Text Only | Text with Attachments

Elbilforum.no

Populære temaer => Elbiler i media => Emne startet av: Electric cars in Norway på søndag 30. august 2020, klokken 10:26

Avstemning
Spørsmål: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Alternativ 1: Nei - Sanner vil ikke få til et momsfritak for elbiler etter 2021 stemmer: 34
Alternativ 2: Ja - Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021 stemmer: 23
Alternativ 3: Jeg vet ikke hva jeg skal tro om hva Sanner klarer ift å få til om et momsfritak for elbiler etter 2021 stemmer: 17
Tittel: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på søndag 30. august 2020, klokken 10:26
Hva tror du? Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021? Legg inn ditt svar og du kan endre svar og/eller legge til flere svaralternativer. Skriv en kommentar hvis du ønsker at jeg skal legge inn ditt nye svaralternativ som du mener mangler.

Ja da - dette er ikke veldig profesjonelt lagt opp som en avstemning, men det kan jo være artig å se hva vi mener om dette.

Les saken som står på forsiden av VG nett nå her:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/dOoQvB/sanner-vil-ikke-love-momsfritak-for-elbiler-etter-2021

Kopi:
Overskrift:
Sanner vil ikke love momsfritak for elbiler etter 2021

Både Norsk elbilforening og Bilimportørenes landsforening krever at finansminister Jan Tore Sanner søker ESA om tre nye år med momsfritak på elbiler. Finansministeren ønsker ikke å love noe lenger enn 2021.

Regjeringen og finansminister Jan Tore Sanner (H) skal nå søke om forlengning av momsfritaket for elbiler. Både Elbilforeningen og Bilimportørenes landsforening krever at han søker om momsfritak i tre nye år.

Det kan imidlertid finansministeren ikke love at han gjør.

SINDRE CAMILO LODE
Oppdatert for mindre enn 1 time siden
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Motorwatt på søndag 30. august 2020, klokken 11:32
Jeg tror vi vil få en opptrapping over tid, og med start i 2022.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på søndag 30. august 2020, klokken 11:51
Nå kommer veldig mye an på viljen, men om en velbegrunnet søknad, gjerne med litt mere håndfast om opptrapping, kan gi oss en 3 års utsettelse i beste fall. Uten en opptrappingsplan, kan det hende vi blir bedt om å komme med dette, få tvert avslag eller 1-2 år maksimalt.

Vi fikk vel noe tegn ved sist søknad, så å ikke ta hensyn til dette, selv om stemningen kanskje har snudd litt mer i retning pro elbiltiltak, siden EU selv har begynt med tiltak, så kan det bli svært vanskelig å få innvilget fortsatt fritak uten å si noe mer om innfasningsfasen.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på søndag 30. august 2020, klokken 14:35
RJK :+1: :+1: ja viljen må være sterk. Og har Sanner det?

ESA er heller ikke lette å ha med å gjøre, hvis de har bestemt seg for en retning....
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på søndag 30. august 2020, klokken 17:58
Sitat fra: Electric cars in Norway på søndag 30. august 2020, klokken 14:35
RJK :+1: :+1: ja viljen må være sterk. Og har Sanner det?

ESA er heller ikke lette å ha med å gjøre, hvis de har bestemt seg for en retning....
Har ESA en troverdig plan på overgang til nullutslipp? Hvis ikke bes de komme opp med det, eller la de som faktisk har et system som funker, få fortsette med dette.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: elektrolux på søndag 30. august 2020, klokken 23:10
Kan det hende at vi i stedet for mva fritak får en støtteordning som subsidier kjøp av batteribiler?

Flere og flere land har subsidier på kjøp av ny elbil, og det hadde ikke vært feil å gjøre det også i Norge.

Tror likevel at det mest effektive og rimelige tiltaket hadde vært å frita batteribilene for bompenger.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på søndag 30. august 2020, klokken 23:31
Problemet med direkte subsidie, er at da kan det faktisk lønne seg å eksportere bilen ut av landet, og likevel få med seg støtten. Svenskene har jo allerede problemet, der de nå ønsker å endre reglene slik at første kjøper risikerer å måtte tilbakebetale summen om neste kjøper eksporterer bilen ut av landet før den er 5 år gammel.

Null moms og null avgifter utenom vrakpanten, gjør jo at det ikke lønner seg noe mere med eksport fra Norge. Alternativet er en basis andel som er avgiftsfri (foreslått 600 K), og så full mva på overskytende. En annen mulighet er at man bare må betale inn en andel av momsen, og andelen øker per år til man har full MVA. Det har vært problematisert at det krever at man innfører flere mva-satser, noe som ikke vil være enkelt å få til pga handelsavtaler.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Motorwatt på søndag 30. august 2020, klokken 23:36
SitatTror likevel at det mest effektive og rimelige tiltaket hadde vært å frita batteribilene for bompenger.

Ikke alle betaler like mye i bomavgift. For min del som kjører jeg 25K km. i året, og betaler ca 1.000 - 1.200.- i bompenger, ville et slikt fritak bety veldig lite. Bør vel fremdeles være noe som er likt for alle.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: cra på mandag 31. august 2020, klokken 09:03
Sitat fra: Motorwatt på søndag 30. august 2020, klokken 23:36
Ikke alle betaler like mye i bomavgift. For min del som kjører jeg 25K km. i året, og betaler ca 1.000 - 1.200.- i bompenger, ville et slikt fritak bety veldig lite. Bør vel fremdeles være noe som er likt for alle.

Et slikt fritak vil være likt for alle. Hvor mye man velger/klarer å benytte seg av det er jo noe annet.

Hvis ikke kan vi jo trekke det så langt som at det burde være lavere pris (mva?) på matvarer på de kantene av landet hvor man ikke kan reise til Sverige og handle billig?  :D
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Motorwatt på mandag 31. august 2020, klokken 09:27
Da blir insitamentet for de mange som "bor på landet" til å kjøpe elbil borte.

En annen ting er at fra 2025 får man ikke lengre kjøpe noe annet enn elbiler, så da forsvinner vel alle fordeler uansett.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på mandag 31. august 2020, klokken 09:44
Sitat fra: Motorwatt på mandag 31. august 2020, klokken 09:27
Da blir insitamentet for de mange som "bor på landet" til å kjøpe elbil borte.

En annen ting er at fra 2025 får man ikke lengre kjøpe noe annet enn elbiler, så da forsvinner vel alle fordeler uansett.
Det må være bruksfordeler også, ellers  vil folk aldri skrote den gamle V70'en men bevare den til det blir cubanske tilstander på bilparken.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: jlan på mandag 31. august 2020, klokken 09:48
Etter 2025 vil antagelig fokus være på å redusere bruken av fossilbilene ja. Så bompengedifferensiering er fortsatt relevant. For folk som bor "på landet" vil kanskje økt drivstoffavgift bli det mest effektive virkemiddelet.

Når det gjelder svenskehandel så er det vel bare å innføre samme avgiftssystem ved grensepassering som ved netthandel. Inkludert svenskehandlet drivstoff. Det burde gå greit å gjøre det med en selvbetjeningsløsning.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: cra på mandag 31. august 2020, klokken 10:21
Sitat fra: Motorwatt på mandag 31. august 2020, klokken 09:27
Da blir insitamentet for de mange som "bor på landet" til å kjøpe elbil borte.

Jeg skjønner at det var poenget ditt (og er forsåvidt ikke uenig). Hva som er den største fordelen med elbil er nok litt individuelt. Som beboer på landet, milevis fra nærmeste bom (men har ferge, som den siste tiden har vært rabattert og i en periode sågar gratis med elbil) så kjøpte jeg likevel elbil pga besparelsene. Da var det kun drivstoffutgiftene jeg hadde noe å spare på.

