Skrevet av: elektrolux på fredag 06. mars 2020, klokken 03:39
Samtidig blir Trym latterliggjort når han ønsker å fjerne bompengene i denne ekstraordinære situasjonen.
Kanskje burde vi vurdere å fjerne bilskam og se verdien av personlig transport. Sitter en i en moderne Tesla er f. eks kupé luften veldig godt filtrert og som arbeidsgiver fortrekker jeg at våre ansatte benytter PT framfor offentlig slik situasjonen er nå.
Kjør debatt.
Skrevet av: z4rd på fredag 06. mars 2020, klokken 06:22
Men som et forebyggende tiltak for å redusere smittefare, så er det jo ikke så dumt å unngå at det blir etablert større folkemasser.
Skrevet av: Ingeniøren på fredag 06. mars 2020, klokken 06:52
Dette begynner å likne hysteri for folk blir jo ikke særlig syke og ingen har havnet på sykehus enda av de som er smittet...penger styrer tilsynelatende alt.
Skrevet av: elektrolux på fredag 06. mars 2020, klokken 07:06
- 5 smitta på øyeavdelingen etter at en syk lege fikk beskjed om at han skulle gå på jobb.
- Elever i Stavanger utsatt for smitte etter at elev som hadde vært i Italia fikk beskjed om å gå på skolen.
- Lignende tilfelle i Bærum.
Skrevet av: arthur på fredag 06. mars 2020, klokken 08:03
Sitat fra: Ingeniøren på fredag 06. mars 2020, klokken 06:52
...penger styrer tilsynelatende alt.
?
Skrevet av: Ingeniøren på fredag 06. mars 2020, klokken 08:20
Sitat fra: arthur på fredag 06. mars 2020, klokken 08:03Sitat fra: Ingeniøren på fredag 06. mars 2020, klokken 06:52
...penger styrer tilsynelatende alt.
?
Erna sa vel : "Norge må ikke stoppe opp" - og der har du svaret.
Skrevet av: geear på fredag 06. mars 2020, klokken 09:32
Sitat fra: z4rd på fredag 06. mars 2020, klokken 06:22Har du vært i Kina? :o
Tenker heller det bør være en vekker for kineserne at de ikke må på liv og død spise alt mulig rart på jorda og heller stenge ned, forby eller i det minste ordne de hygieniske forholdene der disse matmarkedene er.
Disse lutfattige folkene på markedene har ikke råd til verken butikklokaler, aggregater eller kjøleskaper, så hadde vært spennende å vite hvordan du tenker at man skulle fått til et forbud mot markeder.
Skrevet av: z4rd på fredag 06. mars 2020, klokken 09:59
Staten styrer ganske bra i Kina, tror det også er i statens interesse å legge til rette slik at man minimerer risikoen i fremtiden. Eller er du uenig i det?
Two wrongs don't make a right...
Skrevet av: geear på fredag 06. mars 2020, klokken 10:39
Skrevet av: OhmPaPa på fredag 06. mars 2020, klokken 10:57
Selv har jeg prøvt å unngå den pluss kino/teater i verste influensasesongen hvert år.
Men det koster jo både bompenger og bilhold. Så det er en fordel med god økonomi. Eller god helse så man kan sykle.
Desverre får ikke alle denne muligheten. Dårlig helse og dårlig økonomi henger dessuten ofte sammen. Har du ikke råd til bil har du ofte ikke helse til å sykle.
Akkurat nå virker Tesla sine planer om robotaxi som en god ide - få ned prisen per tur og slippe en smittespredende sjåfør.
Skrevet av: Casualkuffar på fredag 06. mars 2020, klokken 11:21
SitatStaten styrer ganske bra i KinaKina har vært et kommunistisk diktatur i 70 år og er et godt eksempel på hvorfor statens makt må begrenses.
Når store folkemasser bor i trengsel under tvilsomme hygieniske forhold danner det grobunn for epidemier. Logisk sett burde det ikke tilrettelegges for at folk skal bo så tett som mulig.
Om en da kjører egen bil eller tar t-bane har mindre betydning hvis man slutt ender opp i den samme tette forsamlingen av folk på jobb eller skole.
