye motor, er ikke elbilen med mye ladeplanlegging et alternativ som vurderes i nærheten like høyt.

For all del, Tesla er et friskt og herlig pust i bilmarkedet, og jeg gleder meg til å ratte min egen. Men hadde jeg bodd i for eksempel Tyskland, hadde jeg ikke vært i tvil: Model S hadde havnet langt ned på listen over kjøpsalternativer. Dessverre.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 10:44
Å si at akslerasjon har ingenting med premium å gjøre er vel litt å ta i. Premium er jo en totalopplevelse. Vi kan også si at lengde på utsytrsliste heller ikke har noe med premium å gjøre, men det blir også å ta hardt i, selv om utstyrsliste ikke avgjør om en bil er permium.

Hvor mange ekte premium biler finnes med dårlig akslerasjon?

Når det gjelder rekkevidde så var det jo ikke så mange bensinstasjoner heller når de første bilene kom.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobosfredag 21. februar 2014, klokken 10:45
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 10:33
Cobos, jeg vet ikke hvor gammel du er, men Premium vs mellomklasse har ABSOLUTT INGENTING med 0-100 å gjøre. Du har tydeligvis ikke forstått overskriften.
Du har tydeligvis heller ikke forstått at man ikke kan snakke om mellomklasse vs premium uten at pris er en faktor. Du mener altså at en BMW 518d og en BMW M5 er akkurat like premium siden de har samme byggekvalitet eller "opplevd kvalitet". Det faktum at drivlinja er en smule forskjellig påvirker ikke graden av opplevd kvalitet. Eller at 518d muligens føles en smule underdimensjonert for å være en stor BMW? Nå er naturligvis ikke bare 0-100 et perfekt mål på ytelse, men det er en grei parameter å bruke når man sammenligner mellom modeller og innad i serier.
Videre at ytelse naturligvis påvirker kostnaden for bilen og dermed graden av verdi for pengene burde være innlysende.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 10:47
Det er også stål i Tesla Model S....
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmanfredag 21. februar 2014, klokken 10:47
Er bilen min premium? Etter 3,5 mnd og 13000 km må jeg si nei. Close but no sigar.

Sånn går nu dagan. Kos dere videre med debatten.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 21. februar 2014, klokken 10:51
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg.
Det som er hysterisk morsomt er at dette hinsides antall utviklingstimer har gått ned i en fossil drivlinje, som for alle som kjører Model S er død og begravet. Så og si ingen vil ha fossilmotor igjen etter å ha eid Model S en stund.

Så alle disse motorutviklings-timene hører fortiden til og de må starte med blanke ark. Elmotoren løfter kravene til kjøreglede noen hakk fra hva fossilmotoren kan klare, selv med automatkasse med ørten gir :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Newbeefredag 21. februar 2014, klokken 10:54
Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 10:45
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 10:33
Cobos, jeg vet ikke hvor gammel du er, men Premium vs mellomklasse har ABSOLUTT INGENTING med 0-100 å gjøre. Du har tydeligvis ikke forstått overskriften.
Du har tydeligvis heller ikke forstått at man ikke kan snakke om mellomklasse vs premium uten at pris er en faktor. Du mener altså at en BMW 518d og en BMW M5 er akkurat like premium siden de har samme byggekvalitet eller "opplevd kvalitet". Det faktum at drivlinja er en smule forskjellig påvirker ikke graden av opplevd kvalitet. Eller at 518d muligens føles en smule underdimensjonert for å være en stor BMW? Nå er naturligvis ikke bare 0-100 et perfekt mål på ytelse, men det er en grei parameter å bruke når man sammenligner mellom modeller og innad i serier.
Videre at ytelse naturligvis påvirker kostnaden for bilen og dermed graden av verdi for pengene burde være innlysende.

Cobos

Du kan gjerne lage en egen tråd om ytelser Cobos, men du har ikke forstått tråden hva som skiller mellomklasse og premium.
Til din info er BMW 518d og en BMW M5 i utganspunktet samme bil. At M5 er "pimpet" gjør den ikke mer-/ eller mindre premium. Etter dine kriterier er tydeligvis Mitshubitschu Lancer en Premiumbil når den kommer i en EVO-utgave.

Lag deg heller en "Pimp my Ride" tråd.
Les deg også opp på tråden om feil, mangler og rust, så skal du se at selv Elon ikke er "perfekt".
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: hmafredag 21. februar 2014, klokken 10:58
Litt mot mine prinsipper å kommentere i en tråd blottlagt for relevans eller nytte, men la gå.

Om man tar utgangspunkt i at begrepet "premium" har med "luksus" å gjøre, så er Model S unektelig en luksusbil:
- Hvilke andre biler har dørhåndtak med lys som "presenterer seg" når eieren kommer i nærheten?
- Hvilke andre biler har større soltak?
- Hvilke andre biler har en 17" berøringsskjerm som styrer samtlige av bilens tilleggsfunksjoner?
- Hvilke andre biler lar deg forvarme kupéen fra en smarttelefon?
- Hvilke andre biler har tilsvarende lasteplass (med lasterom både foran og bak)?
- Hvilke andre biler har plass til inntil sju passasjerer?
- Hvilke andre biler har tilsvarende akselerasjon?
- Hvilke andre biler kjører uten lokale utslipp?
- Hvilke andre biler gjør at du slipper å legge igjen en 500-lapp i uka på bensinstasjoner?

/Håkon
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cobosfredag 21. februar 2014, klokken 11:04
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 10:54
Sitat fra: Cobos på fredag 21. februar 2014, klokken 10:45
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 10:33
Cobos, jeg vet ikke hvor gammel du er, men Premium vs mellomklasse har ABSOLUTT INGENTING med 0-100 å gjøre. Du har tydeligvis ikke forstått overskriften.
Du har tydeligvis heller ikke forstått at man ikke kan snakke om mellomklasse vs premium uten at pris er en faktor. Du mener altså at en BMW 518d og en BMW M5 er akkurat like premium siden de har samme byggekvalitet eller "opplevd kvalitet". Det faktum at drivlinja er en smule forskjellig påvirker ikke graden av opplevd kvalitet. Eller at 518d muligens føles en smule underdimensjonert for å være en stor BMW? Nå er naturligvis ikke bare 0-100 et perfekt mål på ytelse, men det er en grei parameter å bruke når man sammenligner mellom modeller og innad i serier.
Videre at ytelse naturligvis påvirker kostnaden for bilen og dermed graden av verdi for pengene burde være innlysende.

Cobos

Du kan gjerne lage en egen tråd om ytelser Cobos, men du har ikke forstått tråden hva som skiller mellomklasse og premium.
Til din info er BMW 518d og en BMW M5 i utganspunktet samme bil. At M5 er "pimpet" gjør den ikke mer-/ eller mindre premium. Etter dine kriterier er tydeligvis Mitshubitschu Lancer en Premiumbil når den kommer i en EVO-utgave.

Lag deg heller en "Pimp my Ride" tråd.
Les deg også opp på tråden om feil, mangler og rust, så skal du se at selv Elon ikke er "perfekt".
Naturligvis er ikke en Mitshubishi Lancer EVO en premiumbil like lite som det at en M5 går fort gjør den til mer premium enn en 518d i seg selv.

Men for å sitere Gjermund, hvor mange premiumbiler finnes med dårlig aksellerasjon/ytelse?

Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 10:54
Å kalle Tesla "Premium" synes jeg er å overdrive, kun prisen er premium. Tatt i betrakting at den er ribbet for mva og engangsavgift er Teslaen faktisk svindeyr. Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg.

For å gå på ditt direkte poeng. S60 461 000,- mot S350 713 608,-
Aksellerasjon har ingen betydning dermed vil jeg påstå at en S60 IKKE er svindyr eller koster det samme som en S350 4M uten avgifter. Du får en fin VW Golf for differensen, eller en pent brukt C-klasse premiumbil til den differansen.

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: stiantveitofficialfredag 21. februar 2014, klokken 11:05
Sitat fra: hma på fredag 21. februar 2014, klokken 10:58
Litt mot mine prinsipper å kommentere i en tråd blottlagt for relevans eller nytte, men la gå.

Om man tar utgangspunkt i at begrepet "premium" har med "luksus" å gjøre, så er Model S unektelig en luksusbil:
- Hvilke andre biler har dørhåndtak med lys som "presenterer seg" når eieren kommer i nærheten?
- Hvilke andre biler har større soltak?
- Hvilke andre biler har en 17" berøringsskjerm som styrer samtlige av bilens tilleggsfunksjoner?
- Hvilke andre biler lar deg forvarme kupéen fra en smarttelefon?
- Hvilke andre biler har tilsvarende lasteplass (med lasterom både foran og bak)?
- Hvilke andre biler har plass til inntil sju passasjerer?
- Hvilke andre biler har tilsvarende akselerasjon?
- Hvilke andre biler kjører uten lokale utslipp?
- Hvilke andre biler gjør at du slipper å legge igjen en 500-lapp i uka på bensinstasjoner?

/Håkon

Hvis du sammenligner den med en Toyota RAV4 så blir det meste premium  :)
Mange biler har noe av det nevnte utstyret, men ikke i en og samme pakke.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: crafredag 21. februar 2014, klokken 11:07
Sitat fra: hma på fredag 21. februar 2014, klokken 10:58
- Hvilke andre biler lar deg forvarme kupéen fra en smarttelefon?

Ganske mange etterhvert. Leaf har i alle fall dette, og jeg lurer på om det ikke har kommet på bl.a. en del Volvoer. Mulig det er i premium-segmentet til Volvo det har kommet, men de er ikke elektriske, så jeg følger ikke med. ;)

Sitat fra: hma på fredag 21. februar 2014, klokken 10:58
- Hvilke andre biler har plass til inntil sju passasjerer?

En hel del ikke-premium familiebiler? Og min 15-år gamle 9-seters Caravelle. Jeg tenker at de virkelig über-premium-bilene bare har plass til 4, siden baksetene er rene StresslessTMer. :)

Sitat fra: hma på fredag 21. februar 2014, klokken 10:58
- Hvilke andre biler kjører uten lokale utslipp?
- Hvilke andre biler gjør at du slipper å legge igjen en 500-lapp i uka på bensinstasjoner?

Samtlige elbiler, fra den billigste brukte 10+ år gamle og oppover. ;)


Men jeg skjønner hva du mener, altså, og jeg er forsåvidt enig med deg. Jeg ser bare ikke helt hvordan enkelte av argumentene dine drar spesielt i premium-retning. :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenfredag 21. februar 2014, klokken 11:09
- Hvilke andre biler gjør at du slipper irriterende girskifter?
- Hvilke andre biler gjør at du slipper irriterende turbo-lagg?
- Hvilke andre biler starter hver dag med full rekkevidde?
- Hvilke andre biler er like pene?
- Hvilke andre biler gjør at du slipper å forurense lokalmiljøet med avgasser og støy?
- Hvilke andre biler har bedre motorbrems?
- Hvilke andre biler har bedre friksjonsbremser?
- Hvilke andre biler har lavere tyngdepunkt?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 11:11
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 10:51
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg.
Det som er hysterisk morsomt er at dette hinsides antall utviklingstimer har gått ned i en fossil drivlinje, som for alle som kjører Model S er død og begravet. Så og si ingen vil ha fossilmotor igjen etter å ha eid Model S en stund.

Så alle disse motorutviklings-timene hører fortiden til og de må starte med blanke ark. Elmotoren løfter kravene til kjøreglede noen hakk fra hva fossilmotoren kan klare, selv med automatkasse med ørten gir :)

Må si jeg kjenner igjen argumentasjonen ja. "Nå har vi brukt så mange timer på dette, så da må det jo være kjempebra." Typisk dårlig mellomlederarguemtnasjon :-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 11:14
Sitat fra: Muffinman på fredag 21. februar 2014, klokken 10:47
Er bilen min premium? Etter 3,5 mnd og 13000 km må jeg si nei. Close but no sigar.

Sånn går nu dagan. Kos dere videre med debatten.

utdypning på og begrunnelese er kanskje greit å ta med.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 11:15
En 518D og en M5 har helt ulik kjøreopplevelse og blir helt feil å plasser i samme segment. De har også helt forskjellig kundegruppe. Om begge disse er i samme segment er det noe feil med segmenteringen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 21. februar 2014, klokken 11:23
Sitat fra: Gjermund på fredag 21. februar 2014, klokken 11:11
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 10:51
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg.
Det som er hysterisk morsomt er at dette hinsides antall utviklingstimer har gått ned i en fossil drivlinje, som for alle som kjører Model S er død og begravet. Så og si ingen vil ha fossilmotor igjen etter å ha eid Model S en stund.

Så alle disse motorutviklings-timene hører fortiden til og de må starte med blanke ark. Elmotoren løfter kravene til kjøreglede noen hakk fra hva fossilmotoren kan klare, selv med automatkasse med ørten gir :)

Må si jeg kjenner igjen argumentasjonen ja. "Nå har vi brukt så mange timer på dette, så da må det jo være kjempebra." Typisk dårlig mellomlederarguemtnasjon :-)

Når fortidens teknologi er blitt så god at utviklingen er svær tung er det på tide med et teknologisk skifte. Det er derfor distruptiv innovasjon er så morsom, og det er derfor utfordrere som Tesla faktisk har en mulighet til å lykkes. Hadde de store trauste tatt endringen på alvor hadde de most Tesla for lenge siden.

I teknologibransjen finnes tonnevis med enkle illustrasjoner (se eks utviklingen i kapasitet HDD vs SSD). Slike enkle illustrasjoner fanger ikke opp økosystem (eks Teslas SC-nettverk), men det er lettest å starte med slike basic eksempler.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: snurrehuefredag 21. februar 2014, klokken 11:24
Sitat fra: hma på fredag 21. februar 2014, klokken 10:58
Om man tar utgangspunkt i at begrepet "premium" har med "luksus" å gjøre, så er Model S unektelig en luksusbil:

- Hvilke andre biler har dørhåndtak med lys som "presenterer seg" når eieren kommer i nærheten? En hyggelig "feature", men ikke noe luksus.
- Hvilke andre biler har større soltak? Panoramatak får du på et hav av biler. Skal alle disse da defineres som premium? Peugeot 307?
- Hvilke andre biler har en 17" berøringsskjerm som styrer samtlige av bilens tilleggsfunksjoner? Det kan alltids diskuteres hvorvidt en slik skjerm er mer brukervennlig enn fysiske knapper eller ei. Knapper VET du hvor befinner seg, og er enkelt å treffe uten at du behøver å trekke oppmerksomheten bort fra veien. Skjermen må du dessverre gløtte bortom for å treffe riktig. Men det føles mer eksklusivt med en storskjerm. Jeg er dog skuffet over den lille skjermen i Model S. Dårlig innsynsvinkel før den virker blass og dårlig.
- Hvilke andre biler lar deg forvarme kupéen fra en smarttelefon? Volvo On-Call blant annet. Men Volvo er nok premium.
- Hvilke andre biler har tilsvarende lasteplass (med lasterom både foran og bak)? Om kravet er at den MÅ ha lasterom foran, ryker de fleste. Men stasjonsvogner flest har mer praktisk lasterom enn Model S. Skoda Octavia har god lasteplass og praktiske ordninger. Da definerer vi Skoda som luksus/premium?
- Hvilke andre biler har plass til inntil sju passasjerer? Mange... Men må korrigere deg: inntil SEKS passasjerer (fører er vel ikke passasjer)
- Hvilke andre biler har tilsvarende akselerasjon? Svært få, så en definitivt thumbs up til Tesla her!
- Hvilke andre biler kjører uten lokale utslipp? Leaf, Think, iOn, e-Up etc. Definere de som luksus/premium?
- Hvilke andre biler gjør at du slipper å legge igjen en 500-lapp i uka på bensinstasjoner?
Gjentar som over: Leaf, Think, iOn, e-Up etc. Definere de som luksus/premium?

Sånn bare som en kjapp kommentar til innlegget ditt :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Newbeefredag 21. februar 2014, klokken 11:32
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 11:23
Sitat fra: Gjermund på fredag 21. februar 2014, klokken 11:11
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 10:51
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg.
Det som er hysterisk morsomt er at dette hinsides antall utviklingstimer har gått ned i en fossil drivlinje, som for alle som kjører Model S er død og begravet. Så og si ingen vil ha fossilmotor igjen etter å ha eid Model S en stund.

Så alle disse motorutviklings-timene hører fortiden til og de må starte med blanke ark. Elmotoren løfter kravene til kjøreglede noen hakk fra hva fossilmotoren kan klare, selv med automatkasse med ørten gir :)

Må si jeg kjenner igjen argumentasjonen ja. "Nå har vi brukt så mange timer på dette, så da må det jo være kjempebra." Typisk dårlig mellomlederarguemtnasjon :-)

Når fortidens teknologi er blitt så god at utviklingen er svær tung er det på tide med et teknologisk skifte. Det er derfor distruptiv innovasjon er så morsom, og det er derfor utfordrere som Tesla faktisk har en mulighet til å lykkes. Hadde de store trauste tatt endringen på alvor hadde de most Tesla for lenge siden.

I teknologibransjen finnes tonnevis med enkle illustrasjoner (se eks utviklingen i kapasitet HDD vs SSD). Slike enkle illustrasjoner fanger ikke opp økosystem (eks Teslas SC-nettverk), men det er lettest å starte med slike basic eksempler.

Ser dere henger dere opp i det med utviklingstimer for motor-/girkasse, men jeg tror dere misforstod hensikten. Ja, jeg digger det enkle ved Teslas drivlinje. Poenget med innspillet var at det ligger så uendelig mye støre kostnader bak det å ta frem Mercedes S-klasse. Allikevel koster Tesla like mye. I en slik sammenligning er det ikke rett å bake inn forskjellige lands avgifter. Fra fabrikk er prisene veldig like.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 21. februar 2014, klokken 11:37
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 11:32
Ser dere henger dere opp i det med utviklingstimer for motor-/girkasse, men jeg tror dere misforstod hensikten. Ja, jeg digger det enkle ved Teslas drivlinje. Poenget med innspillet var at det ligger så uendelig mye støre kostnader bak det å ta frem Mercedes S-klasse. Allikevel koster Tesla like mye. I en slik sammenligning er det ikke rett å bake inn forskjellige lands avgifter. Fra fabrikk er prisene veldig like.
Jeg synes du kom med en god illustrasjon på et teknologisk skifte :) Du illustrerer at Tesla har klart å lage en bil som ligger bak på noen områder, foran på noen områder, og som i sum representerer et teknologisk skifte. Og det til en pris som er i ferd med å bli spiselig!
At den er svært spiselig i Norge er uvesentlig for resten av verden, men retningen er udiskutabelt positiv og spennende for resten av verden.

Uansett er det ofte slik i starten av et teknologisk skifte at man må betale mer for mindre. Det er lenge siden jeg lot meg fascinere over at dieselbilen rapporterte 1500km rekkevidde ved full tank. For det har ingen ting å si når elbilen gir meg fullt batteri hver morgen, og dekker absolutt alle mine behov. Fossilbilens evne til å overlevere på rekkevidde og infrastruktur er for meg blitt irrelevant, for elbilen har for meg kommet dit den trenger å være for å overta.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Teslanewbiefredag 21. februar 2014, klokken 11:38
Jeg ser etter å ha lest mange tråder om TMS at det er 2 grupper Tesla eiere.

Gruppe 1
Nye eiere som har gått fra ikke premiumbiler, gamle biler eller andre elektriske biler. Dette er typisk Suzuki ,Toyota , Passat , Skoda , Citroën , Fiat , Buddy , Nissan Leaf , (Audi) etc eiere . For disse at TMS en oppgradering og en inngang i "luksus" bil segmentet . Disse eierne har større toleranse for feil og mangel, disse eierne ser også ut å være dem som forsvarer bilen,TMS, mer hardnakket enn andre. Denne gruppe ser ut å være majoriteten av nye Tesla eiere. Dette kan karakteriseres som venstregruppen av teslaeiere.

Gruppe 2
Eiere som tidligere har eller eier biler i luksus/premium bil segmentet , Bmw, MB, Porsche , (Audi) disse eierne er mer kritiske og har større kvalitetskrav. Disse eierne forlanger mer fra sin bil da de fra tidligere er vant til solide løsninger og kvalitet. Disse eierne har også lavere toleranse for produktfeil og irriterende småfeil. Dette kan karakteriseres som høyregruppen av teslaeiere. Det er også denne gruppe som media ønsker å vinkle til å være den typiske teslaeieren. Denne grupp er en minoritet av nye teslaeiere.

Jeg tilhør gruppe 2
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 21. februar 2014, klokken 11:40
Jeg tilhører gruppe 1 og 2 i så fall. Kommer fra en Passat og er fornøyd med bilen totalt sett (vil aldri tilbake til fossilbil igjen).

Men jeg havner i gruppe 2 i min dialog med Tesla. Krever feil utbedret, og irriterer meg over feil som oppstår. Tar dem også opp på forumet. Forbannet når jeg er forbannet. Glad når jeg er glad :) Og evner å se helheten uten å henge meg opp i bagateller.

Gruppedelingen din er dessverre alt for snever :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebofredag 21. februar 2014, klokken 11:44
Sitat fra: Gjermund på fredag 21. februar 2014, klokken 10:26
Forstår ikke klagingen på setene jeg, syens de er like gode som MB og BMW sine, men det er vel kanskje bare jeg som er heldig at de passer perfekt til min kropp da?

Nei, jeg er også svært fornøyd med både seter og nakkestøtter. Passer min kropp perfekt, og de er akkurat passe harde i stoppen. Vil ikke ha mykere seter som det er snakk om fra nå av.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Aage M.fredag 21. februar 2014, klokken 12:19
Dette blir vel også et spørsmål om personlige preferanser. Jeg har kjørt tre nye Mercedes, en ny Audi A6, og en Volvo XC90 bl.a, og har aldri hatt sterkere følelse av å kjøre en luksusbil, enn med min nyervervede Tesla. For meg er det f. eks. mer luksus å kjøre en nullutslippsbil enn en Lexus med ACC. (En ting til; jeg smiler fortsatt hver gang jeg setter meg bak rattet, etter 3 mndrs. bruk. Det skjedde ikke med mine tidligere biler)  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenfredag 21. februar 2014, klokken 12:19
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 11:37
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 11:32
Ser dere henger dere opp i det med utviklingstimer for motor-/girkasse, men jeg tror dere misforstod hensikten. Ja, jeg digger det enkle ved Teslas drivlinje. Poenget med innspillet var at det ligger så uendelig mye støre kostnader bak det å ta frem Mercedes S-klasse. Allikevel koster Tesla like mye. I en slik sammenligning er det ikke rett å bake inn forskjellige lands avgifter. Fra fabrikk er prisene veldig like.
Jeg synes du kom med en god illustrasjon på et teknologisk skifte :) Du illustrerer at Tesla har klart å lage en bil som ligger bak på noen områder, foran på noen områder, og som i sum representerer et teknologisk skifte. Og det til en pris som er i ferd med å bli spiselig!
At den er svært spiselig i Norge er uvesentlig for resten av verden, men retningen er udiskutabelt positiv og spennende for resten av verden.

Uansett er det ofte slik i starten av et teknologisk skifte at man må betale mer for mindre. Det er lenge siden jeg lot meg fascinere over at dieselbilen rapporterte 1500km rekkevidde ved full tank. For det har ingen ting å si når elbilen gir meg fullt batteri hver morgen, og dekker absolutt alle mine behov. Fossilbilens evne til å overlevere på rekkevidde og infrastruktur er for meg blitt irrelevant, for elbilen har for meg kommet dit den trenger å være for å overta.
Når det gjelder investeringene bør det jo også nevnes at det garantert ligger betydelig mer utvikling bak teknologien i Model S i forhold til en annen premium-bil, når man ser på investeringen per bil.

Utviklingen av girkasse og motor i en vanlig fossilbil er båret frem av hundretalls millioner biler over opp mot hundre år. Motoren i Model S er i all hovedsak et resultat av 2500 Tesla Roadster og forhåpninger om å selge mange Model S. Jo færre biler man fordeler utviklingskostnadene på, jo dyrere per bil.

Det er jo egentlig BMW, Mercedes, Audi, osv som selger samme gamle dritten som før, og legger på fete marginer, slik at de kan lene seg godt tilbake og slurpe i seg champagne og kaviar. Når man kjøper en Model S vet man at pengene går til utvikling av 3. gen Tesla - ikke til privatfly og sigarer.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 12:39
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 11:32
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 11:23
Sitat fra: Gjermund på fredag 21. februar 2014, klokken 11:11
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 10:51
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 07:50
Bilen uten avifter koster like mye som Mercedes S 4-matic, som er spekket med høyteknologiske nyvinninger, og en motor/girkasse som har hinsides med utviklingstimer bak seg.
Det som er hysterisk morsomt er at dette hinsides antall utviklingstimer har gått ned i en fossil drivlinje, som for alle som kjører Model S er død og begravet. Så og si ingen vil ha fossilmotor igjen etter å ha eid Model S en stund.

Så alle disse motorutviklings-timene hører fortiden til og de må starte med blanke ark. Elmotoren løfter kravene til kjøreglede noen hakk fra hva fossilmotoren kan klare, selv med automatkasse med ørten gir :)

Må si jeg kjenner igjen argumentasjonen ja. "Nå har vi brukt så mange timer på dette, så da må det jo være kjempebra." Typisk dårlig mellomlederarguemtnasjon :-)

Når fortidens teknologi er blitt så god at utviklingen er svær tung er det på tide med et teknologisk skifte. Det er derfor distruptiv innovasjon er så morsom, og det er derfor utfordrere som Tesla faktisk har en mulighet til å lykkes. Hadde de store trauste tatt endringen på alvor hadde de most Tesla for lenge siden.

I teknologibransjen finnes tonnevis med enkle illustrasjoner (se eks utviklingen i kapasitet HDD vs SSD). Slike enkle illustrasjoner fanger ikke opp økosystem (eks Teslas SC-nettverk), men det er lettest å starte med slike basic eksempler.

Ser dere henger dere opp i det med utviklingstimer for motor-/girkasse, men jeg tror dere misforstod hensikten. Ja, jeg digger det enkle ved Teslas drivlinje. Poenget med innspillet var at det ligger så uendelig mye støre kostnader bak det å ta frem Mercedes S-klasse. Allikevel koster Tesla like mye. I en slik sammenligning er det ikke rett å bake inn forskjellige lands avgifter. Fra fabrikk er prisene veldig like.

Her ser vi igjen den klassiske misforståelsen. Det er ikke hvor mey noe kostet eller hvor lang tid noen har brukt på noe som avgjør kvaliteten.

Denne diskusjone har jeg hatt mange ganger i jobbsammenheng, når jeg påpker at noe er for dålig, kommer argumentet om at det er brukt så mye tid på. Det spiller ingen rolle hvor mye tid dere har kastet bort på det, det er ikke bra nok :-)

Det er heller ikkehva noe har kostet å utvikle som avgjør salgsprisen, det er hva andre er villige til å betale.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Newbeefredag 21. februar 2014, klokken 12:43
Ref. MB S-klasse, selv om utviklingskostnadene er tatt unna er det fremdeles store kostnader rundt det å bygge denne drivlinjen, og resten av alt utstyr den har. I tillegg har de store MB og BMW-modellene alltid gått foran og utvilklet "luksus" utstyr- og systemer som senere blir tilgjenglig på mellomklassebiler.
Sammenlign det mye omtalte setet til Tesla med MB S-klasse ->"innebygde vifter som sørger for å sirkulere svalende luft inne i setet. Er ikke det nok til å unngå skinnsmak i baken etter en lang dag bak rattet, kan man også velge et masserende sete. Ved å trykke på en knapp blåses luftputer i setet langsomt opp og ut. "Massasjen" er nesten umerkelig, men skal i følge Mercedes hjelpe på blodomløpet" Dette er bare étt eksempel, men S-klasse er full av slike overlegenheter. Det er dette Tesla må sammeligne seg med for å være "Premium"

Jeg har ikke troen på at marginene til de store etablere premiumbilene er så store som du antyder.
Hadde vært interessant og visst hva "selvkosten" uten utvikling var på en Tesla modell S og en Mercedes S-klasse.....selv om det er "off topic" fra denne tråden.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 12:52
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 12:43
Ref. MB S-klasse, selv om utviklingskostnadene er tatt unna er det fremdeles store kostnader rundt det å bygge denne drivlinjen, og resten av alt utstyr den har. I tillegg har de store MB og BMW-modellene alltid gått foran og utvilklet "luksus" utstyr- og systemer som senere blir tilgjenglig på mellomklassebiler.
Sammenlign det mye omtalte setet til Tesla med MB S-klasse ->"innebygde vifter som sørger for å sirkulere svalende luft inne i setet. Er ikke det nok til å unngå skinnsmak i baken etter en lang dag bak rattet, kan man også velge et masserende sete. Ved å trykke på en knapp blåses luftputer i setet langsomt opp og ut. "Massasjen" er nesten umerkelig, men skal i følge Mercedes hjelpe på blodomløpet" Dette er bare étt eksempel, men S-klasse er full av slike overlegenheter. Det er dette Tesla må sammeligne seg med for å være "Premium"

Jeg har ikke troen på at marginene til de store etablere premiumbilene er så store som du antyder.
Hadde vært interessant og visst hva "selvkosten" uten utvikling var på en Tesla modell S og en Mercedes S-klasse.....selv om det er "off topic" fra denne tråden.