Sitat fra: stefse på mandag 31. august 2020, klokken 09:44
Det må være bruksfordeler også
Strøm er kjempebillig sammenlignet med fossilt drivstoff! Og etterhvert skal jeg produsere det selv også.

Sitat fra: Motorwatt på mandag 31. august 2020, klokken 09:27
En annen ting er at fra 2025 får man ikke lengre kjøpe noe annet enn elbiler, så da forsvinner vel alle fordeler uansett.

Så enkelt tror jeg ikke det er. Men det er lov å håpe! :)

Sitat fra: jlan på mandag 31. august 2020, klokken 09:48
Når det gjelder svenskehandel så er det vel bare å innføre samme avgiftssystem ved grensepassering som ved netthandel. Inkludert svenskehandlet drivstoff. Det burde gå greit å gjøre det med en selvbetjeningsløsning.

Tja, kanskje? Men jeg tror det vil koste vel så mye som det smaker. Noen nye arbeidsplasser ville det nå kanskje blitt ut av det da. :)
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på mandag 31. august 2020, klokken 10:22
Sitat fra: jlan på mandag 31. august 2020, klokken 09:48

Når det gjelder svenskehandel så er det vel bare å innføre samme avgiftssystem ved grensepassering som ved netthandel. Inkludert svenskehandlet drivstoff. Det burde gå greit å gjøre det med en selvbetjeningsløsning.
Hvordan skal du få sjekket at det ikke smugles drivstoff i tanken da? I Singapore står det folk og leser av tankmåleren din på grensa, ikke lov å kjøre ut av landet hvis du har under 2/3 tank. Det er lange køer ja.
Tror ikke det er så mange andre fornuftige løsninger på dette enn å harmonere drivstoffprisene i EU.

Alternativt kan vi jo bare fortsette som under dagens virustilstander og kutte ut all den unødige grensetrafikken helt og holdent.  :D
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: JorgenM på mandag 31. august 2020, klokken 10:54
Gunnar Stavrum hos Nettavisen er en kjent elbilforkjemper og har et innlegg om dette idag der han mener elbilfordelene bør styrkes (evt. fossilbiler bli dyrere).

https://www.nettavisen.no/okonomi/altfor-tidlig-a-avvikle-elbil-fordelene---elbil-ma-tvert-imot-gjores-mer-lonnsomt/3424012498.html

Personlig tviler jeg sterkt på at mva på elbil kommer noe før 2025.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: xyzzy på mandag 31. august 2020, klokken 11:53
Sitat fra: elektrolux på søndag 30. august 2020, klokken 23:10
Kan det hende at vi i stedet for mva fritak får en støtteordning som subsidier kjøp av batteribiler?

Flere og flere land har subsidier på kjøp av ny elbil, og det hadde ikke vært feil å gjøre det også i Norge.

Tror likevel at det mest effektive og rimelige tiltaket hadde vært å frita batteribilene for bompenger.

Ved første øyekast er ikke dette noe godt forslag.

For det første - elbilandelen er allerede høyest der det er bompenger. Vi trenger å øke andelen utenfor disse områdene, og da treffer tiltaket dårlig. Og tross alt - sammenlignet med momsfritaket er bompenger per i dag peanøtter for de fleste. Selv om jeg vet du har en religiøs holdning til fenomenet.

For det andre - bompenger har flere hensikter. En av dem er å finansiering (og ja, at så å si alle pengene noen steder går til noe annet enn veier er ikke akkurat en spesielt god eller rettferdig finansieringsmetode), en annen av dem er å begrense trafikk. I tillegg har man funnet ut at man kan hjelpe til med å vri bilmiksen i miljøvennlig retning. Å fjerne bompengene hindrer de første to, og hjelper bare til med vridning der bilmiksen allerede er god.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: xyzzy på mandag 31. august 2020, klokken 11:57
Sitat fra: Electric cars in Norway på søndag 30. august 2020, klokken 10:26
Hva tror du? Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021? Legg inn ditt svar og du kan endre svar og/eller legge til flere svaralternativer. Skriv en kommentar hvis du ønsker at jeg skal legge inn ditt nye svaralternativ som du mener mangler.

Ja da - dette er ikke veldig profesjonelt lagt opp som en avstemning, men det kan jo være artig å se hva vi mener om dette.

Les saken som står på forsiden av VG nett nå her:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/dOoQvB/sanner-vil-ikke-love-momsfritak-for-elbiler-etter-2021

Kopi:
Overskrift:
Sanner vil ikke love momsfritak for elbiler etter 2021

Både Norsk elbilforening og Bilimportørenes landsforening krever at finansminister Jan Tore Sanner søker ESA om tre nye år med momsfritak på elbiler. Finansministeren ønsker ikke å love noe lenger enn 2021.

Regjeringen og finansminister Jan Tore Sanner (H) skal nå søke om forlengning av momsfritaket for elbiler. Både Elbilforeningen og Bilimportørenes landsforening krever at han søker om momsfritak i tre nye år.

Det kan imidlertid finansministeren ikke love at han gjør.

SINDRE CAMILO LODE
Oppdatert for mindre enn 1 time siden

Å få det til går nok greit. Europa ønsker en vridning mot elbiler og har mange tiltak for dette, og det er heller ikke konkurransevridende til fordel for norsk industri.

Men vil man det? Partiprogrammene for neste stortingsperiode er ikke klare, og å love fremtidig fritak er vel da litt tidlig?

I tillegg: På sikt skal jo dette bort. Det gir ikke mening at elbiler er nærmest det eneste som ikke har moms... Når skal det bort? Og hvordan?

Om man sier at man i 2025 ikke lenger skal selge fossilbiler løses dette ved å gjøre disse uattraktive sammenlignet med elbiler eller rett og slett utilgjengelige. Å bare holde på momsfritaket vil ikke være nok.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på mandag 31. august 2020, klokken 15:04
JorgenM :+1: :+1: takk for tipset. Ja det var interessant å lese hva Gunnar Stavrum i Nettavisen mente om dette.

He he og han skriver artig om problemstillingen :+1: :+1:

Kopi:

For å ta det med teskje: Tross lavere moms, billigere parkering, billig strøm, så velger et klart flertall fortsatt å kjøpe ny bil som går på fossilt drivstoff. Og så snakker noen om å avvikle elbilfordeler?

Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på mandag 31. august 2020, klokken 15:11
Utfra de siste salgstallene ser ut til at en del folk kan ha fått inntrykk av at statens elbilmoro snart er på overtid, så det er like greit å kjøpe en "vanlig" bil og glemme det hele et tiår eller to fremover.

Hvis det skulle vært realisme i satsingen må det ikke bare slenges ut i lufta at det kommer et nokså urealistisk forbud, men at fossile biler vil måtte betale betydelig mer fremover, og begynne å trappe opp dette allerede nå. Det er stadig færre som "må" kjøpe seg en diesel SUV nå, fordi de trenger det. Disse bilene kunne fint ha kostet mer, så kunne nullutslippsbiler fremdeles kostet litt mindre, hvilket samlet sett gir de samme inntektene til staten.