Skrevet av: geear på fredag 06. mars 2020, klokken 12:41
Sitat fra: OhmPaPa på fredag 06. mars 2020, klokken 10:57Enig i kollektiv, iallfall når det er mye folk, men liker dårligere dagligvarebutikker enn kulturelle samlinger. Man tar i skitne handlekurver, og så i matvarene, og hiver de på det samme skitne båndet, og hen i kassa tar på titusenvis av produkter hver dag. De samme varene tar du hjem og tar på etter du har vasket hendene og sitter ved bordet og spiser. Salatbarer er en historie for seg..
De som har råd og anledning velger sikkert å unngå kollektivtrafikken.
Selv har jeg prøvt å unngå den pluss kino/teater i verste influensasesongen hvert år.
Skrevet av: z4rd på fredag 06. mars 2020, klokken 15:13
Skrevet av: Falsum på mandag 09. mars 2020, klokken 12:01
Selv jobber jeg på Helsfyr og har nok en storbytilnærming til dette. Det er alltid et kronisk underskudd på parkering ved alle næringsbygg i stor omkrets. Tilstøtende gater med boliger og skoler er også hermetisk fulle, og man kan uansett ikke forvente at det aksepteres mer parkering her uten å ødelegge bomiljøene fullstendig. En rekke tomter synlige rett ut vinduet mitt har stor byggeaktivitet, og flere tusen nye arbeidsplasser reises i fortettingsprosjekter. De fleste av disse bygges med en helt minimal andel parkeringsplasser, og prosjektene er basert på at man ikke kan forvente å ta seg til disse kontorene med privatbil.
I andre deler av landet er det kanskje en viss fleksibilitet for midlertidig økt bilbruk, men stor-Oslo er dette i praksis et helt utenkelig og dødfødt alternativ.
Skrevet av: RJK på tirsdag 10. mars 2020, klokken 19:28
Er ikke like nøye å ta ruskjørere da. Det er ikke like viktig.
Faen ta, den jævla panikken... ...og hykleriet.
https://www.tv2.no/broom/11283219/
Skrevet av: Ingeniøren på onsdag 11. mars 2020, klokken 06:44
Sitat fra: RJK på tirsdag 10. mars 2020, klokken 19:28
Nå blir det tydeligvis lavere terskel for å vifte inn elbilister og andre fra kollektivfeltene, samt sitte og sjekke bilder fra fotoboksene, for å ta flere av de som triller 5 og 10 km/t over fartsgrensa.
Er ikke like nøye å ta ruskjørere da. Det er ikke like viktig.
Faen ta, den jævla panikken... ...og hykleriet.
https://www.tv2.no/broom/11283219/
Er vel ikke like mye penger i det og folk i fengsel er ingen god butikk - men det er vel ikke noe nytt :)
Skrevet av: Svein_H på onsdag 11. mars 2020, klokken 08:07
Sitat fra: RJK på tirsdag 10. mars 2020, klokken 19:28
Nå blir det tydeligvis lavere terskel for å vifte inn elbilister og andre fra kollektivfeltene, samt sitte og sjekke bilder fra fotoboksene, for å ta flere av de som triller 5 og 10 km/t over fartsgrensa.
Er ikke like nøye å ta ruskjørere da. Det er ikke like viktig.
Faen ta, den jævla panikken... ...og hykleriet.
https://www.tv2.no/broom/11283219/
Det var da voldsomt til tirade. Har du i det hele tatt lest artikkelen du linker til? Jeg kan ikke finne et eneste ord som støtter opp om det du skriver, jeg klarer faktisk ikke finne ordene elbilist, kollektivfelt eller fotoboks i det hele tatt. Hva er det du snakker om egentlig..?
Skrevet av: RJK på onsdag 11. mars 2020, klokken 18:20
Sitat fra: Svein_H på onsdag 11. mars 2020, klokken 08:07Sitat fra: RJK på tirsdag 10. mars 2020, klokken 19:28
Nå blir det tydeligvis lavere terskel for å vifte inn elbilister og andre fra kollektivfeltene, samt sitte og sjekke bilder fra fotoboksene, for å ta flere av de som triller 5 og 10 km/t over fartsgrensa.