Du nevner utstyr som de har og ikke Tesla har andre nevner utstyr som Tesla har som ikke de har så har dere kommet like langt. Uasnett er utviklingskostnadene helt irrelvante.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Taifredag 21. februar 2014, klokken 13:25
Kan vi legge denne diskusjonen død snart? Kjenner at det kjeder meg fryktelig.....

Tai
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossfredag 21. februar 2014, klokken 13:34
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 21. februar 2014, klokken 11:40
Gruppedelingen din er dessverre alt for snever :)

... som så å si alle gruppedelinger pleier å være. Som  f.eks. gruppedelingen mellom "premium" og "ikke-premium" ;)  Synes egentlig vi kan la dette sitatet være konklusjonen i tråden :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Cato76fredag 21. februar 2014, klokken 13:59
Er Masareti en premium bil?? Kikket på hvilke utstyr denne hadde, og det var ikke så mye mer enn det man får i Tesla (vil nok si at en får mer i en Tesla). Eneste store forskjellen var at den har adaptive LED kjørelys og valg av farger på skinn og søm. Utenom dette var det mye likt (utenom prisen)

At man sammenligner bilen med BMW og MB har kun å gjøre med prisen og hvilke forventninger man har til bilen. Hadde bilen kostet 1.5-2 mil så hadde vi samenlignet bilen med andre, ja kanskje en Masareti... eller andre performance biler, uten noe særlig med duppeditter  :)

http://www.maserati.com/maserati/en/en/index/models/granturismo/granturismo/granturismo_tech-specs.html

2011 Masareti GT - http://www.finn.no/finn/car/used/viewimage?finnkode=42783952
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Stiania79fredag 21. februar 2014, klokken 14:17
Igjen.... vi bor i Norge og den total "pakken" Tesla Model S gir oss for kr 500 - 800' avhengig av motor, batteri og utstyr finnes det ingen andre som er i nærheten. Punktum. Ja, den bør bli bedre på kvalitet og finish mtp konkurrentene i det store utland, men her på berget bør vi bare smile fra bomstasjon til bomstasjon... enn så lenge.

Får min TMS om 12 dager og etter 3 x Audi så er det helt sikkert ting jeg kommer til å sette fingeren på og hyle ut om, men reflekterer man litt lengre og så lenge bilen er tett, lader og ikke er full av mugg så vel, da skal jeg ikke klage (for HØYT!)

God helg alle sammen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Gjermundfredag 21. februar 2014, klokken 14:27
Sitat fra: Cato76 på fredag 21. februar 2014, klokken 13:59
Er Masareti en premium bil?? Kikket på hvilke utstyr denne hadde, og det var ikke så mye mer enn det man får i Tesla (vil nok si at en får mer i en Tesla). Eneste store forskjellen var at den har adaptive LED kjørelys og valg av farger på skinn og søm. Utenom dette var det mye likt (utenom prisen)

At man sammenligner bilen med BMW og MB har kun å gjøre med prisen og hvilke forventninger man har til bilen. Hadde bilen kostet 1.5-2 mil så hadde vi samenlignet bilen med andre, ja kanskje en Masareti... eller andre performance biler, uten noe særlig med duppeditter  :)

http://www.maserati.com/maserati/en/en/index/models/granturismo/granturismo/granturismo_tech-specs.html

2011 Masareti GT - http://www.finn.no/finn/car/used/viewimage?finnkode=42783952

Ja det er ganske vanlig på skikkelige premium biler at de ikke er fult av tullball du ikke trenger. Det viktige er at bilen er god å kjøre.  :D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Balrogfredag 21. februar 2014, klokken 14:39
Sitat fra: Tai på fredag 21. februar 2014, klokken 13:25
Kan vi legge denne diskusjonen død snart? Kjenner at det kjeder meg fryktelig.....

Tai

+1
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: eclipsefredag 21. februar 2014, klokken 14:40

Sitat fra: snurrehue på fredag 21. februar 2014, klokken 11:24
Sitat fra: hma på fredag 21. februar 2014, klokken 10:58
Om man tar utgangspunkt i at begrepet "premium" har med "luksus" å gjøre, så er Model S unektelig en luksusbil:

- Hvilke andre biler har dørhåndtak med lys som "presenterer seg" når eieren kommer i nærheten? En hyggelig "feature", men ikke noe luksus.
- Hvilke andre biler har større soltak? Panoramatak får du på et hav av biler. Skal alle disse da defineres som premium? Peugeot 307?
- Hvilke andre biler har en 17" berøringsskjerm som styrer samtlige av bilens tilleggsfunksjoner? Det kan alltids diskuteres hvorvidt en slik skjerm er mer brukervennlig enn fysiske knapper eller ei. Knapper VET du hvor befinner seg, og er enkelt å treffe uten at du behøver å trekke oppmerksomheten bort fra veien. Skjermen må du dessverre gløtte bortom for å treffe riktig. Men det føles mer eksklusivt med en storskjerm. Jeg er dog skuffet over den lille skjermen i Model S. Dårlig innsynsvinkel før den virker blass og dårlig.
- Hvilke andre biler lar deg forvarme kupéen fra en smarttelefon? Volvo On-Call blant annet. Men Volvo er nok premium.
- Hvilke andre biler har tilsvarende lasteplass (med lasterom både foran og bak)? Om kravet er at den MÅ ha lasterom foran, ryker de fleste. Men stasjonsvogner flest har mer praktisk lasterom enn Model S. Skoda Octavia har god lasteplass og praktiske ordninger. Da definerer vi Skoda som luksus/premium?
- Hvilke andre biler har plass til inntil sju passasjerer? Mange... Men må korrigere deg: inntil SEKS passasjerer (fører er vel ikke passasjer)
- Hvilke andre biler har tilsvarende akselerasjon? Svært få, så en definitivt thumbs up til Tesla her!
- Hvilke andre biler kjører uten lokale utslipp? Leaf, Think, iOn, e-Up etc. Definere de som luksus/premium?
- Hvilke andre biler gjør at du slipper å legge igjen en 500-lapp i uka på bensinstasjoner?
Gjentar som over: Leaf, Think, iOn, e-Up etc. Definere de som luksus/premium?

Sånn bare som en kjapp kommentar til innlegget ditt :)

Men hvilke biler har samtlige av disse fordelene? Bare Tesla Model S!
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: crafredag 21. februar 2014, klokken 14:44
Sitat fra: eclipse på fredag 21. februar 2014, klokken 14:40
Men hvilke biler har samtlige av disse fordelene? Bare Tesla Model S!

Touché!  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: snurrehuefredag 21. februar 2014, klokken 16:45
Sitat fra: eclipse på fredag 21. februar 2014, klokken 14:40
Men hvilke biler har samtlige av disse fordelene? Bare Tesla Model S!

Og sånn går no' dagan...
Selvsagt. Man klarer alltid å forme argumentene slik at de passer nøyaktig. Ta med adaptiv cruisecontrol. Har Tesla'n det? Stabil og knitrefri DAB. Har Tesla'n det? Fylle fra tom tank til full tank på et par minutter. Har Tesla'n det? Mulighet for takstativ uten å måtte kjøpe panoramatak eller borre hull i taket. Har Tesla'n det? Takhøyde nok til at personer over 185 cm ikke stanger hodet i taket i baksetet. Har Tesla'n det?

Får si det som cra: Touchè ;)

Den perfekte bil finnes ikke. Man får aldri oppfylt absolutt alle sine ønsker med en bil. Fordeler og ulemper. Gjøre kompromisser. Model S har sine fordeler i aksellerasjon og annerledes motoropplevelse (og en motor med færre ting som kan gå galt). Ulempe er begrenset rekkevidde og lang ladetid, samt en stor og tung og dyr batteripakke med uviss levetid og manglende restkapasitetsgaranti.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: stiantveitofficialfredag 21. februar 2014, klokken 16:56
Sitat fra: Newbee på fredag 21. februar 2014, klokken 12:43
Ref. MB S-klasse, selv om utviklingskostnadene er tatt unna er det fremdeles store kostnader rundt det å bygge denne drivlinjen, og resten av alt utstyr den har. I tillegg har de store MB og BMW-modellene alltid gått foran og utvilklet "luksus" utstyr- og systemer som senere blir tilgjenglig på mellomklassebiler.
Sammenlign det mye omtalte setet til Tesla med MB S-klasse ->"innebygde vifter som sørger for å sirkulere svalende luft inne i setet. Er ikke det nok til å unngå skinnsmak i baken etter en lang dag bak rattet, kan man også velge et masserende sete. Ved å trykke på en knapp blåses luftputer i setet langsomt opp og ut. "Massasjen" er nesten umerkelig, men skal i følge Mercedes hjelpe på blodomløpet" Dette er bare étt eksempel, men S-klasse er full av slike overlegenheter. Det er dette Tesla må sammeligne seg med for å være "Premium"

Jeg har ikke troen på at marginene til de store etablere premiumbilene er så store som du antyder.
Hadde vært interessant og visst hva "selvkosten" uten utvikling var på en Tesla modell S og en Mercedes S-klasse.....selv om det er "off topic" fra denne tråden.

Det har du helt rett i, marginene på luksusbilene/premiumbilene er veldig lave, på enkelte modeller så har bilprodusenter tapt penger. Det er på mellomklassen og kompaktklassen de tjener pengene slik at de kan utvikle premiumbilene. Basis bedriftsøkonomi.
At Tesla nå får innfellbare speiler viser jo bare at de er utrolig fersk i dette gamet, men at de lærer fort. Det er det ikke mange andre som gjør, og der imponerer Tesla meg faktisk.
At de ikke har tenkt på alle de små tingene som nå kommer på de nye Teslaene er en annen sak. Det har nok gått litt fort i svingene hos mr Musk  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Mhalfredag 21. februar 2014, klokken 20:11
Hva er det som gjør en bil til en premiumbil.

På 80/90 tallet kom Nissan med Maxima som var stappfult av utstyr for å kunne konkurere med dei flotteste bilene. Det ble ingen preniumbil for det.

Hvis det var kvalitet i deler og bygging så gjorde en bil premium ville vel Toyota vert der. men nei.

Hva er det så gjør at vi vil betale litt ekstra for å bli sett i en A3 framfor Golf. Det er det som gjør det premium. Det handler først og fremst om merkevarebygging.

Det som gjør Tesla til en premium bil er at uansett hvem Tesla samenliknes med så er det en annen premium bil. Om Tesla fortjener denne plassen vil fremtiden og kundene bestemme.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OddBfredag 21. februar 2014, klokken 23:37
Har aldri satt min fot i en "premium" bil, men en ting er sikkert.
Om hundre år står det en Model S ved siden av T-forden på teknisk museum og ikke en obskur "premium-Mercedes" fra 2014... ;-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: panacealørdag 22. februar 2014, klokken 00:23

Sitat fra: Tai på fredag 21. februar 2014, klokken 13:25
Kan vi legge denne diskusjonen død snart? Kjenner at det kjeder meg fryktelig.....

Tai

Er det noen som tvinger deg til å lese tråden?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Tailørdag 22. februar 2014, klokken 01:38
Sitat fra: panacea på lørdag 22. februar 2014, klokken 00:23
Er det noen som tvinger deg til å lese tråden?

Jeg visste en eller annen ville si dette.
Min nyskjerrighet angående alle ting Tesla. Prøver å få med meg de fleste tråder her inne på forumet og selv om ikke alle er interessante så er det kjekk lesing. Å diskutere dette temaet er som å piske en død hest. Tråden var gått inn i historien. Temaet er så subjektivt som musikksmak. Og smaken er som kjent som baken. Delt.

Tai
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: panacealørdag 22. februar 2014, klokken 02:08

Sitat fra: Tai på lørdag 22. februar 2014, klokken 01:38
Sitat fra: panacea på lørdag 22. februar 2014, klokken 00:23
Er det noen som tvinger deg til å lese tråden?

Jeg visste en eller annen ville si dette.
Min nyskjerrighet angående alle ting Tesla. Prøver å få med meg de fleste tråder her inne på forumet og selv om ikke alle er interessante så er det kjekk lesing. Å diskutere dette temaet er som å piske en død hest. Tråden var gått inn i historien. Temaet er så subjektivt som musikksmak. Og smaken er som kjent som baken. Delt.

Tai

Jeg visste du ikke kom til å svare på spørsmålet. Personlig er jeg enig med deg, men å oppfordre andre til å la være å diskutere et tema i et diskusjonsforum er mildt sagt pussig.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Tailørdag 22. februar 2014, klokken 02:45
Sitat fra: panacea på lørdag 22. februar 2014, klokken 02:08
Jeg visste du ikke kom til å svare på spørsmålet. Personlig er jeg enig med deg, men å oppfordre andre til å la være å diskutere et tema i et diskusjonsforum er mildt sagt pussig.

Jeg svarte på spørsmålet ditt. Det som tvinger meg er min nyskjerrighet angående alle ting Tesla. ;).

Synes bare dette var en merkelig tråd som det ikke finns noen fasit på. Meninger om hva som er premium bil er veldig subjektivt og diskuteres fort med følelser.  Det fører skjeldent noe godt med seg.

Tai
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Philip Marlowelørdag 22. februar 2014, klokken 08:22
Jeg mener at premium er en subjektiv opplevelse.

Når du starter opp en Tesla, hva hører du da? Ingenting.
Når du starter opp en BMW 518 d, hva hører du da? Rakling.

Når du fyller opp tanken på en Tesla, hva lukter det av hendene dine etter at du har tatt i kontakten? Ingenting.
Når du fyller opp tanken på en BMW 518 d, hva lukter det av hendene dine når du har tatt i pistolen? Kattepiss.

Når du trykker gasspedalen i bunn på en BMW 518 d, hva skjer da? Nesten ingenting.
Når du trykker "gasspedalen" i bunn på en Tesla, hva skjer da? .......... ;D


Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmanlørdag 22. februar 2014, klokken 08:26
Sitat fra: Philip Marlowe på lørdag 22. februar 2014, klokken 08:22
Når du fyller opp tanken på en BMW 518 d, hva lukter det av hendene dine når du har tatt i pistolen? Kattepiss.
Feil, det skjer bare på 518kp.
;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Coboslørdag 22. februar 2014, klokken 10:16
Sitat fra: Philip Marlowe på lørdag 22. februar 2014, klokken 08:22
Jeg mener at premium er en subjektiv opplevelse.

Når du fyller opp tanken på en Tesla, hva lukter det av hendene dine etter at du har tatt i kontakten? Ingenting.
Når du fyller opp tanken på en BMW 518 d, hva lukter det av hendene dine når du har tatt i pistolen? Kattepiss.
Som kjemiker og katteeier må jeg nesten få arrestere deg her :)
Kattepiss lukter ammoniakk normalt, og hvis dieselpumpa lukter ammoniakk ville absolutt ikke fylt det på en 518d eller hvilken som helst annen dieselbil (en annen fin ting med elbil, man kan ikke fylle feil drivstoff).
Eller hvis kattepisset lukter diesel ville jeg sporenstreks tatt katta med til veterinæren, alternativt lagt om for-regimet :)

Cobos
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: stiantveitofficiallørdag 22. februar 2014, klokken 10:32
I følge det engelske adjektivet så er premium:

"Superior in quality; higher in price or value."

Det kan ikke jeg svare på om Tesla er siden jeg ikke eier en.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Newbeelørdag 22. februar 2014, klokken 10:56
Denne tråden har blitt litt meningsløs ettersom vi ikke er enig om hva Premium er. Men som en trøst, vi er ikke det eneste som sliter med dette; http://vgd.no/forbruker/bil/tema/1256275//

Spør en eier av en MB S-klasse eller BMW 7-serie det samme spørsmålet, og be de sette opp en liste for sammenligning mot Tesla, så tror jeg du fort kan se en smørbrødliste med utstyr og finesser som du ikke finner på Teslaen. Altså er det totalt meningsløst å dra frem kriterier som fylling av drivstoff, motorstøy osv.

...og mens dere fortsetter diskusjonen, venter jeg på min Tesla Premiumbil, som dessverre kommer uten automatisk innfellbare speiler :-/
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amosslørdag 22. februar 2014, klokken 13:40
Sitat fra: stiantveitofficial på lørdag 22. februar 2014, klokken 10:32
I følge det engelske adjektivet så er premium:

"Superior in quality; higher in price or value."

Det kan ikke jeg svare på om Tesla er siden jeg ikke eier en.

Egentlig interessant. Da kan man si at bilen er premium dersom den er priset som premium, eller om eieren verdsetter den som en :)

Det setter også prisingen i Kina i ett perspektiv der man lettere ser hva Elon mente med at det var en sjanse å ta å prise MS så billig der. I Kina er altså ikke MS priset som en premiumbil. For den sak skyld heller ikke i Norge.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: stiantveitofficiallørdag 22. februar 2014, klokken 16:17
Sitat fra: Amoss på lørdag 22. februar 2014, klokken 13:40
Sitat fra: stiantveitofficial på lørdag 22. februar 2014, klokken 10:32
I følge det engelske adjektivet så er premium:

"Superior in quality; higher in price or value."

Det kan ikke jeg svare på om Tesla er siden jeg ikke eier en.

Egentlig interessant. Da kan man si at bilen er premium dersom den er priset som premium, eller om eieren verdsetter den som en :)

Det setter også prisingen i Kina i ett perspektiv der man lettere ser hva Elon mente med at det var en sjanse å ta å prise MS så billig der. I Kina er altså ikke MS priset som en premiumbil. For den sak skyld heller ikke i Norge.

Ikke sant  :)
Ser du på f.eks iskrem (som ikke har noe med bil å gjøre, kun begrepet) så er premium iskrem gjerne bedre og dyrere fordi den inneholder ekte råvarer som fløte, hele bær, belgisk sjokolade, nøtter etc etc og uten "lett"-produkter. Derfor er den dyrere enn f.eks Tress Is.
Tatt ut av sammenhengen, men illusterer altså begrepet premium: Ypperste av kvalitet; høyere i pris eller verdi.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: brynjarlørdag 22. februar 2014, klokken 20:51
SitatNår du starter opp en Tesla, hva hører du da? Ingenting.
Når du starter opp en BMW 518 d, hva hører du da? Rakling.

Når du fyller opp tanken på en Tesla, hva lukter det av hendene dine etter at du har tatt i kontakten? Ingenting.
Når du fyller opp tanken på en BMW 518 d, hva lukter det av hendene dine når du har tatt i pistolen? Kattepiss.

Når du trykker gasspedalen i bunn på en BMW 518 d, hva skjer da? Nesten ingenting.
Når du trykker "gasspedalen" i bunn på en Tesla, hva skjer da? .......... ;D

;D  ;D
Tittel: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: sigurdisøndag 23. februar 2014, klokken 00:06
Utstyrs listen på Model S, måtte desverre nedprioriterer, for å få bilen ut på markedet raskere. Dette har Elon sakt ved flere anledninger, de konsentrerte seg om basis fungsjonene, og å gjøre dem best mulig ved lansering.
Det aller meste av bilen produseres i Aliminium, et material valg svært få biler bruker pga produksjons kostnad.
Mye av konstruksjonene her kommer fra Space X og romferge produksjonen, som og bruker lette men svært kraftige konstruksjoner.

Faktisk er det vel bare premium biler som dette er vanlig, men ikke alle, noen har jo vært flinke med galvanisert stål, andre ikke like heldige.

Mer utstyr kan testes og legges til senere også som retrofit.

Skulle hele ekstra utstyr pakken fra A til Å være tilgjengelig fra dag 1, hadde nok ikke bilen vært til salgs ennå, og titusenvis ikke kjørt rundt med det store Tesla smilet sitt.

Alt utstyr fra 3.Part skal testes i minst 1000 produksjons eksemplarer og feilfri før det går gjennom godkjenningen og settes i produksjon, dette tar tid for et lite selskap.

Når det gjelder utvikling, Tesla startet i 2004, der målet hele tiden er å utvikle model E som kommer i 2017, roadster, S og X er middel for å komme dit.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: hybridensøndag 23. februar 2014, klokken 08:36
Tror definering av premium bil er nokså enkelt:
Mange av disse kjører langt,så SETENE er viktige.
Da er kvaliteten på disse avgjørende :
Elregulering, varme,kulde,massasje og sittekomfort er nøkkelfaktorer.
De store bilprodusentene har brukt temmelig mye penger bare på dette, fordi det er så viktig :)
Resten av premium beskrivelse kan være opplevd kvalitet:
Knirk og lekkasjer i takluke og vinduer hører ikke hjemme i premium segmentet. Dugg i lysene og problemer med sidevindu tyder på dårlig kvalitetssikring.
Tror at Musk tydeligvis spekulerer i å pushe ut flest mulig Tesla pga verdi/penger, fordi han vet at kjøpere er "religiøse" og finner seg i "alt"! Eksempel er muggproblemet som er oppstått pga inkompetanse.
Tesla er ikke premiumbil, men elbil til premium pris
Alle andre bilprodusenter hadde blitt "slaktet" om de hadde sendt en uferdig bil på markedet.
???
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toSsøndag 23. februar 2014, klokken 09:34
De fleste som eier en Tesla er enige i at det er en premiumbil. I utlandet konkurrerer den mht pris i det øverste premiumsegmentet. I Norge er den relativt sett billig, noe som i forhold til denne tråden viser at folk ofte setter likhetstegn mellom pris og "premium" status. Denne tråden vil sikkert kunne leve videre de neste hundre årene slik at folk kan diskutere om bilen er bra nok/premium nok hvis den mangler en eller annen dupeditt eller feature fra Bentley eller S klasse, eller om skinnet kommer fra den rette kua.
Min bil har ingen feil så langt, og jeg er svært fornøyd også med Tesla kundeservice. Å diskutere hvorvidt bilen er premium er å misse poenget med at dette er en revolusjon i bilens utvikling. Man går glipp av noe ved å stå på sidelinjen. Men når man står der føles det sikkert best å si til seg selv at den ikke er "premium" nok:)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: AreLibsøndag 23. februar 2014, klokken 09:51
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 08:36

Alle andre bilprodusenter hadde blitt "slaktet" om de hadde sendt en uferdig bil på markedet.
???
hmm...viser til Mercedes w124 og w210 som ble sluppet ut delvis ferdig utvikla, sist jeg sjekket så blir w124 hyllet som en evighetsmaskin? har eid begge og kan ikke påstå at dem er feilfrie.
jeg synes Model S er Premium fordi den har feil en Premium bil verdig :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetsøndag 23. februar 2014, klokken 09:57
Hvis en etablert produsent hadde sluppet en modell havarerer slik at den må transporteres på bergingsbil i samme utstrekning som Model S (11% av eiere her på forumet har opplevd det...)er jeg sikker på at den hadde fått ett evig stigma som drittbil. Hadde det vært en premium produsent er jeg sikker på at hele ledelsen måtte gå. Det er ikke premium følelse å ha småfeil, sore feil som gir havarier eller bil på verksted!!!
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toSsøndag 23. februar 2014, klokken 10:14
Det er ikke slik at 11% av Model S har måttet berges. Og det å kjøre tom for strøm er ikke en feil ved bilen. Dette forumet er ikke representativt for verden "utenfor", så statistikk må man hente andre steder.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmansøndag 23. februar 2014, klokken 10:26
Jo, tom for strøm på 12v batteri er en feil ved bilen. Det er det som er den vanligste årsaken til berging. Feilkonstruert UMC som gjør at 12v ofte blir utladet om bilen står tilkoblet etter fullført lading i kombinasjon med Tesla`s anbefaling om å la bilen være tilkoblet når man ikke bruker den. Det er sannsynligvis bare mine egne valg som gjør at min bil også ikke har endt opp død; jeg har alltid passet på å koble fra ved fullført lading, evt ladet så sakte at den ikke var helt ferdig ved avreise.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: hybridensøndag 23. februar 2014, klokken 10:38
Sitat fra: bensinhodet på søndag 23. februar 2014, klokken 09:51
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 08:36

Alle andre bilprodusenter hadde blitt "slaktet" om de hadde sendt en uferdig bil på markedet.
???
hmm...viser til Mercedes w124 og w210 som ble sluppet ut delvis ferdig utvikla, sist jeg sjekket så blir w124 hyllet som en evighetsmaskin? har eid begge og kan ikke påstå at dem er feilfrie.
jeg synes Model S er Premium fordi den har feil en Premium bil verdig :)

Både BMW og VW har brukt ekstra tid på utvikling av sine elbiler, før de er i salg!
Tror biltestere har mindre toleranse med disse 8)
Ser at på på elbilforum, BMW siden så er det opprettet en tråd :
Feil og mangler, (bare dersom det skulle oppstå noe slikt) ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OddBsøndag 23. februar 2014, klokken 10:50
Ser at det begynner å dukke opp folk her som ikke kan Teslas historie, og ikke skjønner hvilken bragd det er at de har klart å få denne bilen på veien. Fra å være et kjøkkenbenkfirma på konkursens rand for fem år siden til å bli skamrost av von Koenigsegg i år for å ha laget verdens beste bil utenom hyperbilsegmentet sier sitt. Bilen er unik. Det er bl.a. ingen andre premiumbiler som det følger gratis bensinkort med på kjøpet (superladere) ;-)

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmansøndag 23. februar 2014, klokken 11:07
Superladerene er ikke gratis. Man betaler for disse ved kjøp av bilen. Selv om du lader på superlader 100 ganger tar du ikke strøm for mer enn kanskje 5000 kr , og resten av de 12-13000 kronene av bilprisen det ble antydet var øremerket kan gå til utbygging.

There`s no such thing as a free lunch. Det er kundene som betaler dette, og skal man se på kwh prisen blir den nok veldig høy.

EDIT: Superlading koster nå kr. 13800 eks mva på S60.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OddBsøndag 23. februar 2014, klokken 11:20
Selvsagt er det innbakt i bilprisen :-) men både billig og behagelig. Og genialt
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: AreLibsøndag 23. februar 2014, klokken 11:24
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 10:38
Sitat fra: bensinhodet på søndag 23. februar 2014, klokken 09:51
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 08:36

Alle andre bilprodusenter hadde blitt "slaktet" om de hadde sendt en uferdig bil på markedet.
???
hmm...viser til Mercedes w124 og w210 som ble sluppet ut delvis ferdig utvikla, sist jeg sjekket så blir w124 hyllet som en evighetsmaskin? har eid begge og kan ikke påstå at dem er feilfrie.
jeg synes Model S er Premium fordi den har feil en Premium bil verdig :)

Både BMW og VW har brukt ekstra tid på utvikling av sine elbiler, før de er i salg!
Tror biltestere har mindre toleranse med disse 8)
Ser at på på elbilforum, BMW siden så er det opprettet en tråd :
Feil og mangler, (bare dersom det skulle oppstå noe slikt) ;D
BMW i3 Premium? VW eup Premium?  la gå da kan kia soul også være Premium.  innfører nytt ord fra med i dag, ultrawunderpremium, skal omfatte biler som feks S6,RS6,AMG,M,Maserati, Model S. Biler som skal være innenfor kategorien ultrawunderpremium, skal ha stor MÅ HA faktor og klare 0-100 på mindre enn 6 sekunder, være over 4,5m lang. ordet Premium er såpass voldtatt når vw eup og egolf kommer inn i bildet
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersensøndag 23. februar 2014, klokken 11:28
En del av feilene som er oppdaget på Model S er løst for fremtiden. Tesla vet nå betydelig mer om det norske strømnettet, f.eks. Når man skal revolusjonere bilverden kan man ikke forvente at man ikke vil lære ting underveis.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebosøndag 23. februar 2014, klokken 11:51
Sitat fra: Muffinman på søndag 23. februar 2014, klokken 11:07
Superladerene er ikke gratis. Man betaler for disse ved kjøp av bilen. Selv om du lader på superlader 100 ganger tar du ikke strøm for mer enn kanskje 5000 kr , og resten av de 12-13000 kronene av bilprisen det ble antydet var øremerket kan gå til utbygging.

There`s no such thing as a free lunch. Det er kundene som betaler dette, og skal man se på kwh prisen blir den nok veldig høy.

EDIT: Superlading koster nå kr. 13800 eks mva på S60.