Med bare å innføre momsen pga. den populistiske Tesla-misunnelsen, oppnår man bare at disse kjøperne velger en eller annen avgiftsoptimert hybrid, som de kanskje gidder å lade.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Rollep på mandag 31. august 2020, klokken 18:10
Sitat fra: Motorwatt på mandag 31. august 2020, klokken 09:27
En annen ting er at fra 2025 får man ikke lengre kjøpe noe annet enn elbiler, så da forsvinner vel alle fordeler uansett.
Det er vel ingen unntatt noen få virkelighetsfjerne politikere som fremdeles tror at det vil bli forbudt å kjøpe noe annet enn elbiler fra 2025 ;D
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: 1000kwh på mandag 31. august 2020, klokken 18:41
Sitat fra: Rollep på mandag 31. august 2020, klokken 18:10
Sitat fra: Motorwatt på mandag 31. august 2020, klokken 09:27
En annen ting er at fra 2025 får man ikke lengre kjøpe noe annet enn elbiler, så da forsvinner vel alle fordeler uansett.
Det er vel ingen unntatt noen få virkelighetsfjerne politikere som fremdeles tror at det vil forbudt å kjøpe noe annet enn elbiler fra 2025 ;D
Ren diesel og bensin bør være faset ut innen da, og det er høyst realistisk.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Rollep på mandag 31. august 2020, klokken 21:03
Sitat fra: 1000kwh på mandag 31. august 2020, klokken 18:41
Sitat fra: Rollep på mandag 31. august 2020, klokken 18:10
Sitat fra: Motorwatt på mandag 31. august 2020, klokken 09:27
En annen ting er at fra 2025 får man ikke lengre kjøpe noe annet enn elbiler, så da forsvinner vel alle fordeler uansett.
Det er vel ingen unntatt noen få virkelighetsfjerne politikere som fremdeles tror at det vil forbudt å kjøpe noe annet enn elbiler fra 2025 ;D
Ren diesel og bensin bør være faset ut innen da, og det er høyst realistisk.
Nei det er overhode ikke realistisk. Virker som en og annen har glemt at det finnes noe som heter EØS pluss andre handelsavtaler med resten av verden.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: jlan på mandag 31. august 2020, klokken 23:25
Sitat fra: stefse på mandag 31. august 2020, klokken 10:22
Hvordan skal du få sjekket at det ikke smugles drivstoff i tanken da?
Jeg tenker at man kan erklære det selv i en app hvor man tar posisjonstagget bilde av tankmåler ved grensepassering ut og inn. Og at man ved kontroll må fremlegge kvitteringer på hvor man har fyllt drivstoff, og kilometerstand ved hver fylling.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Orbit på mandag 31. august 2020, klokken 23:55
Selv dagens regjering sier at de ikke skal forby nybilsalg av bensin/diesel (https://www.aftenposten.no/norge/politikk/i/oRjx4K/hoeyre-vil-ikke-forby-salg-av-nye-bensin-og-dieselbiler-etter-2025) i 2025, men at (nær) null-salg skal oppnås via avgiftssystemet. I så fall holder det ikke å bare beholde (mye av) elbilfordelene, men CO2/NOX-avgifter må kraftig opp, i kombinasjon med økte drivstoffavgifter. Det meste må tas på selve bilen, nettopp for at fossilimportbiler også skal bremses.

Tilsvarende som en bølge av spekulative kjøp av elbiler for MVA innføres, kommer det en bølge med fossilkjøp før avgiftene mangedobles?  :-\
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på mandag 31. august 2020, klokken 23:59
Sitat fra: jlan på mandag 31. august 2020, klokken 23:25
Sitat fra: stefse på mandag 31. august 2020, klokken 10:22
Hvordan skal du få sjekket at det ikke smugles drivstoff i tanken da?
Jeg tenker at man kan erklære det selv i en app hvor man tar posisjonstagget bilde av tankmåler ved grensepassering ut og inn. Og at man ved kontroll må fremlegge kvitteringer på hvor man har fyllt drivstoff, og kilometerstand ved hver fylling.

Tenker vi skal være glad vi bor i et fritt land, der vi ennå har mulighet til å bevege oss rundt, uten at myndighetene skal snuse på absolutt alt vi gjør.

Dessverre er slike tanker som du lefler med her, med på å gjøre at vi blir mindre og mindre fri. Ikke bare godtar du tydeligvis dette, men mener at det faktisk er en god plan, bare pga noen små avgiftskroner.

Må si jeg blir skremt. Veldig skremt.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Amatøren på tirsdag 01. september 2020, klokken 06:40
Sitat fra: RJK på mandag 31. august 2020, klokken 23:59Dessverre er slike tanker som du lefler med her, med på å gjøre at vi blir mindre og mindre fri. Ikke bare godtar du tydeligvis dette, men mener at det faktisk er en god plan, bare pga noen små avgiftskroner.

Må si jeg blir skremt. Veldig skremt.

👍

Bare tenk på hvilken kontroll myndighetene får ved en eventuell GPS tracker i hver bil for veiprising bare fordi noen vil ha bort veibommene.

Vil de slutte å logge km når man kjører ut av landet? 🤔

Selv om jeg helst ikke vil ha veibommer så vil jeg heller ha det enn GPS tracker i bilene.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Rollep på tirsdag 01. september 2020, klokken 09:55
Sitat fra: jlan på mandag 31. august 2020, klokken 23:25
Sitat fra: stefse på mandag 31. august 2020, klokken 10:22
Hvordan skal du få sjekket at det ikke smugles drivstoff i tanken da?
Jeg tenker at man kan erklære det selv i en app hvor man tar posisjonstagget bilde av tankmåler ved grensepassering ut og inn. Og at man ved kontroll må fremlegge kvitteringer på hvor man har fyllt drivstoff, og kilometerstand ved hver fylling.
Give me strength, enda mer overvåking.

Men ingenting overrasker lengre, det finnes jo til og med folk som ivrer for GPS tracker i bilene.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 01. september 2020, klokken 10:37
Sitat fra: Amatøren på tirsdag 01. september 2020, klokken 06:40
Selv om jeg helst ikke vil ha veibommer så vil jeg heller ha det enn GPS tracker i bilene.
Kommer nok tilbake til den gode gamle km telleren som vi hadde i dieselbilene på 80 tallet. Bare å sette på størst mulig hjul  :D
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 11:37
Sitat fra: Amatøren på tirsdag 01. september 2020, klokken 06:40
Sitat fra: RJK på mandag 31. august 2020, klokken 23:59Dessverre er slike tanker som du lefler med her, med på å gjøre at vi blir mindre og mindre fri. Ikke bare godtar du tydeligvis dette, men mener at det faktisk er en god plan, bare pga noen små avgiftskroner.

Må si jeg blir skremt. Veldig skremt.

👍

Bare tenk på hvilken kontroll myndighetene får ved en eventuell GPS tracker i hver bil for veiprising bare fordi noen vil ha bort veibommene.

Vil de slutte å logge km når man kjører ut av landet? 🤔

Selv om jeg helst ikke vil ha veibommer så vil jeg heller ha det enn GPS tracker i bilene.

Er minst like sterkt i mot det, men blir jo j'vlig mye mere intenst når man skal kontrolleres om man tilfeldigvis har brukt "for lite/mye" bensin, og man må begynne å forklare hvorfor man har en dl for mye/lite på tanken.

Og om man ivrer for en slik kontroll, så ivrer man vel enda sterkere for GPS-Tracker.

"Det er vel ikke farlig om du ikke har noe å skjule da. Er du forbryter liksom?".

Kommunistledere må jo bli rent ut rørt over at så mange finner slik overvåkning og kontroll å være et gode vi skal ivre for å få. At mer liberale partier har lite i mot slikt, er jo og skremmende. Men ser jo dessverre ikke ut som sentrum i det politiske landskapet eller de konservative har så mye fokus på hvor problematisk dette er.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: jlan på tirsdag 01. september 2020, klokken 11:48
Sitat fra: RJK på mandag 31. august 2020, klokken 23:59
Tenker vi skal være glad vi bor i et fritt land, der vi ennå har mulighet til å bevege oss rundt, uten at myndighetene skal snuse på absolutt alt vi gjør.

Dessverre er slike tanker som du lefler med her, med på å gjøre at vi blir mindre og mindre fri. Ikke bare godtar du tydeligvis dette, men mener at det faktisk er en god plan, bare pga noen små avgiftskroner.

