Elbilforum.no
Bilmerker => Tesla => Model X 2014 - 2022 => Emne startet av: cstromme på mandag 27. januar 2020, klokken 09:55
Skal til å bestille service på vår Model X fra 2016/2017 til mai måned, og tenkte det hadde vært greit å få byttet til HW3 på AP-en samtidig (ja vi har betalt for full selvkjøring.)
Har de begynt å bytte til HW3 på gamle biler nå? Er det mange som har fått dette gjort til nå?
Sitat fra: cstromme på mandag 27. januar 2020, klokken 09:55
Har de begynt å bytte til HW3 på gamle biler nå? Er det mange som har fått dette gjort til nå?
Nei og Nei.
Og jeg har ingen tro på at de gjør det heller - i allefall ikke på AP2-biler som er mye arbeid for å få til.
Sitat fra: o.b.lix på mandag 27. januar 2020, klokken 10:45
Sitat fra: cstromme på mandag 27. januar 2020, klokken 09:55
Har de begynt å bytte til HW3 på gamle biler nå? Er det mange som har fått dette gjort til nå?
Nei og Nei.
Og jeg har ingen tro på at de gjør det heller - i allefall ikke på AP2-biler som er mye arbeid for å få til.
Vi har jo betalt for det? Det er vel såvidt jeg har sett en ganske enkel prosess? De har jo begynt å gjøre det i USA.
Blander du det med MCU-bytte?
AP2.5 er kjapt bytte, der er formfaktor helt identisk.
Det er en det endringer fra AP2 til AP2.5 som betyr at mye ledningsnett må også byttes. Derfor kommer de til å trenere AP2-biler til alt annet er tatt og aller helst til disse bilene er vraket. Dette er mitt personlige pessimistiske syn og ikke noen offisiell uttalelse fra Tesla, så jeg kan ta feil. (Håper jo det, har AP2-bil med FSD selv)
I tillegg har vi utfordringene med motvilje fra EU på autonom kjøring, Tesla har alltid tatt forbehold mot lokal lovgivning i markedsføring for FSD.
Kan man be om å få pengene igjen for ikke levert produkt, en form for angrerett mtp produktet ikke er levert ennå etc?
Tenker på dem som faktisk tror det aldri blir noe av, og som da allerede har betalt for det og like gjerne kan få pengene igjen.
Jeg kan ikke juss'en i dette..
JA, det kan man, loven er klar.
Men mistenker at det er en lang prosess å få igjen pengene for FSD, så jeg har aldri orket å starte på en slik prosess.
Tesla ringte meg i anna sak, og etter spørsmål fra meg da sa dei at HW2 blir oppgradert til HW3 etter behov og eg vil få innkalling når dette blir nødvendig. Ap 2.5 har eg (ca ....)
Sitat fra: o.b.lix på mandag 27. januar 2020, klokken 11:18
I tillegg har vi utfordringene med motvilje fra EU på autonom kjøring, Tesla har alltid tatt forbehold mot lokal lovgivning i markedsføring for FSD.
Ikke noe spesiell motvilje nei, men de (inkludert Norge og Sveits som ikke er med i EU, men i UNECE) krever at produsenter som Tesla faktisk beviser at det er trygt før det blir tillatt...
Litt må samme måte som Airbus og Boeing må bevise at et fly er trygt før det blir sertifisert... ;)
Der har vi jo sett det siste året hvordan det går når man tar snarveier.
Sitat fra: HKS på mandag 27. januar 2020, klokken 17:12
Ikke noe spesiell motvilje nei, men de (inkludert Norge og Sveits som ikke er med i EU, men i UNECE) krever at produsenter som Tesla faktisk beviser at det er trygt før det blir tillatt...
Norge er vel med i EØS og EU-reguleringer er en del av vårt lovverk, inkludert bilregelverk.
Det er ikke trygt å kjøre svinger mer enn 0,3g og bruke mer enn 5 sekunder på filskifte heller da?
Sitat fra: o.b.lix på mandag 27. januar 2020, klokken 17:17
Sitat fra: HKS på mandag 27. januar 2020, klokken 17:12
Ikke noe spesiell motvilje nei, men de (inkludert Norge og Sveits som ikke er med i EU, men i UNECE) krever at produsenter som Tesla faktisk beviser at det er trygt før det blir tillatt...