Tja, jeg har nok hanket innpå 6-700kWh på 5 måneder, så det blir nok minst en tusenlapp i året for vår del. Beholder jeg bilen like lenge som antatt vil vi nok til slutt ha fylt strøm for hele beløpet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersensøndag 23. februar 2014, klokken 11:56
Sitat fra: jkirkebo på søndag 23. februar 2014, klokken 11:51
Sitat fra: Muffinman på søndag 23. februar 2014, klokken 11:07
Superladerene er ikke gratis. Man betaler for disse ved kjøp av bilen. Selv om du lader på superlader 100 ganger tar du ikke strøm for mer enn kanskje 5000 kr , og resten av de 12-13000 kronene av bilprisen det ble antydet var øremerket kan gå til utbygging.

There`s no such thing as a free lunch. Det er kundene som betaler dette, og skal man se på kwh prisen blir den nok veldig høy.

EDIT: Superlading koster nå kr. 13800 eks mva på S60.

Tja, jeg har nok hanket innpå 6-700kWh på 5 måneder, så det blir nok minst en tusenlapp i året for vår del. Beholder jeg bilen like lenge som antatt vil vi nok til slutt ha fylt strøm for hele beløpet.
Det blir jo en gjennomsnittsberegning. Tesla vil tape penger på noen kunder, og tjene penger på andre kunder. Hvis anslagene til Tesla har vært unøyaktige kan vi forvente at prisen på SC tilgang vil øke.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: hybridensøndag 23. februar 2014, klokken 12:24
Sitat fra: bensinhodet på søndag 23. februar 2014, klokken 11:24
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 10:38
Sitat fra: bensinhodet på søndag 23. februar 2014, klokken 09:51
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 08:36

Alle andre bilprodusenter hadde blitt "slaktet" om de hadde sendt en uferdig bil på markedet.
???
hmm...viser til Mercedes w124 og w210 som ble sluppet ut delvis ferdig utvikla, sist jeg sjekket så blir w124 hyllet som en evighetsmaskin? har eid begge og kan ikke påstå at dem er feilfrie.
jeg synes Model S er Premium fordi den har feil en Premium bil verdig :)

Både BMW og VW har brukt ekstra tid på utvikling av sine elbiler, før de er i salg!
Tror biltestere har mindre toleranse med disse 8)
Ser at på på elbilforum, BMW siden så er det opprettet en tråd :
Feil og mangler, (bare dersom det skulle oppstå noe slikt) ;D
BMW i3 Premium? VW eup Premium?  la gå da kan kia soul også være Premium.  innfører nytt ord fra med i dag, ultrawunderpremium, skal omfatte biler som feks S6,RS6,AMG,M,Maserati, Model S. Biler som skal være innenfor kategorien ultrawunderpremium, skal ha stor MÅ HA faktor og klare 0-100 på mindre enn 6 sekunder, være over 4,5m lang. ordet Premium er såpass voldtatt når vw eup og egolf kommer inn i bildet

Har ikke sagt ar i3 eller eup er premium.....
Jeg skriver at seriøse bilprodusenter(som også lager premium biler), er forsiktige med å lansere elbiler pga at de vil levere ett ferdig produkt.  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersensøndag 23. februar 2014, klokken 12:44
Men så er det jo veldig tydelig at de er veldig forsiktige, da de ikke lager elbiler som passer spesielt bra som eneste bil. Er det ikke bedre å skyve grensene enn å holde seg godt innenfor grensene?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OddBsøndag 23. februar 2014, klokken 13:23
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 12:24
Sitat fra: bensinhodet på søndag 23. februar 2014, klokken 11:24
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 10:38
Sitat fra: bensinhodet på søndag 23. februar 2014, klokken 09:51
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 08:36

Alle andre bilprodusenter hadde blitt "slaktet" om de hadde sendt en uferdig bil på markedet.
???
hmm...viser til Mercedes w124 og w210 som ble sluppet ut delvis ferdig utvikla, sist jeg sjekket så blir w124 hyllet som en evighetsmaskin? har eid begge og kan ikke påstå at dem er feilfrie.
jeg synes Model S er Premium fordi den har feil en Premium bil verdig :)

Både BMW og VW har brukt ekstra tid på utvikling av sine elbiler, før de er i salg!
Tror biltestere har mindre toleranse med disse 8)
Ser at på på elbilforum, BMW siden så er det opprettet en tråd :
Feil og mangler, (bare dersom det skulle oppstå noe slikt) ;D
BMW i3 Premium? VW eup Premium?  la gå da kan kia soul også være Premium.  innfører nytt ord fra med i dag, ultrawunderpremium, skal omfatte biler som feks S6,RS6,AMG,M,Maserati, Model S. Biler som skal være innenfor kategorien ultrawunderpremium, skal ha stor MÅ HA faktor og klare 0-100 på mindre enn 6 sekunder, være over 4,5m lang. ordet Premium er såpass voldtatt når vw eup og egolf kommer inn i bildet

Har ikke sagt ar i3 eller eup er premium.....
Jeg skriver at seriøse bilprodusenter(som også lager premium biler), er forsiktige med å lansere elbiler pga at de vil levere ett ferdig produkt.  ;D
Så du betegner Tesla som en useriøs bilprodusent ?
Hvorfor de "seriøse" bilprodusentene ikke har klart å lage en skikkelig elbil enda, med så mye ressurser og tid de har hatt burde kanskje være et tankekors ? Kan det være fordi de ikke vil ?
Du kjører SUV i Nord-Norge og trekker en to tonn campingvogn og ser tydeligvis ikke Model X som et alternativ. Da lurer på hva du finner av interesse i dette forumet ?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toSsøndag 23. februar 2014, klokken 13:57
Det er tydeligvis mange som skriver på forumet kun for å rakke ned på Tesla. For oss som har bilen og har kjøpt den FORDI det er en cutting edge bil er det litt kjedelig å måtte pløye gjennom all trollingen
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: hybridensøndag 23. februar 2014, klokken 14:03
OddB :
Siden du spør så vil jeg nå si at Tesla er mer useriøs enn seriøs bilprodusent!
Dette skyldes alle feilene som forekommer.....
Grunnen til at jeg er på dette forumet er enkel; jeg er opptatt av biler og ny teknikk.
Vi kjører for tiden en stor SUV som hovedbil, men vurderer alternativ bil nr 2...
Du har rett med hensyn til Tesla model x, det er ikke noe alternativ pga den enkle grunnen til at den bilen finnes ikke enda ???

Selvsagt er Tesla himmelen om man tidligere har kjørt "normal" biler, men ikke om man kommer fra "premium" bil ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OddBsøndag 23. februar 2014, klokken 14:07
Da får jeg takke deg for dine dype og grundige analyser, og lykke til videre med din feilfrie SUV :D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: turfsurfsøndag 23. februar 2014, klokken 14:12
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 14:03
Siden du spør så vil jeg nå si at Tesla er mer useriøs enn seriøs bilprodusent!
Dette skyldes alle feilene som forekommer.....

Så når BMW lanserte forrige generasjon 5 (F10) & 6 serie, så var de en useriøs produsent? De hadde så mye problemer med elektronikken at de man opplever med Model S nå er blåbær i forhold.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersensøndag 23. februar 2014, klokken 14:12
Mengden feil har jo ingenting med om en produsent er seriøs eller ikke, det har kun med hvor ambisiøs en produsent er - derimot har seriøsitet mye å gjøre med hvordan en produsent håndterer feil som oppstår, og kundeservice generelt. Nå har ikke jeg veldig mye førstehånds erfaringer med Tesla på dette området, men min forståelse er at Tesla takler dette ganske bra, med unntak av enkelte butikker der det ikke er nok opplærte ansatte ennå.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: turfsurfsøndag 23. februar 2014, klokken 14:21
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på søndag 23. februar 2014, klokken 14:12
Mengden feil har jo ingenting med om en produsent er seriøs eller ikke, det har kun med hvor ambisiøs en produsent er - derimot har seriøsitet mye å gjøre med hvordan en produsent håndterer feil som oppstår, og kundeservice generelt. Nå har ikke jeg veldig mye førstehånds erfaringer med Tesla på dette området, men min forståelse er at Tesla takler dette ganske bra, med unntak av enkelte butikker der det ikke er nok opplærte ansatte ennå.

Akkurat. Jeg har hatt biler fra både VAG og BMW de siste 5 årene, og servicen til Tesla går lett utenpå disse, både når det gjelder kundebehandling og vilje til å rette opp i ting. I motsetning til VW som syntes det var helt ok å vente på å få ordnet keyless som virket av og til i 18 måneder. Da mistet de meg som kunde for all fremtid, selv om e-up og e-Golf kunne vært interessante nr 2 biler.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OddBsøndag 23. februar 2014, klokken 14:28
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 14:03
Selvsagt er Tesla himmelen om man tidligere har kjørt "normal" biler, men ikke om man kommer fra "premium" bil ;)

Say no more ;)
http://www.digitaltrends.com/cars/koenigsegg-founder-says-tesla-model-s-fun-bmw-m5/
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetsøndag 23. februar 2014, klokken 14:52
Sitat fra: toS på søndag 23. februar 2014, klokken 10:14
Det er ikke slik at 11% av Model S har måttet berges. Og det å kjøre tom for strøm er ikke en feil ved bilen. Dette forumet er ikke representativt for verden "utenfor", så statistikk må man hente andre steder.

De 11% innheholder ikke de som har kjørt tom.... Og selvsagt er ikke dette statistisk signifikant men hvis vi gjør antagelsen at vi pollen som nå har 210 stemmer totalt har fanget ALLE havarier i Norge som medfører berging og deler på alle Tesla som er solgt det siste halve året så har det vært nærmere 1% sjans for å ha denne type havari, fortsatt ett skremmende høyt tall spør du meg...

Så premium ellei jeg drister meg til å påstå at Model S fortsatt er ett produkt som ikke er klar for prime time med vanlige forbrukere enda. Det egner seg for entusiastiske beta testere dvs slike som typisk leser her.

Det er helt greit for meg og jeg gikk inn i det med åpne øyne (men hadde faktisk håpet at den var mer ferdig etter over ett år i produksjon). Det jeg ikke liker er Tesla sin markedsføring av dette som ett "ferdig" produkt. Hadde de markedsført det som den beta testen det er så sånes jeg det hadde vært helt fair og kundene kunne tatt et mer opplyst valg på om det er noe en ønsker å være med på eller ei (vi er med nå og er klare for å være med når model x som vi også har reservert kommer.) Jeg er sikker på at det også hadde ledet til en mer fornøyd kundebase i den fasen Tesla er nå.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzsøndag 23. februar 2014, klokken 15:46
Med normale avgifter på Tesla, ville prisen ha vært dobbelt så høy, altså fra 800-1200' kr. Dette er prisnivået til A8, 7-serie og S-klasse. Dersom Tesla kan sammenlignes med disse bilene så kan en ikke si annet enn at Tesla må være tidenes kjøp takket være avgiftsfritaket.

Uten avgifter ligger Tesla på 500-800' kr. Dette er prisnivået til A6, 5-serie og E-klasse. Dersom Tesla kan sammenlignes med disse bilene så blir det litt hipp som happ hva man velger rent prismessig. Tesla er da produksjonsmessig en dyrere bil, men avgiftspolitikken gjør at dette ikke merkes av bilkjøperen.

Om Tesla ikke ligger i premiumskiktet men kan best sammenlignes med en standard mellomklassebil som prismessig ligger i området 300-600' så fremstår Tesla som en meget dyr bil, der ikke engang avgiftsfritak er nok til å gjøre den attraktiv. Den er klart noe billigere i drift, så en viss overpris må kunne aksepteres.

Temaet premium er viktig relatert til om Tesla er et godt kjøp. Det hjelper ikke at bilen selges til "halv pris" dersom den fortsatt er for dyr i forhold til sammenlignbare biler. Dette må kunne diskuteres på selvstendig grunnlag. Hvorvidt man i det hele tatt bør velge en el-bil er en annen diskusjon, der man gladelig kan sette akselerasjon og null lokale utslipp opp mot rekkevidde- og ladeangst, og der bilen bestemmer hvor du skal på tur.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: turfsurfsøndag 23. februar 2014, klokken 16:15
Sitat fra: Torz på søndag 23. februar 2014, klokken 15:46
Uten avgifter ligger Tesla på 500-800' kr. Dette er prisnivået til A6, 5-serie og E-klasse.

Prisklassen til disse er det nok mere spenn på enn som så. Skal du ha en av disse med samme effekt så snakker du om godt over millionen. Rent chassis messig så er heller ikke disse sammenlignbare med Model S, den er som mange har sagt sammenlignbar med Audi A7, 5 serie GT, Porsche Panamera osv. Når det gjelder opplevd kvalitet og gjennomarbeidede løsninger så mener jeg disse klart er bedre. Når det er sagt, så er konseptet Model S såpass innovativt at om jeg hadde fått en av de forannevnte til samme pris med samme ytelse, så hadde jeg uansett valgt Tesla. Selv om jeg kunne tenkt meg ACC / DLA / BSA etc, så er det uvesentlig i forhold til å kjøre en bil med denne drivlinjen, nyskapende brukergrensesnitt (for bil) og fortløpende oppdateringer og service. I tillegg så har Model S 5 seter, ikke 4 eller 4,5 som disse andre har.

Sammenligning med Passat, Skoda, Ford etc er bare meningsfyllt med tanke på TCO over noen år/km. Model S går utenpå disse (med unntak av barnesykdommer).
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebosøndag 23. februar 2014, klokken 16:32
Sitat fra: Kallagtunet på søndag 23. februar 2014, klokken 14:52
De 11% innheholder ikke de som har kjørt tom.... Og selvsagt er ikke dette statistisk signifikant men hvis vi gjør antagelsen at vi pollen som nå har 210 stemmer totalt har fanget ALLE havarier i Norge som medfører berging og deler på alle Tesla som er solgt det siste halve året så har det vært nærmere 1% sjans for å ha denne type havari, fortsatt ett skremmende høyt tall spør du meg...

Så premium ellei jeg drister meg til å påstå at Model S fortsatt er ett produkt som ikke er klar for prime time med vanlige forbrukere enda. Det egner seg for entusiastiske beta testere dvs slike som typisk leser her.

Det gjaldt i så fall Leaf de første par årene også. Det var til tider ganske mange rapporter på Leafer som ikke kunne kjøres, enten pga. tomt 12V batteri eller gåen DC-DC etter forvarming uten at bilen var plugget i. I tillegg har det vært en god del rapporter om havarerte varmeapparat i EuroLeafen denne vinteren, hjelper ikke om bilen kan kjøres hvis man ikke får varme og frontruta iser igjen...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetsøndag 23. februar 2014, klokken 16:51
Jirk nå må du ikke miste gangsynet helt. Det var noen helt få som opplevde problem med leafen. Ikke på samme nivå som det vi har opplevd her.

Det eneste som er likt hvor du iherdig forsvare hvor fantastisk leafen var som du nå forsvarer Tesla kjøpet ditt. Når det var sagt var jeg like hissig som nå mot rettigheter ved bilkjøp som da, men nå gav Nissan seg til slutt på reskasitet på batteriet og garanterte ett visst nivå på dette etter at forbrukerinspektør programmet der Nissan ble konfrontert med dette var innspilt...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: stiantveitofficialsøndag 23. februar 2014, klokken 18:15
Sitat fra: OddB på søndag 23. februar 2014, klokken 14:28
Sitat fra: hybriden på søndag 23. februar 2014, klokken 14:03
Selvsagt er Tesla himmelen om man tidligere har kjørt "normal" biler, men ikke om man kommer fra "premium" bil ;)

Say no more ;)
http://www.digitaltrends.com/cars/koenigsegg-founder-says-tesla-model-s-fun-bmw-m5/

Det har jo ingenting med saken å gjøre.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: GoTesla2014mandag 24. februar 2014, klokken 00:10
I dag malte jeg vaskerommet offwhite. Passet godt fordi jeg måtte ta med et par skap i forbindelse med trekking av 400v kabel ut til garasjen for lading av Teslaen som kommer snart...

Etterpå satt jeg helt rolig og så på at malingen tørket.
Det var faktisk litt mer interessant enn å lese denne tråden.......

På tide å avslutte den????
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetmandag 24. februar 2014, klokken 08:34
Siden du tar deg tid til å svare i tråden har jeg ingen tro på det du skriver!
;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 24. februar 2014, klokken 08:41
Sitat fra: Kallagtunet på søndag 23. februar 2014, klokken 16:51
Jirk nå må du ikke miste gangsynet helt. Det var noen helt få som opplevde problem med leafen. Ikke på samme nivå som det vi har opplevd her.
Nå når 12V problemet er stort sett løst vil prosentandelen personer som har hatt dette problemet falle med videre salg. Det var kanskje 11% som har opplevd problemet blandt de 2500 personene som var først ute i norge. Det vil da synke til kanskje 6% når det er solgt 5000 stk og så vil det synke til kanskje 3% når det er solgt 10 000 stk. På Model X, Model E osv vil Tesla allerede vite hva de skal gjøre, så da er det kanskje snakk om 0%.

Når man ligger i forkant med helt ny teknologi vil det være utfordringer som oppstår underveis. Det er bare et faktum.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetmandag 24. februar 2014, klokken 08:49
Du gjentok vel mitt argument med andre ord så det er jeg ikke uenig i. Men jeg er fortsatt ovverasket over at folk som får biler nå både her i norge og i usa fortsatt nå etter 1,5 år i produksjon opplever 12v problemer. Dette er en design blunder av de store. Det er likevel håp om at den kan løses.

Da er jeg mye mer bekymret for korrosjon, som kan bli veldig dyrtå fikse samtidig som den er vanskelig å oppdage og der det i tillegg ser ut som garanti dekningen er dårlig. Det er jo helt klart at tesla ikke har vintertestet bilen før den er sluppet på markedet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorismandag 24. februar 2014, klokken 08:58
Sitat fra: jkirkebo på søndag 23. februar 2014, klokken 11:51
Sitat fra: Muffinman på søndag 23. februar 2014, klokken 11:07
Superladerene er ikke gratis. Man betaler for disse ved kjøp av bilen. Selv om du lader på superlader 100 ganger tar du ikke strøm for mer enn kanskje 5000 kr , og resten av de 12-13000 kronene av bilprisen det ble antydet var øremerket kan gå til utbygging.

There`s no such thing as a free lunch. Det er kundene som betaler dette, og skal man se på kwh prisen blir den nok veldig høy.

EDIT: Superlading koster nå kr. 13800 eks mva på S60.

Tja, jeg har nok hanket innpå 6-700kWh på 5 måneder, så det blir nok minst en tusenlapp i året for vår del. Beholder jeg bilen like lenge som antatt vil vi nok til slutt ha fylt strøm for hele beløpet.

En kan ikke regne prisen pr kw til det samme du betaler hjemme. Det å kunne få så mye strøm så raskt ville kostet shorta om eksterne skulle sette opp dette og ta betalt slik ALLE andre elbilprodusentert baserer seg på.


Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorismandag 24. februar 2014, klokken 09:08
Hva er vitsen med å krangle om TMS er på linje med premium-merkene? Det er to helt forskjellige ting, det virker som at noen tror at om f.eks Audi hadde villet så kunne de lagd en A7 elektrisk med samme eller bedre rekkevidde og akkurat samme komfort, utstyr, seter og feilprosent.

Det ville de selvsagt ikke, noen som ville tippet på vekten på den bilen i såfall?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetmandag 24. februar 2014, klokken 09:11
Jeg er i alle fall helt sikker på at audi ønsker å lage en bil som har samme feilprosent som Model S...

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorismandag 24. februar 2014, klokken 09:36
Sitat fra: Kallagtunet på mandag 24. februar 2014, klokken 09:11
Jeg er i alle fall helt sikker på at audi ønsker å lage en bil som har samme feilprosent som Model S...

Det er selvsagt for mye feil på TMS, det er jeg enig i, men er vi enig i at det er i overkant optimistisk å kjøpe TMS og forvente feil% på nivå med generasjon x av f.eks A6? Jeg sier ikke at du mener det, men det virker på meg som at det kommer flere og flere til som ikke har satt seg inn i hva de faktisk kjøper...

Det var en som var veldig overrasket over 12 volt problem siden Tesla Support hadde sagt at det var ett velkjent problem, men de hadde ikke blitt nevnt ved overtakelse. Det syns jeg er ett godt eksempel. Jeg er 100% enig i at det ikke burde være ett problem, men en kan heller ikke vente at Tesla selgere skal fortelle om alle problemene du KAN oppleve på bilen. Ingen selger forteller om det og en må gjøre noe undersøkelser selv, spesielt når en kjøper noe så ukjent som Tesla er...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetmandag 24. februar 2014, klokken 10:00
Igjen så er vi enige, bortsett fra at jeg mener at tesla burde søke etter kunder som er frivillige betatestere av et produkt med mange nyvinninger ikke forsøke å selge det som ett ferdig utviklet produkt. Hadde de vært mer sannferdig i sin markedsføring så hadde de unngått mange missfornøyde kunder. Spesielt relevant er det i Norge der prisen på andre biler gjør at en har fler vanlige kunder som kjøper det tror er en gjennomprøvd konstruksjon.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: fonbergmandag 24. februar 2014, klokken 10:22
Sitat fra: bjoris på mandag 24. februar 2014, klokken 08:58
Sitat fra: jkirkebo på søndag 23. februar 2014, klokken 11:51
Sitat fra: Muffinman på søndag 23. februar 2014, klokken 11:07
Superladerene er ikke gratis. Man betaler for disse ved kjøp av bilen. Selv om du lader på superlader 100 ganger tar du ikke strøm for mer enn kanskje 5000 kr , og resten av de 12-13000 kronene av bilprisen det ble antydet var øremerket kan gå til utbygging.

There`s no such thing as a free lunch. Det er kundene som betaler dette, og skal man se på kwh prisen blir den nok veldig høy.

EDIT: Superlading koster nå kr. 13800 eks mva på S60.

Tja, jeg har nok hanket innpå 6-700kWh på 5 måneder, så det blir nok minst en tusenlapp i året for vår del. Beholder jeg bilen like lenge som antatt vil vi nok til slutt ha fylt strøm for hele beløpet.

En kan ikke regne prisen pr kw til det samme du betaler hjemme. Det å kunne få så mye strøm så raskt ville kostet shorta om eksterne skulle sette opp dette og ta betalt slik ALLE andre elbilprodusentert baserer seg på.

Enig. Superladerkonseptet er dessuten grunnen for mange av oss til at TMS kan være en fullverdig førstebil, evt. eneste bil. Da blir ikke prisen på strømmen du fyller på SC-ene så relevant for oss kunder.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 24. februar 2014, klokken 10:31
Jeg regnet litt på strømprisen, og 1 kr/kWh er nok ikke langt unna sannheten. Når man trenger såpass mye effekt betaler man betydelig mer per kW, men en del mindre per kWh, og det går stort sett opp i opp. Det kommer også an på om man gir nettselskapet tilatelse til å koble ut effekt om nettet er presset.

Tesla kan f.eks ha en avtale om 250 kW som alltid skal være prioritert, og så ha på toppen av dette 250 kW som nettselskapet kan koble ut ved behov. Dette blir betydelig billigere, uten at det vil merkes av kundene veldig ofte.

Edit: Jeg regnet over det på nytt og kom frem til at prioritert tilknytning ville koste ca 64 øre/kWh i nettavgift her på Kongsberg (og Gol), om det ble ladet 20 biler hver dag og 60 kWh per bil. Med 300 kW prioritert og 200 kW med momentan fjernutkobling, så ville prisen bli nærmere 44 øre/kWh. En vanlig husstand betaler ca 40-50 øre/kWh utifra forbruk.

Om det var snakk om 80 biler hver dag (ca 40% utnyttelse), så ville nettavgiften med prioritert tilknytning være ca 18 øre/kWh. Så det kan være betydelig billigere med høy effekt også.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorismandag 24. februar 2014, klokken 11:14
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på mandag 24. februar 2014, klokken 10:31
Jeg regnet litt på strømprisen, og 1 kr/kWh er nok ikke langt unna sannheten. Når man trenger såpass mye effekt betaler man betydelig mer per kW, men en del mindre per kWh, og det går stort sett opp i opp. Det kommer også an på om man gir nettselskapet tilatelse til å koble ut effekt om nettet er presset.

Tesla kan f.eks ha en avtale om 250 kW som alltid skal være prioritert, og så ha på toppen av dette 250 kW som nettselskapet kan koble ut ved behov. Dette blir betydelig billigere, uten at det vil merkes av kundene veldig ofte.

Edit: Jeg regnet over det på nytt og kom frem til at prioritert tilknytning ville koste ca 64 øre/kWh i nettavgift her på Kongsberg (og Gol), om det ble ladet 20 biler hver dag og 60 kWh per bil. Med 300 kW prioritert og 200 kW med momentan fjernutkobling, så ville prisen bli nærmere 44 øre/kWh. En vanlig husstand betaler ca 40-50 øre/kWh utifra forbruk.

Om det var snakk om 80 biler hver dag (ca 65% utnyttelse), så ville nettavgiften med prioritert tilknytning være ca 18 øre/kWh. Så det kan være betydelig billigere med høy effekt også.

Det er alternativ-prisen for samme tjeneste som er interessant. Kostprisen din tar ikke hensyn til investeringskostnaden, til vedlikehold av tjenesten og ikke minst det at en ekstern ikke ville drevet med dette uten en fornuftig inntjening.

Nå er det CHAdeMO som er nærmeste alternativ i dag, men her er det ett utall pristilbud ute å går fra gratis til en formue pr 15 minutter såvidt jeg har sett... Jeg har selv ett klippekort fra GrønnKontakt som jeg bruker av og til og som jeg syns er greit priset. Jeg ser da at med 50 kr pr gang blir det ca 5 kr pr kw eller mer. Jeg fyller sjelden mer enn 10 kw, ofte mindre (7-8 kw).



Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorismandag 24. februar 2014, klokken 11:30
Sitat fra: Kallagtunet på mandag 24. februar 2014, klokken 10:00
Igjen så er vi enige, bortsett fra at jeg mener at tesla burde søke etter kunder som er frivillige betatestere av et produkt med mange nyvinninger ikke forsøke å selge det som ett ferdig utviklet produkt. Hadde de vært mer sannferdig i sin markedsføring så hadde de unngått mange missfornøyde kunder spesielt i Norge der prisen på andre biler gjør det mer sannsynlig at en har fler vanlige kunder kjøper noe som de tror er en gjennomprøvd konstruksjon.

Er det så mange misfornøyde kunder da? På meg virker det som de fleste som er negative ikke har en TMS selv eller er journalist eller aller verst, en som er pottesur fordi vi ikke betaler avgifter til staten.

Selvsagt nyter Tesla godt av at de selger biler stort sett til den 10% andelen av befolkningen som er innovatører og som setter stor pris på å være med på denne utviklingen og dermed antakelig lettere godtar en del trøbbel enn de ville gjort om bilen kom fra Tyskland og gikk på diesel.

Jeg ser ikke noe prinsippielt galt med dette så lenge pengene Tesla tjener går videre til utvikling av nye modeller. Jeg hadde sett helt annerledes på dette om Elon Musk melket kua nå og gav store utbytter og ikke ordnet opp i problemene..., men slik det er nå føler jeg at jeg er med på noe som er viktig for fremtiden samtidig som jeg får en bil som gir følelser på helt annet nivå enn tyskeren jeg kjører i dag. Dette er ikke bare en bil, hvis en kun skal ha en bil så ville jeg helt klart kjøpt noe annet, det finnes så utrolig mye bra bil der ute så hvorfor ta sjansen på en Tesla om en bare skal ha en bil som gjør ting mest mulig bekymringsløst? Sålenge jeg føler meg trygg på at om jeg skulle få mange problem med bilen så vil de rydde opp er jeg lite bekymret for fremtiden med denne bilen.