Må si jeg blir skremt. Veldig skremt.
Vel, nå har vi valgt å ha grensekontroll for varer i Norge, det oppfattes som noe man trenger for å ha et fritt land . Og da må man i utgangspunktet kunne dokumentere hva man har tatt med ut av landet, for å ta det med inn igjen avgiftsfritt. Eller vise faktura på det man har kjøpt i utlandet, slik at avgifter kan beregnes.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Roy Aasen på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:15
Ønsk deg tilbake til DDR for 30 år siden..
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:21
Alle disse hobbyturene over grensa for å handle billig er vel strengt tatt totalt unødvendig. Har mer tro på å endre politikken slik at dette ikke oppfattes som noe det er verdt å bruke tid på. Hvordan vet jeg ikke helt, men å innføre en slags EU-kvote hvor varer leveres på døra eller lokalt hentepunkt istedetfor at det skal kjøres millioner av personbilkilometer, er nå ihvertfall en kraftig effektivisering av dette opplegget, som uansett alle omgår. (24 timers regelen) Det samme gjelder endel forurensende fergetrafikk som har som primæroppgave å fungere som flytende tax-free butikk.
De som fremdeles velger å krysse grensa er det da større grunn til å kontrollere.

Andre alternativer er å jobbe for utligning av avgifter, eller å gå i motsatt retning, stenge grensa.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: cra på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:28
Vet ikke om "taxfree-kvote pr postordre" er vegen å gå, i alle fall ikke for småbutikkene ute i distriktene.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Casualkuffar på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:31
SitatOg da må man i utgangspunktet kunne dokumentere hva man har tatt med ut av landet, for å ta det med inn igjen avgiftsfritt. Eller vise faktura på det man har kjøpt i utlandet, slik at avgifter kan beregnes.

Dette gjelder vel i hovedsak bare "kapitalvarer" som dyre klokker o.l.
Det er ingen som krever kvittering for at klærne i kofferten din var kjøpt i Norge når du kommer tilbake fra langhelg i London.

Det kreves heller ikke kvittering for restaurantbesøk i utlandet bare fordi du oppgir å være mett ved landing på Gardermoen eller Flesland, som er omtrent synonymt med det du ville ha for drivstofftankinger i utlandet.

Jeg tror det hele koker ned til at når elbiler (eller hydrogenbiler hvis man heter Toyota og er optimist) blir like relevante for "folk flest" - altså de som i dag kjøper brukte biler til en gjennomsnittlig pris av ca. 80k som er 12 år gammel og har gått 150.000 km https://fil.forbrukerradet.no/wp-content/uploads/2019/05/del-1-bil.pdf (https://fil.forbrukerradet.no/wp-content/uploads/2019/05/del-1-bil.pdf) - som fossilbiler så går skiftet av seg selv. Strøm er allerede billigere enn fossilt drivstoff og sistnevnte vil bli dyrere pga det koster stadig mer å utvinne.

Uansett om det er mva eller ikke på bilene, altså. Så blir spørsmålet om de bilene som lages i dag holder like lenge som biler har gjort før, eller om den riktig billige delen av bruktmarkedet forsvinner etterhvert og folk med inntekt under et visst nivå effektivt stenges ute fra markedet for privat persontransport.


SitatDe som fremdeles velger å krysse grensa er det da større grunn til å kontrollere.
...Edit... Ser vi er på god vei mot 1984, det går bare litt treigere enn Orwell så for seg. Folk ass.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Amoss på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:38
Sitat fra: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:21
... som uansett alle omgår. (24 timers regelen) ...

Nå er 24 timers reglen kun for å ta inn "tax free" varer. Altså varer som ikke er blitt avgiftsbelagt i noe land. Varer kjøpt i f.eks. Sverige eller Danmark, der man har betalt gjeldende avgifter til det landet, har ikke noen 24 timers regel.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: cra på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:51
Sitat fra: Casualkuffar på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:31
...Edit... Ser vi er på god vei mot 1984, det går bare litt treigere enn Orwell så for seg. Folk ass.

Det Orwell ikke forutså var at folk sjøl kjøper kameraene, og det eneste vi er redde for er at ingen ser på.  :laugh:

Sitat fra: Amoss på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:38
Nå er 24 timers reglen kun for å ta inn "tax free" varer.

Nei det påvirker den såkalte "Verdigrensa" - hvor mye du kan handle for i utlandet og ta med hjem uten å betale toll og avgift. 3000kr hvis under 24 timer, 6000kr hvis mer enn 24 timer.

https://www.toll.no/no/handle-i-utlandet/verdigrensa/ (https://www.toll.no/no/handle-i-utlandet/verdigrensa/)
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Amoss på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:58
Sitat fra: cra på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:51
Nei det påvirker den såkalte "Verdigrensa" - hvor mye du kan handle for i utlandet og ta med hjem uten å betale toll og avgift. 3000kr hvis under 24 timer, 6000kr hvis mer enn 24 timer.

Ok, hadde ikke fått med meg at grensen økte ved lengre opphold, trodde 3000 kr. grensa gjaldt uansett. Men da lærte jeg noe nytt i dag også :)
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 01. september 2020, klokken 13:04
Sitat fra: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 12:21
Alle disse hobbyturene over grensa for å handle billig er vel strengt tatt totalt unødvendig.
Unødvendig er ett vanskelig ord å bruke når det gjeder handel. Da snakker vi om veldig mange ting, både innenfor og utenfor grensene. Kommer langt med å gå til jobben og tusle innom lokalhandelen på vei tilbake for å handle brød og vann...
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: cra på tirsdag 01. september 2020, klokken 13:20
Sitat fra: turfsurf på tirsdag 01. september 2020, klokken 13:04
Unødvendig er ett vanskelig ord å bruke når det gjeder handel.

Så lenge det er mye penger å spare er det enkelt å rettferdiggjøre turen som nødvendig.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 16:38
Sitat fra: jlan på tirsdag 01. september 2020, klokken 11:48
Sitat fra: RJK på mandag 31. august 2020, klokken 23:59
Tenker vi skal være glad vi bor i et fritt land, der vi ennå har mulighet til å bevege oss rundt, uten at myndighetene skal snuse på absolutt alt vi gjør.

Dessverre er slike tanker som du lefler med her, med på å gjøre at vi blir mindre og mindre fri. Ikke bare godtar du tydeligvis dette, men mener at det faktisk er en god plan, bare pga noen små avgiftskroner.

Må si jeg blir skremt. Veldig skremt.
Vel, nå har vi valgt å ha grensekontroll for varer i Norge, det oppfattes som noe man trenger for å ha et fritt land . Og da må man i utgangspunktet kunne dokumentere hva man har tatt med ut av landet, for å ta det med inn igjen avgiftsfritt. Eller vise faktura på det man har kjøpt i utlandet, slik at avgifter kan beregnes.

Vi har og verdigrenser som gjør at man kan handle en viss del, uten slik navlebeskueri.

Og har du handlet for over grensa, kan man selv velge å stoppe innom tollen og betale avgifter for det overskytende, som igjen kan brukes til å vise at varen er tatt ut av landet og beskattet, slik at man kan kreve refusjon for avgifter betal i landet man har vært i.

Stopper man ikke og fortoller dette, og eller bryter visse regler om mengder, så risikerer man selvsagt å bli anholdt og anmeldt for smuglingsforsøk.

Vi har ikke lov å føre ut av landet for store mengder kontanter uten å oppgi dette (deklarere), eller andre veien, føre inn store mengder kontanter uten å deklarere disse. Men vi står fritt til å bruke av de kontantene man tar med seg, eller det man kan ta ut eller betale med kredittkort/visakort.

Vi har dessuten handelsavtaler som skal tillate handel på tvers av grensene, også for oss private.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 16:45
Spørsmålet er hvordan vi unngår at folk setter seg i privatbiler for å hamstre fra en lokasjon langt unna. Dette er egentlig MDG-mat, men jeg tviler litt på at de evner å komme med innovative løsninger.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 17:14
Sitat fra: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 16:45
Spørsmålet er hvordan vi unngår at folk setter seg i privatbiler for å hamstre fra en lokasjon langt unna. Dette er egentlig MDG-mat, men jeg tviler litt på at de evner å komme med innovative løsninger.