Norge er vel med i EØS og EU-reguleringer er en del av vårt lovverk, inkludert bilregelverk.
Det er ikke trygt å kjøre svinger mer enn 0,3g og bruke mer enn 5 sekunder på filskifte heller da?
Norge er med i og implementerer regelverket fra UNECE. Så vi hadde også fått dette om vi ikke var EØS medlem.
Når det gjelder filskifte og 0.3g i svinger så har Tesla nå lagt frem data som viser at dette er trygt, og derfor vil regelverket høyst sannsynlig oppdateres etter GRVA-møtet som er om noen uker.
Tesla har sagt at de skal oppgrader AP biler til HW3 når funksjonalitet krever det. Nå har allerede funksjoner begynte å komme kun til HW3 biler, så da har dette skjedd. Nå kan man faktisk kreve at Tesla oppfyller det de har lovet, eller heve kjøpet.
Sitat fra: HKS på mandag 27. januar 2020, klokken 17:44
Sitat fra: o.b.lix på mandag 27. januar 2020, klokken 17:17
Sitat fra: HKS på mandag 27. januar 2020, klokken 17:12
Ikke noe spesiell motvilje nei, men de (inkludert Norge og Sveits som ikke er med i EU, men i UNECE) krever at produsenter som Tesla faktisk beviser at det er trygt før det blir tillatt...
Norge er vel med i EØS og EU-reguleringer er en del av vårt lovverk, inkludert bilregelverk.
Det er ikke trygt å kjøre svinger mer enn 0,3g og bruke mer enn 5 sekunder på filskifte heller da?
Norge er med i og implementerer regelverket fra UNECE. Så vi hadde også fått dette om vi ikke var EØS medlem.
Når det gjelder filskifte og 0.3g i svinger så har Tesla nå lagt frem data som viser at dette er trygt, og derfor vil regelverket høyst sannsynlig oppdateres etter GRVA-møtet som er om noen uker.
Hvor kan man lese om dette?
Sitat fra: turfsurf på mandag 27. januar 2020, klokken 22:13
Tesla har sagt at de skal oppgrader AP biler til HW3 når funksjonalitet krever det. Nå har allerede funksjoner begynte å komme kun til HW3 biler, så da har dette skjedd. Nå kan man faktisk kreve at Tesla oppfyller det de har lovet, eller heve kjøpet.
Tesla oppdaterer biler med FSD. De har ikke sagt noe om tid. Bare å vente
Sitat fra: o.b.lix på mandag 27. januar 2020, klokken 11:18
AP2.5 er kjapt bytte, der er formfaktor helt identisk.
AP2.5 med MCU2 kanskje ja, men ryktene sier at dagens HW3 krever MCU2, så for AP2.5 med MCU1 så vet vi vel ikke foreløpig?
For AP2 er i tillegg til MCU1 også sensorpakken og ledningsnettet forskjellig...
Sett hypotetisk at utrullingen av Hw3 bytte er offisielt i gang.
Hvor lenge tror dere Tesla kan trenere bytte i Hw2 og 2.5 med MCU1 biler?
Fra utrullingen starter, som jeg antar vil være i 2020?, til de går i gang med eldre biler enn Hw2.5 MCU2: hva bør være akseptabel ventetid? Hvor lenge er du villig til å vente?
Sitat fra: k1 på tirsdag 28. januar 2020, klokken 12:13
Sett hypotetisk at utrullingen av Hw3 bytte er offisielt i gang.
Hvor lenge tror dere Tesla kan trenere bytte i Hw2 og 2.5 med MCU1 biler?
Ifølge rapporter fra USA tar det alt mellom 5 timer og 2 dager å bytte computer. Hvis 100-150.000 biler skal bytte, så vil det ta laaang tid. Håper de etterhvert får opp farten, men tror det tar litt tid. Kanskje de også tar USA først?
Sitat fra: Hodetelefoner på tirsdag 28. januar 2020, klokken 06:49
Sitat fra: HKS på mandag 27. januar 2020, klokken 17:44
Norge er med i og implementerer regelverket fra UNECE. Så vi hadde også fått dette om vi ikke var EØS medlem.
Når det gjelder filskifte og 0.3g i svinger så har Tesla nå lagt frem data som viser at dette er trygt, og derfor vil regelverket høyst sannsynlig oppdateres etter GRVA-møtet som er om noen uker.
Hvor kan man lese om dette?