Elbilforeningen var tidlig ute å påpekte at du burde spørre deg selv om "dette er noe for deg". Det er fortsatt et fornuftig spørsmål. Det er ikke Tesla sin feil at TMS i Norge kommer inn i en prisklasse som gjør at Ola dunk kan kjøpe bilen, han må som alle andre være bevisst på hva han kjøper. Nå trodde jeg at kravene til at ting skulle fungere optimalt ble høyere og høyere etter hvert som prisen gikk opp, men en kan nesten lure på om det er omvendt her:)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toSmandag 24. februar 2014, klokken 11:54

Sitat fra: Kallagtunet på mandag 24. februar 2014, klokken 10:00
Igjen så er vi enige, bortsett fra at jeg mener at tesla burde søke etter kunder som er frivillige betatestere av et produkt med mange nyvinninger ikke forsøke å selge det som ett ferdig utviklet produkt. Hadde de vært mer sannferdig i sin markedsføring så hadde de unngått mange missfornøyde kunder. Spesielt relevant er det i Norge der prisen på andre biler gjør at en har fler vanlige kunder som kjøper det tror er en gjennomprøvd konstruksjon.
Hvis det virkelig er slik at du eier en Tesla, skulle du ikke bare solgt den mens det ennå er tid? Du er jo så negativ til produktet at det vondt å følge med på alle klageinnleggene dine.  Du er jo ikke fornøyd med noe som helst rundt hverken bilen eller konseptet så vidt jeg kan forstå?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetmandag 24. februar 2014, klokken 12:10
Sitat fra: toS på mandag 24. februar 2014, klokken 11:54

Sitat fra: Kallagtunet på mandag 24. februar 2014, klokken 10:00
Igjen så er vi enige, bortsett fra at jeg mener at tesla burde søke etter kunder som er frivillige betatestere av et produkt med mange nyvinninger ikke forsøke å selge det som ett ferdig utviklet produkt. Hadde de vært mer sannferdig i sin markedsføring så hadde de unngått mange missfornøyde kunder. Spesielt relevant er det i Norge der prisen på andre biler gjør at en har fler vanlige kunder som kjøper det tror er en gjennomprøvd konstruksjon.
Hvis det virkelig er slik at du eier en Tesla, skulle du ikke bare solgt den mens det ennå er tid? Du er jo så negativ til produktet at det vondt å følge med på alle klageinnleggene dine.  Du er jo ikke fornøyd med noe som helst rundt hverken bilen eller konseptet så vidt jeg kan forstå?

Om du og andre her inne tror at vi har Tesla eller ei er vel noe jeg ikke bruker mange kalorier på å spekulere om. Hvorfor du og andre gjør spekulerer om det kan en jo undre seg over. Jeg har sikkert hatt en plan om å sverte tesla siden jeg registrerte meg på forumet her for tre år siden...

Du får sikkert like vont i hodet av mine innlegg som jeg får av innleggene til hallelujakameratene her inne... (Er ikke du toS i styre og stell i menigheten i TOCN, eller husker jeg feil?)  Heldigvis er det blir mer realisme etterhvert. Og ingen planer om å selge perf + en vår ei heller å kansellere bestillingen av Model X. Dvs du må nok leve med at jeg fortsatt kommer til å jage på Tesla både her og mot dem direkte for at produkt og markedsføring skal stå i stil, det fortjener konseptet de har og vi som kunder.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Newbeemandag 24. februar 2014, klokken 12:35


En ting er sikkert...... denne tråden har utspilt sin rolle!
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebomandag 24. februar 2014, klokken 13:08
Sitat fra: bjoris på mandag 24. februar 2014, klokken 11:14
Nå er det CHAdeMO som er nærmeste alternativ i dag, men her er det ett utall pristilbud ute å går fra gratis til en formue pr 15 minutter såvidt jeg har sett... Jeg har selv ett klippekort fra GrønnKontakt som jeg bruker av og til og som jeg syns er greit priset. Jeg ser da at med 50 kr pr gang blir det ca 5 kr pr kw eller mer. Jeg fyller sjelden mer enn 10 kw, ofte mindre (7-8 kw).

Denne betalingstypen blir det nok fort slutt på når Tesla begynner å levere CHAdeMO-adapterne...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OleTmandag 24. februar 2014, klokken 13:23
Sitat fra: Kallagtunet på mandag 24. februar 2014, klokken 10:00
Igjen så er vi enige, bortsett fra at jeg mener at tesla burde søke etter kunder som er frivillige betatestere av et produkt med mange nyvinninger ikke forsøke å selge det som ett ferdig utviklet produkt. Hadde de vært mer sannferdig i sin markedsføring så hadde de unngått mange missfornøyde kunder. Spesielt relevant er det i Norge der prisen på andre biler gjør at en har fler vanlige kunder som kjøper det tror er en gjennomprøvd konstruksjon.
De hadde da masser av frivillige betatestere? Det var det "Signature" serien var for. :D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Tjosmandag 24. februar 2014, klokken 13:53
Jeg var eier av en P+ i ca 1 mnd før jeg solgte igjen. Mest pga at kona syns den ble for stor og vanskelig å håndtere. Jeg digget den sømløse måten å kjøre bil på uten rykk og napp fra automatkassen som jeg er vant med fra fossilet.
Jeg er kanskje godt vant fra før som Audi-eier, men noe av det som skuffet meg mest med Teslaen var mangel på kvalitetsfølelse, spesielt i interiøret. Jeg prøvde nylig en BMW i3, og selv om den ikke kan sammenlignes med Teslaen i ytelser, føltes den mye mer forseggjort og kvaliteten i interiøret var noen klasser over Teslaen.
Men, man må kanskje bare ta Tesla for det det er, en nyutviklet bil fra en ny produsent. Kvaliteten vil muligens komme etter hvert...? Jeg både håper og tror at kommende modeller fra California vil heve merket ytterligere.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Henning76mandag 24. februar 2014, klokken 13:59
Sitat fra: Tjos på mandag 24. februar 2014, klokken 13:53
Jeg var eier av en P+ i ca 1 mnd før jeg solgte igjen. Mest pga at kona syns den ble for stor og vanskelig å håndtere. Jeg digget den sømløse måten å kjøre bil på uten rykk og napp fra automatkassen som jeg er vant med fra fossilet.
Jeg er kanskje godt vant fra før som Audi-eier, men noe av det som skuffet meg mest med Teslaen var mangel på kvalitetsfølelse, spesielt i interiøret. Jeg prøvde nylig en BMW i3, og selv om den ikke kan sammenlignes med Teslaen i ytelser, føltes den mye mer forseggjort og kvaliteten i interiøret var noen klasser over Teslaen.
Men, man må kanskje bare ta Tesla for det det er, en nyutviklet bil fra en ny produsent. Kvaliteten vil muligens komme etter hvert...? Jeg både håper og tror at kommende modeller fra California vil heve merket ytterligere.

For det første - du solgte bilen fordi kona synes den var for STOR? Det kaller jeg tro ektemann. Om kona synes bilen blir for stor her i heimen (jeg får den i løpet av uka), får hun heller ta Leafen.. :)

For det andre - jeg hører stadig vekk disse kommentarene om "kvalitetsfølelse" på BMW, Audi og Mercedes. Jeg synes det er sterkt subjektivt. Jeg har aldri eid en BMW selv, men har sittet på med bøttevis av sorten - og har slettes ikke noe inntrykk av at disse er så fantastisk mye bedre på "kvalitetsfølelse" enn mange andre produsenter. Det er en smakssak, og en tilvenning. Audi like så.

Jeg synes Tesla har en veldig god kvalitetsfølelse. Og de andre kvalitetene til bilen - drivlinjen, stabiliteten under kjøring og en del annet - har jeg ikke opplevd maken til hos NOEN produsent.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toSmandag 24. februar 2014, klokken 14:09
Sitat fra: Kallagtunet på mandag 24. februar 2014, klokken 12:10
Sitat fra: toS på mandag 24. februar 2014, klokken 11:54

Sitat fra: Kallagtunet på mandag 24. februar 2014, klokken 10:00
Igjen så er vi enige, bortsett fra at jeg mener at tesla burde søke etter kunder som er frivillige betatestere av et produkt med mange nyvinninger ikke forsøke å selge det som ett ferdig utviklet produkt. Hadde de vært mer sannferdig i sin markedsføring så hadde de unngått mange missfornøyde kunder. Spesielt relevant er det i Norge der prisen på andre biler gjør at en har fler vanlige kunder som kjøper det tror er en gjennomprøvd konstruksjon.
Hvis det virkelig er slik at du eier en Tesla, skulle du ikke bare solgt den mens det ennå er tid? Du er jo så negativ til produktet at det vondt å følge med på alle klageinnleggene dine.  Du er jo ikke fornøyd med noe som helst rundt hverken bilen eller konseptet så vidt jeg kan forstå?
Om du og andre her inne tror at vi har Tesla eller ei er vel noe jeg ikke bruker mange kalorier på å spekulere om. Hvorfor du og andre gjør spekulerer om det kan en jo undre seg over. Jeg har sikkert hatt en plan om å sverte tesla siden jeg registrerte meg på forumet her for tre år siden...

Du får sikkert like vont i hodet av mine innlegg som jeg får av innleggene til hallelujakameratene her inne... (Er ikke du toS i styre og stell i menigheten i TOCN, eller husker jeg feil?)  Heldigvis er det blir mer realisme etterhvert. Og ingen planer om å selge perf + en vår ei heller å kansellere bestillingen av Model X. Dvs du må nok leve med at jeg fortsatt kommer til å jage på Tesla både her og mot dem direkte for at produkt og markedsføring skal stå i stil, det fortjener konseptet de har og vi som kunder.
Jeg vet ikke hva TOCN er for noe. Er det egen Tesla-klubb? Fint at du vil beholde bilen din (det skal jeg også) men til å være så negativ som du er synes jeg det er pussig at du ikke heller velger noe annet som tilfredsstiller kravene dine på en bedre måte. Tror ikke jeg er alene i å synes at du er i overkant hissig når det gjelder å trykke Tesla ned i søla, og at det reduserer hele opplevelsen ved å "være" på forumet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kallagtunetmandag 24. februar 2014, klokken 14:29
Det er ikke jeg som trekker Tesla ned i søla, det klarer de selv ved å levere biler med så mange feil og mangler som de har gjort... Det eneste jeg er opptatt av er at disse kommer frem i lyset slik at nye kjøpere får ett mer realistisk bilde og at vi som eiere står sterkere mot Tesla når de møter oss med at dette har vi aldri hørt om før.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorismandag 24. februar 2014, klokken 14:41
Sitat fra: Tjos på mandag 24. februar 2014, klokken 13:53
Jeg var eier av en P+ i ca 1 mnd før jeg solgte igjen. Mest pga at kona syns den ble for stor og vanskelig å håndtere. Jeg digget den sømløse måten å kjøre bil på uten rykk og napp fra automatkassen som jeg er vant med fra fossilet.
Jeg er kanskje godt vant fra før som Audi-eier, men noe av det som skuffet meg mest med Teslaen var mangel på kvalitetsfølelse, spesielt i interiøret. Jeg prøvde nylig en BMW i3, og selv om den ikke kan sammenlignes med Teslaen i ytelser, føltes den mye mer forseggjort og kvaliteten i interiøret var noen klasser over Teslaen.
Men, man må kanskje bare ta Tesla for det det er, en nyutviklet bil fra en ny produsent. Kvaliteten vil muligens komme etter hvert...? Jeg både håper og tror at kommende modeller fra California vil heve merket ytterligere.

Litt utdatert profil da kanskje? "venter i spenning":)

Jeg ser at dette med størrelsen er noe av det jeg er mest spent på ifht om fruen kommer til å trives med bilen. Jeg har kjørt den to ganger og den er veldig lettkjørt, men ikke optimal til lukeparkering i små garasjeanlegg nei...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Olemannmandag 24. februar 2014, klokken 14:50
Merkelig tråd å lese for en som ikke har Tesla selv.  Lest over 24000 ganger ser jeg. Holder meg til tråden, og synes det er patetisk å lese alle personangrepene. 

Men har kjørt Tesla, både via venner, som taxi og på demo hos Tesla.  Har også kjørt en rekke premium biler.

Min konklusjon er i alle fall klar.

1. Premium dreier seg lite om hvor lang utstyrsliste med leamikk man klarer å presse inn i bilen. 
2. Tesla er fantastisk mht. drivlinje, kommunikasjon, hurtighet/krefter og plass.
3. Tesla blir slått av det meste jeg kjenner til (i samme, dog avgiftsbelagte prisklasse) når det gjelder opplevd kvalitet/premium.  Baksetene er under pari, interiør forøvrig (bortsett fra super skjerm) henger ikke med tilsvarende fra BMW, Jaguar og Audi.  Detalj finish, grad av gjennomføring, opplevd kvalitet.

Men jeg skjønner ikke hvorfor det er så vanskelig å svelge punkt 3, punkt 2 er da grunn nok til å kjøpe bilen. 

For meg er bilen for stor, handlet ellers gjerne pga pkt. 2, og ville levd greit med erkjennelsen at premium er det likevel ikke.

Mvh Ole
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: hybridenmandag 24. februar 2014, klokken 15:37
Våger meg med ett innlegg til ;) selvom kritikk her,er som å banne i kirka 8)
Jeg påstår at de som fortsatt mener Tesla er premium, bør teste noen premiumbiler først.
Jeg tenker da på biler som koster 600000 - 800000 i Norge, disse bilene koster halvparten i andre land
Kanskje derfor Tesla ikke alternativ i resten av "verden", den er for dyr!

Mange nye Tesla eiere har kjøpt  bil som er i smertegrensen hva de klarer økonomisk, tilnærmet "gratis"bruk forsvarer kjøpet! De fleste nye Tesla eiere har aldri hatt så "dyr"bil før, byttet seg opp fra ordinære biler.
Dette gjør eiere er litt "blinde" og mener selvsagt at Tesla er premium.

Andre kjøpere av Tesla, de eier/eid premium bil. Disse forlanger visst nivå på bil/service og våger å stille spørsmål  ;D
Det er disse som gjør at Tesla må utvikle seg og kanskje bli en seriøs bilprodusent  :)

Det eneste som kanskje kommer til å være premium med Tesla vil være verditapet(alle premiumbiler har stort verditap, tror min egen SUV faller 100000kr pr år) :o

Av elbiler på norske markedet er det vel BMW i3 som er mest premium?



Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bmwi3mandag 24. februar 2014, klokken 15:50
Sitat fra: hybriden på mandag 24. februar 2014, klokken 15:37
Våger meg med ett innlegg til ;) selvom kritikk her,er som å banne i kirka 8)
Jeg påstår at de som fortsatt mener Tesla er premium, bør teste noen premiumbiler først.
Jeg tenker da på biler som koster 600000 - 800000 i Norge, disse bilene koster halvparten i andre land
Kanskje derfor Tesla ikke alternativ i resten av "verden", den er for dyr!

Mange nye Tesla eiere har kjøpt  bil som er i smertegrensen hva de klarer økonomisk, tilnærmet "gratis"bruk forsvarer kjøpet! De fleste nye Tesla eiere har aldri hatt så "dyr"bil før, byttet seg opp fra ordinære biler.
Dette gjør eiere er litt "blinde" og mener selvsagt at Tesla er premium.

Andre kjøpere av Tesla, de eier/eid premium bil. Disse forlanger visst nivå på bil/service og våger å stille spørsmål  ;D
Det er disse som gjør at Tesla må utvikle seg og kanskje bli en seriøs bilprodusent  :)

Det eneste som kanskje kommer til å være premium med Tesla vil være verditapet(alle premiumbiler har stort verditap, tror min egen SUV faller 100000kr pr år) :o

Av elbiler på norske markedet er det vel BMW i3 som er mest premium?

+1
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenmandag 24. februar 2014, klokken 16:03
Den dårligste bilen jeg har kjørt er en Mercedes. Den beste bilen er Model S.

Jeg tror Mercedesen var ca 2010-modell, men husker ikke helt benevnelsen (C200?). Det var en leiebil, av type mindre sedan med dieselmotor. Etter å ha kjørt ca 1000 km på 2-3 dager er det eneste jeg husker fra bilen det enorme turbo-lagget. Man kunne fint ta seg en lur i tidsrommet mellom man trykket inn gasspedalen og bilen begynte å akselerere. Andre leiebiler jeg har brukt til samme oppgave var så enormt mye bedre og koster betydelig mindre. F.eks Peugeot 308, som var i en helt annen klasse enn Mercedesen. Den kunne jeg faktisk vurdere å eie, mens Mercedesen - ikke faen.

Jeg kan fint innrømme at jeg er ikke den med mest erfaring fra forskjellige biler, men "premium"-begrepet er jo helt uten innhold om man betegner bilene til BMW, Mercedes, Audi osv som premium uten å vurdere totalpakken. Drivlinjen er et av de viktigste aspektene med premium.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebomandag 24. februar 2014, klokken 16:04
Sitat fra: hybriden på mandag 24. februar 2014, klokken 15:37
Kanskje derfor Tesla ikke alternativ i resten av "verden", den er for dyr!

Tja, det påstås jo at den blir "for billig" i Kina...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hmandag 24. februar 2014, klokken 16:46
Hva gud og hvermann ytrer om Model S her i tråden er helt likegyldig for meg :) Jeg er oppvokst med såkalte premium-biler, og tar dem stadig som drosje (jeg er en av dem som mener Model S ikke er moden for drosjemarkedet). Har også venner som har såkalte premium-biler. Alle de jeg kjenner som har kjøpt Model S kommer fra dyre tyskere.

Selv om jeg savner noe utstyr, og en velspekket S-klasse gir et høyere kvalitetsinntrykk enn Model S, så er det irrelevant for meg. Jeg kunne aldri i verden tenkt meg å kjøpe 5-serie, E-klasse eller andre slik situasjonen er nå. De er jo blitt så utdaterte, samme hvor mye utstyr du stapper i dem.

Model S har et langt mer moderne interiør. Bak rattet i Model S oppleves bilen som moderne, og passer teknologiinteresserte som meg perfekt. I 5-serie og E-klasse føler jeg meg som en sedat pensjonist.
Og når vi snakker om kjøreglede/kjøredynamikk er Model S på en annen planet.
Konkurrenter? Det finnes jo ikke... De surrer med fossilteknologi  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Amossmandag 24. februar 2014, klokken 16:53
Sitat fra: hybriden på mandag 24. februar 2014, klokken 15:37
Mange nye Tesla eiere har kjøpt  bil som er i smertegrensen hva de klarer økonomisk, tilnærmet "gratis"bruk forsvarer kjøpet! De fleste nye Tesla eiere har aldri hatt så "dyr"bil før, byttet seg opp fra ordinære biler.
Dette gjør eiere er litt "blinde" og mener selvsagt at Tesla er premium.

Andre kjøpere av Tesla, de eier/eid premium bil. Disse forlanger visst nivå på bil/service og våger å stille spørsmål  ;D
Det er disse som gjør at Tesla må utvikle seg og kanskje bli en seriøs bilprodusent  :)

Nja... Personlig tar jeg en lang fart og dr... i om hva man kaller det - "premium" eller ei. Men sitter litt her på sidelinjen og føler at du (og mange andre her i tråden) har bommet litt.

Som du er inne på, folk som kommer i fra standard "mellomklasse" biler mener at Tesla er ett nivå (eller flere) over hva de er vant med. Altså en "premium" bil.

Folk som kommer i fra luksusbiler (som definerer seg selv som "premium" for å unngå det belastede "luksus" begrepet som - media også bruker om Model S) mener at Tesla ikke har all den luksusen de er vant med, og derfor ikke i samme kategori. Spesielt de som trekker frem lange utstyrslister som Model S mangler går etter min mening i denne fellen. Men med det sagt, så ser jeg også mange både her til lands og i utlandet som kommer i fra nettopp denne kategorien biler som forsvarer å kalle Model S for "premium"...

Men altså, for min del kan folk kalle bilen for akkurat det de vil.

Ps: har forøvrig også sett folk som forsvarer "premium" begrepet i tråden her "våge å stille spørsmål" som du kaller det. :p
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Ronnymandag 24. februar 2014, klokken 16:58
Mitt forhold til "premium" er at det er et stempel Tyskerne har stjålet fra Amerikanerene, og stemplet sitt eget produkt med. Dette er genial markedsføring for nå er jo premium = Tysk. Dette sier ingenting om kvaliteten til en bil, men er mere som Audi's "opplevd" kvalitet, eller innbilt kvalitet som noen kaller det. I min gammeldagse verden er det ihvertfall ikke premium dersom ikke alt er elektrisk(-motor) + masse skinn (ratt, seter, girkule og delvis dørtrekk.) 
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Balrogmandag 24. februar 2014, klokken 17:47
Tesla er offisielt erklært direktørbil av idioter som Spetalen, Kjetil Rolness og resten av campingmafiaen.

Klarere uttrykk for at en bil er premium enn at alskens navere og riddere av janteloven hater bilen kan man ikke finne.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kmandag 24. februar 2014, klokken 18:38
Sitat fra: Øyvind.h på mandag 24. februar 2014, klokken 16:46
Selv om jeg savner noe utstyr, og en velspekket S-klasse gir et høyere kvalitetsinntrykk enn Model S, så er det irrelevant for meg. Jeg kunne aldri i verden tenkt meg å kjøpe 5-serie, E-klasse eller andre slik situasjonen er nå. De er jo blitt så utdaterte, samme hvor mye utstyr du stapper i dem.

Model S har et langt mer moderne interiør. Bak rattet i Model S oppleves bilen som moderne, og passer teknologiinteresserte som meg perfekt. I 5-serie og E-klasse føler jeg meg som en sedat pensjonist.

+1 :-)

Men jeg må innrømme at jeg savner komfortsetene, head-up og fremfor alt active cruise. Hadde det ikke vært for følelsen av å kjøre en mye mer moderne bil, samt at det med Tesla endelig er blitt mulig å få anstendige motorytelser i en pen innpakning uten å måtte donere flere hundre tusen til staten, så ville det nok fortsatt blitt BMW for min del.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: kimnaessonsdag 26. februar 2014, klokken 00:55
Premiumbilene knirker og har dårlig fremkommelighet...

Dog smart på ML med deksel over ryggekameraet som en "linse" som tas av automatisk når bilen settes i revers

http://bil.aftenposten.no/bil/Snobbene-gjor-opp-i-slalambakken-62080.html#.Uw0iH_R5O_Q (http://bil.aftenposten.no/bil/Snobbene-gjor-opp-i-slalambakken-62080.html#.Uw0iH_R5O_Q)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: tonlmandag 14. april 2014, klokken 18:30
Premium eller ikke alle har sine egne meninger.

MEN MEN hvorfor i all verden har ikke TMS noe oppbevaringsrom/-plass i bakseter? Hverken i dørpanelen eller på seteryggen foran. Mye bortkastet plass på dørpanelen på måten den er designet syns jeg.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: ToWalkOrDrivemandag 14. april 2014, klokken 19:14
Noen kaller Tesla Bil 2.0. Etter å ha prøvekjørt 40min (nok til å bestille en) så føler jeg det er mer en Beta-versjon av 2.0....på en måte. Andre biler har hundretusenvis av forbedringer etter mange versjoner, mens Tesla har tenkt helt nytt, med en del svakheter. Som relativt mye støy fra veien. Her kunne de gjort som Avensis og hatt antistøy ut av bilstereoen, og/eller mer støydemping. I tillegg kunne de hatt større seter som opsjon/ekstrautstyr for høye halvfete nordmenn som meg. Skulle tro det var en selvfølge for velstående amerikanere, men det er gjerne mer økologiske, tynne og linseetende idealister som kjøper for å nå Yoga-timen over there. Disse to punktene må på plass før jeg kan føle at det er en Premium bil, men den er så mye mer.....et morsomt kjøretøy.....en sportsbil.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Car-Elmandag 14. april 2014, klokken 19:54
Mye av den lista der er standar utstyr i flere Kia og Peugeot. Det gjør ingen av dem "premium". Stort sett alt på den lista er ekstrautstyr i Mercedes og BMW, og dem er "premium". Så definisjon på "premium" er listen av ekstra utstyr? Da er det enkelt for Opel og Ford å bli "premium". Fjern alt av utstyr og legg det til som ekstra utstyr med en feit pris. VIPS! En "premium" bil!

(HJELP)

P.S. Mellomklasse er en størrelse på bil. Litt større enn kompaktklassen (VW golf, Opel Astra, Ford Fokus) og litt mindre enn storbilklasse (Audi A6, BMW 5-serie, Mercedes E-klasse).
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Tjostirsdag 15. april 2014, klokken 09:49
Sitat fra: Car-El på mandag 14. april 2014, klokken 19:54
Mye av den lista der er standar utstyr i flere Kia og Peugeot. Det gjør ingen av dem "premium". Stort sett alt på den lista er ekstrautstyr i Mercedes og BMW, og dem er "premium". Så definisjon på "premium" er listen av ekstra utstyr? Da er det enkelt for Opel og Ford å bli "premium". Fjern alt av utstyr og legg det til som ekstra utstyr med en feit pris. VIPS! En "premium" bil!

Det virker som om det er flere som sliter med å forstå hva som menes med begrepet "Premium".
Kanskje det er fordi de aldri har eid og opplevd en premiumbil selv, eller rett og slett kanskje fordi de ikke bryr seg om de små detaljene som flere av oss andre setter så stor pris på. Premium handler stort sett om opplevd kvalitet. Lyden når du trykker inn en knapp, finish på interiørdetaljer, at alt virker skikkelig sammenskrudd uten "slerk", lydisolering, lyden(eller mangel på lyd) når du lukker igjen dørene osv. Dette må jo selvfølgelig kombineres med skikkelige motorytelser og kjøreegenskaper. Man får heller ikke premiumfølelse med en 1.1 liters dieselbrenner og manuell gir...

Dette er faktisk det eneste minuset med Teslaen etter min mening. Den har ytelser og kjøreegenskaper i toppklasse, men den virker veldig billig på innsiden. Dårlige seter, en midtkonsoll som ser ut som den kommer fra en 1980 modell amerikansk Pickup, INGEN oppbevaringsløsninger, dårlig oppløsning på skjerm i instrumentpanel etc. For mange er dette bagateller, men for andre betyr den opplevde kvaliteten mye. La oss være enige om å være uenige:-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 15. april 2014, klokken 10:25
Totalt uenig! Ja opplevd kvalitet ligger litt over i eks BMW 5-serie, men dashbordet er MYE mer moderne i Model S. De knøtteskjermene og knappekaoset du finner i konkurrenter i premium-segmentet er som å gå tilbake i tid. Og ikke bare er skjermen knøttliten i 5'ern, den har også en merkelig hakkete flyt når man navigerer.
Jeg elsker det minimalistiske og moderne interiøret i Model s. Jeg har også valgt felgpakke/understell ut fra komfort, og opplever støydempingen som nesten like god som 5-serie.

For meg er E-klasse, 5-serie etc blitt trauste pensjonistbiler. Kunne ikke falt meg inn å kjøpe nå, men kanskje om de moderniseres interiøret og får på plass en drivlinje anno 2014.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Teslanewbietirsdag 15. april 2014, klokken 10:40
Kjørekomforen er premium , finishen er ikke altid premium.
Noen løsninger er heller ikke premium , panoramatakløsningen og dekselet for takstativ etc.
Savner en del premium utstyr , ACC , emergency brake, topview etc..
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: laumbtirsdag 15. april 2014, klokken 10:43
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 10:25
Og ikke bare er skjermen knøttliten i 5'ern, den har også en merkelig hakkete flyt når man navigerer.

Og ikke minst henger ryggekameraet etter. Så bilen flytter seg faktisk litt lenger enn kameraet har fått med seg.
ikkje braa...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: SIStirsdag 15. april 2014, klokken 11:16
Jeg synes biler som A8, 7-serie og S-klasse har blitt "for" luksuriøse innvendig. Føler nesten man må ha dress for å sette seg inn. Kall det gjerne "gubbete". Model S er minimalistisk og moderne, bedre og mer enn fin nok for både hverdag og fest.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Leif1tirsdag 15. april 2014, klokken 11:18
Sitat fra: Teslanewbie på tirsdag 15. april 2014, klokken 10:40
Kjørekomforen er premium , finishen er ikke altid premium.
Noen løsninger er heller ikke premium , panoramatakløsningen og dekselet for takstativ etc.
Savner en del premium utstyr , ACC , emergency brake, topview etc..

Akkurat det med panoramataket er litt rart egentlig. Etter sigende er det kjøpt på rot fra Mercedes.
Det skal vel liksom være premium....
Dere kan også gjerne lese litt om påliteligheten til flere av disse "premiumbilene" her:
http://www.tv2.no/underholdning/broom/disse-bilmerkene-har-mest-motortroebbel-4189142.html

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: snurrehuetirsdag 15. april 2014, klokken 11:43
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 10:25
Totalt uenig! Ja opplevd kvalitet ligger litt over i eks BMW 5-serie, men dashbordet er MYE mer moderne i Model S. De knøtteskjermene og knappekaoset du finner i konkurrenter i premium-segmentet er som å gå tilbake i tid.

Og jeg er uenig med deg. Selv om jeg er en teknogeek og elsker touchskjermer og størst mulig display, klarer jeg ikke helt å overbevise meg selv om at 17-tommeren i Tesla er et steg i riktig retning. Den har absolutt sine fordeler, men også noen ulemper som dessverre veier for tungt. Fysiske knapper med fast lokasjon, som man kan nå frem til uten å behøve å flytte blikket bort fra veien, er det suverent tryggeste.

