Elbilforum.no

Populære temaer => Elbilen i Samfunnet => Emne startet av: Electric cars in Norway på lørdag 07. november 2020, klokken 14:13

Avstemning
Spørsmål: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Alternativ 1: Nei, Erna, ikke elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema stemmer: 50
Alternativ 2: Ja Erna, elbilmoms selv om elbilsalget ligger bak skjema stemmer: 11
Alternativ 3: Hakke peiling :-) stemmer: 3
Alternativ 4: Usikker stemmer: 2
Tittel: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaylørdag 07. november 2020, klokken 14:13
Hva mener du?
Les under fra Motor.no. Ja, det med 2025 visste vi kansje, vi her inne - men er det da sikkert smart av Erna og innføre elbilmoms? Gi din stemme på denne høyst uformelle avstemningen. Legg til nye svar eller skriv kommentar så legger jeg det inn. Vi vet hva høyre foreslår fra tidligere diskusjoner her inne. Bla denne diskusjonen: https://elbilforum.no/index.php?topic=53473.0 
Emne: Høyre har bestemt seg - mer avgift på elbil  (Lest 1929 ganger).

Kopi fra Motor.no nyheten, lenke og bilde under.

ELBILBØLGEN: Stadig flere velger elbil, men salget halter etter 2025-målet.

Foto: TOMM W. CHRISTIANSEN

Nye beregninger fra TØI:
Elbilsalget ligger bak skjema til 2025-målet

Samtidig som politikerne har startet debatten om innføring av elbil-moms, konstaterer NAF og Transportøkonomisk Institutt at elbil-veksten ligger bak skjema til 2025-målet.

PETER RAAUM
REDAKTØR MOTOR
PUBLISERT 06/11 2020 - 14:52
https://motor.no/elbil-naf-stortinget/elbilsalget-ligger-bak-skjema-til-2025-malet/185020
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxlørdag 07. november 2020, klokken 15:00
Burde vært full mva fra 400 000 NOK for 2021. Fra 300 000 NOK fra 2022.  Fra 200 000 NOK fra 2023. Fra 100 000 NOK for 2024, og uten momsfritt beløp fra 2025.

Enkelt å forholde seg til, og effektiv måte å beholde en viss grad av mva fritak helt til 2025
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaylørdag 07. november 2020, klokken 16:38
elektrolux :+1: ser den. Da blir det vel slik som firmabil satser på elbil nybilprisene.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: ToWalkOrDrivelørdag 07. november 2020, klokken 17:07
Sitat fra: elektrolux på lørdag 07. november 2020, klokken 15:00
Burde vært full mva fra 400 000 NOK for 2021. Fra 300 000 NOK fra 2022.  Fra 200 000 NOK fra 2023. Fra 100 000 NOK for 2024, og uten momsfritt beløp fra 2025.

Enkelt å forholde seg til, og effektiv måte å beholde en viss grad av mva fritak helt til 2025
Hvis du setter et 1-tall foran alle de beløpene blir det bra...da har vi nok bidratt nok til at elbil har et godt fotfeste i verden, og bensinbiler avskaffet.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: vinterdekksøndag 08. november 2020, klokken 08:10
Regjeringen var klar over at klimakur 2030 ville være oppnåelig men krevende. Det virker ganske rart å legge på moms i 2022 om 2025 målet om nullutslipp nybilsalg allerede er tapt.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxsøndag 08. november 2020, klokken 09:42
Vil påstå at salget er mer avhengig av bomfritak enn mva. Alle undersøkelser viser at dette er viktigste motivasjon for å kjøpe elbil.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: trykkertorsøndag 08. november 2020, klokken 11:19
Men får vi da med oss distriktene? Der hvor det ikke finnes bommer.....
Uansett hva elbilen får av letter eller avgifter/mva, så må differansen mellom fossil og el være så store at "det merkes".
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Speedersøndag 08. november 2020, klokken 13:31
Sitat fra: elektrolux på søndag 08. november 2020, klokken 09:42
Vil påstå at salget er mer avhengig av bomfritak enn mva. Alle undersøkelser viser at dette er viktigste motivasjon for å kjøpe elbil.
Link til alle disse?
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaysøndag 08. november 2020, klokken 13:58
Jeg tror både redusert bomavgift/ ev bomfritak og null mva er viktig for å nå 2025 målet.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: vinterdekksøndag 08. november 2020, klokken 16:32
Sitat fra: elektrolux på søndag 08. november 2020, klokken 09:42
Vil påstå at salget er mer avhengig av bomfritak enn mva. Alle undersøkelser viser at dette er viktigste motivasjon for å kjøpe elbil.

Personlig var jeg mer påvirket av infrastruktur og modellutvalg enn bomringer da jeg kjøpte nåværende bil. Bomringer rammer som kjent veldig ujevnt, og veiprising er ennå ikke ett alternativ. Med veiprising hadde man kanskje hatt ett mer målrettet verktøy som kunne favorisert nullutslipp uansett hvor man bor, men ikke med bomavgift. TØI sier momsfritaket bør opprettholdes lengre.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxmandag 09. november 2020, klokken 07:04
Sitat fra: Speeder på søndag 08. november 2020, klokken 13:31
Sitat fra: elektrolux på søndag 08. november 2020, klokken 09:42
Vil påstå at salget er mer avhengig av bomfritak enn mva. Alle undersøkelser viser at dette er viktigste motivasjon for å kjøpe elbil.
Link til alle disse?