Alle dokumentene legges åpent ut på GRVA-arbeidsgruppen på UNECE sine sider.
Dette er ikke en hemmelig komite som er opprettet for å "stoppe Tesla". Alt her er åpent, og Tesla i likhet med alle andre produsenter kan delta samt bidra. Problemet er heller at Tesla ble tatt med buksene nede, og fulgte rett og slett ikke med i timen. Nå som de faktisk tar seg bryet med å møte opp, foreslå endringer og presentere data som bygger opp under påstandene demmes så får de igjennom endringer.
Sånn veldig generelt så kommer Tesla fra en amerikansk kultur hvor det ikke er spesielle krav til sertifiseringer fra en 3. part, her holder det med at fabrikantene dokumenterer for NHTSA, og eventuelle problemer/skader løses i etterkant i retten med søksmål.
Sitat fra: HKS på onsdag 29. januar 2020, klokken 10:43
Sånn veldig generelt så kommer Tesla fra en amerikansk kultur hvor det ikke er spesielle krav til sertifiseringer fra en 3. part, her holder det med at fabrikantene dokumenterer for NHTSA, og eventuelle problemer/skader løses i etterkant i retten med søksmål.
Litt sånn som VW, BMW, Volvo og de andre gjør med eksosutslipp?
Sitat fra: o.b.lix på onsdag 29. januar 2020, klokken 16:40
Sitat fra: HKS på onsdag 29. januar 2020, klokken 10:43
Sånn veldig generelt så kommer Tesla fra en amerikansk kultur hvor det ikke er spesielle krav til sertifiseringer fra en 3. part, her holder det med at fabrikantene dokumenterer for NHTSA, og eventuelle problemer/skader løses i etterkant i retten med søksmål.
Litt sånn som VW, BMW, Volvo og de andre gjør med eksosutslipp?
Nei.. VAG jukset, Tesla bare hadde annen måte å jobbe på, ikke juks.
Normal puls nå, eller?
Jeg ville prøvd meg på krav om en omlevering hvis man satt med en AP2-FSD-bil. De har hatt ca 10 forsøk på feilrettinger i året (oppdateringer) uten å lykkes siden levering en gang i 2017. Kravet er jo 3 forsøk. Man kan godt kalle det forsinket levering også - det er fortsatt lovede features den ikke har? Så får man et tilbud fra Tesla om et mellomlegg som en courtesy, de innrømmer ikke reklamasjonen, men man får oppgradert rimelig. [spekulasjon]Tesla tar bilen antagelig til skroting men refurber batteri, og er superfornøyd med at de løste dette rimelig for seg og fikk en ukurrant reklamasjonsbombe billig av veien[/spekulasjon]
I verste fall får man pengene tilbake for FSD, men pass på å beholde det som var EAP-features som autoparkering og summon - de er ikke lenger standard.
Sitat fra: daktari på onsdag 29. januar 2020, klokken 22:44
Jeg ville prøvd meg på krav om en omlevering hvis man satt med en AP2-FSD-bil. De har hatt ca 10 forsøk på feilrettinger i året (oppdateringer) uten å lykkes siden levering en gang i 2017. Kravet er jo 3 forsøk.
Nja, de tok masse forbehold på utvikling av software og at det ble lovlig.
Men hvis de ikke kan levere FSD på AP2-hardware, men må ha HW3 for å få det til , så må de bytte delen gratis, noe de altså sier de skal, og som jeg ikke tror de gjør.
Så det koker ned til at Tesla innrømmer at de ikke kan levere FSD på AP2 og at de ikke kan (eller vil) bytte AP2 til HW3. Da er det ombytte eller pengene (+ renter) for FSD tilbake som er norsk lov.
Men det er ikke bevist at de ikke vil bytte til HW3, det er bare spekulasjoner foreløpig.
Tesla har hele tiden sagt at man får HW3 når det blir nødvendig for funksjoner som trenger det. I Europa har vi ikke det enda. I USA har de begynt å oppgradere biler med HW3, men der viser nå HW3-biler kjegler ved veiarbeid, og med "FSD visualization", som kom før jul, så vises også nå trafikklys og markeringer/symboler på veien. Den dagen tilsvarende funksjoner kommer i den europeiske versjonen av software, så vil de måtte begynne med oppgraderinger her også. Før den tid får vi bare sitte rolig på gjerdet og vente.