Elbilforum.no

Sitat fra: jorgror på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:41
Vitne sier brannen startet i en elbil. Nå blir det vel ny bensin på bålet angående brannfare med elbil.

Sitat fra: hanche på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:57

Sitat fra: jorgror på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:41
Vitne sier brannen startet i en elbil. Nå blir det vel ny bensin på bålet angående brannfare med elbil.

Akkurat her var nok valget av metafor litt ironisk. Men ja, denne diskusjonen tar nok fort fyr!

Sitat fra: stefse på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:11
Javel, da blir det vel goodbye til lading på flyplassen :(

Sitat fra: HKS på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:19

Sitat fra: stefse på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:11
Javel, da blir det vel goodbye til lading på flyplassen :(

Stemmer det at det kun er schuko-kontakter der?

Sitat fra: stefse på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:11
Javel, da blir det vel goodbye til lading på flyplassen :(

Sitat fra: elektro på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:28Spiller det noen rolle? Altså, selvfølgelig, men det skal vel litt til at det begynner å brenne i selve bilen selv om det blir varmgang i kontakten?

Sitat fra: jorgror på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:41
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/01/07/195639657/omfattende-brann-i-parkeringshus-ved-stavanger-lufthavn

Vitne sier brannen startet i en elbil. Nå blir det vel ny bensin på bålet angående brannfare med elbil.

Sitat fra: codewhip på tirsdag 07. januar 2020, klokken 18:07
Ser ut til å være et stykke fra brannen (omtalt som i P1/ Kiss and fly) til elbil-ladepunktene, uten at jeg er lokalkjent.

Se omtale hos Avinor  https://avinor.no/flyplass/stavanger/parkering/p-omradene/ (https://avinor.no/flyplass/stavanger/parkering/p-omradene/)

Se kart på:
https://avinor.no/globalassets/stavanger-lufthavn/parkering/avinor_svg_kart_parkering_no_juni_19.pdf (https://avinor.no/globalassets/stavanger-lufthavn/parkering/avinor_svg_kart_parkering_no_juni_19.pdf)

Men kan fort bli spekulasjoner likevel... og trist uansett!

Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 07. januar 2020, klokken 19:03
Mer enn 300 ødelagte biler sier de på nrk TV nå.

Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:56

Sitat fra: jorgror på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:41
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/01/07/195639657/omfattende-brann-i-parkeringshus-ved-stavanger-lufthavn

Vitne sier brannen startet i en elbil. Nå blir det vel ny bensin på bålet angående brannfare med elbil.

Jeg setter en tier på at det er nok en Renault Kangoo. Disse står vel for ca. 90% av de ikke-påsatte elbilbrannene i Norge?

Sitat fra: kaiat på tirsdag 07. januar 2020, klokken 19:14

Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:56

Sitat fra: jorgror på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:41
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/01/07/195639657/omfattende-brann-i-parkeringshus-ved-stavanger-lufthavn

Vitne sier brannen startet i en elbil. Nå blir det vel ny bensin på bålet angående brannfare med elbil.

Jeg setter en tier på at det er nok en Renault Kangoo. Disse står vel for ca. 90% av de ikke-påsatte elbilbrannene i Norge?

Det kan da ikke være så mange igjen av disse Kangoo'ene nå? Hadde nær sagt at de fleste er brent opp...

Sent fra min CLT-L29 via Tapatalk

Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:36

Sitat fra: elektro på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:28Spiller det noen rolle? Altså, selvfølgelig, men det skal vel litt til at det begynner å brenne i selve bilen selv om det blir varmgang i kontakten?

Det kan begynne å brenne i veggen og så spre seg til bilene. Schuko er ikke bra for offentlig lading, om det faktisk var dette som var tilgjengelig.

Men man bør ikke spekulere for mye. Man vet ikke om det faktisk var en elbil, om den ladet, om brannen var påsatt, osv.

Sitat fra: OhmPaPa på tirsdag 07. januar 2020, klokken 19:31
En person mener å ha filmet starten av brannen. Jeg har ikke lesetilgang. Men noen her har det kanskje?

https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/P92J8R/Han-filmet-den-forste-bilen-som-tok-fyr---Brannen-spredte-seg-raskt_-og-det-smalt-i-gummidekk (https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/P92J8R/Han-filmet-den-forste-bilen-som-tok-fyr---Brannen-spredte-seg-raskt_-og-det-smalt-i-gummidekk)

Sitat fra: jcnorway på tirsdag 07. januar 2020, klokken 19:24
Om dette er «kilden» (tatt fra en video i tidlig fase) så kan det se ut som en Audi e-Tron.