Denne undersøkelsen viser at 45% av potensielle kjøpere faller fra om bomfritak forsvinner:

https://elbil.no/to-helt-avgjorende-elbilgoder/

I mitt disfavør viser den også at pengene rår mer enn prinsipper og fritak for mva er enda viktigere for folk flest.

Like fullt. mva kommer, og spørsmålet er om vi skal støtte de som kan bla opp 1 mill med 150 000 kr i momsfritak, og la menigheten kunne kjøpe biler som ID3 momsfritt.

Legg til mitt forslag i avstemningen og se hva folket mener. Gradvis nedjustert momsfri grense og fri bom, eller full fest videre til systemet kneler. Kall det gjerne en justert AP mva
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Øyvind.hmandag 09. november 2020, klokken 09:09
Undersøkelsen er 6 år gammel. I mellomtiden har "gratis bom" forsvunnet.

I 2014 ble det solgt ca 21.000 elbiler av totalt 144.000 biler.

I 2019 ble det solgt over 60.000 elbiler, av totalt 142.000 personbiler.

I perioden hvor gratis bom er forsvunnet har altså salget av elbiler mer enn tredoblet seg, og det har vel også økt videre i 2020. Selv om elbilene betaler mer i bommen.

Det illustrerer meget tydelig at kjøperne ser på hva en samlet får med elbilen, ikke hva ett enkelt parameter betyr.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Jejlmandag 09. november 2020, klokken 09:15
En 6 år gammel undersøkelse forteller lite.
Bompenger utgjør veldig lite for de fleste sammenlignet med moms.
For vår del tilsvarer dagens bompenger i Stavangerområdet ca 100 års kjøring sammenlignet med full moms på de to elbilene vi kjører.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxmandag 09. november 2020, klokken 09:47
Og det er vel nettopp det som er poenget her.

Staten ønsker pengene våre, samtidig som de ( i alle fall offisielt ) ønsker at vi kjører elektrisk.

Om de ønsker å nå klimamålet koster altså bomfrihet minimalt i forhold til mva frihet og burde derfor vært videreført.

Slipper vi bom kjører vi kanskje i stedet for å fly. Her på vestlandet er f.eks turen Stavanger til Bergen dyrere i bom og ferge enn en flybillett.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Rævediltermandag 09. november 2020, klokken 12:54
Sitat fra: elektrolux på mandag 09. november 2020, klokken 09:47
Slipper vi bom kjører vi kanskje i stedet for å fly. Her på vestlandet er f.eks turen Stavanger til Bergen dyrere i bom og ferge enn en flybillett.
Litt seriøsitet kan du iallefall komme mens pusher bompengeagenden din..
Her er kostnad for ferje & bom Bergen- Stavanger med elbil:
Bare flybussen koster 119+136, vert lite att til flybilett da.... 60 øre.....
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaymandag 09. november 2020, klokken 19:47
Ser vi kan se en trend nå og det er alternativet "Nei, Erna, ikke elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema
18 (69.2%)"

Men vi har enda ikke fått inn resultatene fra de mange "vippestatene"...rundt omkring i Norge. he he :D ;D litt gøy må man ha det i disse korona tider 8) 8)
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Speedermandag 09. november 2020, klokken 23:24
Sitat fra: elektrolux på mandag 09. november 2020, klokken 07:04
Sitat fra: Speeder på søndag 08. november 2020, klokken 13:31
Sitat fra: elektrolux på søndag 08. november 2020, klokken 09:42
Vil påstå at salget er mer avhengig av bomfritak enn mva. Alle undersøkelser viser at dette er viktigste motivasjon for å kjøpe elbil.
Link til alle disse?

Denne undersøkelsen viser at 45% av potensielle kjøpere faller fra om bomfritak forsvinner:

https://elbil.no/to-helt-avgjorende-elbilgoder/

I mitt disfavør viser den også at pengene rår mer enn prinsipper og fritak for mva er enda viktigere for folk flest.
Nettopp, du skrev at alle undersøkelser viser viser at bimpenger er viktigst? Og finner en undersøkelse, som til alt overmål viser at mva fritak er viktigst.

Du må snart innse at din fanatiske holdning til bompenger ikke er noe som deles av massene.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxtirsdag 10. november 2020, klokken 07:44
Sitat fra: Rævedilter på mandag 09. november 2020, klokken 12:54
Sitat fra: elektrolux på mandag 09. november 2020, klokken 09:47
Slipper vi bom kjører vi kanskje i stedet for å fly. Her på vestlandet er f.eks turen Stavanger til Bergen dyrere i bom og ferge enn en flybillett.
Litt seriøsitet kan du iallefall komme mens pusher bompengeagenden din..
Her er kostnad for ferje & bom Bergen- Stavanger med elbil:
Bare flybussen koster 119+136, vert lite att til flybilett da.... 60 øre.....