Hvorfor er det et spørsmål? Skal man ikke få lov til å dra til Sverige og handle om man bor på vestlandet? Er det så mye værre at en fra Bergen finner det lønnsomt nok til å ta turen, enn en fra Halden? Det må jo være fullstendig opp til den enkelte om man synes det er verdt det.

Forøvrig, at vi, meg inkludert, finner det mer lønnsomt å kjøre mange mil for å handle over grensen, er jo en fallitt-erklæring for norske myndigheter. Når vi setter så høye avgifter for å bremse forbruket av en vare eller gruppe av varer, at de potensielle kjøperne velger å dra over grensa for å handle dette billig og tjener på det, så kan vi konkludere med at avgiftene er for høye. Og blir de enda høyere, vil det jo bare lønne seg mere, og flere finner at de kan forsvare turen.

Resultatet er altså at vi kjøper masse varer i Sverige og Danmark for den del, og vi går går glipp av handel som norske forhandlere hadde ønsket å få. Da kunne de kanskje holdt lavere priser til alle slik at enda flere får myte godt av det, og samtidig tjener minst like mye. Og flere ville fått jobber i Norge pga mere inntekter til å bruke på å lønne ansatte.

Dette har politikerne blitt fortalt over lang tid, men de har sett seg blind på noen få plansjer og grafer fra noen svært aktive lobbyister, fremfor å samtidig tenke selv og etterspørre info som har et annet forventet resultat å vise til. Nå har man fått en vekker, og det burde påvirke til at avgiftskåtheten får et rimelig kraftig kutt for baugen.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Motorwatt på tirsdag 01. september 2020, klokken 17:31
I min by, som normalt har 6 fergeavganger til Sverige med kapasitet til å frakte titusenvis av passasjerer pr. dag, har lokale kjøpmenn hatt en omsetningsøkning på 30-40%, og ansatt hundrevis på hel- og deltid under pandemien. En skikkelig tankevekker.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 18:06
Sitat fra: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 17:14
Sitat fra: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 16:45
Spørsmålet er hvordan vi unngår at folk setter seg i privatbiler for å hamstre fra en lokasjon langt unna. Dette er egentlig MDG-mat, men jeg tviler litt på at de evner å komme med innovative løsninger.

Hvorfor er det et spørsmål? Skal man ikke få lov til å dra til Sverige og handle om man bor på vestlandet? Er det så mye værre at en fra Bergen finner det lønnsomt nok til å ta turen, enn en fra Halden? Det må jo være fullstendig opp til den enkelte om man synes det er verdt det.

Det må gjerne være lov til det, men når dette nærmest blir normalen så tyder det på at noe er galt. I et større perspektiv medfører dette masse unødig forflytning av mennesker, i ditto privatbiler.
Ellers er jeg enig nok i poenget med at prisene som lokker folk til dette er årsaken, men mitt poeng er: Gitt at vi fremdeles skal opprettholde avgifts og prisregimet, hvordan kan vi gjøre denne handelslekkasjen så effektiv og rettferdig som mulig?
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 19:22
Sitat fra: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 18:06
Sitat fra: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 17:14
Sitat fra: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 16:45
Spørsmålet er hvordan vi unngår at folk setter seg i privatbiler for å hamstre fra en lokasjon langt unna. Dette er egentlig MDG-mat, men jeg tviler litt på at de evner å komme med innovative løsninger.

Hvorfor er det et spørsmål? Skal man ikke få lov til å dra til Sverige og handle om man bor på vestlandet? Er det så mye værre at en fra Bergen finner det lønnsomt nok til å ta turen, enn en fra Halden? Det må jo være fullstendig opp til den enkelte om man synes det er verdt det.

Det må gjerne være lov til det, men når dette nærmest blir normalen så tyder det på at noe er galt. I et større perspektiv medfører dette masse unødig forflytning av mennesker, i ditto privatbiler.
Ellers er jeg enig nok i poenget med at prisene som lokker folk til dette er årsaken, men mitt poeng er: Gitt at vi fremdeles skal opprettholde avgifts og prisregimet, hvordan kan vi gjøre denne handelslekkasjen så effektiv og rettferdig som mulig?

Det prinsippet er for fall, og det er jeg glad for. Skal derfor ikke komme med forslag på hvordan man skal klare å opprettholde det. Det overlater jeg til dere som mener det er et prinsipp å holde fast på.

Selv mener jeg vi må innse at skatte og avgiftsskruen bare kan virke opp til et visst nivå før det fører med seg mer problemer enn vi løser, noe Korona-nedstengningen viser.

Det gjelder boligbeskatning, det gjelder skattepolitikken og det gjelder avgiftspolitikken. Og ja, det inkluderer bompengene også. La menigmann (som meg...) få beholde mere av pengene selv, og gjør det slik at vi heller ønsker å bruke pengene i eget land.

Inspirér og stimuler heller til at det er ønskelig å kjøpe tjenester og opplevelser i Norge, fremfor å dra langveis for å oppleve. Vi stopper ikke alle, vi er et reisende folkeslag, men har vi råd til å feriere i eget land uten å føle oss flådd, så vil nok flere bli igjen i Norge selv når reiserestriksjonene faller.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på tirsdag 01. september 2020, klokken 19:32
RJK :+1: :+1: Godt sagt :+1:

Kopi: Inspirér og stimuler heller til at det er ønskelig å kjøpe tjenester og opplevelser i Norge, fremfor å dra langveis for å oppleve.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på tirsdag 01. september 2020, klokken 19:53
Mer informasjon. Denne fra dagens TU.no

Lenke her med bilde og kopi av aktuell tekst under.
https://www.tu.no/artikler/hareide-freder-ikke-elbilfordelene/498528

Kopi:

Flere vil ha moms
De politiske partiene har forskjellig syn på elbilfordelene. Blant annet har Arbeiderpartiet foreslått moms på elbiler som koster fra 600.000 kroner og oppover, mens Frp tidligere har gått inn for å fjerne momsfritaket på elbiler og bruke pengene på lavere bomtakster.

Finansminister Jan Tore Sanner har nylig understreket overfor VG at regjeringen baserer sin elbilpolitikk på Granavolden-plattformen. Den sier at regjeringen vil videreføre skattefordelene for elbil når det gjelder engangsavgift og merverdiavgift i hele stortingsperioden, altså ut 2021. Han kan ikke love noe momsfritak etter det.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Amoss på tirsdag 01. september 2020, klokken 19:54
Sitat fra: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 17:14
Når vi setter så høye avgifter for å bremse forbruket av en vare eller gruppe av varer, at de potensielle kjøperne velger å dra over grensa for å handle dette billig og tjener på det, så kan vi konkludere med at avgiftene er for høye.

Her det det greit å få med seg at når *noen* varer/varegrupper er så mye billigere at man først velger å ta turen, så ender det ofte med at man handler så å si alt når man først er der. Også varer som kun er marginalt billigere - og i noen tilfeller selv varer som er dyrere i utlandet enn de er her. Ref. butikker nær grensen som er "sjokkert" over hvor mye omsetningen har øket nå - selv grønnsaker som stort sett er billigst i Norge.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på tirsdag 01. september 2020, klokken 20:16
Den avbildede fyren i TU er bare en pratmaker som mener det samme som konsensus har vært ganske lenge, nemlig gjengs Tesla-misunnelse iblandet Kristelig rettferdighetssnakk.
Men det er bare det at oppgaven med å begrense utslippene handler ikke om rettferdighet, men miljø og klima, og å gjøre noe som funker.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 20:36
Sitat fra: Amoss på tirsdag 01. september 2020, klokken 19:54
Sitat fra: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 17:14
Når vi setter så høye avgifter for å bremse forbruket av en vare eller gruppe av varer, at de potensielle kjøperne velger å dra over grensa for å handle dette billig og tjener på det, så kan vi konkludere med at avgiftene er for høye.