Er ikke like nøye å ta ruskjørere da. Det er ikke like viktig.
Faen ta, den jævla panikken... ...og hykleriet.
https://www.tv2.no/broom/11283219/
Det var da voldsomt til tirade. Har du i det hele tatt lest artikkelen du linker til? Jeg kan ikke finne et eneste ord som støtter opp om det du skriver, jeg klarer faktisk ikke finne ordene elbilist, kollektivfelt eller fotoboks i det hele tatt. Hva er det du snakker om egentlig..?
Ja, jeg leste at panikken brer seg såpass, at nå vil de ikke teste alle for alkohol/rusmidler, og da risikere at noen ruskjørere slipper unna. Jeg kobler dette til det fokuset det tydeligvis er med å ta folk som ikke har noe i kollektivfeltet å gjøre.
Nei, det står intet i den linkede artikkelen om det, det er min egen kobling mellom disse sakene. Og jeg må si det forundrer stort at man heller tar seg tid til det som m¨ansees for å være filleting/små forseelser som i utgangspunktet kun fører til litt irritasjon/missunnelse hos andre, mens de samtidig blir mer slepphendt med noe som i praksis kan føre til flere ulykker, kanskje med død eller lemlestelser/invaliditet som værste konsekvens.
Greit nok var jeg breial i ordbruken, men det var egentlig for å få frem paradokset i dette. Greit at man ikke har lyst til å bli koronasmittet, men det er lite som tyder på at det er farligere enn en standard influensa, når man sammenligner med mer realistiske verdier.
Det var tildels samme hysteritendenser med fugleinfluensaen. Og ja, jeg er faktisk i faregruppen for å få mer alvorligere utfall av en eventuell sykdom, siden jeg er diabetiker. Men jeg fikk faktisk værre symptomer av vaksinen enn av noen av mine tidligere influensa-utbrudd. Om det skulle dukke opp en vaksine nå, så kommer jeg faktisk til å si nei takk.
Dessverre bidrar "opplysningene" som kommer frem, sammen med snaps, tweets, facebookinnlegg og annen "social media"-rant, til at folk blir paniske. HIV er/var ganske farlig, og det er/var Ebola og. Fugleinfluensaviruset og denne CoVid-16/Korona er etter alle solemerker ikke værre enn en standard influensa, som dessverre også tar liv hos folk som allerede er svekkede.
Så det er faktisk på tide at vi stopper litt opp og tenker oss om, før panikken ødelegger samfunnet mer enn dette viruset.
Skrevet av: Burger på onsdag 11. mars 2020, klokken 19:19
Det jeg vet er informasjonssflyt i saken rangert bør være :
1 - WHO
2 - FHI
3 - NRK
4 - Arbeidsgiver
Alt annet bør man droppe.
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 11. mars 2020, klokken 19:57
Sitat fra: Burger på onsdag 11. mars 2020, klokken 19:195. Elbilforum
Det jeg vet er informasjonssflyt i saken rangert bør være :
1 - WHO
2 - FHI
3 - NRK
4 - Arbeidsgiver
Alt annet bør man droppe.
Skrevet av: elektrolux på onsdag 11. mars 2020, klokken 20:11
https://www.dagsavisen.no/oslo/ulleval-sjef-ber-om-flere-smittetiltak-smitten-er-allerede-los-1.1679312
Skrevet av: Elbil fundamentalist på torsdag 12. mars 2020, klokken 00:56
Skrevet av: Samco på lørdag 14. mars 2020, klokken 18:02
Skrevet av: Stikkkontakt på søndag 15. mars 2020, klokken 09:30
Sitat fra: Samco på lørdag 14. mars 2020, klokken 18:02
Blir det ny 70-tallet fosil drivstoff krise? .... plug n play
Problemet den gangen var for lite olje. Problemet nå er for mye olje.