"Normal" pris på fly er 399.- og de få gangene jeg flyr kjører jeg #bomfrie scooter til flyplassen

Fly tar i underkant av 2t inkludert transport og innsjekking, mens kjøreturen til Bergen tar i underkant av 5t. Samtidig koster lading mer enn diesel, og regner en nokså konservative 3kr/km i verditap blir totalkostnaden på bilturen på nærmere 1000kr.

Poenget er at vi skal betale ut av hvitøyet for å bevege oss med bil, mens en kan fly med champagne i glasset uten samme skaden på lommeboka.

Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxtirsdag 10. november 2020, klokken 07:52
Sitat fra: Speeder linker=topic=53714.msg933964#msg933964 date=1604960657
Sitat fra: elektrolux på mandag 09. november 2020, klokken 07:04
Sitat fra: Speeder på søndag 08. november 2020, klokken 13:31
Sitat fra: elektrolux på søndag 08. november 2020, klokken 09:42
Vil påstå at salget er mer avhengig av bomfritak enn mva. Alle undersøkelser viser at dette er viktigste motivasjon for å kjøpe elbil.
Link til alle disse?

Denne undersøkelsen viser at 45% av potensielle kjøpere faller fra om bomfritak forsvinner:

https://elbil.no/to-helt-avgjorende-elbilgoder/

I mitt disfavør viser den også at pengene rår mer enn prinsipper og fritak for mva er enda viktigere for folk flest.
Nettopp, du skrev at alle undersøkelser viser viser at bimpenger er viktigst? Og finner en undersøkelse, som til alt overmål viser at mva fritak er viktigst.

Du må snart innse at din fanatiske holdning til bompenger ikke er noe som deles av massene.

Egentlig gode nyheter, for så lenge folk flest støtter opp om en slik usosial og heldigvis unngåelig skatt (for de som kan kjøpe seg fri) går mine penger til nettopp å kjøpe meg fri for bom.

I mitt statsbudsjett ville det kostet mer å forurense, og mindre å bevege seg miljøvennlig mellom hus, familie og jobb.

Imens tilpasser vi oss og vil spesielt nevne flere nydelige #bomfrie MC turer med eksossykkelen i sommer. Suste forbi bommene uten å legge igjen et øre til en konto som lekker midler som en sil til lederlønninger, honorarer, fester og reisevirksomhet. Glad for at i alle fall bensinavgiften bidro litt til å holde skole og helsevesen i drift, og ikke minst uten slike tap.

Ufattelig at Norge som omtrent eneste landet i verden har klart å lure inn en slik minsteskatt for noen uheldige og som i praksis gjør Norge til det landet i verden det er dyrest å kjøre elbil i. De 5 km jeg må til favoritt bakeren, Brustadbua, koster meg 2 kr/km i bom hadde jeg brukt en av elbilene mine, mens budbiler, taxi og andre storbrukere av veien kjører gratis minst halve måneden med sine biler grunnet passeringstaket.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Rævediltertirsdag 10. november 2020, klokken 08:15
P.t. utgjer bompenger relativt lite i et elbilbudsjett for dei aller fleste.
Mva spart utgjer jo 12500 i året for ein elbil til 500 000,- avskreve over 10 år.
Bompenger i snitt er kr 5200,- (for alle biltyper, 2019  tall (https://www.abcnyheter.no/motor/bil/2019/01/30/195508473/bompengeinntektene-rett-til-vaers-i-ar-betaler-vi-13-milliarder-kroner)) og det under det halve for el bil så bompenger  i snitt utgjer vel 20% av mva besparelse, litt feil da elbil tettheten i byene er høgare, men maks 30% vil eg anta i snitt for elbiler.
Her er fra i sommerferien:
https://www.nettavisen.no/okonomi/dette-koster-norgesferien-deg-i-bompenger/3423991900.html
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Rævediltertirsdag 10. november 2020, klokken 08:20
Sitat fra: elektrolux på tirsdag 10. november 2020, klokken 07:44
"Normal" pris på fly er 399.- og de få gangene jeg flyr kjører jeg #bomfrie scooter til flyplassen
Eg har dagpendla til Stavanger fra Bergen i mange år, kan ikkje huske ein einaste billett til den prisen....
Og scooteren er litt tung å få med på flyet sjølv om den er bomfri, ellers måtte eg jo har ein ståande fast i Stavanger i parkeringshuset og ein utenfor når parkeringshuset brenn.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Daniel_0007tirsdag 10. november 2020, klokken 09:21
Sitat fra: Rævedilter på tirsdag 10. november 2020, klokken 08:20
Sitat fra: elektrolux på tirsdag 10. november 2020, klokken 07:44
"Normal" pris på fly er 399.- og de få gangene jeg flyr kjører jeg #bomfrie scooter til flyplassen
Eg har dagpendla til Stavanger fra Bergen i mange år, kan ikkje huske ein einaste billett til den prisen....
Og scooteren er litt tung å få med på flyet sjølv om den er bomfri, ellers måtte eg jo har ein ståande fast i Stavanger i parkeringshuset og ein utenfor når parkeringshuset brenn.