Her det det greit å få med seg at når *noen* varer/varegrupper er så mye billigere at man først velger å ta turen, så ender det ofte med at man handler så å si alt når man først er der. Også varer som kun er marginalt billigere - og i noen tilfeller selv varer som er dyrere i utlandet enn de er her. Ref. butikker nær grensen som er "sjokkert" over hvor mye omsetningen har øket nå - selv grønnsaker som stort sett er billigst i Norge.

Enig i den presisjone, men valgte å ta det som bi-effekt. Man kjøper jo fort mat på café eller restaurant når man først drar, mens man kanskje tar en tur mindre på restaurant i Norge.

Og da er vi ved det andre punktet mitt, hvorfor skal det være så dyrt å spise ute i Norge, at vi gjør det langt sjeldnere enn i våre naboland? Jo, mange av oss finner det såpass dyrt at vi begrenser oss veldig.

Høyt skatte og avgiftstrykk, allerede dyre matvarer og høyt lønnsnivå gjør at mat allerede oppfattes om dyrt, og mat ute er ekstra dyrt. Vi er fremdeles ganske nøysom til tider, selv om det mykes opp i byene, gjør at vi heller holder selskap hjemme og inviterer folk før vi går ut en større gjeng.

Små husholdninger med knøtteleiligheter gjør at flere av de unge finner at det å gjøre noe utendørs blir mer vanlig enn det eldre generasjoner er vant med. Men vi ender fort opp på steder som MacDonalds og Peppes fremfor restauranter med litt mere forseggjort mat og dertil høyere priser.

Sushi-steder og asiatiske steder foretrekkes fort når man skal gjøre mere ut av det, men det er ofte bare en middag nå og da, og mindre av det ellers på dagen og ellers i uka.

Greit nok, kanskje det ikke treffer så veldig på folk flest her inne. Mange her inne har vel god råd og ser kanskje ikke problemet, i likhet med mange politikere som ikke har opplevd trange tider og dårlig råd.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: batterimannen på tirsdag 08. september 2020, klokken 08:13
Høyre slenger seg på Ap sitt forslag om å gjøre dyre elbiler (familiebiler med god rekkevidde) dyrere:
https://motor.no/bilavgifter-elbil-hoyre/vil-ha-moms-pa-dyre-elbiler-og-innfore-veiprising/179278
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Daniel_0007 på tirsdag 08. september 2020, klokken 09:42
Sitat fra: batterimannen på tirsdag 08. september 2020, klokken 08:13
Høyre slenger seg på Ap sitt forslag om å gjøre dyre elbiler (familiebiler med god rekkevidde) dyrere:
https://motor.no/bilavgifter-elbil-hoyre/vil-ha-moms-pa-dyre-elbiler-og-innfore-veiprising/179278

Latterlige greier, det kommer bare til å føre til at vi får familie biler med kort rekkevidde, ala det de har i canada hvor de selger model 3 med software begrenset rekkevidde slik at bilen kommer under prisen for ekstra avgifter.
Men igjen blir grensa 600 000 så finnes det alternativer som dekker god rekkevidde og plass bla enyaq selv i 80x versjon med nesten alt av utstyr er under 600 000.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: DagfinnN på tirsdag 08. september 2020, klokken 09:52
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 08. september 2020, klokken 09:42
Sitat fra: batterimannen på tirsdag 08. september 2020, klokken 08:13
Høyre slenger seg på Ap sitt forslag om å gjøre dyre elbiler (familiebiler med god rekkevidde) dyrere:
https://motor.no/bilavgifter-elbil-hoyre/vil-ha-moms-pa-dyre-elbiler-og-innfore-veiprising/179278

Latterlige greier, det kommer bare til å føre til at vi får familie biler med kort rekkevidde, ala det de har i canada hvor de selger model 3 med software begrenset rekkevidde slik at bilen kommer under prisen for ekstra avgifter.
Men igjen blir grensa 600 000 så finnes det alternativer som dekker god rekkevidde og plass bla enyaq selv i 80x versjon med nesten alt av utstyr er under 600 000.
Regner med at de ikke er så gale at om en bil koster 610 000 som blir det moms for hele beløpet. Om det kun bli mva for den del av beløpet som er over 600k så er det ikke et helt håpløst forslag. I hvert fall kan det bidra til mindre elbilhat.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Rollep på tirsdag 08. september 2020, klokken 10:02
Sitat fra: batterimannen på tirsdag 08. september 2020, klokken 08:13
Høyre slenger seg på Ap sitt forslag om å gjøre dyre elbiler (familiebiler med god rekkevidde) dyrere:
https://motor.no/bilavgifter-elbil-hoyre/vil-ha-moms-pa-dyre-elbiler-og-innfore-veiprising/179278
Dessverre ingen overraskelse.

Det jeg likte aller minst var "Høyres programkomité vil ta i bruk ny teknologi for et nytt og bærekraftig system for veiprising"

Dette kan umulig bety annet enn økt overvåkning og da sannsynligvis ved hjelp av GPS. Er forøvrig drittlei av ordet bærekraftig som tydeligvis skal brukes ved enhver anledning.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Amatøren på tirsdag 08. september 2020, klokken 10:21
Sitat fra: batterimannen på tirsdag 08. september 2020, klokken 08:13
Høyre slenger seg på Ap sitt forslag om å gjøre dyre elbiler (familiebiler med god rekkevidde) dyrere:

Så da legger de til grunn å få folket til å fortsatt kjøre fossilbiler på langturer med familien og mye bagasje.

En indirekte handling for å gjennomføre elbilhatet i praksis uten å vise det helt tydelig og få seg et falskt alibi om at de 'viderefører' elbilfordeler ved å gjelde 100 % bare på små biler som egner seg nesten bare til lokal kjøring.

Jeg vet det har kommet noen og kommer flere små biler med lang rekkevidde, men de er ikke egnet for oss på lange ferieturer med fem i familien og mye bagasje (de med noenlunde plass til passasjerer har ikke noe særlig bagasjeplass).

Blir de store familiebilene like dyre eller dyrere enn tilsvarende fossilbiler så vil nok mange kjøpe fossilt for da slipper de ulempene med rekkevidde på langturer samt ladetiden. Det er ikke bare idealister (miljøbevisste) blant elbilfolket, men også de som ser på pris.

Skulle så fossilbilene bli dyrere i tillegg så blir det vel mange som ikke har råd til ny familie elbil eller fossilbil og da blir vel de gamle fossilbilene brukt mer før utskifting og kanskje også økt import av brukte fossilbiler.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Ferry på tirsdag 08. september 2020, klokken 13:29
Sitat fra: RJK på tirsdag 01. september 2020, klokken 20:36
Og da er vi ved det andre punktet mitt, hvorfor skal det være så dyrt å spise ute i Norge, at vi gjør det langt sjeldnere enn i våre naboland?

Fordi kokken og servitøren skal by på det samme huset som oljearbeideren.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på tirsdag 08. september 2020, klokken 16:44
Unni Berge, på kommunikasjon i Elbilforeningen,  kommenterer nå kl 16.40 på TV2 nyhetskanalen. forslaget fra Høyres programkomite som vil gradvis fase ut elbil fordelene fra 2022.

Svært godt presentert av Unni Berge som gir gode argumenter på hvorfor det er alt for tidlig å fase ut elbilfordelene allerede i 2022. Godt jobbet av Unni B. :+1: :+1: som vil ha først en situasjon der det er 80% elbiler av nybil salget før fordelene fases ut.