I helga kjørte jeg først en Model S. Deretter den nye Mercedes C-klasse. Og jeg må dessverre innrømme at den (C-klasse) var langt mer tiltalende og ga meg langt mer premium-følelse enn Model S. Den hadde naturligvis ikke samme skyvet som Model S, men en bil er så mye, mye mer enn bare et tråkk på gasspedalen i ny og ne. Det nye COMAND-systemet var flott, med muligheter for enkel navigering uten å flytte blikket for langt bort fra veien. For der ligger problemet med Model S. Du må flytte blikket altfor langt bort fra veien for å betjene touch-skjermen. Og du må følge med på den for å treffe riktig.
Og HUD'en i C-klassen var fantastisk. Slikt håper jeg Tesla kommer med etter hvert.

Prøveturene involverte samme hyttevei. En typisk hyttevei med grusvei. I Model S var kjøring på denne veien helt forferdelig, hvor man satt med en følelse av at noen fyrte løs med mitraljøse inne i bilen. I C-klasse merket vi knapt all smågrusen som ble kastet mot hjulbuene.

Og oppbevaringsplass inne i bilen. Der står Model S til stryk. Greit at bagasjerommet er rommelig og frunken har plass. Men det er jo støtt og stadig man ønsker å lagre ting og tang inne i bilen. Hansker, luer, flasker, nettbrett, bøker, blader etc. Sist jeg hadde en bil uten mulighet for oppbevaring i døra, var da jeg hadde en Golf 1 for altfor mange år siden.

At Tesla også ENNÅ sliter med at mobiler virker inn på lyden i bilen, er for meg uforståelig. Bilen jeg kjørte i helga var tilnærmet splitter ny. 1000 kilometer på telleren. Om mobilen befant seg nærmere enn en halvmeter fra 17-tommeren, påvirket den anlegget.

Alt i alt synes jeg Tesla ligger på bikken mellom premium/ikke-premium. Den er en fryd å kjøre, og har heftig drag og et bra design, men den har for mange begrensninger og mangler til at jeg bombastisk vil plassere den i premium-kategorien.

Jeg vil nok ganske sikkert bli glad og fornøyd når jeg mottar mitt eksemplar om noen måneder, men etter å ha prøvd C-klasse tror jeg nok mitt Model S-liv foreløpig vil begrense seg til ett år eller noe i den dur.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Teslanewbietirsdag 15. april 2014, klokken 11:46
Nettopp det at mobilen interferer med musikkanleggett er svært irriterende .. Legger mobilen i dørhåndtaket da går det greit ..
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmantirsdag 15. april 2014, klokken 11:49
Akkurat det siste der reklamerte jeg på tidlig, men det virker ikke som man har tenkt å ta tak i det eller komme med en tilbakemelding.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 15. april 2014, klokken 11:50
Bra viktige funksjoner kan programmeres inn på rattet, og som nevnt utallige ganger før: at fysiske knapper lettere kan betjenes i blinde betyr ikke at man ikke kikker ned på fysiske knapper også når man trykker på dem. Jeg synes betjeningen fungerer bra, så lenge man ikke lar seg friste til å manøvrere dypt i funksjonene.

At andre sliter med betjeningen er jo synd, men for meg fungerer det ypperlig.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratirsdag 15. april 2014, klokken 12:29
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 11:50
Bra viktige funksjoner kan programmeres inn på rattet, og som nevnt utallige ganger før: at fysiske knapper lettere kan betjenes i blinde betyr ikke at man ikke kikker ned på fysiske knapper også når man trykker på dem. Jeg synes betjeningen fungerer bra, så lenge man ikke lar seg friste til å manøvrere dypt i funksjonene.

Fordelen med fysiske knapper er ikke så mye at man kan famle seg fram til dem i blinde, men at når man først har funnet dem (ved å SE etter dem, slik alle gjør likevel) kan man rette blikket tilbake til veien og trykke/skru på knappen og vite hva man gjør ved at man får fysisk tilbakemelding på endringen gjennom fingrene. På Caravella må jeg f.eks. fortsatt se etter vrideren for styring av luftstrøm, men når jeg først har fingrene på den kjenner jeg hvilken vei den peker, og jeg kjenner hva jeg endrer den til.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: RuneWtirsdag 15. april 2014, klokken 12:31
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 11:50
at fysiske knapper lettere kan betjenes i blinde betyr ikke at man ikke kikker ned på fysiske knapper også når man trykker på dem.

Ja, med en fysisk knapp, trenger man sannsynligvis å kaste et blikk i den generelle retningen før man betjener den. Resten går av seg selv ved at man føler knappen.

Med en skjerm-knapp man holde blikket på det man driver med under operasjonen.

Forskjellen er at det ene tar 1/10 sekund og det andre tar 2 sekunder. Det er faktisk en helt enorm forskjell i denne sammenhengen.

Jeg er helt enig i at det er et skritt i feil retning - rent trafikksikkerhetsmessig.

Men det er klart - det går jo stort sett bra. Helt til en unge braser ut i veien mens man sitter og fikler med skjermen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 15. april 2014, klokken 12:36
Sitat fra: cra på tirsdag 15. april 2014, klokken 12:29
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 11:50
Bra viktige funksjoner kan programmeres inn på rattet, og som nevnt utallige ganger før: at fysiske knapper lettere kan betjenes i blinde betyr ikke at man ikke kikker ned på fysiske knapper også når man trykker på dem. Jeg synes betjeningen fungerer bra, så lenge man ikke lar seg friste til å manøvrere dypt i funksjonene.

Fordelen med fysiske knapper er ikke så mye at man kan famle seg fram til dem i blinde, men at når man først har funnet dem (ved å SE etter dem, slik alle gjør likevel) kan man rette blikket tilbake til veien og trykke/skru på knappen og vite hva man gjør ved at man får fysisk tilbakemelding på endringen gjennom fingrene. På Caravella må jeg f.eks. fortsatt se etter vrideren for styring av luftstrøm, men når jeg først har fingrene på den kjenner jeg hvilken vei den peker, og jeg kjenner hva jeg endrer den til.
Hadde fysiske knapper i Passaten. Kikket ned for å treffe, og kikket ned for å se at jeg valgte rett. Gjør nøyaktig det samme i Teslaen.
Men jeg konstaterer at betjeningen fungerer bra for meg, mens andre sliter. Jeg trodde det skulle være utfordrende, men etter 7 måneders eierskap sitter alt i fingrene. At folk uten model s sliter voldsomt med betjeningen er ganske morsomt :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: laumbtirsdag 15. april 2014, klokken 12:46
Utfordringen er gjerne at de som kun har prøvd Model S finner alt mulig å pirke på og finner seg til rette i "det gode gamle".

Vi som har kjørt Model S jevnlig siste halvåret/titusener av km og har vendt oss til den fantastiske drivlinjen (som i praktisk er bedre i alle hastigheter og aksellerasjoner, ikke bare på full pupp) og den intuitive styringen av funksjoner rett og slett fnyser av andre "moderne" biler. De er skammelig å kjøre. Bråker, rister, lugger når de girer, durer - overlessende interiør med alt for mye knot-knatt.

Ja, Model S kunne sikkert hatt flere innendørs lommer rundtom - men det er omtrent det.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersentirsdag 15. april 2014, klokken 12:48
Jeg har fysiske knapper og vridere i bilen nå, og jeg kan ikke helt se hvordan de er bedre. Jeg tror ikke jeg noen gang har betjent knappene uten å se på de under hele operasjonen, eller flere ganger på rappen. Man må jo se hva man stiller knappene/vriderne inn på.

Den verste knappen er setevarmen - den er på siden av setet, og der ser man kun om den er på ved å lene seg til siden og se ned på siden av setet for å se om knappen lyser. Det tør jeg rett og slett ikke når jeg er ute å kjører, så det blir til at jeg må prøve meg litt frem.

Så klart vil dette være bedre om man har denne typen knapper på dashbordet eller i midtkonsollen, og det er jo mange bilprodusenter som har dette, men det viser at det er i hvert fall ikke *nødvendigvis* noe bedre med knapper/vridere.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: chaltirsdag 15. april 2014, klokken 20:04
Sitat fra: RuneW på tirsdag 15. april 2014, klokken 12:31
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 11:50
at fysiske knapper lettere kan betjenes i blinde betyr ikke at man ikke kikker ned på fysiske knapper også når man trykker på dem.

Ja, med en fysisk knapp, trenger man sannsynligvis å kaste et blikk i den generelle retningen før man betjener den. Resten går av seg selv ved at man føler knappen.

Med en skjerm-knapp man holde blikket på det man driver med under operasjonen.

Forskjellen er at det ene tar 1/10 sekund og det andre tar 2 sekunder. Det er faktisk en helt enorm forskjell i denne sammenhengen.

Jeg er helt enig i at det er et skritt i feil retning - rent trafikksikkerhetsmessig.

Men det er klart - det går jo stort sett bra. Helt til en unge braser ut i veien mens man sitter og fikler med skjermen.

Jeg er egentlig kommet til at storskjermen i utgangspunktet ikke bør brukes under fart. Det er vel det som virkelig er forsvarlig. Men man fristes til å endre radiokanal osv.
MEN har vi hørt om ulykker hvor storskjermjobbing har vært involvert? Bilen har jo gått noen mil totalt nå.
PS
Dette er vel farligere her i Norge med våre smale og svingete veier enn i andre land
DS
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: chaltirsdag 15. april 2014, klokken 20:09
Sitat fra: laumb på tirsdag 15. april 2014, klokken 12:46
Utfordringen er gjerne at de som kun har prøvd Model S finner alt mulig å pirke på og finner seg til rette i "det gode gamle".

Vi som har kjørt Model S jevnlig siste halvåret/titusener av km og har vendt oss til den fantastiske drivlinjen (som i praktisk er bedre i alle hastigheter og aksellerasjoner, ikke bare på full pupp) og den intuitive styringen av funksjoner rett og slett fnyser av andre "moderne" biler. De er skammelig å kjøre. Bråker, rister, lugger når de girer, durer - overlessende interiør med alt for mye knot-knatt.

Ja, Model S kunne sikkert hatt flere innendørs lommer rundtom - men det er omtrent det.

Lean and clean. Det er greia. Da kan vi ikke ha lommer og annet stæsj. :-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 15. april 2014, klokken 20:22
Fra rattet kan man blant annet bytte radiokanal, justere bakgrunnsbelysning, justere viftehastighet, åpne/lukke glasstak, bytte lydkilde, ringe med tlf og adresseliste, spille en hvilken som helst sang med Rdio, søke i navi, konfigurere hva som vises i dashbordet ++
Uten å ta hendene bort fra rattet altså :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatirsdag 15. april 2014, klokken 21:08
Hjulstøyen i Model S er er ikke i mellomklasse engang, og ja - jeg har en. Foretok en uhøytidlig sammenligning av dekkstøy på grov asfalt mot to eldre kjøretøy jeg også har. En 2001 modell Bmw E39 touring, og en 1997 modell Audi A6 C4 (gamle karrosseriet). Slo av motoren i begge fossil bilene for å få samme inntrykk som i Model S. Det er vesentlig mindre hjulstøy i begge disse på grov asfalt.

Om man kjører over litt grus som ligger igjen etter vintersesongen så er støyen ifra hjulhusene direkte latterlig.

Bra at det er mange andre ting som veier opp, for på dette området så ligger Model S minst 20 år tilbake i tid.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Car-Eltirsdag 15. april 2014, klokken 21:26
20 år tilbake for bilmerker som er rundt 100 år...    Da har Tesla utrettet mye på bare 6 år eller 8 år. Dem har jo tatt igjen neste 70 år!

Det er en bragd! ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatirsdag 15. april 2014, klokken 21:32
Sitat fra: Car-El på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:26
20 år tilbake for bilmerker som er rundt 100 år...    Da har Tesla utrettet mye på bare 6 år eller 8 år. Dem har jo tatt igjen neste 70 år!

Det er en bragd! ;D

Bra vi har forskjellige innfallsvinkler  :)

Klarer allikevel ikke å komme på en eneste bil med mer hjulstøy på Grus enn Tesla, og jeg har vel kjørt det meste bortsett fra 2CV og Trabant..

De sistnevnte må nesten være verre???

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: toStirsdag 15. april 2014, klokken 21:40
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:32
Sitat fra: Car-El på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:26
20 år tilbake for bilmerker som er rundt 100 år...    Da har Tesla utrettet mye på bare 6 år eller 8 år. Dem har jo tatt igjen neste 70 år!

Det er en bragd! ;D

Bra vi har forskjellige innfallsvinkler  :)

Klarer allikevel ikke å komme på en eneste bil med mer hjulstøy på Grus enn Tesla, og jeg har vel kjørt det meste bortsett fra 2CV og Trabant..

De sistnevnte må nesten være verre???
Og sånn ca der forsvant troverdigheten din fullstendig.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatirsdag 15. april 2014, klokken 22:00
Sitat fra: toS på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:40
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:32
Sitat fra: Car-El på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:26
20 år tilbake for bilmerker som er rundt 100 år...    Da har Tesla utrettet mye på bare 6 år eller 8 år. Dem har jo tatt igjen neste 70 år!

Det er en bragd! ;D

Bra vi har forskjellige innfallsvinkler  :)

Klarer allikevel ikke å komme på en eneste bil med mer hjulstøy på Grus enn Tesla, og jeg har vel kjørt det meste bortsett fra 2CV og Trabant..

De sistnevnte må nesten være verre???
Og sånn ca der forsvant troverdigheten din fullstendig.

Ja, det er mulig det.

Hva er ditt referanse grunnlag?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmantirsdag 15. april 2014, klokken 22:13
Reagerer også på hvor dårlig bilen er isolert mot hjulstøy. Det er flere enn samboeren min som har sittet i baksetet og lurt på om døra var skikkelig lukket for å si det sånn. Og vanvittig på tørr grusvei. Var faktisk forundret over at den ikke var stillere skodd med R2, men da er den akseptabel. Bilen jeg prøvde med Hakka pigg hadde vel den verste støyen fra pigger jeg har hørt på noen bil etter 24 år med førerkort.

Min MS har rullet nærmere 20.000 forresten, så jeg har testet den grundig på de fleste underlag. Støy og rullemotstand blir nok viktige kriterier mtp dekkvalg i framtiden.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjoristirsdag 15. april 2014, klokken 22:20
Hvilke dekk er best på støy og rullemotstand, i den rekkefølge? 19 tommere både sommer og vinter, får bilen i mai og har tenkt å, kjøpe XIce vinter samt kjøre på std dekkene som følger bilen...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Teslanewbietirsdag 15. april 2014, klokken 22:21
Veit ikke hva slags isolering dere har men jeg synes ikke hjulstøynivåen på bilen er plagsom ... Synes bilen er ganske stille .. Jeg har bare kjørt BMW, Audi og Mercedes tidligere bare nyerebiler , har aldri eiet en bil som jeg har kjøpt ny i mer enn 2-4 år .. Er ganske kresen på støy men plages altså ikke av dette.... Men interferens fra mobiltelefon i musikkanlegget DET plages jeg av !

Min bil ble utlevert i slutten av mars og er produsert i feb 2014.

Jeg har luftfjæring og  21" orginal dekk på bilen..
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjoristirsdag 15. april 2014, klokken 22:28
Det er merkelig at dette med støy oppfattes så forskjellig. De fleste av oss har vel hatt ganske like biler fra før så sammenligningsgrunnlaget skulle ikke være alt for forskjellig, kommer selv fra en A6 2010 modell som ikke var spesielt støysvak, jeg syns TMS med R2 var stillere, (Audien hadde NokianR 225 mot 245 i TMS), til tross for at det regnet når jeg prøvde TMSen...

Det blir interessant å prøve vår egen på sommerdekkene. Testbilen i fjor hadde 21 og det bråkte mye...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 15. april 2014, klokken 23:22
Enkelte må ha fått skikkelige mandagsbiler. Med r2 har min vært nesten på høyde med nye 5-serie. Med goodyear, litt dårligere. Grus er lite relevant da jeg kjører 99,99% på asfalt.

At moderne biler ikke har mye lavere støynivå enn gamle bør for øvrig ikke overraske. Dinside kjørte vel en test på dette for en stund siden. Stadig økende dimensjoner har nok mye av skylden.

Jeg opplever bilen som stillegående. 19" felger og standard luftunderstell. Dvs ikke 21" eller + understell.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: BMW850onsdag 16. april 2014, klokken 01:00
Sitat fra: Teslanewbie på tirsdag 15. april 2014, klokken 22:21
Veit ikke hva slags isolering dere har men jeg synes ikke hjulstøynivåen på bilen er plagsom ... Synes bilen er ganske stille .. Jeg har bare kjørt BMW, Audi og Mercedes tidligere bare nyerebiler , har aldri eiet en bil som jeg har kjøpt ny i mer enn 2-4 år .. Er ganske kresen på støy men plages altså ikke av dette.... Men interferens fra mobiltelefon i musikkanlegget DET plages jeg av !

Min bil ble utlevert i slutten av mars og er produsert i feb 2014.

Jeg har luftfjæring og  21" orginal dekk på bilen..

Fikk du Continental eller Michelindekk på bilen?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: OddBonsdag 16. april 2014, klokken 01:14
17" er jo kjekk å ha når nye knapper introduseres. Hvordan installerer andre bilfabrikanter nye knapper. ..med drill....? Eller kanskje det ikke er nødvendig fordi de ikke oppdaterer softwaren på samme måte. .?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bredeonsdag 16. april 2014, klokken 03:40
Mitt inntrykk vedrørende hjulstøy:

21" originale sommerhjul: noe "rumlestøy" på grov asfalt, men fullstendig akseptabelt lydnivå. På nylagt asfalt er de bortimot lydløse.

19" Hakka 8 piggdekk: rett og slett forferdelig.. Byttet til sommerhjulene ved enhver anledning i vinter for å slippe piggdekkstøyen som er den verste jeg har opplevd i noen bil. Dette ver det eneste valget jeg bommet på når jeg kjøpte bilen, skulle valgt piggfri.

På grusvei: her må jeg som enkelte andre langt tilbake i tid for å finne sammenligningsgrunnlag. Den eneste bilen jeg har kjørt der jeg har hatt samme opplevelse rundt støy på grusvei var en 88-modell Subary Justy jeg en gang hadde. Noen vil si det er en usakelig sammenligning, men det er virkelig krisestemning i bilen om vi skal på en lengre tur på grusvei.. Som en passasjer sa: "Så det var slik det hørtes ut på strendene i Normandie på D-dagen".....
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Car-Elonsdag 16. april 2014, klokken 08:57
Prøv Mazda 626, siste model før 6.
Måtte bruke hørselværn i bilen når dem hadde vært å strødd.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Philip Marloweonsdag 16. april 2014, klokken 10:15
Jeg ler meg skakk av denne tråden her.  ;D

Er det nå blitt så lite klage på bilene våre at man er nødt til å finne på feil og mangler?
At noen kan hevde at en stinkende, dieselraklende BMW, MB eller Audi er mer premium enn en TMS ser jeg på som en spøk.  ;D

En del av dette utstyret som noen hevder mangler på TMS, er heller ikke standard på disse forhistoriske tyske "premiumsmerkene". Dette er kostbart ekstrautstyr.  >:(

Jeg kjører på 19 toms hjul og synes bilen er veldig stillegående.  :)
Har kjørt Audi A6, MB E-klasse og BMW 5-serie.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallaonsdag 16. april 2014, klokken 10:40
Sitat fra: Brede på onsdag 16. april 2014, klokken 03:40
Mitt inntrykk vedrørende hjulstøy:

21" originale sommerhjul: noe "rumlestøy" på grov asfalt, men fullstendig akseptabelt lydnivå. På nylagt asfalt er de bortimot lydløse.

19" Hakka 8 piggdekk: rett og slett forferdelig.. Byttet til sommerhjulene ved enhver anledning i vinter for å slippe piggdekkstøyen som er den verste jeg har opplevd i noen bil. Dette ver det eneste valget jeg bommet på når jeg kjøpte bilen, skulle valgt piggfri.

På grusvei: her må jeg som enkelte andre langt tilbake i tid for å finne sammenligningsgrunnlag. Den eneste bilen jeg har kjørt der jeg har hatt samme opplevelse rundt støy på grusvei var en 88-modell Subary Justy jeg en gang hadde. Noen vil si det er en usakelig sammenligning, men det er virkelig krisestemning i bilen om vi skal på en lengre tur på grusvei.. Som en passasjer sa: "Så det var slik det hørtes ut på strendene i Normandie på D-dagen".....

Dette er vel egentlig den beste og mest nyanserte beskrivelsen hittil. Om enn noe kreativt språkbruk  :)

Ettersom denne tråden er ganske generell, så virker det som mange snakker forbi hverandre. Jeg synes også at Model S er en bra bil, men ikke på et nivå der jeg forherliger vogna.

Tydelig at støy oppleves forskjellig, og det forstår jeg.

Men er det virkelig noen som synes at støybildet er ok om man kjører over en grusflekk eller på grusvei?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: RuneWonsdag 16. april 2014, klokken 10:42
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 12:36At folk uten model s sliter voldsomt med betjeningen er ganske morsomt :)

Ja, kjempefestlig...  ::)

Det er faktisk ikke bare TMS som har en skjerm man kan leke med selv om du muligens tror det.

Jeg er forøvrig helt enig i at de fleste normalt utstyrte mennesker med enkelhet klarer å betjene en slik skjerm.

Problemet er å gjøre dette samtidig med at man har nok oppmerksomet på det som skjer foran bilen. Jeg føler meg ukomfortabel når jeg betjener Leaf'en sin skjerm under fart og merker jeg må gjøre flere forsøk noen ganger rett og slett fordi jeg ikke tør/vil se lenge nok på skjermen til at jeg får betjent den skikkelig. Ja, skjermen på TMS er større, men de samme prinsippene gjelder.

Jeg vet jeg sitter på et potensielt drapsvåpen og vet også godt hva et øyeblikks uoppmerksomhet kan føre til. Derfor gjør jeg alt for å holde øynene på veien mest mulig. Om du lar deg underholde av en slik innstilling så vær så god  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Philip Marloweonsdag 16. april 2014, klokken 10:51
Selvfølgelig skal man ha fokus på det som er rundt bilen og ikke på skjermen.

Selv jeg ikke som ikke er helt ung lenger, vennet meg fort til skjermen og hjulene på rattet.
For meg er derfor ikke skjermen noe trafikksikkerhetsproblem. Det er heller ikke den store skjermen jeg ser på når jeg bruker navigasjonen. Da ser jeg selvfølgelig på den lille ved siden av speedometeret.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.honsdag 16. april 2014, klokken 16:12
Sitat fra: RuneW på onsdag 16. april 2014, klokken 10:42
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 12:36At folk uten model s sliter voldsomt med betjeningen er ganske morsomt :)

Ja, kjempefestlig...  ::)

Det er faktisk ikke bare TMS som har en skjerm man kan leke med selv om du muligens tror det.

Jeg er forøvrig helt enig i at de fleste normalt utstyrte mennesker med enkelhet klarer å betjene en slik skjerm.

Problemet er å gjøre dette samtidig med at man har nok oppmerksomet på det som skjer foran bilen. Jeg føler meg ukomfortabel når jeg betjener Leaf'en sin skjerm under fart og merker jeg må gjøre flere forsøk noen ganger rett og slett fordi jeg ikke tør/vil se lenge nok på skjermen til at jeg får betjent den skikkelig. Ja, skjermen på TMS er større, men de samme prinsippene gjelder.

Jeg vet jeg sitter på et potensielt drapsvåpen og vet også godt hva et øyeblikks uoppmerksomhet kan føre til. Derfor gjør jeg alt for å holde øynene på veien mest mulig. Om du lar deg underholde av en slik innstilling så vær så god  :)
Leaf har en knøttliten trykkfølsom (resistiv) skjerm med små knapper. Model s har en stor berøringsfølsom (kapasitiv) skjerm med store knapper. Forskjellen er enorm. Jeg har kjørt Leaf mye, og hadde også resistiv skjerm i Passaten.

Som sagt - for meg fungerer det ypperlig i Model S. At folk som ikke eier Model s synes den er vanskelig å betjene er festlig.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Teslanewbieonsdag 16. april 2014, klokken 18:14
Sitat fra: BMW850 på onsdag 16. april 2014, klokken 01:00
Sitat fra: Teslanewbie på tirsdag 15. april 2014, klokken 22:21
Veit ikke hva slags isolering dere har men jeg synes ikke hjulstøynivåen på bilen er plagsom ... Synes bilen er ganske stille .. Jeg har bare kjørt BMW, Audi og Mercedes tidligere bare nyerebiler , har aldri eiet en bil som jeg har kjøpt ny i mer enn 2-4 år .. Er ganske kresen på støy men plages altså ikke av dette.... Men interferens fra mobiltelefon i musikkanlegget DET plages jeg av !

Min bil ble utlevert i slutten av mars og er produsert i feb 2014.

Jeg har luftfjæring og  21" orginal dekk på bilen..

Fikk du Continental eller Michelindekk på bilen?

Michelin hvis jeg husker korrekt
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: timingbeltkilleronsdag 16. april 2014, klokken 21:43
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:32
Klarer allikevel ikke å komme på en eneste bil med mer hjulstøy på Grus enn Tesla, og jeg har vel kjørt det meste bortsett fra 2CV og Trabant..

De sistnevnte må nesten være verre???
2CV og Trabi har mindre hjulstøyproblem enn de fleste.
Derimot har de problem med tyggegummi i veibanen. Da blir det bråstopp!

Og ofte problem med å komme raskt nok opp i fart fra stillestående. Parkeringsbot!
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Teslanewbieonsdag 16. april 2014, klokken 21:46
Sitat fra: timingbeltkiller på onsdag 16. april 2014, klokken 21:43
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 15. april 2014, klokken 21:32
Klarer allikevel ikke å komme på en eneste bil med mer hjulstøy på Grus enn Tesla, og jeg har vel kjørt det meste bortsett fra 2CV og Trabant..

De sistnevnte må nesten være verre???
2CV og Trabi har mindre hjulstøyproblem enn de fleste.
Derimot har de problem med tyggegummi i veibanen. Da blir det bråstopp!

Og ofte problem med å komme raskt nok opp i fart fra stillestående. Parkeringsbot!

Trabant med 4 taktsmotor fra vw polo var svært rask... For rask for bilens konstruksjon i utgangspunkt .

Anbefaller ellers at dere ser på trabantens kvalitetskontroll


Se fra 03:30s

http://youtu.be/BqAs3KOwzLs
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: turfsurfonsdag 16. april 2014, klokken 22:14
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 15. april 2014, klokken 23:22
Enkelte må ha fått skikkelige mandagsbiler. Med r2 har min vært nesten på høyde med nye 5-serie. Med goodyear, litt dårligere. Grus er lite relevant da jeg kjører 99,99% på asfalt.

Der har du nok grunnen til mye av de forskjellige meningene. Mange tenker kun asfalt og bryr seg ikke om grus, mens andre kjører ofterer på grus og legger det som kriterie. Sannheten er vel at med gode dekk så er ikke Model S plagsomt støyende på asfalt, bedre enn f.eks en Passat, men med mye løs grus som slår mot skjermene så støyer det noe vakent, værre en de fleste nyere biler.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cyberonsdag 16. april 2014, klokken 22:18
Back to topic...

Tesla Model S markedsføres da ikke som premium i Norge - noe denne og andre tråder tyder på er en riktig beslutning fra Tesla.
Oppstartsproblemer for en ellers imponerende ny bilprodusent er et forbigående fenomen - Tesla har nok løsninger på det meste om kort tid. :D

Begrepet premium er basert på det tyske " Premiumhersteller " som ble definert av Mercedes, BMW, Porsche og, etter hvert, Audi - dvs fabrikkene som kan tilby representasjons- og luksusbiler i sitt modellprogram.
Et noe utdatert begrep.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htorsdag 17. april 2014, klokken 08:17
Godt poeng. Tesla representerer noe helt nytt, og bør ikke sammenlignes med trauste og utdaterte biler som eks 5-serie og E-Klasse. De et jo rett og slett blitt helt uinteressante etter at Tesla definerte fremtidens bil.
Derfor trenger ikke Tesla drive med markedsføring og annonsering slik de gamle sliterne må, for bilen selger seg selv.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatirsdag 22. april 2014, klokken 08:15
Sitat fra: Teslanewbie på onsdag 16. april 2014, klokken 18:14
Sitat fra: BMW850 på onsdag 16. april 2014, klokken 01:00
Sitat fra: Teslanewbie på tirsdag 15. april 2014, klokken 22:21
Veit ikke hva slags isolering dere har men jeg synes ikke hjulstøynivåen på bilen er plagsom ... Synes bilen er ganske stille .. Jeg har bare kjørt BMW, Audi og Mercedes tidligere bare nyerebiler , har aldri eiet en bil som jeg har kjøpt ny i mer enn 2-4 år .. Er ganske kresen på støy men plages altså ikke av dette.... Men interferens fra mobiltelefon i musikkanlegget DET plages jeg av !