Masse norwegian avganger til 399 nå men ja kanskje var dyrere når korona ikke var, uansett er man mer enn 2 så lønner seg fort mer med bil.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxtirsdag 10. november 2020, klokken 12:07
Forslaget mitt går i praksis ut på at flere skal kunne kjøpe rimelige elbiler mva fritt lenger, og slippe bomkostnader.

Om menigheten mener vi heller skal kjøre på første klasse så lenge det lar seg gjøre, inkludert mva frie monsterbiler til langt over millionen på bekostning av de som i dag sliter med å komme seg over den barriæren det tross alt er å oppgradere til en rimelig elbil får vi være enige om å være uenige.

Her støtter i alle fall jeg AP sitt forslag om mva fra en gitt sum.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: turfsurftirsdag 10. november 2020, klokken 14:02
Sitat fra: elektrolux på tirsdag 10. november 2020, klokken 12:07
Om menigheten mener vi heller skal kjøre på første klasse så lenge det lar seg gjøre, inkludert mva frie monsterbiler til langt over millionen på bekostning av de som i dag sliter med å komme seg over den barriæren det tross alt er å oppgradere til en rimelig elbil får vi være enige om å være uenige.
Det er ikke monsterbiler når man vil sette grensen i området 400-600 tusen. Og så overser du lett en ting, det du kaller monsterbiler frakter ofte 4-5 personer utslippsfritt, mens småbilene stort sett frakter 1-2, kanskje 3 personer.

Dvs at bidraget fra staten pr personkm er mye mindre enn for småbilene. Alternativet er jo selvfølgelig at de som trenger plass kjøper to mindre biler. F.eks kunne vi fint hatt to TM3 i stedet for en TMX i den perioden vi hadde behov for så stor bil.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: kodaxmandag 16. november 2020, klokken 16:44
https://www.bilnytt.no/subscriber/showArticle.aspx?articleID=8557
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: ToWalkOrDrivetirsdag 17. november 2020, klokken 09:24
Sitat fra: kodax på mandag 16. november 2020, klokken 16:44
https://www.bilnytt.no/subscriber/showArticle.aspx?articleID=8557
Ja, det blir spennende å se regjeringsforhandlingene etter valget neste høst. Er nok ikke mange scenarier som gir 0 mva i 2022...særlig ikke når alle de nye elbil-modellene begynner å rulle ut på veiene i 2021 fra VW/Skoda som Enyaq og ID4 + Tesla Model Y.

Jeg tenker at det viktigste for å få folk til å kjøpe elbil er lav kjøpspris. Blir litt som når folk kjøper printere....de fleste står ikke og kikker på fargelaserprinteren fra Canon til 3400,-, og tenker at den er billigst, siden den har tonere som gjør at TCO (Total Cost of Ownership) over 5 år er mye lavere enn om de kjøper den kjipeste blekkskriveren til 999,-, hvor blekkpatronene må skiftes ofte, enten fordi de blir brukt opp veldig raskt eller fordi de tørker inn, om ikke andre deler på printeren får størknet blekk på seg, og du sliter med å få den ren...og må gjerne kjøpe ny.

I 2014 satte jeg opp et sammenligningsregnskap i Excel (cash flow diskontert til den dagens verdi) og sammenlignet å kjøpe en ny Toyota Avensis eller Tesla Model S 85, og selv med konservative estimater på elbilfordeler så vant Teslaen for mitt bosted/kjøremønster....men få sitter sånn og finregner, men ser de at bilprisen er lavere enn for en tilsvarende hybrid-bensinbil, så skjønner de at dette blir mye billigere, som kan oppveies mot ulempene (som blir mindre og mindre).

Tipper at i 2023 så er det ekstremt få, både når det gjelder profesjonelle og privatbiler, som kjøper bensin/hybrid. Da vil batteriteknologien gå enda et lite hakk fremover, men viktigere er at da har alle de store bilfirmaene først og fremst elbiler utstilt i butikken....ser at til og med Toyota Proace Verso nå skal komme med elbil (ok - bygget av PSA sånn ca). Sånn ellers så virker det som at Toyota RAV4 plugin-hybrid er eneste bilen med bensin som har livets rett i 2024....men ikke i 2025...

Dersom AP / MDG og gjengen kommer i regjering forventer jeg at de bare gjør det enkelt...de forbyr salg av bensinbiler i 2025....og så kan de sette hvilken avgift de vil på elbiler....sånn som de gjorde før.....da VW Passat 1,9 Diesel i 2003 kostet over 400.000 i datidens kroner. Akkurat her tenker jeg forbud er helt ok, om verden ikke får for mye knapphet på batteri-ingrediensene, og ikke finner på noe annet nytt som gjør batterier gammeldags.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwayonsdag 18. november 2020, klokken 21:40
Ai ai. Hva skjer da? Mye dyrere fra bare kr 600' ? Aftenposten fra i kveld. Ligger bak betalingsmur, ser det ikke.

https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/56nG7K/ap-og-sv-vil-innfoere-moms-paa-elbiler-over-600000-kroner-sp-kan-komme
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: kodaxonsdag 18. november 2020, klokken 21:49
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 17. november 2020, klokken 09:24...de fleste står ikke og kikker på fargelaserprinteren fra Canon til 3400,-, og tenker at den er billigst...
Egentlig et spørsmål på et helt annet forum, men hvilken slik printer anbefaler du? Og kommer de med toner, eller må man kjøpe 4 slike, så innkjøpsprisen totalt fort ligger på ca 8000,-?
De har jo noen ulemper, som dårlig oppløsning (typisk 600x600), og er store og tunge, så bruken er vel kanskje mer for de som skriver ut en del og mest i ren tekst?
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaytorsdag 19. november 2020, klokken 06:46
Nå drar det seg til i denne saken og på TV2 nyhetene i dag morges nå nettopp så er det nyheter om dette. Nå legges det vel opp til for alle politiske partiene å selge inn sine momenter.