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200107/ce4cbe322ebeb96963400de8c7b8dacf.jpg)

Sitat– Vi hører det raser og eksploderer i drivstofftanker. Hele bygget kan kollapse, sier han til Stavanger Aftenblad.

– Det er mange bensin- og dieselbiler hvor drivstofftanken eksploderer, i tillegg til elbiler som som er kjempevanskelig å slukke, legger han til.

Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på tirsdag 07. januar 2020, klokken 20:07
Tja, det er ikke som det bare er elbilene som får skylden:

Sitat– Vi hører det raser og eksploderer i drivstofftanker. Hele bygget kan kollapse, sier han til Stavanger Aftenblad.

– Det er mange bensin- og dieselbiler hvor drivstofftanken eksploderer, i tillegg til elbiler som som er kjempevanskelig å slukke, legger han til.

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/Op2dBV/bilbrann-i-parkeringshus-ved-flyplass-hele-bygget-kan-kollapse

Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 07. januar 2020, klokken 20:11
Forhåpentligvis befinner ingen av de få norske hydrogenbilene seg inni der. Det kunne blitt et fint smell, med fulle tanker...

Sitat fra: stefse på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:11
Javel, da blir det vel goodbye til lading på flyplassen :(

Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 07. januar 2020, klokken 20:23
Enig TeslaSvein. 100% tragisk. Jeg kopierte dette fra en debatt på Aftenposten nå nettopp. Via Twitter.

Dette tar helt av... trist.

Kopi:

Branner i elbiler er langt mer alvorlig enn andre bilbranner.

Elbiler bør få forbud mot å reise med ferger.

Hva om dette hadde vært på Kilferga?

Sitat fra: nie på tirsdag 07. januar 2020, klokken 19:56
Ja, uavhengig av om brannen startet i en EL-bil eller ei, så vil nok dessverre den høye EL-bilandelen få skylda for at brannen er så vanskelig å slukke.

Sitat fra: Øyvind.h på tirsdag 07. januar 2020, klokken 20:10
Står Opel zafira lenger opp i tråden. Matcher bedre med frontlysene.
Men - må si det er sjokkerende at et så enormt parkeringshus med så mange biler ikke har noen gode slukkemuligheter?

Sitat fra: SHN på tirsdag 07. januar 2020, klokken 20:21
Det blir nok dyrere forsikring for elbiler hos Gjensidige. Dette har de ventet på:
https://www.tv2.no/nyheter/11118044/

SitatOn Newstalk Breakfast, the manager of the shopping centre said the blaze began after an Opel Zafira burst into flames in the car park.

He said up to 60 cars were damaged - with many completely burnt out.

Sitat fra: stefse på tirsdag 07. januar 2020, klokken 21:21
Sprinkleranlegg burde vært påbudt. Om ikke annet, får de iallefall sette det opp over ladeplassene.

Sitat fra: gak på tirsdag 07. januar 2020, klokken 21:48

Sitat fra: stefse på tirsdag 07. januar 2020, klokken 21:21
Sprinkleranlegg burde vært påbudt. Om ikke annet, får de iallefall sette det opp over ladeplassene.

Sprinkler over ladeplassene? Mener du at det skal sprinkles med vann da?

Sitat fra: nie på tirsdag 07. januar 2020, klokken 21:39
Og dette er hva "mitt" forsikringsselskap mener om saken:

"Ifølge Gjensidige er det et stort problem med brann i elbil-batterier.

– Begynner de å brenne, klarer selv ikke brannvesenet å slukke det. Hvis det først tar fyr, vil det bare fortsette å brenne. Det tar lang tid og spredningsfaren er stor. Og hvis brannvesenet ikke kommer til, kan det få katastrofale følger, sier Rysstad til TV 2.

– Brannbombe

Han forteller at det foreløpig ikke finnes en løsning på hvordan man skal slukke slike branner.

– Dette er en potensiell brannbombe, og noe vi er nødt til å gjøre noe med. Det er ikke trygt, sier Rysstad."

Fascinerende hvilken skråsikker og allsidig kompetanse disse kommuinikasjonssjefene innehar🙄

Sitat fra: stefse på tirsdag 07. januar 2020, klokken 21:21
Sprinkleranlegg burde vært påbudt. Om ikke annet, får de iallefall sette det opp over ladeplassene.