Skrevet av: Burger på søndag 15. mars 2020, klokken 10:05
Håper det kan være en oppvekker til myndighetene og oljenæringa på hva som ligger i framtiden.
Skrevet av: elektrolux på tirsdag 17. mars 2020, klokken 06:40
Borte er PT (personlig transport) skam. Erstattet av hytteskam og ansamlingsfrykt. Stavanger fremmer PT ved å tilby gratis parkering, og min våte drøm om fjerning av bompenger ble nesten en realitet.
Nå gjelder det å være litt mobil og unngå offentlig transport og hva er vel da bedre enn en liten elbil? Jeg tror Citroën sin nye Ami blir den nye folkevogna. Den tilbyr akkurat det vi nå trenger. Rimelig og trygg PT til prisen av 5 år med månedskort på offentlig transport eller 5 års minsteskatt eller bompenger som staten kaller det.
Elbilforeningen og NAF lider enda av gigantomani og tester fremdeles rekkevidde mens vi knapt får lov å bevege oss utenfor kommunegrensene. Citroën Norge er nedringt av kjøpelystne Nordmenn, men har tilsynelatende ikke innsett hvilken gullgrue de sitter på.
Jeg tror pandemien verden nå kjemper mot vil endre verden til et bedre sted. Et sted der vi flyr mindre, jobber mindre, forbruker mindre og rett og slett beveger oss på en mer bærekraftig måte. Der store leddbusser med 2 passasjerer erstattes av autonome Taxi som tar en fra der en er til dit en skal når en skal dit. Andre vil oppdage at service utgiftene på 2,5T PT langt overstiger nytteverdien og nedgraderer til 500 kg eller enda mindre.
Kanskje vil den roen vi nå blir påtvunget trigge skaperglede i oss. Få oss til å gjenoppdage gleden det er å mestre noe. Med tid til overs og en vår i emning kan vi stelle både hus og biler. Hos oss har det allerede begynt å skje mye positivt. Huset er bedre stellt enn på lenge. Jentungen mekket bil sammen med ei venninne i hele 5t i går. De bygger "vanlife" eller bobil uttav ei gammel VW T4 varebil, og i garasjen min har jeg endelig fått gang på løftebukken, og drømmer nå om å få byttet girkassen på Berlingo' en og etterhvert komme i gang med X1/9 prosjektet mitt.
Jeg utfordrer med dette ALLE til å ta neste elbilservice selv. Det vi gjøre godt for både lommeboka og sjelen. Post gjerne noe nyttig dere har gjort selv i stedet for å betale andre for å gjøre det.
F.eks skal kona klippe håret mitt i dag. Jeg har mot alle prinsipper brukt mer og mer frisørtjenester de siste årene, men det er jo helt unødvendig når kona kan gjøre det gratis. Nå må hu velge om hu vil ha Robort hårfager i hus, eller ta saksen i egen hånd. Kartong rødvin som belønning er allerede konsumert lenge før det ble forbudt å gå til frisører, men vi kjøper gjerne en kartong til.
Alt dette kan bety mindre ulikheter i samfunnet. Kanskje kan til og med Borgerlønn få sin renessanse.
Det varmet hjerte mitt da regjeringen i går la fram en tiltaksplan som favoriserer en slags minste støtte med høyere satser for dem med lavere inntekter. Stikk motsatt av minsteskatter vi har sett mer og mer av.
Skrevet av: 1000kwh på tirsdag 17. mars 2020, klokken 08:33
Sitat fra: elektrolux på tirsdag 17. mars 2020, klokken 06:40Min analyse er noe annerledes; folk vil være ekstremt forbruks- og reisekåte når dette er over og ting vil fortsette som før.
Aĺdri før har stemningen snudd så totalt og raskt:
Borte er PT (personlig transport) skam. Erstattet av hytteskam og ansamlingsfrykt. Stavanger fremmer PT ved å tilby gratis parkering, og min våte drøm om fjerning av bompenger ble nesten en realitet.