Herlig at saken ikke er avgjort enda.

Men nå er det jo slik at endringer nå fra i dag vil vel uansett gå mot det verre eller bedre alt etter hva man selv mener.

Dette kommer til å være i nyhetsbildet nå fremover. Kansje på Debatten på NRK snart med Fredrik Solvang. Det hadde vært gøy :+1: :+1:

Oversikten øverst viser dette "Nei, Erna, ikke elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema" - 70%

"Ja Erna, elbilmoms selv om elbilsalget ligger bak skjema" - 19%


Nettavisen har også dette nå på forsiden: https://www.nettavisen.no/okonomi/bade-ap-og-sv-vil-ha-moms-pa-elbiler-over-600000-kroner/3424048904.html
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: arthurtorsdag 19. november 2020, klokken 07:53
Se til Tyskland?

Det er bare biler som koster under 40.000 euro som får full støtte. Dyrere biler får mindre støtte, og biler over 60.000 euro får ingen støtte.

https://www.tu.no/artikler/tyskland-stotter-bilindustrien-med-tre-milliarder-euro/502881?utm_source=newsletter-tudaily&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter-2020-11-19
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 19. november 2020, klokken 07:58
Sitat fra: kodax på onsdag 18. november 2020, klokken 21:49
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tirsdag 17. november 2020, klokken 09:24...de fleste står ikke og kikker på fargelaserprinteren fra Canon til 3400,-, og tenker at den er billigst...
Egentlig et spørsmål på et helt annet forum, men hvilken slik printer anbefaler du? Og kommer de med toner, eller må man kjøpe 4 slike, så innkjøpsprisen totalt fort ligger på ca 8000,-?
De har jo noen ulemper, som dårlig oppløsning (typisk 600x600), og er store og tunge, så bruken er vel kanskje mer for de som skriver ut en del og mest i ren tekst?

Dagens fargelaserskrivere har god oppløsning (1200x1200 dpi).
Jeg kjøpte Canon i-Sensys MF628CW for en del år siden. Ser ut til at den er erstattet av nyere modeller, men linker til gammel (den jeg har) og ny (som selges i dag).

De medfølgende tonerne er ikke fulle, men hadde mer utskrifter enn fulle etterfyllings blekkpatroner. (Blekkskrivere  kommer med veldig lite blekk når blekkprinteren selges). Når en må skifte toner på laserskriveren så får en veldig mye toner, men ikke så dyrt som du antyder da heller (474,- x 4 for uorginale, 795,- for Canon). Var kasserer, og skrev ut mye før jeg flyttet alt over i skyen, og fikk skrevet ut mye før jeg måtte skifte patroner. Har ikke skiftet siden. Har skrevet ut en del bilder og, men ikke for å henge på veggen. Da ville jeg brukt Cewe foto-fremkalling.

En annen ting er at det aldri er "paper-jam" osv, og wifi-kobling har bare virket, samt at arkene er ferdig skrevet ut når jeg går inn i boden for å hente arkene (veldig rask - 20 sider i minuttet på det raskeste). Er store og tunge ja, så om du må den i stua så tar den mye plass (men kobles trådløst til husets WIFI, så kan plasseres hvor som helst hvor det er strøm).

Nå utgått: https://www.dustinhome.no/product/5010882525/i-sensys-mf628cw?ssel=false&_ga=2.53783272.1102647972.1605768011-847179034.1605768011

Dette er vel den som er mest lik av de som selges nå (til 3099,-):
https://www.dustinhome.no/product/5011132815/i-sensys-mf643cdw-a4-mfp

https://www.dustinhome.no/group/hardware/skrivere-forbruksvarer/multifunksjonsskrivere/laser-farge?manufacturer=canon
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: rybacktorsdag 19. november 2020, klokken 10:01
Jeg er enig i Elektrolux sitt forslag om momsfritak opp til et visst punkt. Man får en Id3st til 350k. Jeg tenker at det er et godt utgangspunkt for å starte momsen.

Bompenger mener jeg bør brukes for fjerne rushtrafikk, ikke finansiere ny vei. Nå tror jeg forøvrig at det ville vært mer effektivt å begynne å fordelsbeskatte de som har får gratis parkering fra arbeidsgiver. Å leie en parkeringsplass i Oslo sentrum koster noen tusen i mnd. Noe mange får gratis (som en del av avlønning) fra sin arbeidsgiver.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: arthurtorsdag 19. november 2020, klokken 10:34
Sitat fra: ryback på torsdag 19. november 2020, klokken 10:01
Bompenger mener jeg bør brukes for fjerne rushtrafikk, ikke finansiere ny vei.