Sitat fra: Jalla på tirsdag 07. januar 2020, klokken 21:54

Sitat fra: nie på tirsdag 07. januar 2020, klokken 21:39
Og dette er hva "mitt" forsikringsselskap mener om saken:

"Ifølge Gjensidige er det et stort problem med brann i elbil-batterier.

– Begynner de å brenne, klarer selv ikke brannvesenet å slukke det. Hvis det først tar fyr, vil det bare fortsette å brenne. Det tar lang tid og spredningsfaren er stor. Og hvis brannvesenet ikke kommer til, kan det få katastrofale følger, sier Rysstad til TV 2.

– Brannbombe

Han forteller at det foreløpig ikke finnes en løsning på hvordan man skal slukke slike branner.

– Dette er en potensiell brannbombe, og noe vi er nødt til å gjøre noe med. Det er ikke trygt, sier Rysstad."

Fascinerende hvilken skråsikker og allsidig kompetanse disse kommuinikasjonssjefene innehar🙄

Ja, vet du så mye bedre da? Dette høres ut som hva brannmenn sier om samme tema.

Sitat fra: Eyvind på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:16
Hvor stor er egentlig sannsynligheten for at et lithium-batteri tar fyr på bakgrunn av en ytre brann?
Mener å ha sett bilder av en totalt nedbrent Tesla model S, hvor batteripakken ikke var antent. Brannen hadde startet i baksetet eller noe slikt.

Sitat fra: Eyvind på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:16
Hvor stor er egentlig sannsynligheten for at et lithium-batteri tar fyr på bakgrunn av en ytre brann?
Mener å ha sett bilder av en totalt nedbrent Tesla model S, hvor batteripakken ikke var antent. Brannen hadde startet i baksetet eller noe slikt.

Sitat fra: Hetlsh på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:28
Hvis gransking viser at det er Opel Zafiraen som startet brannen og liten storm som var årsak til spredning, samt lite tilgang for brannbiler til å kjøre nær nok til å kunne slukke, så bør Gjensidige beklage offentlig i skam🤥 Flaut å gå ut så hardt på TV😤

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:26
Ser at flere spekulerer i om brannen startet i en elbil eller i en Opel Zafira. Dette er en avsporing av problemstillingen. Problemet er dessverre at elbilbatteriene brenner voldsomt når de først tar fyr, og at de er veldig vanskelig å slukke. Er redd denne brannen kommer til å få store konsekvenser for oss elbilister. Som en skrev tidligere i tråden, hva om denne brannen hadde skjedd på Danskeferga?

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:26
Ser at flere spekulerer i om brannen startet i en elbil eller i en Opel Zafira. Dette er en avsporing av problemstillingen. Problemet er dessverre at elbilbatteriene brenner voldsomt når de først tar fyr, og at de er veldig vanskelig å slukke. Er redd denne brannen kommer til å få store konsekvenser for oss elbilister. Som en skrev tidligere i tråden, hva om denne brannen hadde skjedd på Danskeferga?

Vi må være ydmyke for at brann i elbil er svært vanskelig å slukke, og ikke avvise problemstillingen med at bare en liten andel av bilbrannene innbefatter elbiler. Vi må huske at de fleste elbiler er svært nye og at nye biler generelt brenner mye sjeldnere enn eldre biler. Vi nå være lyttende til dem som er bekymret for brann i elbil, og konstruktive og løsningsorienterte for å unngå at vi på sikt blir nektet å parkere i garasjeanlegg og lignende.

Sitat fra: daktari på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:39

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:26
Ser at flere spekulerer i om brannen startet i en elbil eller i en Opel Zafira. Dette er en avsporing av problemstillingen. Problemet er dessverre at elbilbatteriene brenner voldsomt når de først tar fyr, og at de er veldig vanskelig å slukke. Er redd denne brannen kommer til å få store konsekvenser for oss elbilister. Som en skrev tidligere i tråden, hva om denne brannen hadde skjedd på Danskeferga?

Er ikke bensin mer eksplosivt enn batteri? Jeg har sett en 3-4 ganger at "smartinger" synes det er litt lite fart i bålet/grillen. Det blir alltid 2-3 meter flammer med bare en liten kork bensin som helles på. Han ene fyren gikk opp i full flamme øyeblikkelig og fikk store brannsår (hadde sølt litt bensin på buksa tidligere på dagen). Mener det ikke er å spøke med 40 liter av den væsken der.
Tenker også på Optimus Nova bensinbrenneren min som fyrer med 4 kW fra en liten drikkeflaske og koker vann raskere enn induksjonovn. Jeg har ingen li-ion-batterier i samme størrelse som yter så heftig.