Min bil ble utlevert i slutten av mars og er produsert i feb 2014.

Jeg har luftfjæring og  21" orginal dekk på bilen..

Fikk du Continental eller Michelindekk på bilen?

Michelin hvis jeg husker korrekt

Jeg har bil produsert i Feb 2014 jeg også, og med luftfjæring og 21" felger.

Men jeg har Continental dekk   :-\

I påsken har jeg kjørt mye Tesla, i dag har jeg kjørt min gamle 2001 modell BMW 540 Touring på jobb.

Mye fremstår som gammeldags i denne etter hvert, men hjulstøy - ja faktisk støy generellt er i en helt annen klasse enn i Tesla`en på grov asfalt i 80-90 Km/t.

Jeg har rettet en formell henvendelse til Tesla ang saken, og det faktum at jeg ikke har fått de dekkene bilen skulle leveres med, eller iht instruksjons manual.

Alle som har prøvekjørt bilen min har for øvrig bemerket hvor mye hjulstøy det er i den.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 22. april 2014, klokken 08:22
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 22. april 2014, klokken 08:15
I påsken har jeg kjørt mye Tesla, i dag har jeg kjørt min gamle 2001 modell BMW 540 Touring på jobb.

Mye fremstår som gammeldags i denne etter hvert, men hjulstøy - ja faktisk støy generellt er i en helt annen klasse enn i Tesla`en på grov asfalt i 80-90 Km/t.
E39 er en god og komfortabel bil :) Kjører du med 21" felger og samme dekkdimensjon i din 540 som du gjør med Model S?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatirsdag 22. april 2014, klokken 08:27
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 22. april 2014, klokken 08:22
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 22. april 2014, klokken 08:15
I påsken har jeg kjørt mye Tesla, i dag har jeg kjørt min gamle 2001 modell BMW 540 Touring på jobb.

Mye fremstår som gammeldags i denne etter hvert, men hjulstøy - ja faktisk støy generellt er i en helt annen klasse enn i Tesla`en på grov asfalt i 80-90 Km/t.
E39 er en god og komfortabel bil :) Kjører du med 21" felger og samme dekkdimensjon i din 540 som du gjør med Model S?

Nei, på 540`en kjører jeg det som var std oppgraderingen på disse i 2001. BBS felger med 235/45-17.

Tror det ville blitt vanskelig å få på 21" felger med 245/35 dekk gitt  :D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: gsstirsdag 22. april 2014, klokken 09:12
Jeg kjører -98 e38 med 285/30-20, og det oppleves som mye mindre støy enn Tesla jeg har prøvekjørt med 19" (har ikke kjøpt enda...). Husker jeg kjørte opp til rundt 50 km/t og reagerte på hvor stille den gikk. For så å reagere helt motsatt når farten økte. Nå skal det sies at e38 støyer merkbart mindre enn min e39 (540) også, og mindre enn mange helt nye biler. Men jeg er nok blitt mer "var" på støy enn jeg trodde.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatirsdag 22. april 2014, klokken 17:32
Sitat fra: gss på tirsdag 22. april 2014, klokken 09:12
Jeg kjører -98 e38 med 285/30-20, og det oppleves som mye mindre støy enn Tesla jeg har prøvekjørt med 19" (har ikke kjøpt enda...). Husker jeg kjørte opp til rundt 50 km/t og reagerte på hvor stille den gikk. For så å reagere helt motsatt når farten økte. Nå skal det sies at e38 støyer merkbart mindre enn min e39 (540) også, og mindre enn mange helt nye biler. Men jeg er nok blitt mer "var" på støy enn jeg trodde.

Du har rett, det blir nok litt feil å sammenligne Model S med tyske premium biler  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 22. april 2014, klokken 21:48
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 22. april 2014, klokken 17:32
Sitat fra: gss på tirsdag 22. april 2014, klokken 09:12
Jeg kjører -98 e38 med 285/30-20, og det oppleves som mye mindre støy enn Tesla jeg har prøvekjørt med 19" (har ikke kjøpt enda...). Husker jeg kjørte opp til rundt 50 km/t og reagerte på hvor stille den gikk. For så å reagere helt motsatt når farten økte. Nå skal det sies at e38 støyer merkbart mindre enn min e39 (540) også, og mindre enn mange helt nye biler. Men jeg er nok blitt mer "var" på støy enn jeg trodde.

Du har rett, det blir nok litt feil å sammenligne Model S med tyske premium biler  ;)
Ja tyske premium-biler blir som et gufs fra fortiden :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: BMW850tirsdag 22. april 2014, klokken 21:58
Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 22. april 2014, klokken 21:48
Sitat fra: Batteritralla på tirsdag 22. april 2014, klokken 17:32
Sitat fra: gss på tirsdag 22. april 2014, klokken 09:12
Jeg kjører -98 e38 med 285/30-20, og det oppleves som mye mindre støy enn Tesla jeg har prøvekjørt med 19" (har ikke kjøpt enda...). Husker jeg kjørte opp til rundt 50 km/t og reagerte på hvor stille den gikk. For så å reagere helt motsatt når farten økte. Nå skal det sies at e38 støyer merkbart mindre enn min e39 (540) også, og mindre enn mange helt nye biler. Men jeg er nok blitt mer "var" på støy enn jeg trodde.


Du har rett, det blir nok litt feil å sammenligne Model S med tyske premium biler  ;)
Ja tyske premium-biler blir som et gufs fra fortiden :)

+1
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmantirsdag 22. april 2014, klokken 22:11
Hehe, snakket med en kjenning i dag som hadde kjøpt seg en diesel 3-serie stasjonsvogn med takgrind. Han mente at det var et utslag av 40-årskrisa...regner med at den krisa går fort over  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.htirsdag 22. april 2014, klokken 22:28
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 22. april 2014, klokken 22:11
Hehe, snakket med en kjenning i dag som hadde kjøpt seg en diesel 3-serie stasjonsvogn med takgrind. Han mente at det var et utslag av 40-årskrisa...regner med at den krisa går fort over  ;D
En i familien har nylig kjøpt BMW 4-et eller annet. Todørs kupe med største bensinmotor. Han ville ikke prøve Teslaen. Det ble for dyrt å bytte bil igjen med en gang  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: KjellOonsdag 23. april 2014, klokken 23:57
U.S. News mener i alle fall at Model S er premium. På denne listen overgår den litt av hvert:

http://usnews.rankingsandreviews.com/cars-trucks/rankings/Super-Luxury-Cars/
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmanfredag 25. april 2014, klokken 14:59
Det er nok litt nasjonal patriotisme inne i bildet også. Tror neppe man ville vurdert det akkurat slik i Tyskland. Da ville det nok være et tysk produkt på toppen ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: JOfredag 25. april 2014, klokken 15:02
Tja Premium eller ikke premium er det så farlig. For min del oppleves deler av bilen premium men andre deler ikke oppleves slik. Kjørefølelse og ytre desgin føles premium, men interiør, seter og støydemping ikke er i nærheten av premium i min verden.
Men det er totalbildet som teller og det er jeg fornøyd med.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallafredag 25. april 2014, klokken 15:11
Sitat fra: BalleKlorin på fredag 25. april 2014, klokken 15:02
Tja Premium eller ikke premium er det så farlig. For min del oppleves deler av bilen premium men andre deler ikke oppleves slik. Kjørefølelse og ytre desgin føles premium, men interiør, seter og støydemping ikke er i nærheten av premium i min verden.
Men det er totalbildet som teller og det er jeg fornøyd med.

+1

Bra det finnes flere realister der ute  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Leif1fredag 25. april 2014, klokken 16:54
Samme følelse her. Støydemping og enkelte andre detaljer kunne vært bedre, men totalen er likevel veldig bra. Som en uttrykte det på et annet forum; "min forholdsvis moderne diesel automatgearede bil blir som et giktbruddent motvillig esel i forhold."
Drivlinjen er det beste jeg har vært borti.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Car-Elfredag 25. april 2014, klokken 20:29
Etter å sittet en hel dag i en premium bil, Mercedes E-klasse, så er det godt å sette seg inn i Car-El og glide stille avgårde til barnehagen for å hente "pøblius-umulius". (Min sønn 20 måneder)

Sitat fra: Leif1 på fredag 25. april 2014, klokken 16:54
Samme følelse her. Støydemping og enkelte andre detaljer kunne vært bedre, men totalen er likevel veldig bra. Som en uttrykte det på et annet forum; "min forholdsvis moderne diesel automatgearede bil blir som et giktbruddent motvillig esel i forhold."
Drivlinjen er det beste jeg har vært borti.

Enig med du.

Sitat fra: BalleKlorin på fredag 25. april 2014, klokken 15:02
Tja Premium eller ikke premium er det så farlig. For min del oppleves deler av bilen premium men andre deler ikke oppleves slik. Kjørefølelse og ytre desgin føles premium, men interiør, seter og støydemping ikke er i nærheten av premium i min verden.
Men det er totalbildet som teller og det er jeg fornøyd med.

Enig med du også.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Philip Marlowefredag 25. april 2014, klokken 20:30
Kanskje man burde bytte tittelen på tråden til: Kan det tyskerne lager kalles premium etter at Tesla har kommet?   ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzfredag 25. april 2014, klokken 22:02
Tesla har super akselerasjon, og jeg tror litt for mange her på forumet lar det overskygge alt annet.  Etter å ha lest om alle brukererfaringene bør folk kunne trekke sin egen konklusjon. Jeg støtter for øvrig alle eierne som sier at premiumbegrepet er knekkende likegyldig så lenge man synes bilen er helt topp. Det er jo det som teller.

Jeg skulle gjerne hatt et Teslaleketøy selv, og synes Tesla har gjort et kvantesprang for å vise hva som er mulig med el-bil. Dette må være fremtiden. For min del er imidlertid begrensningene og ulempene for el-bil fortsatt slik at det ikke har noen aktualitet på en stund. Men kanskje om 5 år ser ting annerledes ut.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Leif1fredag 25. april 2014, klokken 22:09
Sitat fra: Torz på fredag 25. april 2014, klokken 22:02
Tesla har super akselerasjon, og jeg tror litt for mange her på forumet lar det overskygge alt annet.  Etter å ha lest om alle brukererfaringene bør folk kunne trekke sin egen konklusjon. Jeg støtter for øvrig alle eierne som sier at premiumbegrepet er knekkende likegyldig så lenge man synes bilen er helt topp. Det er jo det som teller.

Jeg skulle gjerne hatt et Teslaleketøy selv, og synes Tesla har gjort et kvantesprang for å vise hva som er mulig med el-bil. Dette må være fremtiden. For min del er imidlertid begrensningene og ulempene for el-bil fortsatt slik at det ikke har noen aktualitet på en stund. Men kanskje om 5 år ser ting annerledes ut.

Ulemper? Rekkevidde du tenker på?
Ser ut som Tesla har tenkt å kurere det problemet temmelig mye raskere enn de fem årene du tenker på.
Av andre ulemper, hva skal det være for noe?
Nå er det halvannen måned siden jeg besøkte en bensinstasjon for annet enn å kjøpe kaffe. Har ikke savnet det i det hele tatt.
Det at bilen har "full tank" hver morgen, og blir varm i kupeen på en knapp kilometer har jeg heller aldri vært borti før. Nei.. De ulempene er fæle altså..
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzfredag 25. april 2014, klokken 22:50
Folk har ulike behov. For min del er jeg ukependler og har 40 mil reise 2 ganger i uken. 1 jeg trenger en bil jeg kan stole på 100%. 2 rekkevidden holder ikke, og i alle fall ikke vinterstid. 3 ingen hurtigladestasjon på vegen og uansett hadde jeg ikke giddet å bruke timer på dette. 4 uheldig å hele tiden kjøre batteriet  fra fulladet til tomt, skal visstnok helst ligge mellom 50-90%. 5 trekker båt på henger om sommeren 6 kjører 4-hjulstrekk 7 Tesla mangler for meg helt vesentlige funksjoner og sikkerhetssystemer, 8 jeg mangler skikkelig lademulighet og må basere opplading på å la bilen stå og lade på jobben 9 kan ikke drive å spare på varme og alt mulig som trekker ekstra strøm, da blir det slitsom pendling 10 kjører en 1 år gammel bil som er helt suveren, drikker diesel og maler som en katt og med kjøreegenskaper, utstyr og finish som bare tyskerne kan. For øvrig var ikke mitt innlegg ment å provosere så jeg beklager om det ble oppfattet slik.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 25. april 2014, klokken 22:50
Nå er det ca 8 måneder siden jeg sist besøkte en bensinstasjon. Jeg har hatt turer i +20 grader, turer i -25 grader, turer på 510 meter, turer på 510 kilometer.
Det finnes ikke et snev av tvil –  det finnes ingen vei tilbake til fossilbil nå. Fossilbilen har alt for mange ulemper, deriblant utdatert drivlinje med kreftfremkallende utslipp, de må fylles på oldtidens fyllestasjoner for hundrevis (om ikke tusenvis) av kroner hver eneste måned, de er støyende og føles rett og slett gammeldagse.
Et par ganger i uken bruker jeg noen få sekunder på å plugge bilen i laderen, og morgenen etter er batteriet fylt opp. Selv på langtur på 51 mil ventet jeg i praksis ikke på lading! Lade var noe bilen gjorde mens vi utføre andre ærender, og når vi var ferdig med det vi skulle så var bilen ladet mer enn nok til å kjøre til destinasjon eller til neste behov meldte seg.

Om Tesla ikke hadde dekket mitt behov hadde jeg vært utrolig trist, for å kjøre fossilbil etter Model S er en gedigen nedtur. Føler virkelig med de som ikke får behovene sine dekket med Model S :(
(OBS: dette er ingen fasit, kun hva jeg personlig føler etter 8 måneders eierskap)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hfredag 25. april 2014, klokken 22:53
Sitat fra: Torz på fredag 25. april 2014, klokken 22:50
Folk har ulike behov. For min del er jeg ukependler og har 40 mil reise 2 ganger i uken. 1 jeg trenger en bil jeg kan stole på 100%. 2 rekkevidden holder ikke, og i alle fall ikke vinterstid. 3 ingen hurtigladestasjon på vegen og uansett hadde jeg ikke giddet å bruke timer på dette. 4 uheldig å hele tiden kjøre batteriet  fra fulladet til tomt, skal visstnok helst ligge mellom 50-90%. 5 trekker båt på henger om sommeren 6 kjører 4-hjulstrekk 7 Tesla mangler for meg helt vesentlige funksjoner og sikkerhetssystemer, 8 jeg mangler skikkelig lademulighet og må basere opplading på å la bilen stå og lade på jobben 9 kan ikke drive å spare på varme og alt mulig som trekker ekstra strøm, da blir det slitsom pendling 10 kjører en 1 år gammel bil som er helt suveren, drikker diesel og maler som en katt og med kjøreegenskaper, utstyr og finish som bare tyskerne kan. For øvrig var ikke mitt innlegg ment å provosere så jeg beklager om det ble oppfattet slik.
Kjedelig å høre Torz. Du har ønsker og behov som Model S sliter med å oppfylle per i dag. Som du selv sier - om 5 år er kanskje situasjonen en annen?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallafredag 25. april 2014, klokken 23:11
Drivlinje og veldig tilgjengelige kraftreserver er ikke premium, det er i et annet univers.

Skulle en tur i handlevogn bulkingens høyborg i ettermiddag, og tok følgelig vinterbrakka - som har tilbrakt en rolig måned etter at Model S kom i hus.

Hvorfor høres det ut som om motoren holder på å drite seg ut, samtidig som det knapt akselererer, og grøten må piskes til krem med gearsleiva uten at det bidrar til merkbar fartsøkning?

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Høgislørdag 26. april 2014, klokken 00:32
Sitat fra: Øyvind.h på fredag 25. april 2014, klokken 22:50
Nå er det ca 8 måneder siden jeg sist besøkte en bensinstasjon. Jeg har hatt turer i +20 grader, turer i -25 grader, turer på 510 meter, turer på 510 kilometer.
Det finnes ikke et snev av tvil –  det finnes ingen vei tilbake til fossilbil nå. Fossilbilen har alt for mange ulemper, deriblant utdatert drivlinje med kreftfremkallende utslipp, de må fylles på oldtidens fyllestasjoner for hundrevis (om ikke tusenvis) av kroner hver eneste måned, de er støyende og føles rett og slett gammeldagse.
Et par ganger i uken bruker jeg noen få sekunder på å plugge bilen i laderen, og morgenen etter er batteriet fylt opp. Selv på langtur på 51 mil ventet jeg i praksis ikke på lading! Lade var noe bilen gjorde mens vi utføre andre ærender, og når vi var ferdig med det vi skulle så var bilen ladet mer enn nok til å kjøre til destinasjon eller til neste behov meldte seg.

Om Tesla ikke hadde dekket mitt behov hadde jeg vært utrolig trist, for å kjøre fossilbil etter Model S er en gedigen nedtur. Føler virkelig med de som ikke får behovene sine dekket med Model S :(
(OBS: dette er ingen fasit, kun hva jeg personlig føler etter 8 måneders eierskap)
En ganske stor ulempe med TMS er all tvilen rundt prisen på et nytt batteri. 350'???
Da jeg kjøpte bilen ble jeg forespeilet 100' for batteribytte, noe som er en akseptabel pris, men har i den siste tiden ikke klart og få en annen pris enn 350.000.- Dvs. at bilen er verdt tilnærmet null etter 8 år.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Tesla-manlørdag 26. april 2014, klokken 00:44
Er vel ingen som vet prisen på et batteri om 8 år - men vi kan være sikre på at det er billigere og bedre enn i dag. 

Ikke nødvendig å ta sorger og bekymringer på forhånd.  Dette blir så bra så....
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cairnzlørdag 26. april 2014, klokken 00:48
Når det gjelder prisen på batteri tror jeg den også avhenger hva det brukte batteriet kan brukes til. Så langt har vi bare sett to tilfeller av batteripriser (Roadster og Model S) - hvor begge batteriene var ødelagte pga utlading. Jeg antar da at prisen er basert på null restverdi på det ødelagte batteriet, kan det engang resirkuleres og gjenbrukes?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kjell Leaflørdag 26. april 2014, klokken 00:57
Sitat fra: cairnz på lørdag 26. april 2014, klokken 00:48
Når det gjelder prisen på batteri tror jeg den også avhenger hva det brukte batteriet kan brukes til. Så langt har vi bare sett to tilfeller av batteripriser (Roadster og Model S) - hvor begge batteriene var ødelagte pga utlading. Jeg antar da at prisen er basert på null restverdi på det ødelagte batteriet, kan det engang resirkuleres og gjenbrukes?
Jeg har lest at resirkulering av slike batterier ikke er særlig gunstig. Det som derimot kommer til å bli mye av i fremtiden er bruk av brukte batterier fra elbiler til å lagre strøm fra f.eks solpanel. Det vil gå en del år før det blir store mengder batterier ledige, men det er en veldig god utnyttelse av batteriene. Det hadde ikke noen betydning der om batteriene bare yter 60 % da det er god plass til mange batterier og de skal bare jevne ut leveransen dag/natt.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cairnzlørdag 26. april 2014, klokken 00:58
Sitat fra: Kjell Leaf på lørdag 26. april 2014, klokken 00:57
Jeg har lest at resirkulering av slike batterier ikke er særlig gunstig. Det som derimot kommer til å bli mye av i fremtiden er bruk av brukte batterier fra elbiler til å lagre strøm fra f.eks solpanel. Det vil gå en del år før det blir store mengder batterier ledige, men det er en veldig god utnyttelse av batteriene. Det hadde ikke noen betydning der om batteriene bare yter 60 % da det er god plass til mange batterier og de skal bare jevne ut leveransen dag/natt.
Hm, utgangspunktet mitt var dette blogg-innlegget: http://www.teslamotors.com/blog/teslas-closed-loop-battery-recycling-program
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzlørdag 26. april 2014, klokken 11:08
Da har jeg både fått studert og prøvekjørt en Tesla S60 for første gang. Viktig om en skal kunne ha en oppriktig mening om temaet. En veldig interessant bil på mange måter, og forståelig at noen faller for sjarmen. Utvendig er den en perle å se på etter min oppfatning. Dashbordet vil jeg kalle futuristisk på både godt og vondt. Det gode er alle mulighetene med innebygd mobilnett der feil kan avdekkes og til og med fikses. Det mindre gode er å forholde seg til en PC meny for å få slått på brytere. Motormessig er en el-motor til de grader mye enklere rent komponentmessig enn en forbrenningsmotor, og det er ikke tvil om at den er bedre på å utnytte energien. Her ligger den klart største fordelen.

Kjøremessig var opplevelsen derimot mer gjennomsnittlig. Etter min oppfatning ikke noen super kjøreegenskaper, og upresis i styringen. Denne bilen hadde 21 tommers Continental sommerdekk, og støyen var det første man merket, selv i lave hastigheter (60 km/t). Akselerasjonen er som kjent god.

Takhøyde i baksetet var problematisk for en på 180 cm. Her gikk hodet rett opp i kanten rundt panoramataket. Ikke behagelig. Nakkestøttene bak var en stor vits. Seter, utforming og finish innvendig var langt under pari.

Konklusjon: Premium bil? Glem det, ikke i nærheten. Derimot en futuristisk bil som er billig i bruk og sparer lokalmiljøet for utslipp - veldig bra. Det blir likevel ikke noe bytte for mitt vedkommende. Når smilet først kommer frem når jeg kommer tilbake i min egen bil, så er vel det konklusjon god nok. MEN, alt handler om hvilken referanse man sammenligner med. Konseptet el-bil har jeg veldig stor tro på, og her kommer nok de store bilmerkene til å komme diltende etter ila. neste 5-10 år tipper jeg. Og innen den tid bør en få løst problemet med mangelfull ladeinfrastruktur samt tiden det tar å lade batteriet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cyberlørdag 26. april 2014, klokken 13:44
Sitat fra: Torz på lørdag 26. april 2014, klokken 11:08
Da har jeg både fått studert og prøvekjørt en Tesla S60 for første gang. Viktig om en skal kunne ha en oppriktig mening om temaet. En veldig interessant bil på mange måter, og forståelig at noen faller for sjarmen. Utvendig er den en perle å se på etter min oppfatning. Dashbordet vil jeg kalle futuristisk på både godt og vondt. Det gode er alle mulighetene med innebygd mobilnett der feil kan avdekkes og til og med fikses. Det mindre gode er å forholde seg til en PC meny for å få slått på brytere. Motormessig er en el-motor til de grader mye enklere rent komponentmessig enn en forbrenningsmotor, og det er ikke tvil om at den er bedre på å utnytte energien. Her ligger den klart største fordelen.

Kjøremessig var opplevelsen derimot mer gjennomsnittlig. Etter min oppfatning ikke noen super kjøreegenskaper, og upresis i styringen. Denne bilen hadde 21 tommers Continental sommerdekk, og støyen var det første man merket, selv i lave hastigheter (60 km/t). Akselerasjonen er som kjent god.

Takhøyde i baksetet var problematisk for en på 180 cm. Her gikk hodet rett opp i kanten rundt panoramataket. Ikke behagelig. Nakkestøttene bak var en stor vits. Seter, utforming og finish innvendig var langt under pari.

Konklusjon: Premium bil? Glem det, ikke i nærheten. Derimot en futuristisk bil som er billig i bruk og sparer lokalmiljøet for utslipp - veldig bra. Det blir likevel ikke noe bytte for mitt vedkommende. Når smilet først kommer frem når jeg kommer tilbake i min egen bil, så er vel det konklusjon god nok. MEN, alt handler om hvilken referanse man sammenligner med. Konseptet el-bil har jeg veldig stor tro på, og her kommer nok de store bilmerkene til å komme diltende etter ila. neste 5-10 år tipper jeg. Og innen den tid bør en få løst problemet med mangelfull ladeinfrastruktur samt tiden det tar å lade batteriet.

Dette oppsummerer godt mitt inntrykk av Tesla Model S.

Elbilerns miljøalibi er uimotsigelig og jeg håper flest mulig i Norge benytter seg av de gode intencivene.

Tesla Model S må være svært forførende for de som er misfornøyd med sin tilårskommende mellomklassebil - enkelte ser til og med ut til å et nytt og innholdsrikt liv med sitt bilvalg. ;D

Jeg er imponert over at en fersk bilfabrikant kan lage en såpass bra bil, men ingen bil er mer et paradoks enn nettopp TMS - bilen er underholdende rask, men ved å måtte rekkeviddeprioritere kommer man sist frem.
Model S er futuristisk, men med løsninger som enten er lite gjennomtenkte eller mangelfulle blir bilen i mine øyne mer et steg bakover enn fremover.

Om få år er nok Model S blitt kvitt barnesykdommene og Tesla som organisasjon fri fra voksesmertene - vi gleder oss til det.
Samtidig som vi håper at TMC innen den tid har fått reell konkurranse fra de etablerte produsentene.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 26. april 2014, klokken 19:16
Bra det finnes noen personer i Norge som foretrekker fossilbilen sin fremfor Model S. Dem er det ikke mange av, for å si det pent  ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzlørdag 26. april 2014, klokken 20:11
Nå består vel 99% av norges bilpark av bensin og dieselbiler, så din påstand fremstår nok som en smule overdrevet  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorislørdag 26. april 2014, klokken 20:23
Dere som ikke vil kjøpe TMS, det er selvsagt helt greit og jeg forstår at en da vil påpeke at bilen ikke er på topp i alle disipliner siden det er grunnen til at en ikke vil kjøpe bilen, men er det egentlig noen som påstår noe annet?

Tesla har vært helt nødt til å lage selve bilen ekstremt lett, noe som vil gi utslag på støy og interiør, spes når de da ikke har lagd biler i 100 år. Jeg syns derfor det blir veldig feil å sammenligne premium fossilbil mot premium elbil, jo valge deres er nok mellom disse to, men forurensende teknologi er pr tiden lettere og ikke minst veldig mye billigere å lage.

Ønsker en ikke å gi avkall på noe så er ikke TMS bilen, men å drive å fremheve øvrige merker som så mye bedre blir dumt før disse har kommet med en elektrisk bil med samme rekkevidde, da kan vi snakkes:)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Car-Ellørdag 26. april 2014, klokken 20:42
Hør! Hør!
(Æ e enig!)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cyberlørdag 26. april 2014, klokken 20:52
Sitat fra: Øyvind.h på lørdag 26. april 2014, klokken 19:16
Bra det finnes noen personer i Norge som foretrekker fossilbilen sin fremfor Model S. Dem er det ikke mange av, for å si det pent  ;D

Dette har du sikkert rett i.

Imidlertid er det ennå bare fossilbiler som tilbyr valgmuligheter mht fremdrift, utstyrsmuligheter, rekkevidde ( og mye annet ) - for ikke å snakke om kvalitet, pålitelighet og gjennomtenkte løsninger basert på lang erfaring.

At Tesla er en nybegynner som bilprodusent er selvfølgelig hovedgrunnen til alle tilkortkommenheter, men TMS har nå vært i serieproduksjon i snart to år - de fleste barnesykdommene burde vært luket bort nå.

Selv ser jeg Tesla mer som en teknologisk visjonsbedrift ( ..og takk for deres omtanke for menneskeheten ) enn som bilprodusent - jeg tror ikke Elon Musk er særlig bilinteressert. 8)

Som nevnt flere ganger er jeg glad for alle som kjøper og får dekket sine behov med en Tesla Model S.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kristian Olørdag 26. april 2014, klokken 21:00
Sitat fra: Torz på lørdag 26. april 2014, klokken 11:08
Da har jeg både fått studert og prøvekjørt en Tesla S60 for første gang. Viktig om en skal kunne ha en oppriktig mening om temaet. En veldig interessant bil på mange måter, og forståelig at noen faller for sjarmen. Utvendig er den en perle å se på etter min oppfatning. Dashbordet vil jeg kalle futuristisk på både godt og vondt. Det gode er alle mulighetene med innebygd mobilnett der feil kan avdekkes og til og med fikses. Det mindre gode er å forholde seg til en PC meny for å få slått på brytere. Motormessig er en el-motor til de grader mye enklere rent komponentmessig enn en forbrenningsmotor, og det er ikke tvil om at den er bedre på å utnytte energien. Her ligger den klart største fordelen.

Kjøremessig var opplevelsen derimot mer gjennomsnittlig. Etter min oppfatning ikke noen super kjøreegenskaper, og upresis i styringen. Denne bilen hadde 21 tommers Continental sommerdekk, og støyen var det første man merket, selv i lave hastigheter (60 km/t). Akselerasjonen er som kjent god.