Går ikke store deler av inntektene fra bompenger til utvikling av kollektivtrafikken som igjen trolig reduserer presset på veiene, ikke minst i rushtiden?
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: ToWalkOrDrivetorsdag 19. november 2020, klokken 10:54
Sitat fra: arthur på torsdag 19. november 2020, klokken 10:34
Sitat fra: ryback på torsdag 19. november 2020, klokken 10:01
Bompenger mener jeg bør brukes for fjerne rushtrafikk, ikke finansiere ny vei.

Går ikke store deler av inntektene fra bompenger til utvikling av kollektivtrafikken som igjen trolig reduserer presset på veiene, ikke minst i rushtiden?

I Stavanger er det ganske komplisert, sånn at der blir det ja, uansett hvordan du spør til du går i sirkel. I tillegg til at bompenger går til vei så går det til masse kollektivtiltak. Og ja, det blir sykkelvei pga bompenger, fordi trafikken ikke øker, og da får Rogaland Joker Nord Jack-Pot fra staten (belønningsmidler i milliardklassen), som gjør at hele sykkelstamveien blir gratis for Rogaland, og de får penger til å støtte buss, veier osv....its complicated... men sykt bra sykkelmotorvei ble det. Første etappe er ferdig (kvart), og allerede så er det mange tusen som har syklet der, og dermed holder sykehusene fri fra overkjørte syklister, som en igjen sparer og tjener penger på.
https://www.dinside.no/reise/vi-har-provd-den-nye-sykkelmotorveien/72849011
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: rybacktorsdag 19. november 2020, klokken 12:07
Sitat fra: arthur på torsdag 19. november 2020, klokken 10:34
Går ikke store deler av inntektene fra bompenger til utvikling av kollektivtrafikken som igjen trolig reduserer presset på veiene, ikke minst i rushtiden?

Bompenger går noen steder til å utbedre kollektivtrafikk og rushtids-priser "pisker" bilister inn på bussen eller opp på sykkelsetet og det mener jeg er vel og bra.

Men det er nok av steder hvor bompenger brukes for å finansiere nye motorveier. Veibyggingen her til lands tok helt av med FRP i samferdselsdepartementet med store naturinngrep, utslipp og bompenger som resultat.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Amosstorsdag 19. november 2020, klokken 14:23
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 19. november 2020, klokken 07:58
Dagens fargelaserskrivere har god oppløsning (1200x1200 dpi).
Jeg kjøpte Canon i-Sensys MF628CW for en del år siden. Ser ut til at den er erstattet av nyere modeller, men linker til gammel (den jeg har) og ny (som selges i dag).

For å følge opp dette OT temaet..  Har selv ett helt annet bruksmønster enn ToWalk..., veldig sjeldent at jeg behøver å skrive ut noe, men når jeg først trenger så er det viktig for meg å få skrevet ut. Tidligere gjorde jeg som beskrevet tidligere og brukte billige blekkskrivere, men erfarte da at alt av blekk hadde rukket å tørke ut de fleste gangene jeg behøvde å skrive noe, og det ble egentlig ganske dyrt :p

For ett par år siden kjøpte jeg heller en OKI Led skriver til den gang 1.700 inkl. frakt, og denne har fungert helt utmerket. Har enda ikke hatt behov for å bytte ut noen av de medfølgende halvfulle tonerne, og den har alltid fungert som den skal når behovet har dukket opp. God nok oppløsning for mitt behov, men ikke den beste for utskrift av bilder som nevnt.

Tar større plass enn en blekkskriver og er tyngre, men er til gjengjeld stillere - også under bruk - og raskere. Og dobbeltsidig skrift.

Tilsvarende skriver i dag men med støtte for wifi:  https://www.dustinhome.no/product/5011104496/c332dnw (https://www.dustinhome.no/product/5011104496/c332dnw) til 2.350 + frakt.
(Jeg har C332dn uten wifi).
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: RJKfredag 20. november 2020, klokken 00:29
Er veldig off topic, men når dere nå er inne på temaet. Har hatt blekkskriver som har holdt ut i flere år, med begrenset utskrift. "Knepet" var en skriver som alltid stod på, og som kjørte smårens for å holde dysene rene og våte, fremfor å la den stå av i dager og uker av gangen.


Ikke bare brukte den mye mindre blekk enn en skriver som kjørte full rens for hver gang den ble startet opp fordi den ikke visste hvor lenge den hadde stått av, men det ble langt billigere med så lavt blekkforbruk kontra strømmen den brukte på å stå på.


Når den ble moden for utskiftning, så ble den riktignok erstattet av en fargelaser, og ekstra tonerkassetter, som enda ikke er åpnet. Ble riktignok lurt av komplett sine sider, som la den blant multifunksjonskriverne, men når jeg fikk den så fant jeg fort ut at den ikke hadde scanner innebygget.