Nå gjelder det å være litt mobil og unngå offentlig transport og hva er vel da bedre enn en liten elbil? Jeg tror Citroën sin nye Ami blir den nye folkevogna. Den tilbyr akkurat det vi nå trenger. Rimelig og trygg PT til prisen av 5 år med månedskort på offentlig transport eller 5 års minsteskatt eller bompenger som staten kaller det.
Elbilforeningen og NAF lider enda av gigantomani og tester fremdeles rekkevidde mens vi knapt får lov å bevege oss utenfor kommunegrensene. Citroën Norge er nedringt av kjøpelystne Nordmenn, men har tilsynelatende ikke innsett hvilken gullgrue de sitter på.
Jeg tror pandemien verden nå kjemper mot vil endre verden til et bedre sted. Et sted der vi flyr mindre, jobber mindre, forbruker mindre og rett og slett beveger oss på en mer bærekraftig måte. Der store leddbusser med 2 passasjerer erstattes av autonome Taxi som tar en fra der en er til dit en skal når en skal dit. Andre vil oppdage at service utgiftene på 2,5T PT langt overstiger nytteverdien og nedgraderer til 500 kg eller enda mindre.
Kanskje vil den roen vi nå blir påtvunget trigge skaperglede i oss. Få oss til å gjenoppdage gleden det er å mestre noe. Med tid til overs og en vår i emning kan vi stelle både hus og biler. Hos oss har det allerede begynt å skje mye positivt. Huset er bedre stellt enn på lenge. Jentungen mekket bil sammen med ei venninne i hele 5t i går. De bygger "vanlife" eller bobil uttav ei gammel VW T4 varebil, og i garasjen min har jeg endelig fått gang på løftebukken, og drømmer nå om å få byttet girkassen på Berlingo' en og etterhvert komme i gang med X1/9 prosjektet mitt.
Jeg utfordrer med dette ALLE til å ta neste elbilservice selv. Det vi gjøre godt for både lommeboka og sjelen. Post gjerne noe nyttig dere har gjort selv i stedet for å betale andre for å gjøre det.
F.eks skal kona klippe håret mitt i dag. Jeg har mot alle prinsipper brukt mer og mer frisørtjenester de siste årene, men det er jo helt unødvendig når kona kan gjøre det gratis. Nå må hu velge om hu vil ha Robort hårfager i hus, eller ta saksen i egen hånd. Kartong rødvin som belønning er allerede konsumert lenge før det ble forbudt å gå til frisører, men vi kjøper gjerne en kartong til.
Alt dette kan bety mindre ulikheter i samfunnet. Kanskje kan til og med Borgerlønn få sin renessanse.
Det varmet hjerte mitt da regjeringen i går la fram en tiltaksplan som favoriserer en slags minste støtte med høyere satser for dem med lavere inntekter. Stikk motsatt av minsteskatter vi har sett mer og mer av.
Den roen du snakker om er det ikke så mange barnefamilier som føler på :D
Edit: Registrerer jo at de fleste mener staten skal ta hele tapet frilansere og småbedrifter har, men dette er en vekker på at man faktisk må lage seg en buffer selv. Det er det nesten ingen i dag som gjør. Det er jo en utbredt holdning til at kredittkort er en buffer.
Skrevet av: Rollep på tirsdag 17. mars 2020, klokken 13:05
Eneste unntaket er selvfølgelig MDG som uttrykte bekymring over at tiltakene ikke ville være "klimavennlige" nok :D
Skrevet av: kodax på tirsdag 17. mars 2020, klokken 18:27
Skrevet av: Huawei90 på onsdag 25. mars 2020, klokken 22:22
Sitat fra: kodax på tirsdag 17. mars 2020, klokken 18:27
Etter en slik periode med mindre utslipp, risikerer du nok å bli plaget med mer gnål om at vi burde fortsette å forurense mindre slik at vi har større mulighet til å ha en planet som også fungerer for våre etterkommere. At ikke folk kan ta mer hensyn til ditt velbehag er jo komplett uforståelig ;)
Og det med rette. Hvis man har satt seg inn i klimaforskning, så er det jo ingen tvil om at COVID-19 blekner i forhold når man feks snakker om hva en varmere planet vil ha å si for økonomien vår.