Altså først en 80% andel av elbiler blant nybilsalget i Norge FØR fordelene forsvinner. Veldig bra av foreningen!
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: RJK på tirsdag 08. september 2020, klokken 18:36
Noen som har dette innslaget på streaming som ikke krever sumo-abonnement?
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på mandag 14. september 2020, klokken 18:03
DAX18 på NRK vil om noen minutter diskutere elbilfordeler. Følg med TV NRK1. Det er de som har radio på tv ;D :D
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på mandag 14. september 2020, klokken 18:05
Jeg vet ikke, men tipper NRK1 nå snart vil diskutere denne rapporten fra utvalget: https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Al2byx/utvalg-vil-fjerne-elbilfordeler-i-bomringene

Jeg håper Elbil-foreningens repr. er med i studio :+1: :+1:  Her er rapporten: https://www.regjeringen.no/contentassets/2d35d852867b474cba9cc75735c654cd/1409_utvalgsrapport-framtidige-inntekter-i-bomringene.pdf

Kopi: Mandag mottok samferdselsminister Knut Arild Hareide en rapport om fremtidige inntekter i bomringene fra et ekspertutvalg som regjeringen nedsatte i fjor.

Utvalget har ikke har vurdert om andre elbilfordeler som momsfritak og fritak fra engangsavgift skal fjernes, men de mener fossildrevne biler og elbiler skal behandles likt.

– Det er ingen grunn til at elbiler skal ha momsfritak i seg selv, når de gjør  samme type skade i form av kø og støy, som andre biler. Likevel gjør jo CO2-avgiften for andre biler at de blir dyrere å ikke velge elbil likevel, sier utvalgsleder Annegrete Bruvol til VG

Uff og uff sier jeg :-1: :-1: dette utvalget likte jeg ikke.

Les også dette i Sunnmørsposten:
https://www.smp.no/ntb/innenriks/2020/09/14/Utvalg-vil-skrote-elbilfordelene-22663423.ece

Generalsekretær Christina Bu i Norsk elbilforening advarer mot å avvikle god miljøpolitikk fordi den virker.

Her er pressemeldingen om dagens rapport:

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/presseinvitasjon-samferdselsministeren-mottar-rapport-om-framtidige-inntekter-i-bomringene/id2741230/

Og denne fra samferdsel.tøi der rapporten ligger:
https://samferdsel.toi.no/hjem/fallende-bominntekter-veiprising-aktuelt-article34644-98.html
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på mandag 14. september 2020, klokken 18:54
En god debatt og elbilforenings representant var en klar vinner :+1: :+1: FRP og KRF var representert med utvalgets leder men de var middels gode. Jeg antar dette ligger for nedlasting på nrk.no/tv
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på mandag 14. september 2020, klokken 22:18
Skjønner ikke hvorfor det er så himla vanskelig for alle disse utrederne og politikerne å forstå konseptet med at JA elbiler skal betale, men utslippsbiler må da betale MER.
En skal IKKE likestille disse kjøretøygruppene. Det er totalt misforstått "rettferdighetspolitikk" at man skal ende opp på et slikt alternativ, nå, eller en eller annen gang i fremtiden.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Daniel_0007 på tirsdag 15. september 2020, klokken 10:09
Sitat fra: stefse på mandag 14. september 2020, klokken 22:18
Skjønner ikke hvorfor det er så himla vanskelig for alle disse utrederne og politikerne å forstå konseptet med at JA elbiler skal betale, men utslippsbiler må da betale MER.
En skal IKKE likestille disse kjøretøygruppene. Det er totalt misforstått "rettferdighetspolitikk" at man skal ende opp på et slikt alternativ, nå, eller en eller annen gang i fremtiden.


Blir jo ikke likt, utslippsbiler betaler mer, elbiler får bare moms, fosil biler har avgifter i tillegg og.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: jlan på tirsdag 15. september 2020, klokken 12:03
Sitat fra: stefse på mandag 14. september 2020, klokken 22:18
Skjønner ikke hvorfor det er så himla vanskelig for alle disse utrederne og politikerne å forstå konseptet med at JA elbiler skal betale, men utslippsbiler må da betale MER.
En skal IKKE likestille disse kjøretøygruppene. Det er totalt misforstått "rettferdighetspolitikk" at man skal ende opp på et slikt alternativ, nå, eller en eller annen gang i fremtiden.
Jeg forsto det slik at "ekspert"utvalget bare har sett på hvordan man kan få inn mest mulig penger.  De har altså ikke vurdert hverken miljøkonsekvenser eller tapt arbeidstid/fritid. 

Når det gjelder rene bompengefinansierte prosjekter, for eksempel der ferger erstattes, så er det vel greit nok å bruke 50% pris for elbiler. Så får en bare sette grunnprisen opp til der den må være for å få anlegget nedbetalt.

Med bomringer rundt byer er det litt  mer komplisert, der er det først og fremt rushkjøring og lokal forurensing som skal begrenses. Da får en også det elementet at lokal forurensing er væravhengig for fossilbiler.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 15. september 2020, klokken 12:24
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 15. september 2020, klokken 10:09
Blir jo ikke likt, utslippsbiler betaler mer, elbiler får bare moms, fosil biler har avgifter i tillegg og.
Avgifter og moms er totalt irrelevant. Poenget er jo hva forbruker betaler. Elbiler må være mere attratktive i innkjøp og bruk.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på tirsdag 15. september 2020, klokken 12:37
Slik jeg forstod det, skal det innføres bompenger ut fra et prinsipp om at de som bruker veien skal betale for den. Hvorvidt du har eksosrør på bilen, og forurenser med eksos og støy under bruken av veien, ser ikke ut til å være vektlagt i den sammenhengen.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: turfsurf på tirsdag 15. september 2020, klokken 12:59
Problemet er jo at man kan ikke se på bompenger isolert. Man må se på bilbruk som en helhet. Der er politisk mål en del av bildet, på lik linje med kostnader direkte på vei og indirekte kostnader for samfunnet.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Jalla på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 18:56
Det er godt vi har mye penger her i landet fordi vi fant olje og gass utenfor kysten.

Elbileierne slipper unna merverdiavgift, engangsavgift, trafikkforsikringsavgift, omregistreringsavgift og veibruksavgift.

Den samlede skattefordelen for elbileierne er i 2020 på totalt 19,2 milliarder kroner, kommer det fram i statsbudsjettet onsdag. Tilsvarende tall i 2018 var 7,7 milliarder.

https://www.nationen.no/nyhet/elbilistene-sparer-19-milliarder-kroner-i-skatt-i-ar/

Og dette mener noen vi skal fortsette med? Mange prater om høyere skatt på arv og formue, men elbil - ja det skal være "gratis"
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: daktari på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 20:46
Det er ingen skattefordel, eller "skatteutgift" som regjeringen kaller det. Dette er nyspråk og propaganda for å tekkes en velgergruppe som ikke liker elbil. Finansdepartementet vil ha penger, og ordlegger seg som stalinistene.

Saken er at det ikke er selvfølge å betale avgift på noe som helst. Norge har i alle år hatt ekstreme bilavgifter, nå har vi sjansen til å endre dette.

Hvor skal vi ta penger fra da? Diesel, bensin, røyk og snus, sukker, fossilbiler med 5 til 10-doblet veiavgift, økt skatt for oljeindustri, skatt på fiskerioppdrett, formueskatt bl.a. mye å velge i...
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: arthur på onsdag 07. oktober 2020, klokken 08:46
Sitat fra: Jalla på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 18:56
Og dette mener noen vi skal fortsette med? Mange prater om høyere skatt på arv og formue, men elbil - ja det skal være "gratis"

Ja, dette skal vi fortsette med i noen tid, gradvis redusere og til slutt fjerne. Det hele er en villet politikk for å redusere klimautslipp og sørge for en bedre verden for våre etterkommere.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: 1317142119 på onsdag 07. oktober 2020, klokken 10:09
Sitat fra: Jalla på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 18:56
Det er godt vi har mye penger her i landet fordi vi fant olje og gass utenfor kysten.