Men hadde allerede pakket opp da jeg oppdaget det, og trengte å skrive ut noe, så jeg gadd ikke klage. Det lille jeg har måtte scannet, har jeg løst med mobilen, så har ikke savnet scanneren så veldig mye.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: elektroluxfredag 20. november 2020, klokken 07:28
Hele diskusjonen her viser til instinkter fra den gang vi bodde i huler:

Da gjaldt det å sikre seg selv og til nøds familien framfor storsamfunnets interesse. Ser samme tendensene hos hundene mine. Blander jeg pølsebiter (mva frihet) med grønnsaker (mva) luker den største elegant ut kjøttet før restene går til den minste.

Som samfunn kan vi tenke oss matskålen som en pott med begrensede ressurser. Det er bare en viss mengde mva frihet å hente, og det intelligente valget er å fordele denne friheten best mulig.

Løsningen vår med hundene er 2 matskåler slik at både den (resurs) sterke hunden og den minste hunden får pølsebiter

Forslaget mitt til nedtrapping av mva frie grensen ville gitt forutsigbarhet og rettferdigere fordeling av mva friheten og mulighet for å beholde den lengst mulig.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwayfredag 20. november 2020, klokken 07:41
Grei oppsummering av det politisk bildet i denne saken fra gårsdagens nyhet fra Motor.no

https://motor.no/arbeiderpartiet-bilavgifter-elbil/bade-ap-og-sv-vil-ha-moms-pa-elbiler-over-600000-kroner/180575
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: arthurfredag 20. november 2020, klokken 07:47
Sitat fra: elektrolux på fredag 20. november 2020, klokken 07:28
Hele diskusjonen her viser til instinkter fra den gang vi bodde i huler:

Forslaget mitt til nedtrapping av mva frie grensen ville gitt forutsigbarhet og rettferdigere fordeling av mva friheten og mulighet for å beholde den lengst mulig.

Amen!
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: ToWalkOrDrivefredag 20. november 2020, klokken 12:29
Alle snakker om elbilmoms....ingen snakker om andre bilavgifter.
Når en kjøper en Skoda Kodiaq Scout 200hk 4x4 så koster denne skjønnheten 556.000 inkl 195.670 i mva. Uten avgifter koster bilen 360.330. Det er altså 54,3% i avgifter oppå bilprisen før avgifter....og det er fra første krone...

Dersom de har kun merverdiavgift, og kun fra 600.000, så blir det bare en "luksusskatt", og vil ikke bidra til særlig i statskassen. Hvis en forventer 90% elbilsalg i 2021 så blir det fremdeles ikke mye inntekter staten får fra salg av biler...

Tesla bygget først de dyreste elbilene fordi de ville skifte folks oppfatning om hva en elbil er og kan være - en image-bygger. Dersom en setter masse avgifter på elbiler over 600.000 så kan det fort bli at de kule bilene er bensinbiler til 1,2 millioner, mens de kjipe bilene er elbiler. Ofte får en en "trickle down" effekt fra de dyreste bilene til de billigere, og da bør det være i samfunnets interesse at rikingene kjøper elbiler, og så blir det kuleste fra dem (råeste batteriene/elmotorene osv) tilgjengelig på kjipere elbiler et par å etterpå...men er jo klart at forbud fikser det meste....
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: RJKfredag 20. november 2020, klokken 12:49
Sitat fra: ryback på torsdag 19. november 2020, klokken 10:01
Jeg er enig i Elektrolux sitt forslag om momsfritak opp til et visst punkt. Man får en Id3st til 350k. Jeg tenker at det er et godt utgangspunkt for å starte momsen.

Bompenger mener jeg bør brukes for fjerne rushtrafikk, ikke finansiere ny vei. Nå tror jeg forøvrig at det ville vært mer effektivt å begynne å fordelsbeskatte de som har får gratis parkering fra arbeidsgiver. Å leie en parkeringsplass i Oslo sentrum koster noen tusen i mnd. Noe mange får gratis (som en del av avlønning) fra sin arbeidsgiver.


Problemet med en fordelsbeskatning av parkeringsplass slår fryktelig skjevt ut.


Ja, det kan hende noen får en skjult bonus i form av parkeringsplass i Oslo sentrum som man egentlig kunne klart seg uten. Andre må ha det, ihvertfall i en periode, for å klare kabalen med unger i barnehage, og dels barneskolen, eller fordi de faktisk har bruk for bilen i jobb.


Eller kanskje har man helseutfordringer som ikke nødendigvis kvalifiserer til handicap-bevis, men arbeidsgiver ønsker å tilpasse slik at arbeidstaker klarer arbeidshverdagen langt bedre.


Lengre ut av sentrum, og gjerne lengre nord i landet, så er ikke plass et problem. men det er derimot alternativ transport. Bedriften ligger kanskje slik til, at det blir tungvindt å komme frem om man ikke kjører bil, eller det er rett og slett ikke mulig.


Hva som er rett og galt i forhold til om det er en fordel som bør beskattes eller ei, er det kanskje bare arbeidstaker og arbeidsgiver som vet svaret på. Dermed blir fordelsbeskatning fort svært urettferdig, og kan egentlig ikke aksepteres på generelt grunnlag.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: rybackfredag 20. november 2020, klokken 15:34
Sitat fra: RJK på fredag 20. november 2020, klokken 12:49Lengre ut av sentrum, og gjerne lengre nord i landet, så er ikke plass et problem. men det er derimot alternativ transport. Bedriften ligger kanskje slik til, at det blir tungvindt å komme frem om man ikke kjører bil, eller det er rett og slett ikke mulig.