Takhøyde i baksetet var problematisk for en på 180 cm. Her gikk hodet rett opp i kanten rundt panoramataket. Ikke behagelig. Nakkestøttene bak var en stor vits. Seter, utforming og finish innvendig var langt under pari.

Konklusjon: Premium bil? Glem det, ikke i nærheten. Derimot en futuristisk bil som er billig i bruk og sparer lokalmiljøet for utslipp - veldig bra. Det blir likevel ikke noe bytte for mitt vedkommende. Når smilet først kommer frem når jeg kommer tilbake i min egen bil, så er vel det konklusjon god nok. MEN, alt handler om hvilken referanse man sammenligner med. Konseptet el-bil har jeg veldig stor tro på, og her kommer nok de store bilmerkene til å komme diltende etter ila. neste 5-10 år tipper jeg. Og innen den tid bør en få løst problemet med mangelfull ladeinfrastruktur samt tiden det tar å lade batteriet.
Hyggelig med  eit tvers gjennom saklig, men negative innlegg. Dei fleste som forsvarer sin egen bil har en tendens til å bli usaklig :)
Har du mulighet til å teste bilen med 19 tommers dekk? Mulig det reduserer støyen. Kva bil kjører du til vanlig, og kva dekk er det på den?
Den store skjermen oppleves som ei heilt grei erstatning for "vanlige" skjermer etter kort tid for dei fleste trur eg.
Baksete: Enig, men kor ofte sitt voksen personer i baksetet? Og kor god takhøgde er det igrunn på dei fleste bilers baksete?
Lading har ikkje vi opplevd som et problem enda. Vil tru vi kunne klart oss med 5 A kurs i stort sett heile året  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 26. april 2014, klokken 21:09
Sitat fra: Torz på lørdag 26. april 2014, klokken 20:11
Nå består vel 99% av norges bilpark av bensin og dieselbiler, så din påstand fremstår nok som en smule overdrevet  :)
At de foretrekker sin fossilbil forutsetter naturligvis at de har testet Model S en stund så de har grunnlag for å gjøre et valg. Bare søk opp tråden jeg lage for å oppsummere mitt aller første møte med Model S i 2012 en gang. Var litt antiklimaks rett og slett :) Etter 8 måneder derimot - fossilbil er noe fra fortiden nå, og det er granatert ikke en stor andel model S eiere som frivillig går tilbake til fossilbil. Det ville også vært merkelig, all den tid den fossile drivlinjen føles så gammeldags sammenlignet med den elektriske.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzlørdag 26. april 2014, klokken 22:10
Nå er vel elektromotor omtrent like gammel som forbrenningsmotor, så ingen rocket science der. Jeg var imidlertid veldig nysgjerrig på noen av påstandene fra Ladejarlene ;) om at Tesla S tok begrepet bil og kjøreopplevelse til et nytt nivå. Mitt bilhjerte sa at dette må jeg prøve. Når forventningene blir satt høyt så blir fallhøyden tilsvarende. Bil er følelse, ingen tvil om det, og akkurat for meg så er det så mange faktorer som skal stemme, og det gjorde det ikke i Tesla S. Jeg har likevel ingen problemer med å skjønne at andre blir stormforelsket, og det er bra.

Kort oppsummert: Tesla viser vei i en ny utviklingstrend, jeg blir nok selv elektrifisert en dag, og dette kan bidra til en bredere utvikling og utnyttelse av fornybar energi. Men siden realitetene i dag er å sammenligne gode familiebiler som har brukt generasjoner på utvikling med en ung utfordrer, så er min konklusjon at ungdommen viser styrke, men de gamle er fortsatt eldst - enn så lenge.

Til Kristian O: Takk for tilbakemelding. Jeg prøver å holde en saklig tone, og skjønner jeg stikker skrivehånden inn i et vepsebol når jeg skriver noe dere ikke liker eller er uenig i, men det er bunn ærlig ment.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 26. april 2014, klokken 22:26
Synes du har en høflig og saklig tone, så fortsett gjerne å poste :)

At elbilen er funnet opp for lenge siden er jeg klar over, men det endrer ikke min opplevelsen av elbilen som en langt mer moderne drivlinje. Bare synd at vi måtte vente helt til 2014 før den ble en langturbil.

De lydløse og momentane kreftene som er tilgjengelige på hundredeler føles som noe helt annet enn fossilmotoren. Fossilmotoren er treg og komplisert sammenlignet med elmotoren, og fossilmotoren utstyres gjerne med automatkasser med opptil 9 gir, bare for å klare å være et snev av effektiv. Og bak fossilbilen kommer kreftfremkallende avgasser, som i tillegg gir dramatisk økning i luftveisplager/sykdommer.

Teslas unge og innovative profil tiltaler meg (åpenbart), og jeg trives langt bedre bak rattet i en Model S enn i en 5-serie (som jeg opplever som sedat og traust nå). Klart BMW ligger foran på kvalitet, og ikke alt er fryd og gammen hos Tesla! Men jeg ville ikke kjøpt en fossilbil nå etter å ha eid Model S i 8 måneder. Det ville vært å gå tilbake i fortiden, og slik føler de aller aller fleste Model S eiere det. Selskapet har jeg gjort utrolig mye research rundt, og det de har fått til på så kort tid er utrolig. Ikke uten hickups, men man gjør ikke slike kvantesprang uten noen bommerter :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzlørdag 26. april 2014, klokken 22:47
Jeg er på mange måter enig med deg, men må nok også arrestere deg. Å si at forbrenningsmotor er treg blir riktig om du sammenligner en 3-400 hk Tesla med en 163 hk diesel. Har selv en diesel rekkesekser på 258 hk, på 2 tonns bil, og den klarer da å matche en Tesla S60. Så at forbrenningsmotor er treg, ja der vil jeg si meg uenig med deg.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hlørdag 26. april 2014, klokken 22:56
Sitat fra: Torz på lørdag 26. april 2014, klokken 22:47
Jeg er på mange måter enig med deg, men må nok også arrestere deg. Å si at forbrenningsmotor er treg blir riktig om du sammenligner en 3-400 hk Tesla med en 163 hk diesel. Har selv en diesel rekkesekser på 258 hk, på 2 tonns bil, og den klarer da å matche en Tesla S60. Så at forbrenningsmotor er treg, ja der vil jeg si meg uenig med deg.
Jeg var kanskje litt upresis. Treghet har ingenting med makseffekt å gjøre, men hvor raskt bilen reagerer når du gir den en kommando. Model S har ikke magiske hestekrefter :) Jeg har kjørt min andel spreke fossilbiler (blant annet Porsche 911 og Mercedes SL500), og opplevelsen kan ikke sammenlignes ( selv om det er utrolig gøy å dundre nedover kyststripen utenfor Los Angeles i en 911-cab med boxer-sangen i bakgrunnen!)

Sett deg inn i en S85 eller P85, trill avgårde i 40-50km/t og plant pedalen i bunn. Kreftene er der momentant. Eller, det vil si - kreftene er der momentant - alltid - og lystrer ditt minste vink.

Sett deg så inn i din 258hk fossilbil og sammenlign motor-responsen. Det er et hav av forskjell! Dette ser du blant annet i diverse drag-race hvor Model S spretter ut av startblokka (og gjerne beskyldes for å tjuvstarte), nettopp fordi den elektriske drivlinjen er så mye enklere og raskere enn hva som er typisk i en fossilbil/drivlinje.

For øvrig kan jeg legge til at jeg alltid har likt dieselmotorer, frem til jeg fikk Model S. Hadde blant annet en trimmet VW Golf 2,0TDI med over 200hk/400nm, vekt ca 1300kg. Sparket godt ifra, men Model S er i en helt annen liga hva gjelder krefter og respons.

http://www.youtube.com/watch?v=xYwSiLTcF0Q

http://www.youtube.com/watch?v=gRLeNX8GwEo

http://www.youtube.com/watch?v=VLCdP6sMN9k
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: sn0lelørdag 26. april 2014, klokken 23:29
@Torz:
Er ingen tvil om at det er biler som er mere Premium både interiørmessig og kjøreegenskaps-messig.

Selv går jeg fra en 2012 Ford Galaxy som er en traust familiebil. Ikke akkurat mye tysk Premium der i gården. Og bilen er loadet med utstyr. 2,2 liter turbodiesel med 200Hk, automatgir, adaptive cruisecontroll, blindsonevarsler, filskiftevarsler, hastighetsbegrensning.
Det kommer til å være mye som jeg vil savne når jeg etterhvert får min Model S.
Bla takhøyden er en utfordring for meg som er 1,94.

Men....
Bilen er jo perverst good looking, og det avgjørende for oss var de årlige kostnadene med bilhold. Pendling til/fra jobb vil bli en vesentlig mindre utgiftspost etter bilbyttet.

Og jeg tror at for de som kjøper TMS istedenfor en Skoda Superb eller en Audi/Volkswagen i prisklassen 400-600k vil synes at TMS er en bedre bil på mange felt.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzlørdag 26. april 2014, klokken 23:33
Nå har ikke jeg det med å trå gassen i bunn til stadighet, og da blir det litt overkill for meg med en P85. Men veldig greit å ha nok reserver til en rask og effektiv forbikjøring og det føler jeg at jeg har. Som sagt var jeg godt fornøyd med draget i S60, og føler den på alle mulige måter matchet min egen bils drag.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Leif1lørdag 26. april 2014, klokken 23:35
Du nevner Superb ja. Har en på jobben som har bestilt en sånn. Toppspekket og jammen ganske dyr. Han bestilte før jeg fikk min TMS. Etter å ha prøvd min virker han liksom ikke så voldsomt giret på å hente den bilen lenger. Vanligvis har han noen friske svar på lager når vi diskuterer bil, men nå har liksom piffen gått ut av ham.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzlørdag 26. april 2014, klokken 23:36
Følger deg 100% snOle.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: snurrehuesøndag 27. april 2014, klokken 08:51
Sitat fra: Leif1 på lørdag 26. april 2014, klokken 23:35
Du nevner Superb ja. Har en på jobben som har bestilt en sånn. Toppspekket og jammen ganske dyr. Han bestilte før jeg fikk min TMS. Etter å ha prøvd min virker han liksom ikke så voldsomt giret på å hente den bilen lenger.

Er det ikke litt greit med litt perspektiv også? Superben til din kollega koster da sannsynligvis et sted mellom 400 000 og 550 000 kroner. INKLUSIVE avgifter til staten, som da sikkert utgjør 150 000 til 200 000 kroner. Dvs selve netto bilprisen er antatt 300 000 - 350 000 kroner. Din Model S koster snaut det dobbelte.

Selv med avgifter får man mye mer for pengene i en Superb enn en Model S. Men med Model S får man mer moro for pengene. Begge har sine fordeler og ulemper.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Riosøndag 27. april 2014, klokken 09:53
"Mitt fotballag er bedre enn ditt fotballag!"
"Nei, mitt er myyyyye bedre!"
;)

Det er klart at Tesla har laget interessante nyvinninger, og at det er imponerende for et nytt firma. Samtidig, det vil alltid være ting som kommer med erfaring, som et nytt firma selvsagt ikke har enda.

One pays one's money, and makes one's choice! :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Leif1søndag 27. april 2014, klokken 16:15
Sitat fra: snurrehue på søndag 27. april 2014, klokken 08:51
Sitat fra: Leif1 på lørdag 26. april 2014, klokken 23:35
Du nevner Superb ja. Har en på jobben som har bestilt en sånn. Toppspekket og jammen ganske dyr. Han bestilte før jeg fikk min TMS. Etter å ha prøvd min virker han liksom ikke så voldsomt giret på å hente den bilen lenger.

Er det ikke litt greit med litt perspektiv også? Superben til din kollega koster da sannsynligvis et sted mellom 400 000 og 550 000 kroner. INKLUSIVE avgifter til staten, som da sikkert utgjør 150 000 til 200 000 kroner. Dvs selve netto bilprisen er antatt 300 000 - 350 000 kroner. Din Model S koster snaut det dobbelte.

Selv med avgifter får man mye mer for pengene i en Superb enn en Model S. Men med Model S får man mer moro for pengene. Begge har sine fordeler og ulemper.

Perspektivet mitt var at han rett og slett ikke har lyst på den Superben lenger.
Han har et kjøremønster som tilsier at en Model S ville dekt hans behov for transport.
Det er også dukket opp et par bomstasjoner mellom hjemmet hans og jobben.
Det strødde vel enda mer salt i såret..
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torzsøndag 27. april 2014, klokken 17:03
Det er virkelig ille når man bruker så mye penger og så finner ut at man har tatt feil valg. Det er en dyrekjøpt erfaring, men man kan vel kun skylde på seg selv sånt sett.

Apropos bomstasjoner, leste om han fra Fosenhalvøya utenfor Trondheim i dag som måtte gjøre motsatt, selge sin 1 mnd. gamle Tesla fordi fergeturen ikke lenger blir gratis for el-bil. Han dagpendlet til Trondheim.

Jeg tror det er en ting som er rimelig sikkert når det gjelder el-bil, og det er at insentivene på sikt gradvis vil tørke bort. Det som ryker først er gratis bom/ferge/parkering/lading, osv. og sikkert også kollektivfeltkjøring. Folk flest tror jeg oppfatter dette som høyst urimelig at el-bilistene ikke skal betale for veiene som alle bruker. At man sponser engangsavgift og moms tror jeg folk oppfatter som mer forståelig for å få fart i utviklingen, selv om nok ikke alle forstår hvorfor man må sponse absolutt hele beløpet til en Tesla, inkl. tilleggsutstyr og vinterhjul! Mulig det kommer en form for beløpsgrense på sponsing? Det er i alle fall vanlig når det gjelder støtte til omlegging av oppvarmingsløsning i hus og heim. Moms og bilavgiftene må nok regjeringen også få på plass på et eller annet tidspunkt fordi inntektene er for høye til å kunne neglisjere dem, men forhåpentligvis kommer produksjonskostnadene for el-bil såpass ned innen den tid at prisen på en el-bil inkl. avgift vil kunne konkurrere med bensin/diesel.

Så min anbefaling når det gjelder insentiver er, kjør på og nyt det så lenge det varer, men ikke regn med at festen varer evig.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: pbergsøndag 27. april 2014, klokken 17:29
Når det gjelder respons-sammenlikninger, så er jo ikke akkurat en turbodiesel noe godt sammenlikningsgrunnlag heller. Der må jo du først vekke maskinisten, som skuffer på mer kull, for så å brenne dette i sylindere, for så å få økt turbotrykket for å få brukt enda mer kull... Og så får du trykk i ryggen.

Forskjellen på dette, og en bensinmotor uten turbo, optimalisert for respons er ganske stor. Min gamle M3 med ett spjeld pr. sylinder reagerer omtrent like fort på gassen som du trykker den inn.

Den store fordelen til elbilen er at du ikke i samme grad trenger å ta hensyn til moment og effektkurven, siden de stort sett er giret for å gå relativt sakte i forhold til effekten. En 400+ hk forbrenningsbil går jo rundt 300, og er giret for det.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: erottirsdag 29. april 2014, klokken 09:36
Sitat fra: Torz på lørdag 26. april 2014, klokken 22:47
Jeg er på mange måter enig med deg, men må nok også arrestere deg. Å si at forbrenningsmotor er treg blir riktig om du sammenligner en 3-400 hk Tesla med en 163 hk diesel. Har selv en diesel rekkesekser på 258 hk, på 2 tonns bil, og den klarer da å matche en Tesla S60. Så at forbrenningsmotor er treg, ja der vil jeg si meg uenig med deg.

;D      ??? :o
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: JOtirsdag 29. april 2014, klokken 10:09
Jeg må bare spørre igjen er det virkelig så farlig hva bilen er?
En Tesla er en glimrende bil som nyter godt av fordelene en elektrisk drivlinje gir.
En feks BMW M3 er og en fantastisk bil som gir en spesiell kjøreopplevelse.
At mange som kommer fra de tyske statusbiler har ett litt annet perspektiv på Tesla sin opplevde kvalitet er da ikke så rart, de fabrikantene har da lært ett å annet om bilbygging de siste 100år og tar seg betalt for dette. For Tesla sin del betaler man en pris for at bilen lages i få eksemplarer og at det er lite synergier å dele kostnader på.
Kommer man fra en normal mellomklassebil vil man oppleve Teslaen som en fantastisk bil på alle måter det har bare med referansepunktet å gjøre.

Den beste bilen jeg noen gang har kjørt som ga meg mest er en Jaguar med v12 motor og plenty av kraft og komfort. Men det betyr ikke at jeg forventer at Teslaen min skal være like bra på alt det er 2 helt forskjellige verdener.

Tesla er en bil som alle andre biler, den tar deg fra A til B med de fordeler og ulemper det medfører, for noen er Elektrisk uaktuell pga rekkevidde. Ett eksempel jeg har hatt 1 tur de siste år der Teslen er uaktuell, kjørte nesten 800km på en og samme dag og da blir det fossilen, er ikke interresert i å bruke lenger tid en nødvendig på en slik tur. Kjører man slik ofte så er ikke elbil bilen for deg, med mindre man synes det er greit å bruke tid på lading osv. Men det gjør ikke Tesla til en dårlig bil, bare uegnet for den oppgaven. Akkurat som man ikke kjører en lav sportsbil på skogsveier hvis man har hytte på en slik plass, da kan bilen hete Porche 911 aldri så mye den er fortsatt uegnet.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Kjell Leaftirsdag 29. april 2014, klokken 10:39
Jeg for min del begynner å lure på enkelte eiere og andre som liker Tesla S når de faktisk presterer å kalle den sportsbil ;D ;D ;D ;D ;D Det må vel alle skjønne at den ikke er.  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Philip Marlowetirsdag 29. april 2014, klokken 13:26
Sportsedan da. Det må jo alle skjønne den er...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Sjøhyenetirsdag 29. april 2014, klokken 14:55
For meg er MS en glimrende familiebil med både masse plass og masse krefter. Om den er premium eller ikke etter noens subjektive retningslinjer er meg fullstendig likegyldig.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Nuvolaritirsdag 29. april 2014, klokken 16:16
Sitat fra: Torz på søndag 27. april 2014, klokken 17:03
Det er virkelig ille når man bruker så mye penger og så finner ut at man har tatt feil valg. Det er en dyrekjøpt erfaring, men man kan vel kun skylde på seg selv sånt sett.

Apropos bomstasjoner, leste om han fra Fosenhalvøya utenfor Trondheim i dag som måtte gjøre motsatt, selge sin 1 mnd. gamle Tesla fordi fergeturen ikke lenger blir gratis for el-bil. Han dagpendlet til Trondheim.

Jeg tror det er en ting som er rimelig sikkert når det gjelder el-bil, og det er at insentivene på sikt gradvis vil tørke bort. Det som ryker først er gratis bom/ferge/parkering/lading, osv. og sikkert også kollektivfeltkjøring. Folk flest tror jeg oppfatter dette som høyst urimelig at el-bilistene ikke skal betale for veiene som alle bruker. At man sponser engangsavgift og moms tror jeg folk oppfatter som mer forståelig for å få fart i utviklingen, selv om nok ikke alle forstår hvorfor man må sponse absolutt hele beløpet til en Tesla, inkl. tilleggsutstyr og vinterhjul! Mulig det kommer en form for beløpsgrense på sponsing? Det er i alle fall vanlig når det gjelder støtte til omlegging av oppvarmingsløsning i hus og heim. Moms og bilavgiftene må nok regjeringen også få på plass på et eller annet tidspunkt fordi inntektene er for høye til å kunne neglisjere dem, men forhåpentligvis kommer produksjonskostnadene for el-bil såpass ned innen den tid at prisen på en el-bil inkl. avgift vil kunne konkurrere med bensin/diesel.

Så min anbefaling når det gjelder insentiver er, kjør på og nyt det så lenge det varer, men ikke regn med at festen varer evig.

Forskjellen i drivstoffkostnader kommer ikke til å bli borte. Tvert i mot, med økte bensinpriser øker fordelen i elbilens favør.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Torztirsdag 29. april 2014, klokken 18:00
Med insentiver tenkte jeg på de fordelene politikerne har gitt el-bilen for å konkurrere med fossilbil, men helt enig i at el-bilen vil fortsatt ha en stor fordel når det kommer til driftskostnad. Men dette er også et område som nok gir politikerne grå hår i hodet. Dagens drivstoffpriser i Norge er for en stor del avgifter (minst 60%). Hva skjer da når folk etter hvert legger om til el-bil, hvordan tetter politikerne da avgiftstapet?

Her skal det nok bli mange heftige diskusjoner i årene fremover, men jeg ser nok for meg at en form for vei/bruksprising vil komme på trappene for å dempe inntektsbortfallet. El-bilens avgiftsfritak vil etter min oppfatning derfor være av midlertidig karakter. Og ved en slik ny type avgift for vei/bruksprising vil man kanskje måtte favorisere fossilbilen? Det vil jo være høyst urimelig at en fossilbil, som både har betalt for seg i form av en klekkelig engangsavgift/moms ved kjøp, samt drivstoffavgift på bruk også skal måtte bidra med enda en ekstra skatt for veiprising som da trengs for å redusere et inntekstap fra el-bilen?

Nei, avgifter er ikke lett, og det skal bli morsomt å se hvilke ville ideer som kommer til å bli lansert.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Philippo10tirsdag 29. april 2014, klokken 18:09
Hvor stor er forskjellen på P85 og P85+? 21" dekkene, vil få et helvete på norske veier, med høye fartshumper, hullete veier osv?
Har sittet på til en venn som hadde lavprofildekk på sin MSGLK, da kjente man enhver lille hump/hull.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: timingbeltkillertirsdag 29. april 2014, klokken 18:29
@Torz
Du behøver neppe frykte fossilbilene blir pålagt både drivstoffavgift i pumpeprisen + veibruksprising.

Veibruksprising er alternativ og ikke tillegg til pumpeavgift.
I "gamle dager" var diesel avgiftsfri på pumpa.
Dieselbilene betalte derfor først en fast årsavgift,
senere en km-avgift basert på plombert km-teller.

Før eller siden får elbilene en tilsvarende ordning siden avgift på ladestrømmen neppe er praktisk mulig.
Muligens med en mer moderne form for plombert teller: GPS.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebotirsdag 29. april 2014, klokken 18:35
Sitat fra: Philippo10 på tirsdag 29. april 2014, klokken 18:09
Hvor stor er forskjellen på P85 og P85+? 21" dekkene, vil få et helvete på norske veier, med høye fartshumper, hullete veier osv?
Har sittet på til en venn som hadde lavprofildekk på sin MSGLK, da kjente man enhver lille hump/hull.

Jeg kjenner ingen komfortforskjell mellom R2 på 19" og Pilot Sport på 21" (med 265 bredde bak). Luftfjæringen gjør jobben meget bra etter min mening.

Hvordan forskjellen er med stålfjærer vet jeg derimot ikke noe om.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: timingbeltkillertirsdag 29. april 2014, klokken 18:39
@Nuvolari:
JA, forskjellen i "drivstoffkostnad" elbil kontra fossil kommer til å øke med bensin/dieselpris som stiger raskere enn elprisen.
Men bare med hjemmelading.

Ute på veien kommer lading høyst sannsynlig ende opp som rene kommersielle tilbud.
Og da må nok ladepris pr km kjøring opp på minst samme pris som dieseltanking pr  km kjøring.

Dersom da ikke konkurransen med Tesla tvinger konkurrentene til å innstallere SCere på alle verkstedveggene til forhandlerne med gratis eller billig lading med egne adgangskort for eierne av bilmerkets elbiler.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmantirsdag 29. april 2014, klokken 19:31
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 29. april 2014, klokken 18:35
Sitat fra: Philippo10 på tirsdag 29. april 2014, klokken 18:09
Hvor stor er forskjellen på P85 og P85+? 21" dekkene, vil få et helvete på norske veier, med høye fartshumper, hullete veier osv?
Har sittet på til en venn som hadde lavprofildekk på sin MSGLK, da kjente man enhver lille hump/hull.

Jeg kjenner ingen komfortforskjell mellom R2 på 19" og Pilot Sport på 21" (med 265 bredde bak). Luftfjæringen gjør jobben meget bra etter min mening.

Hvordan forskjellen er med stålfjærer vet jeg derimot ikke noe om.
På min P85 er faktisk fjæringskomforten bedre med 21" enn med R2, er liksom litt stump og spretten med vinterdekkene. Når det er sagt sporer det ganske mye med 21" på slitt asfalt. Under slike omstendigheter er 19" bedre. Men det går ikke på fjæring; støtter jkirkebo på at luftfjæringen gjør jobben veldig bra.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatirsdag 29. april 2014, klokken 19:57
Jeg synes ikke fjæringen totalt sett er premium. Hadde vært villig til å betale for å fått magnetiske dempere som tilvalg. Hadde (for ikke lenge siden) en 1992 M5 med slike dempere. De virket fremdeles, og fjæringen var mer premium, og tilpasset seg bedre i forhold til fart/kjørestil. Ikke det at det er dårlige fjærer/dempere på Tesla, men oppsettet kunne vært mye bedre om det var justerbart.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebotirsdag 29. april 2014, klokken 20:38
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 29. april 2014, klokken 19:31
På min P85 er faktisk fjæringskomforten bedre med 21" enn med R2, er liksom litt stump og spretten med vinterdekkene. Når det er sagt sporer det ganske mye med 21" på slitt asfalt. Under slike omstendigheter er 19" bedre. Men det går ikke på fjæring; støtter jkirkebo på at luftfjæringen gjør jobben veldig bra.

Har du Michelin-dekkene eller Continental? Jeg merker fint lite sporing på min. Men dette kan jo også ha med hjulstillingen å gjøre, små forskjeller kan gi ganske stor virkning.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Nuvolaritirsdag 29. april 2014, klokken 20:48
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 29. april 2014, klokken 20:38
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 29. april 2014, klokken 19:31
På min P85 er faktisk fjæringskomforten bedre med 21" enn med R2, er liksom litt stump og spretten med vinterdekkene. Når det er sagt sporer det ganske mye med 21" på slitt asfalt. Under slike omstendigheter er 19" bedre. Men det går ikke på fjæring; støtter jkirkebo på at luftfjæringen gjør jobben veldig bra.

Har du Michelin-dekkene eller Continental? Jeg merker fint lite sporing på min. Men dette kan jo også ha med hjulstillingen å gjøre, små forskjeller kan gi ganske stor virkning.

Michelin her også og jeg merker ingenting til sporing.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmantirsdag 29. april 2014, klokken 21:52
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 29. april 2014, klokken 20:38
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 29. april 2014, klokken 19:31
På min P85 er faktisk fjæringskomforten bedre med 21" enn med R2, er liksom litt stump og spretten med vinterdekkene. Når det er sagt sporer det ganske mye med 21" på slitt asfalt. Under slike omstendigheter er 19" bedre. Men det går ikke på fjæring; støtter jkirkebo på at luftfjæringen gjør jobben veldig bra.

Har du Michelin-dekkene eller Continental? Jeg merker fint lite sporing på min. Men dette kan jo også ha med hjulstillingen å gjøre, små forskjeller kan gi ganske stor virkning.
Har Continental. Men jeg er overbevist om at forskjellen her er veiene det kjøres på. Jeg kjører på _temmelig_ dårlige veier til daglig lokalt. Men f.eks. på det meste av E39 mellom Møre og Trondheim eller E6 i sør-norge merker jeg ingenting.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Stig Otirsdag 29. april 2014, klokken 21:59
Dekkene kan ha ganske mye å si på sporing. Hadde Falken 452 på forrige bil og på grunn av mye støy og sporing skiftet jeg til Michelin PS2. Mye bedre både på støy og sporing. Teslaen med Micheline PSS sporer mindre en Audien med PS2. Veldig fornøyd med disse dekkene.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Hyperstresstirsdag 29. april 2014, klokken 22:09
Hadde continental på forrige bil (A6), og på min fars bil (A4). Begge sporet generelt, og ganske mye på en spesiell strekning. Testet TMS på samme strekning med Vredesten US, og det var ingen merkbar sporing. Så dekk og bil har mye å si er min erfaring  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: turfsurftirsdag 29. april 2014, klokken 23:19
Sitat fra: Hyperstress på tirsdag 29. april 2014, klokken 22:09
Hadde continental på forrige bil (A6), og på min fars bil (A4).

Har og hatt Continental sommerdekk på ett par biler. Sporet mye på begge. Mye slitasje og. Skal aldri ha Continental igjen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: janmbtirsdag 29. april 2014, klokken 23:50
Sitat fra: Muffinman på tirsdag 29. april 2014, klokken 21:52
Har Continental. Men jeg er overbevist om at forskjellen her er veiene det kjøres på. Jeg kjører på _temmelig_ dårlige veier til daglig lokalt. Men f.eks. på det meste av E39 mellom Møre og Trondheim eller E6 i sør-norge merker jeg ingenting.