Det gjelder å få fakta rett, kan ikke krype for alt.

Sitat fra: belsby på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:45
Vedder sokkene mine på at det er er Tesla som tok fyr igjen

Sitat fra: eivhelle på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:25

Sitat fra: Eyvind på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:16
Hvor stor er egentlig sannsynligheten for at et lithium-batteri tar fyr på bakgrunn av en ytre brann?
Mener å ha sett bilder av en totalt nedbrent Tesla model S, hvor batteripakken ikke var antent. Brannen hadde startet i baksetet eller noe slikt.

Har lest et par rapporter hvor man har provosert frem brann i batteriet. Den ene var fra 2012, der man provoserte frem en brann i batteriet til en trilling. De brukte da 11 minutter med en industriell gassbrenner (30KW) før batteriet tok fyr. Det tok deretter rundt 20 minutter ekstra før bilen var overtent. I et forsøk for et par år siden brukte brannvesenet 2 timer med gassbrenner før de lykkes med å få fyr på batteriet i en e-golf. Da var resten av bilen fullstendig utbrennt.

Sitat fra: Stikkkontakt på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:47

Sitat fra: belsby på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:45
Vedder sokkene mine på at det er er Tesla som tok fyr igjen

Du har vel neppe noen sokker å gibort. Du har åpenbart røyka de allerede..

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:26
Problemet er dessverre at elbilbatteriene brenner voldsomt når de først tar fyr, og at de er veldig vanskelig å slukke. Er redd denne brannen kommer til å få store konsekvenser for oss elbilister. Som en skrev tidligere i tråden, hva om denne brannen hadde skjedd på Danskeferga?

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:26
Ser at flere spekulerer i om brannen startet i en elbil eller i en Opel Zafira. Dette er en avsporing av problemstillingen. Problemet er dessverre at elbilbatteriene brenner voldsomt når de først tar fyr, og at de er veldig vanskelig å slukke. Er redd denne brannen kommer til å få store konsekvenser for oss elbilister. Som en skrev tidligere i tråden, hva om denne brannen hadde skjedd på Danskeferga?

Vi må være ydmyke for at brann i elbil er svært vanskelig å slukke, og ikke avvise problemstillingen med at bare en liten andel av bilbrannene innbefatter elbiler. Vi må huske at de fleste elbiler er svært nye og at nye biler generelt brenner mye sjeldnere enn eldre biler. Vi nå være lyttende til dem som er bekymret for brann i elbil, og konstruktive og løsningsorienterte for å unngå at vi på sikt blir nektet å parkere i garasjeanlegg og lignende.

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:15
Om brannen oppsto i en elbil eller i noe annet er revnende likegyldig.

Sitat fra: OhmPaPa på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:30

Sitat fra: Hetlsh på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:28
Hvis gransking viser at det er Opel Zafiraen som startet brannen og liten storm som var årsak til spredning, samt lite tilgang for brannbiler til å kjøre nær nok til å kunne slukke, så bør Gjensidige beklage offentlig i skam🤥 Flaut å gå ut så hardt på TV😤

Må si jeg får lyst til å flytte lønnskontoen.

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:30
Og plutselig var det veldig dyrt å leie bil i Stavanger

Sitat fra: knut.aulie på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:18

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:15
Om brannen oppsto i en elbil eller i noe annet er revnende likegyldig.

Dette kaller du en ydmyk holdning.......

Totalt uenig. Både i innholdet og at det er ydmykt.

Sitat fra: OhmPaPa på onsdag 08. januar 2020, klokken 01:06
Det meste av dette kunne likevel ha vore unngått med enkle grep, ifølgje brannsjef for Rogaland brann og redning, Nils-Erik Haagenrud.

Det fem etasjar høge parkeringshuset var nemleg ikkje utstyrt med sprinklaranlegg.

– Ein sprinklaranlegg ville ha blitt løyst ut då den første bilen tok fyr og isolert brannen til denne bilen.
Ingen kommentar frå Avinor

– Så du meiner at omfanget av brannen kunne vore redusert?