Hva som er rett og galt i forhold til om det er en fordel som bør beskattes eller ei, er det kanskje bare arbeidstaker og arbeidsgiver som vet svaret på. Dermed blir fordelsbeskatning fort svært urettferdig, og kan egentlig ikke aksepteres på generelt grunnlag.

Hvis man tar utgangspunkt i markedspris og har et riktig fribeløp så vil man ende opp med at det kun er de som får gratis parkering sentralt i byer som må skatte av dette. Jeg ser på finn.no at en parkeringsplass i der jeg jobber koster 2850,- i mnd.

Fordelsbeskatning er ekstremt urettferdig. Hvis arbeidsgiver sponser ansatte med månedskort, sykkel eller medlemsskap på treningssenter så må arbeidstaker skatte av dette, parkeringsplass derimot er en skattefri fordel.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaylørdag 21. november 2020, klokken 08:48
Ryback :+1: :+1: Godt poeng synes jeg om fordelsbeskatning. Støtter dette dine momenter om dette.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: stefsemandag 23. november 2020, klokken 18:52
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 20. november 2020, klokken 12:29
Alle snakker om elbilmoms....ingen snakker om andre bilavgifter.
Når en kjøper en Skoda Kodiaq Scout 200hk 4x4 så koster denne skjønnheten 556.000 inkl 195.670 i mva. Uten avgifter koster bilen 360.330. Det er altså 54,3% i avgifter oppå bilprisen før avgifter....og det er fra første krone...

Dersom de har kun merverdiavgift, og kun fra 600.000, så blir det bare en "luksusskatt", og vil ikke bidra til særlig i statskassen. Hvis en forventer 90% elbilsalg i 2021 så blir det fremdeles ikke mye inntekter staten får fra salg av biler...

Tesla bygget først de dyreste elbilene fordi de ville skifte folks oppfatning om hva en elbil er og kan være - en image-bygger. Dersom en setter masse avgifter på elbiler over 600.000 så kan det fort bli at de kule bilene er bensinbiler til 1,2 millioner, mens de kjipe bilene er elbiler. Ofte får en en "trickle down" effekt fra de dyreste bilene til de billigere, og da bør det være i samfunnets interesse at rikingene kjøper elbiler, og så blir det kuleste fra dem (råeste batteriene/elmotorene osv) tilgjengelig på kjipere elbiler et par å etterpå...men er jo klart at forbud fikser det meste....
Spørsmålet er egentlig ikke om "riking"-moms på elbiler eller ikke, men hva partiene har tenkt å gjøre med de FOSSILE ALTERNATIVENE i samme priskategori. Det er spørsmålet elbilforeningen bør stille til spesielt dieselpartiet SP.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaymandag 23. november 2020, klokken 19:12
Stefse :+1:

"spesielt dieselpartiet SP"
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwayfredag 25. desember 2020, klokken 12:22
Case closed,,,,, :+1:  Nei, Erna, ikke elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema
44 (74.6%)

Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwaytorsdag 09. september 2021, klokken 15:12
Herlig :+1: Dagens nyhet på NRK.

09:32 Fredar momsfritak for elbil ut 2022 I budsjettforslaget for 2022 går regjeringa inn for å vidareføre momsfritaket for elbilar.
– For Venstre er det viktig å halde på elbilfordelane lengst mogleg. Det er heilt avgjerande for å nå klimamåla våre, og for at ikkje distrikta skal bli hengande etter dei store byane når det gjeld utskifting av bilparken, skriv stortingskandidat for Venstre i Sogn og Fjordane, Alfred Bjørlo i ei pressemelding.

Les også her:
https://www.dagsavisen.no/rogalandsavis/nyheter/2021/09/09/vil-frede-elbilfordelene-ut-neste-ar/
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Electric cars in Norwayfredag 10. september 2021, klokken 10:13
Gode nyheter :+1::
https://www.elbil24.no/nyheter/regjeringen-freder-elbilen-i-budsjettet/7420781

Kopi:

Regjeringen freder elbilen i budsjettet
Regjeringen viderefører momsfritaket for elbiler i sitt budsjettforslag for 2022, sier næringsministeren.

(Elbil24): Finansminister Jan Tore Sanner (H) uttalte i fjor at han ikke ville love momsfritak for elbiler noe lenger enn til 2021. ESA ga i desember 2020 imidlertid grønt lys for norsk momsfritak på elbiler ut 2022.

Frykter bråbrems

Næringsminister Iselin Nybø (V) sier til Dagsavisen at regjeringen vil beholde elbilfordelingene i budsjettet for 2022.
Tittel: Sv: Avstemning. Elbilmoms når elbilsalget ligger bak skjema 2025?
Skrevet av: Trond.monsdag 06. oktober 2021, klokken 20:39
Hjelper vel ikke så mye når stortingsflertallet mener noe annet. Men det er mulig at finansdepartementet trenger mere tid på å sette ordningen med mva over 600K i kraft og at 2022 blir et overgangsår.