Helt klart.

Selv om det er store forskjeller på ulike dekk når det kommer til hvor mye de sporer er forskjellene i hvor sporete/sliten vei vi kjører på langt mer signifikant.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkebotirsdag 29. april 2014, klokken 23:56
Sitat fra: janmb på tirsdag 29. april 2014, klokken 23:50
Selv om det er store forskjeller på ulike dekk når det kommer til hvor mye de sporer er forskjellene i hvor sporete/sliten vei vi kjører på langt mer signifikant.

Det er mulig, men jeg kjører også på ganske så varierte veistrekninger til tider. Det er ikke alle veier i indre Østfold, Hedmark eller Oppland som har premiumkvalitet for å si det slik ;) På enkelte deler av E6 må man også kjøre utenom hjulsporene for ikke å vannplane i 80 når det regner...

Har alikevel aldri merket noen form for sporing med Michelin-dekkene. Ikke merket jeg noen stor økning i støy når jeg byttet fra R2 vinterdekk heller. Er mao. ganske så fornøyd med de dekkene :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmanonsdag 30. april 2014, klokken 22:21
Vel, det skulle tilsi at det blir å prøve disse for min del også. De slites grusomt fort. Nå kjører jeg riktignok mye over gjennomsnittet, men de Conti-dekkene tegner jo striper på asfalten selv med en moderat aks. Forbikjøring fra 60-70 på tørr asfalt og litt bruk av pedalen = striper i bakspeilet. Er Michelin-dekkene slik også?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: SRtorsdag 01. mai 2014, klokken 11:55
Jeg kjører også Michelin med samme dimensjon som jkirkebo og merker ingenting til sporing. Jeg kjører også stort sett de samme strekningene (med over tid samme veislitasje) som jeg har kjørt tidligere, med blant annet Bridgestone, Vredesten og Conti.  Alle disse andre dekkene har i varierende grad hatt sporingsproblematikk. Noe som altså TMS med Michelin 21".  Dekkstøyen derimot.........
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: GOSmandag 04. august 2014, klokken 09:32

Da har jeg kjørt min nye Tesla Model S85 levert 25.06 ca 2700 km og er på mange områder bra fornøyd med "premium-nivået" på en del områder. Når jeg bestilte denne så var jeg skeptisk med tanke på det jeg hadde hørt om støy. Har de siste 13 årene hatt 5 nye Audier, hvorav 3 stykk A6 (2001, 2007, 2009), en A4(2009) og en A1 (2011). A4'en og A1'en har jeg fremdeles og har nå gjort direkte sammenligning av støyen i disse kontra S85'en.

(A6 har jeg ikke lenger, men den støyet mindre enn A4'en det er helt klart. Det jeg husker var at det var vesentlig høyere støy på A6'ene med dens 245*40*18 sports dekk (Michelin Pilot Sport og Pirelli P Zero) enn Conti vinterdekkene, spesielt på litt grov asvalt.)

Men det er A4 som nå er sammenligningsgrunnlaget, så mitt mål var at om den er på mål med den, så er jeg fornøyd. Og prøvekjøringen indikerte det.

Jeg har gjort direkte støy-sammenlinger på samme veistrekk med samme værforhold og temperature ved bruk av same App på mobilen. A4 har Nokian Hakka Z 225*50*17 dekk, A1 har standard Continental dekk 195*noe*14", mens S85 har standard 19" Goodyear eagle dekkene samt standard fjærer og pano.

Hastighet      A1 / A4 / TS (db)
10                50 / 46 / 24
40                56 / 54 /48
50 i tunnel    64 / 59 / 56
70 motorvei       /     / 55
80 motorvei  63 / 57/ 56
90 motorvei  64 / 58/ 58
100 motorvei 65/ 60 / 59
110 motorvei  66 / 62 / 60
120 motorvei     /       / 61
I 100 på motovei gjennom Byhuagtunnelen i Stavanger så øker støyen henholdsvis 3/3/3.5 db. Altså så gir ikke panotaket så mye mer støy i tunnel som jeg fikk inntrykk av tidligere på dette foraet. (Muligens det er mye verre vinterstid med piggdekk for dem som har det)

Målingene er gjort på typisk halvgrov asvalt i Stavanger.

Målingene bekreftet min følelse, så jeg er godt fornøyd med støynivået.Den er ihverftall bedre enn 2009 modell A4.
(Men det er andre ting som alt har løsnet som ikke er av noe premium-kvalitet)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Ktirsdag 05. august 2014, klokken 15:06
Interessante tall, takk for at du delte de. Teslaen kom altså best ut i alle hastigheter. Jeg har prøvd å måle støynivå selv, men fant ut at jeg ikke har godt nok måleutstyr.

Når det gjelder premium eller ikke, så var det deilig å nyte interiøret i den gamle 2007 BMW 5-serien med komfortseter inkl. aktiv kjøling i sommer. Da jeg satte meg i Tesla'en var det en litt rar "oj da, hva er nå dette for noe"-følelse i førersetet. Men, heldigvis er designet, ytelsene, driftskostnadene og nybilfølelsen fremdeles BMW'en overlegen. Med bedre seter, head-up display og aktiv cruise vil Tesla Model S kunne bli en (enda mer) fantastisk bil.

(BMW'en sitter bedre i svingene dog, til tross for eldre og dårligere dekk og 17-tommers felger. Vekten til Tesla Model S gjør den nok vanskelig å få på BMW-nivå i kjøredynamikk i svingene. Høyst subjektivt fra min side, altså. )
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: iCartorsdag 07. august 2014, klokken 00:29
Folk som savner HUD på Tesla:
Sjekk denne løsningen fra navdy:)

www.navdy.com
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Batteritrallatorsdag 07. august 2014, klokken 11:49
Hehe

Kommer vel til å virke omtrent like bra som andre stemme styrte apparater jeg har vært borti :-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: ToWalkOrDrivesøndag 10. august 2014, klokken 15:43

Flaks du ikke ble stoppet av onkel politi i Byhaugtunnelen (70-sone) da du testet i 100....6500 i bot + 3 prikker kunne det blitt  ;)
Da jeg prøvekjørte Tesla var det en P85 med luftfjører og 21". Tenkte hele tiden at det bråkte som et uvær og var skikkelig skuffet. Bestilte 19" (Continental) og standardfjører (pga pris på luftfjører). Støynivået på disse var en kjempestor positiv overraskelse. Nå var det helt greit. 21" og luft føles utrolig lettkjørt/svinger lett, og føles lett i svinger. Med den jeg kjøpte så lener bilen seg en del ut i svingene, men vet ikke om det er meste fjørene eller dekkene som gjør det, men sikkert mest fjørene...? Uansett, ville ikke skiftet til 21" hjul med den støyen...

Sitat fra: GOS på mandag 04. august 2014, klokken 09:32

Da har jeg kjørt min nye Tesla Model S85 levert 25.06 ca 2700 km og er på mange områder bra fornøyd med "premium-nivået" på en del områder. Når jeg bestilte denne så var jeg skeptisk med tanke på det jeg hadde hørt om støy. Har de siste 13 årene hatt 5 nye Audier, hvorav 3 stykk A6 (2001, 2007, 2009), en A4(2009) og en A1 (2011). A4'en og A1'en har jeg fremdeles og har nå gjort direkte sammenligning av støyen i disse kontra S85'en.

(A6 har jeg ikke lenger, men den støyet mindre enn A4'en det er helt klart. Det jeg husker var at det var vesentlig høyere støy på A6'ene med dens 245*40*18 sports dekk (Michelin Pilot Sport og Pirelli P Zero) enn Conti vinterdekkene, spesielt på litt grov asvalt.)

Men det er A4 som nå er sammenligningsgrunnlaget, så mitt mål var at om den er på mål med den, så er jeg fornøyd. Og prøvekjøringen indikerte det.

Jeg har gjort direkte støy-sammenlinger på samme veistrekk med samme værforhold og temperature ved bruk av same App på mobilen. A4 har Nokian Hakka Z 225*50*17 dekk, A1 har standard Continental dekk 195*noe*14", mens S85 har standard 19" Goodyear eagle dekkene samt standard fjærer og pano.

Hastighet      A1 / A4 / TS (db)
10                50 / 46 / 24
40                56 / 54 /48
50 i tunnel    64 / 59 / 56
70 motorvei       /     / 55
80 motorvei  63 / 57/ 56
90 motorvei  64 / 58/ 58
100 motorvei 65/ 60 / 59
110 motorvei  66 / 62 / 60
120 motorvei     /       / 61
I 100 på motovei gjennom Byhuagtunnelen i Stavanger så øker støyen henholdsvis 3/3/3.5 db. Altså så gir ikke panotaket så mye mer støy i tunnel som jeg fikk inntrykk av tidligere på dette foraet. (Muligens det er mye verre vinterstid med piggdekk for dem som har det)

Målingene er gjort på typisk halvgrov asvalt i Stavanger.

Målingene bekreftet min følelse, så jeg er godt fornøyd med støynivået.Den er ihverftall bedre enn 2009 modell A4.
(Men det er andre ting som alt har løsnet som ikke er av noe premium-kvalitet)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: BMW850søndag 10. august 2014, klokken 16:30
Har 21" og fullstendig fornøyd med støynivået :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: ToWalkOrDrivesøndag 10. august 2014, klokken 16:41
Sitat fra: BMW850 på søndag 10. august 2014, klokken 16:30
Har 21" og fullstendig fornøyd med støynivået :)

Jeg burde gjerne nevnt at det var i mars på sommerdekk vi prøvde 21"-bilen på Forus. Så temperaturen var lav, som vel gjør dekkene litt hardere / støyende...kanskje...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: BMW850søndag 10. august 2014, klokken 20:17
Det betyr en god del :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmansøndag 10. august 2014, klokken 20:45
Kan bekrefte det. Og dekktype betyr enda mer. Michelin er svært mye stillere enn Continental. Og sporer mindre. Og er mangedobbelt så slitesterkt. Og har mye bedre grep.

= Aldri mer Continental :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Twowheelstorsdag 21. august 2014, klokken 09:23
Har en Mitsubishi Outlander Hybrid. "Type Instyle +"  "Toppmodell" Tusen funksjoner etc...

Har også en "Budget Tesla 85" med stoff interiør, ikke tech, stålfjærer men med premium sound og matt abbacih tre.

Hvis Outlanderen er mellomklasse synes jeg Tesla'n min er Premium :) Ser uendelig mye mer eksklusivt ut i interiøret. Helt annen klasse.  Ikke flere knapper og funksjoner men mye mer stil.

Kan jo være Outlanderen er underklasse, i så fall tar jeg jo helt feil
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Twowheelstorsdag 21. august 2014, klokken 09:28
Sitat fra: Sven-Erik på torsdag 21. august 2014, klokken 04:32
Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?

Det er vertfall STOR forskjell på min P85+ og S60'en som jeg har fått låne av Tesla mens min er til reparasjon.
Jeg mener absolutt ikke å være blærete, men jeg har faktisk litt følelsen at jeg nå kjører rundt i en "skarve S60".

kan du utdype litt hvordan du opplever forskjellen på disse to ?
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: turfsurftorsdag 21. august 2014, klokken 10:29
Sitat fra: Sven-Erik på torsdag 21. august 2014, klokken 04:32
Det er vertfall STOR forskjell på min P85+ og S60'en som jeg har fått låne av Tesla mens min er til reparasjon.
Jeg mener absolutt ikke å være blærete, men jeg har faktisk litt følelsen at jeg nå kjører rundt i en "skarve S60".

Jeg tror nok du er rammet av placebo effekten, underbevisst rettferdigjøre eget valg...

Har ikke kjørt S60, men i tillegg til vår S85 så har jeg kjørt P85 en 5-600km, og med unntak av forskjellen på motor og hjuldimensjon var det null forskjell å spore. Savnet derimot en del på den ene P85en, men det gjaldt utstyrsvalg.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: fonbergtorsdag 21. august 2014, klokken 10:39
Sitat fra: Twowheels på torsdag 21. august 2014, klokken 09:28
Sitat fra: Sven-Erik på torsdag 21. august 2014, klokken 04:32
Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?

Det er vertfall STOR forskjell på min P85+ og S60'en som jeg har fått låne av Tesla mens min er til reparasjon.
Jeg mener absolutt ikke å være blærete, men jeg har faktisk litt følelsen at jeg nå kjører rundt i en "skarve S60".

kan du utdype litt hvordan du opplever forskjellen på disse to ?

Jeg opplever ikke klasseforskjell på S85 og S60 som begge går på 19" i hvert fall. Forskjellene jeg opplevde på de to var at 60 føltes litt lettere, samt at den hadde bittelitt mindre trøkk på full "gass". For ordens skyld: jeg kjører 85 til daglig, og da jeg testa 60 visste jeg ikke at det var en 60 før etter kjøreturen (først da oppdaga jeg 60-tallet bakpå) :)

Enig med andre her som sier at den mest merkbare forskjellen på ulike TMS-er er ulike hjuldimensjoner.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cratorsdag 21. august 2014, klokken 10:43
Sitat fra: Sven-Erik på torsdag 21. august 2014, klokken 04:32
Jeg mener absolutt ikke å være blærete, men jeg har faktisk litt følelsen at jeg nå kjører rundt i en "skarve S60".

Da må du nesten spørre deg selv hvorfor. Er det mindre utstyr på den, eller er det de to ekstra sekundene du bruker på å komem opp i 100km/t som gjør det?  :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cairnztorsdag 21. august 2014, klokken 10:55
Er Sven-Erik han som kjører den brune S60-en fra skøyen, som også har en Sort Roadster? :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: turfsurftorsdag 21. august 2014, klokken 11:22
Sitat fra: cairnz på torsdag 21. august 2014, klokken 10:55
Er Sven-Erik han som kjører den brune S60-en fra skøyen, som også har en Sort Roadster? :)

Kan ikke skjønne det:

Sitat
Det er vertfall STOR forskjell på min P85+
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: cairnztorsdag 21. august 2014, klokken 12:29
Sitat fra: turfsurf på torsdag 21. august 2014, klokken 11:22
Sitat fra: cairnz på torsdag 21. august 2014, klokken 10:55
Er Sven-Erik han som kjører den brune S60-en fra skøyen, som også har en Sort Roadster? :)

Kan ikke skjønne det:

Sitat
Det er vertfall STOR forskjell på min P85+
Han jeg tenker på har en P85+ (signatur) og en sort Roadster til vanlig, og kjører nå den brukte S60-en (EL38xxx) som har stått på senteret på Skøyen, da hans P85+ er til service/rep/noe - snakket med ham kort her om dagen.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: finnoffredag 22. august 2014, klokken 12:16
Alcantara innertak er borte som opsjon, så vidt jeg kan se.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bredefredag 22. august 2014, klokken 12:24
Sitat fra: finnof på fredag 22. august 2014, klokken 12:16
Alcantara innertak er borte som opsjon, så vidt jeg kan se.

Ikke på min PC  ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: BMW850fredag 22. august 2014, klokken 12:33
Sitat fra: finnof på fredag 22. august 2014, klokken 12:16
Alcantara innertak er borte som opsjon, så vidt jeg kan se.

Se øverst til høyre under "Interiør" ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Griffelsøndag 28. september 2014, klokken 10:47
Budstikka:
http://www.budstikka.no/%C3%B8konomi-bolig/tesla-bremset-salget-for-luksusbilbutikk-fikk-millionunderskudd-1.8599296

Luksusbilbutikk taper penger på grunn av konkuransen med Tesla.
Da er det vel ikke spørsmål om "Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?", men om:
Tesla Model S luksus  eller bare premium?

Sitat
... sier daglig leder Thomas Kleven i Autostrada Sport.
Tesla-konkurranse
Han trekker imidlertid frem en årsak til.
– Det er ikke noen tvil om at elbilsalget har påvirket oss også, på linje med andre som driver bilsalg i premium-segmentet. Tesla har jo hatt kjempesuksess, påpeker han.
......
Når det gjelder Ferrari og Maserati er vi landsdekkende, men med BMW, Porsche og Mercedes ønsker vi å fokusere mer på lokalmarkedet, sier han.Spesielt ettermarkedet vil være fokus for dem lokalt.

Samtidig viser dette at de har rett de som hevder at Tesla "sponses" med mange hundretusen ved at Asker og Bærumsfolk velger Tesla i konkuranse med BMW, Porsche og Mercedes, og de i resten av landet velger Tesla istedet for Ferrari og Maserati.

Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: kjølholdtsøndag 28. september 2014, klokken 11:16
Helt korrekt griffel for meg stod det mellom tesla Ferrari eller darcia ;-) men det ble tesla hakket før Ferrari siden teslaen har 7 seter og Ferrari kun 2 og vi er 5 i familien:-)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Øyvind.hsøndag 28. september 2014, klokken 13:37
I dag morges drakk jeg kaffe istedenfor brus. Kaffen er subsidiert, for det var ingen sukkeravgift på den.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Car-Elsøndag 28. september 2014, klokken 14:47
@Øyvind.h


HE! HE! HE!  Din snylter...    ;D
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Griffelsøndag 28. september 2014, klokken 16:36
Sitat fra: Øyvind.h på søndag 28. september 2014, klokken 13:37
I dag morges drakk jeg kaffe istedenfor brus. Kaffen er subsidiert, for det var ingen sukkeravgift på den.
Kan ikke sammenlignes siden avgifter på kaffe har en større regressiv effekt enn avgift på sukkerholdig mineralvann. Ikke nok med det, avgifter på bilhold (og øl) er progressive.

Så derfor Øyvind, laver avgift på kaffe er helt greit, du er ingen snylter når du drikker kaffe. ;)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: El-boymandag 29. september 2014, klokken 17:27
Sitat fra: Sven-Erik på torsdag 21. august 2014, klokken 17:51
Sitat fra: Twowheels på torsdag 21. august 2014, klokken 09:28
kan du utdype litt hvordan du opplever forskjellen på disse to ?
Hentet bilen (S60) i Stockholm, i går, og har den med meg i Finland.
(Bruker den til min er reparert.)

Jeg tror skuffelsen skyldes flere ting.  Manglende utstyr osv.
Bilen er ny og hadde gått litt over 700km når jeg hentet den.
(Er over 1000 nå.)

Det første jeg merket, var manglende reaksjon når jeg tro på gassen.
Det skyldes så klart færre hester, og smalere hjul.

Dernest sittekomfort.
Jeg trodde forskjell på std. og perf. seter bare var "pyntekanten", men er veldig usikker på dette nå.
Kanskje jeg bare ikke finner min "innarbeidede" profilinnstilling?

Men det største problemet er kjørekomfort, eller mangelen på dette.
Det er litt høyere fartsgrenser her enn i Norge.
Denne 60'en har ikke luftfjæring.
Opp til 100 km/t er bilen forholdsvis grei.
Høyere hastighet er den direkte ubehagelig.
Omtrent som om jeg skulle ha kjørt min egen på high eller very high i like høy hastighet.
Vingler og vobbler.

Jeg hadde selvfølgelig ikke nok strøm i 60-batteriet til 300 km, så jeg måtte lade.
Bilen har dobbeltlader, så jeg regnet med dette skulle gå forholdsvis raskt.
Ladet på Mennekes 22kW stolpe, som er det raskeste jeg har funnet her.
Fylte fra gjenværende 200, til full 295.  Det tok 2 timer 54 minutter.
De siste 38 minuttene sto det: "Calculating time remaining".
+ at jeg fikk på de 2 siste km.
(Måtte fylle fullt på dette ene stedet, hadde ikke andre lademuligheter under veis.  Vertfall ikke som jeg vet om.)

Med 85+'en lader jeg fullt på hytta, og i Helsinki, og trenger ikke fylle underveis.

Resten er vel bare en smakssak, men std. stereo er tamt i forhold til stereopakken.
Re-gen bremsingen er svakere, så steder jeg vanligvis bare slipper opp gassen, måtte jeg nå bremse.
Interiørbelysningen har jeg egentlig tenkt på som litt fjasete og unødvendig, men når man kjører om natten og det er så mørkt som nå, så savnet jeg den faktisk.

Jeg gleder meg virkelig til jeg får igjen egen bil, og angrer absolutt ikke på at jeg gikk for en 85+.
Bedre rekkevidde, bedre kjørekomfort, og håndtering.
Bedre stabilisering, (spesielt i høy hastighet,) mye bedre demping.
Bedre aks, og bedre veigrep.
Samt luksusen ved bedre stereo, belysning og seter.
Og ikke minst lader P85+ mye raskere enn S60.
Vil kommenetere litt på denne "gamle" posten som jeg først såg nå.
Først av alt vil jeg si at jeg er glad for du er fornøyd med din P85+. Jeg er også fornøyd med min S60. Ja, du har nok 25kWh mindre kapasitet i batteriet og får tilsvarende kortere rekkevidde med en S60. Har man lange kjørestreninger velger man det største batteriet. Mange greier seg med kortere rekkevidde.
Noe du sier i posten er direkte feil. Det gjelder ladehastighet, ved lite restkapasitet på batteriet (si rundt 80km Rated og mindre) lader superladerene med 330Ax350V'ish også på en S60, det trapper seg ned og går veldig sakte på slutten for å nå ca.383km Rated som maks. Bremsekapasitet ved regenerativ bremsing er like sterk på S60 som på P85. Det er slik 60kW på begge. Når S60 veier 100 kg mindre vil dette gi en sterkere regenerativ brems. Denne videoen viser at P85 og S60 har samme regen bremse effekt: http://www.youtube.com/watch?v=bXovmFnnSgo#t=19
Når en er vant til en S60 kjennes en S85 tyngre ut i kryss og svinger o.l men S60 har ikke samme trykket fra start men likevel rask nok for dei fleste (iallefall så rask jeg trenger) men adrenalinet bruser nok litt mer i en P85...
Resten av tinga du påpeker har med ekstrautstyr tilvalg å gjøre, og smak og behag.
Jeg er glad på dine vegne at du har gjort de rette valgene for deg.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: LA-Thingsøndag 12. april 2015, klokken 22:53
Fikk denne i dag. Da er det vel bevist at Model S er i premium-klassen? Bruk av blinklys er jo ikke nødvendig for de som kjører slike biler. Argumentet om spare strøm holder vel neppe...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: o.b.lixtirsdag 05. juli 2016, klokken 12:59
Sitat fra: El Electrico på fredag 08. mars 2013, klokken 18:40
Har noen sett informasjon om at Tesla planlegger å tilby noe fra denne listen i nærmeste fremtid?

- Skjulbart hengefeste
- Adaptiv cruisekontroll
- Active Blind Spot Assist
- Active Lane Keeping Assist
- Speed-limit info
- Intelligent Lys System (automatisk fjernlysstyring ++)
- Dynamisk navigasjon basert på bl.a. tmc (ikke så relevant i norge men i andre europeiske land)
- Stemmestyring
- Sportsratt vs multifunksjon
- Oppvarmet ratt
- Parkering assist
- Mer enn 2 sone klima-anlegg
- Elektrisk innfellbare sidespeil
- Rulgardin for sidevinduer bakvinduer evtl sorte vinduer som valg mulighet
- Valget mellom forskjellige seter – sportseter, klimatiserte seter, multikontur massasje++
- Night View Assist
- Integrerte barneseter
- DAB radio
- Bakseteunderholdning og TV-tuner
- Skibag
- Flere interiør alternativer og farger på bilen

Artig å se dette over tre år gamle innlegget - og hvor mange punkt som Tesla nå faktisk har...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Muffinmanonsdag 06. juli 2016, klokken 10:13
Når det kommer nye modeller eller forbedringer av eksisterende er det ikke måte på hvor mye som var galt med forrige utgave. Ikke så dumt å lese denne tråden i lys av det. Det er flere som gikk i skyttergraven når noen dristet seg til å kritisere svakheter med de tidlige TMS som senere har byttet til nyere utgave og skrytt måteløst over hvor mye bedre den var. Støydemping er et eksempel. I følge enkelte var 2013 og tidlige 2014-modeller veldig stille innvendig og man skjønte ikke hvordan andre kunne oppleve det motsatte. Jeg har plukket fra hverandre både 2013 og 2015 modell kan jeg i det minste slå fast at den eldste bilen var tilnærmet fri for støydemping, noe som er helt i tråd med opplevelsen på veien i så måte.

Til ettertanke :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Bjorisonsdag 06. juli 2016, klokken 10:27
Sitat fra: Muffinman på onsdag 06. juli 2016, klokken 10:13
Når det kommer nye modeller eller forbedringer av eksisterende er det ikke måte på hvor mye som var galt med forrige utgave. Ikke så dumt å lese denne tråden i lys av det. Det er flere som gikk i skyttergraven når noen dristet seg til å kritisere svakheter med de tidlige TMS som senere har byttet til nyere utgave og skrytt måteløst over hvor mye bedre den var. Støydemping er et eksempel. I følge enkelte var 2013 og tidlige 2014-modeller veldig stille innvendig og man skjønte ikke hvordan andre kunne oppleve det motsatte. Jeg har plukket fra hverandre både 2013 og 2015 modell kan jeg i det minste slå fast at den eldste bilen var tilnærmet fri for støydemping, noe som er helt i tråd med opplevelsen på veien i så måte.

Til ettertanke :)

Det er vel slik at folk forsvarer det de har og kanskje oppriktig også føler at den er super helt til det kommer noe som er enda mer supert og en innser at det som var supert, ikke er så supert lengre. Altså var det riktig at den var super i 2013, men ikkje super i 2015:)

Jeg var veldig fornøyd med min 2014 modell, men det hindret meg altså ikke i å kjøpe en 2016 modell pga alt som er forbedret, ja og da at den kommer med AWD...
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: E_Sonsdag 06. juli 2016, klokken 10:41
Jeg synes det er stor forskjell på 2015 P85+ og 2016 70D. Har sikkert mye med setene å gjøre, men den nyeste føles betydelig "tightere". P85+ hadde luft mens 70D ikke har det, og det er på ingen måte noe savn.
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: Espen Hugaas Andersenonsdag 06. juli 2016, klokken 10:54
Jeg er en av de som forsvarte Tesla, og når jeg leser det jeg skrev for fire år siden så vil jeg si at jeg er fortsatt enig i det meste av det. Jeg syns fortsatt ting som cruise control og blindsonevarsling er unødvendig, og vet virkelig ikke om jeg kommer til å ta med autopilot når jeg skal kjøpe Model 3. Det meste vil slås av.

Jeg syns heller ikke det var noe problem med de gamle setene, men dette er jo veldig subjektivt. Jeg kan skjønne at det alltids er de som vil ha enda bedre seter.

Støynivået viste seg å være litt dårlig på de første bilene. Men det var ikke noe jeg reagerte på når jeg prøvekjørte en P85 signature på fin asfalt/betong i USA. I Norge har vi verre veier og det slo ut negativt på en uventet måte.

Edit: I mitt syn valgte Tesla helt riktig strategi. Start med en enkel utgave, og deretter forbedre denne bilen kontinuerlig slik at den til slutt blir bedre enn konkurrentene på alle områder. De er kanskje ikke helt i mål ennå, men de jobber med saken. :)
Tittel: Sv: Tesla Model S premium eller bare mellomklasse?
Skrevet av: jkirkeboonsdag 06. juli 2016, klokken 15:11
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på onsdag 06. juli 2016, klokken 10:54
Jeg er en av de som forsvarte Tesla, og når jeg leser det jeg skrev for fire år siden så vil jeg si at jeg er fortsatt enig i det meste av det. Jeg syns fortsatt ting som cruise control og blindsonevarsling er unødvendig, og vet virkelig ikke om jeg kommer til å ta med autopilot når jeg skal kjøpe Model 3. Det meste vil slås av.

Jeg syns heller ikke det var noe problem med de gamle setene, men dette er jo veldig subjektivt. Jeg kan skjønne at det alltids er de som vil ha enda bedre seter.

Støynivået viste seg å være litt dårlig på de første bilene. Men det var ikke noe jeg reagerte på når jeg prøvekjørte en P85 signature på fin asfalt/betong i USA. I Norge har vi verre veier og det slo ut negativt på en uventet måte.

Ja, dett er ganske individuelt. Jeg har jonen sept. 2013 på 21" og synes støynivået er behagelig lavt. Har ingen planer om å bytte, støydempe eller kjøpe spesielle støysvake dekk. Det kan kanskje ha noe med hvilken bil man kom fra, vi hadde en Touran som på ingen måte var støysvak inni selv om den rullet på 15" Michelin Energy.

Av setene har jeg prøvd alle typer og synes de eldste er best og next-gen er helt forferdelige. Savner heller på ingen måte noe i AP-pakken så det blir nok å beholde bilen i 8-10 år til tipper jeg.