Elbileierne slipper unna merverdiavgift, engangsavgift, trafikkforsikringsavgift, omregistreringsavgift og veibruksavgift.

Den samlede skattefordelen for elbileierne er i 2020 på totalt 19,2 milliarder kroner, kommer det fram i statsbudsjettet onsdag. Tilsvarende tall i 2018 var 7,7 milliarder.

https://www.nationen.no/nyhet/elbilistene-sparer-19-milliarder-kroner-i-skatt-i-ar/

Og dette mener noen vi skal fortsette med? Mange prater om høyere skatt på arv og formue, men elbil - ja det skal være "gratis"
Til glede for deg, så foreslås det nå at vi skal betale trafikkforsikringsavgift tilsvarende MC-sats fra 2021 av.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Jalla på onsdag 07. oktober 2020, klokken 13:07
Sitat fra: 1317142119 på onsdag 07. oktober 2020, klokken 10:09
Sitat fra: Jalla på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 18:56
Det er godt vi har mye penger her i landet fordi vi fant olje og gass utenfor kysten.

Elbileierne slipper unna merverdiavgift, engangsavgift, trafikkforsikringsavgift, omregistreringsavgift og veibruksavgift.

Den samlede skattefordelen for elbileierne er i 2020 på totalt 19,2 milliarder kroner, kommer det fram i statsbudsjettet onsdag. Tilsvarende tall i 2018 var 7,7 milliarder.

https://www.nationen.no/nyhet/elbilistene-sparer-19-milliarder-kroner-i-skatt-i-ar/

Og dette mener noen vi skal fortsette med? Mange prater om høyere skatt på arv og formue, men elbil - ja det skal være "gratis"
Til glede for deg, så foreslås det nå at vi skal betale trafikkforsikringsavgift tilsvarende MC-sats fra 2021 av.
Svimlende 172 kroner i måneden, forferdelig. Ingen kommer til å kjøpe elbil med en så horribel avgift.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: 1317142119 på onsdag 07. oktober 2020, klokken 14:19
Sitat fra: Jalla på onsdag 07. oktober 2020, klokken 13:07
Sitat fra: 1317142119 på onsdag 07. oktober 2020, klokken 10:09
Sitat fra: Jalla på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 18:56
Det er godt vi har mye penger her i landet fordi vi fant olje og gass utenfor kysten.

Elbileierne slipper unna merverdiavgift, engangsavgift, trafikkforsikringsavgift, omregistreringsavgift og veibruksavgift.

Den samlede skattefordelen for elbileierne er i 2020 på totalt 19,2 milliarder kroner, kommer det fram i statsbudsjettet onsdag. Tilsvarende tall i 2018 var 7,7 milliarder.

https://www.nationen.no/nyhet/elbilistene-sparer-19-milliarder-kroner-i-skatt-i-ar/

Og dette mener noen vi skal fortsette med? Mange prater om høyere skatt på arv og formue, men elbil - ja det skal være "gratis"
Til glede for deg, så foreslås det nå at vi skal betale trafikkforsikringsavgift tilsvarende MC-sats fra 2021 av.
Svimlende 172 kroner i måneden, forferdelig. Ingen kommer til å kjøpe elbil med en så horribel avgift.
Nå sporer du av fordi du ble butthurt. Du klaget over alle fordelene elbilene får. Da antar jeg at du finner frem champagnebrusen i kveld, ettersom det ligger i planene at det kommer avgifter neste år.

Trafikkforsikringsavgiften er ikke avskrekkende på fossilbiler heller, så jeg antar det for de aller fleste betyr absolutt ingen ting. Bortsett fra statskassen, som får klingende mynt i kassen.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på onsdag 07. oktober 2020, klokken 16:03
1317142119: ja ser den med klingende mynt i statskassen :+1: Det er noe som heter "Men tar du den så tar du den og så tar du......" nå må det ikke bli for mange slike for da slutter folket å kjøpe elbil,,,, tror jeg. Og da når vi jo ikke målet.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: knegg på torsdag 08. oktober 2020, klokken 08:40
Når 6 av 10 nybiler er elbiler så sier det seg selv at det er på tide å innføre "daglige" avgifter som årsavgift og bompenger. Elbilene i dag er da blitt så gode at de kan stå på egne ben mot bensinbiler.

Når det gjelder engangskostnadene så er det en annen historie. Det at en Tesla Model 3 hadde gått fra en startpris på 500.000 til å koste 665.000 (pluss 25% moms og 40.000 i engangsavgift (?)) gjør for min del at det hadde blitt en vanskelig kamel å svelge.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Amigakongen på tirsdag 17. november 2020, klokken 21:21
Er vel ikke Sanner som bestemmer om det blir fritak eller ikke. Det er vel ESA... Helt bak mål å måtte spørre andre hva man får lov til og ikke i sitt eget land.
Men skal de nå sine mål, bør de ikke legge på avgifter på elbilene de nærmeste årene.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på onsdag 18. november 2020, klokken 06:01
Det er et bra innspill i debatten fra Klimaministeren:+1: :+1:

Klimaministeren vil forlenge elbil-fordeler
Klima- og miljøminister Sveiung Rotevatn (V) sier det blir dyrere å ha fossile biler, at elbilfordeler bør videreføres og at han tror på CO₂-fangstanlegg i Oslo, Kristiansand, Bergen, Stavanger, Ålesund og Trondheim.

BJØRN HAUGAN JØRN PETTERSEN HELGE MIKALSEN (FOTO)
For mindre enn 3 timer siden

Vi har sagt klart fra om at det bare skal selges 100 prosent utslippsfrie biler i Norge i 2025. Det er bare fem år til. Derfor må det fortsatt lønne seg å kjøpe elbiler. I neste års statsbudsjett gjør vi det for eksempel litt dyrere å kjøpe fossilbiler, og sikrer elbilfordelene.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/qARPom/klimaministeren-vil-forlenge-elbil-fordeler

Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: stefse på onsdag 18. november 2020, klokken 23:37
Å gjøre det dyrere å importere fossilbiler må da være et av de enkleste triksene politisk sett. En rammer ikke småbarnsfamilier med dårlig råd ved å legge på Land Roveren noen kroner i nybilavgift.
Det er vel nok med de fossilbilene vi har fra før, om vi ikke skal tilføre unødvendig mange NYE fossilbiler fremover mot 2025.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: turfsurf på torsdag 19. november 2020, klokken 06:33
Ja, nå holder ikke familiebil kortet lengre. De som har råd til å kjøpe ny bil har gode nok alternativer i elbiler.

Klart, det er ikke alle muligheter med elbiler enda, men for de som ikke har urealistiske krav er det nok å velge i.

Så det er bare å skru opp avgiftene på fossilbiler. De som skal trekke henger på 3,5tonn og kjøre 200mil til hytta uten stopp har nok råd til å betale uansett.

Økte avgifter på bruk (drivstoff, bompenger) er vanskeligere, det er ikke godt nok utvalg av bruktelbiler enda, så de som ikke har råd til ny bil vil bli straffet uforholdsmessig hardt.
Tittel: Sv: Avstemning. Tror du Sanner vil få til et momsfritak for elbiler etter 2021?
Skrevet av: Electric cars in Norway på mandag 23. november 2020, klokken 18:11
Nok en utfordring dersom momsfritaket forsvinner :-1:

Momsen kommer  :-1: :-1: :-1:

Og innen da kan prisen på elbilen virkelig ha skutt fart :-1:

Populære elbiler med kontrakt som bør studeres med lupe :-1:

Elbilkundene risikerer kjemperegning :-1:

Kundene som har skrevet kontrakt på den kanskje mest ettertraktede elbilen i dag, kan få stor ekstraregning :-1:

Les denne nyheten fra dinside.no

https://www.dinside.no/motor/elbilkundene-risikerer-kjemperegning/73049555
Text Only | Text with Attachments