Det eneste gode som kommer ut av koronaviruset er jo en (veldig midlertidig) renere planet.
Skrevet av: Counterpointer på torsdag 26. mars 2020, klokken 09:56
Sitat fra: Huawei90 på onsdag 25. mars 2020, klokken 22:22Jeg håper at det også viser oss at vi kan gjøre signifikante endringer som har global effekt også på kort sikt.
Det eneste gode som kommer ut av koronaviruset er jo en (veldig midlertidig) renere planet.
Vi har nå en mulighet til å ikke gå tilbake til «business as usual» når pandemien har lagt seg, og heller finne en mer bærekraftig kurs enn den vekstfilosofien har i seg.
Så for å holde trådens tema oppe, renessansen for personlig transport er en sak som antagelig ikke er bærekraftig så lenge personlig transport har den formen den har i dag (fossilbasert og med egne kjøretøy). Derfor tror jeg ikke det blir noen renessanse.
Skrevet av: goggo på torsdag 26. mars 2020, klokken 12:41
Sitat fra: Huawei90 på onsdag 25. mars 2020, klokken 22:22
Det eneste gode som kommer ut av koronaviruset er jo en (veldig midlertidig) renere planet.
Flyselskapene som blir igjen etter dette vil nå ha lært - på samme måte som banker og oljeselskaper har lært etter tidligere kriser - at de må ha en større egenkapitalgrad for å overleve svingninger og kriser som dette. Det blir vanskeligere for dem å låne penger til å finansiere vekst, og de må konsentrere seg om kunder som er villig til å betale mere, som forretnings reisende.
Dette betyr at prisene på flyreiser nå blir høyere og at feriereiser heretter blir mer innenlands og med bil og tog.
Skal se at det blir en renessanse for den gode gamle bilturen, da helst med elbiler selvfølgelig :)
Så det blir nok mere enn en kortvarig bedring for miljøet.
Mvh
Hugo
Skrevet av: Roy Aasen på torsdag 26. mars 2020, klokken 14:17
De samme landene kommer nok til å se til at flytrafikken og dermed turisttrafikken tar seg opp igjen så snart som mulig.
Forutsatt at dette pågår noen måneder til så vil det ikke være land igjen som bruker penger på miljø...alt kommer til å gå til å bygge opp igjen det som gikk fanden i vold.
Dette var nettopp uttalt fra ett større industriland sør for oss.
Men til tema...har ikke tro på at dette fører til renessanse for personlig transport, den kan ikke bli mye større uten at vi får ett trafikkinfarkt.
Skrevet av: Hansi på torsdag 26. mars 2020, klokken 20:12
Sitat fra: knut.aulie på torsdag 26. mars 2020, klokken 09:56Sitat fra: Huawei90 på onsdag 25. mars 2020, klokken 22:22Jeg håper at det også viser oss at vi kan gjøre signifikante endringer som har global effekt også på kort sikt.
Det eneste gode som kommer ut av koronaviruset er jo en (veldig midlertidig) renere planet.
Vi har nå en mulighet til å ikke gå tilbake til «business as usual» når pandemien har lagt seg, og heller finne en mer bærekraftig kurs enn den vekstfilosofien har i seg.
Så for å holde trådens tema oppe, renessansen for personlig transport er en sak som antagelig ikke er bærekraftig så lenge personlig transport har den formen den har i dag (fossilbasert og med egne kjøretøy). Derfor tror jeg ikke det blir noen renessanse.
Jeg krysser fingrene og alt jeg har for at dette blir fasit, men er ikke veldig optimistisk dessverre..
Jeg tror og håper heller ikke det blir noe renessanse for personlig transport av relativt åpenbare årsaker som du og andre nevner.
Skrevet av: Counterpointer på torsdag 26. mars 2020, klokken 22:30
Hvis en kunne tenkt litt mer fleksibelt om arbeids/skoletid også, så kunne en spredd trafikken bort fra presstidene på morgen og ettermiddag. Vil tro ungdommen ville like å starte senere og heller komme litt senere hjem.
Skrevet av: kodax på fredag 27. mars 2020, klokken 07:14