– Ja, det er ikkje noko å lura på. Neste alle nye garasjeanlegg er «sprinkla». Her er det i tillegg heilt ope, så det blir masse tilgang på oksygen, seier Haagenrud.


https://www.nrk.no/rogaland/parkeringshuset-hadde-ikkje-sprinklaranlegg-1.14850503 (https://www.nrk.no/rogaland/parkeringshuset-hadde-ikkje-sprinklaranlegg-1.14850503)

Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:56

Sitat fra: jorgror på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:41
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/01/07/195639657/omfattende-brann-i-parkeringshus-ved-stavanger-lufthavn

Vitne sier brannen startet i en elbil. Nå blir det vel ny bensin på bålet angående brannfare med elbil.

Jeg setter en tier på at det er nok en Renault Kangoo. Disse står vel for ca. 90% av de ikke-påsatte elbilbrannene i Norge?

Sitat fra: Jambo på onsdag 08. januar 2020, klokken 00:31
Nettavisen har nå begravd denne nyheten til en liten notis langt nede på på forsiden, i motsetning til alle andre nettaviser som har store oppslag med flere artikler øverst på forsiden. Jeg har alltid ment at Nettavisen har en agenda mot elbiler, så denne gangen ble de vel skuffet over at det ikke ble en apokalyptisk batteribrann, og at det nå ser ut som at det var en Opel Zafira som startet brannen i stedet for deres ønskedrøm Tesla.

Sitat fra: 4Matic Fanatic på onsdag 08. januar 2020, klokken 07:48
Håper disse dieselbilene blir forbudt snart...   ;)

https://www.dagbladet.no/nyheter/startet-trolig-i-eldre-dieselbil/72003771

Sitat fra: Egil Fonn på onsdag 08. januar 2020, klokken 07:26
Med store brann slukking resurser som nærmeste nabo er det litt merkelig att slukking og isolering av brennende bil ikke var mulig før det hele spredde seg med fare for overoppheting og kollaps av bygnings konstruksjoner.
Det mangler sprinkel anlegg. Mangler det brannvarslings anlegg også i parkerings anlegget?
Tenker det blir krav om sprinkling av alle parkerings anlegg etter dette.

Sitat fra: OhmPaPa på onsdag 08. januar 2020, klokken 01:06
Det meste av dette kunne likevel ha vore unngått med enkle grep, ifølgje brannsjef for Rogaland brann og redning, Nils-Erik Haagenrud.

Det fem etasjar høge parkeringshuset var nemleg ikkje utstyrt med sprinklaranlegg.

– Ein sprinklaranlegg ville ha blitt løyst ut då den første bilen tok fyr og isolert brannen til denne bilen.
Ingen kommentar frå Avinor

– Så du meiner at omfanget av brannen kunne vore redusert?

– Ja, det er ikkje noko å lura på. Neste alle nye garasjeanlegg er «sprinkla». Her er det i tillegg heilt ope, så det blir masse tilgang på oksygen, seier Haagenrud.


https://www.nrk.no/rogaland/parkeringshuset-hadde-ikkje-sprinklaranlegg-1.14850503 (https://www.nrk.no/rogaland/parkeringshuset-hadde-ikkje-sprinklaranlegg-1.14850503)

Sitat fra: Ingeniøren på onsdag 08. januar 2020, klokken 08:20
Kan det være så enkelt som at dette var det lokale brannvesen sitt ansvar og når de så at dette ikke gikk så ble brannvesenet på Sola som har utstyr for å slokke brann i fly med skum / mer avansert slukking, koblet inn ?

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 08:02Etterpåklokskap er en ganske velutviklet egenskap hos brannvernledere og -eksperter (ref. uttaleleser fra brannsjef for Rogaland brann og redning), så det kommer kanskje sprinkler nå ja. Og kanskje en liten brannbil som kommer seg inn i bygget. Kjemikaliedykker-utstyr bør det vel også være på alle brannbiler nå. For selv om det skal litt til at det begynner å brenne i elbilbatterier, så kan man ikke se bort fra muligheten. Dermed må man beskytte seg mot flussyre.

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 08:43

Sitat fra: Ingeniøren på onsdag 08. januar 2020, klokken 08:20
Kan det være så enkelt som at dette var det lokale brannvesen sitt ansvar og når de så at dette ikke gikk så ble brannvesenet på Sola som har utstyr for å slokke brann i fly med skum / mer avansert slukking, koblet inn ?

Det tror jeg du har rett i. For hvis lufthavnbrannvesenet rykker ut, så betyr det antagelig stenging av flyplassen. Men jeg tror heller ikke at utstyr for slukking av branner i fly i utgangspunktet egner seg inne i parkeringshus. Vi så her at de måtte rive ned vegger med gravemaskin for å komme til med skumkanonene. Det virket temmelig improvisert hele slukkearbeidet.

Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 08. januar 2020, klokken 09:07
Å fokusere på at elbiler er vanskeligere å slukke enn fossilbiler blir litt nyttig idiot i dette tilfellet. Da vil bare elbil-haterne flytte seg fra «OK, så var det ikke en elbil som startet brannen, men det var de som gjorde det umulig å slukke og forårsaket omfanget». I diverse kommentarfelt ser jeg det gnages videre på dette.

Her jobbet alle faktorer mot slukking. Brannbilene kom ikke til, det var ekstrem vind og dermed lynrask spredning, bilene stod veldig tett og det var ikke slukkeanlegg i parkeringshuset. Ingenting tilsier at denne brannen kunne slukkes før den fikk uhåndterbare dimensjoner, uavhengig av drivlinje. Så vidt jeg kan se på bildet av bilen som startet brannen var det primært fossilbiler rundt den og som dermed forårsaket at brannen vokste til uhåndterlig størrelse.   

Da er det ikke noe poeng å vende fokus i brannen over på at elbiler er vanskelige å slukke, for denne brannen virker det jo ikke som de hadde hatt sjans til å slukke uavhengig av drivlinje. Når begrensning ikke starter umiddelbart med sprinkler, eller slukkeutstyr kommer til, er det jo kjørt uavhengig av drivlinje mtp hvor heftig biler brenner når de tar fyr.
Med kraftig sprinkleranlegg kunne brannen antakelig vært isolert til å skade noen få biler. Jeg trodde ærlig talt alle slike store parkeringshus hadde det i dag.

Sitat fra: Electric cars in Norway på onsdag 08. januar 2020, klokken 07:29

Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 07. januar 2020, klokken 17:56

Sitat fra: jorgror på tirsdag 07. januar 2020, klokken 16:41
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2020/01/07/195639657/omfattende-brann-i-parkeringshus-ved-stavanger-lufthavn

Vitne sier brannen startet i en elbil. Nå blir det vel ny bensin på bålet angående brannfare med elbil.

Jeg setter en tier på at det er nok en Renault Kangoo. Disse står vel for ca. 90% av de ikke-påsatte elbilbrannene i Norge?

Da tapte du trolig 10 kr. He he :D Det var en Opel Zafira sier ryktene. Det synes jeg var veldig bra og at det ikke var en elbil :+1:

Sitat fra: gr på onsdag 08. januar 2020, klokken 09:25
Har dessverre en mistanke om at det var Aftenbladet som satte ut ryktet om at det hadde startet i elbil, iallfall stod det i første artikkelen jeg så at "brannen trolig startet i en elbil". Haterne tok fullstendig av i kommentarfelt, og det var alt som skulle til. Burde være helt unødvendig å skrive det på den måten dersom det var kvalitetssikret informasjon.

Sitat fra: kaiat på onsdag 08. januar 2020, klokken 09:22
Det er ikke helt uvanlig at lufthavnbrannvesenet rykker ut ved "vanlige" branner.

Sitat21 min
Hei. Artig at man nå går ut og forteller at det er en gammel dieselbil som startet brannen. Filmen til Herr Jansen klart viser en ledning som også brenner, og de færreste gamle dieselbiler trenger ledning.... https://www.aftenbladet.no/lokalt/i/P92J8R/han-filmet-den-frste-bilen-som-tok-fyr-brannen-spredte-seg-raskt Kanskje man tenker at man ikke skal sverte el-bilene mer enn nødvendig og at diesel nå er så fyfy at man godt kan legge skylda på dieselbiler - legger til at det er svært sjelden dieselbiler brenner... Even Askildsen

Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på onsdag 08. januar 2020, klokken 08:55
Det er ikke sånn at røyk fra en fossilbilbrann er direkte helsebringende... Om de ikke har røykdykker-/kjemikaliedykkerutstyr eller vett nok til å stå oppvind fra brannen har brannvesenet ikke noe å gjøre ved en bilbrann, uansett om det er en fossilbil eller en elbil.

Sitat fra: gr på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:12
Konsiprasjonsteoretikerne tar helt av nå. Nå har det grønne skiftet fått inn via media at det ikke var en elbil allikevel, selv om det var det.

Sitat fra: hanche på onsdag 08. januar 2020, klokken 09:57
Her i Trondheim er det så vidt jeg vet etablert prosedyre at brannvesenet på Værnes rykker ut til bilbranner i veitunnelene i nærheten. Når det skjer, blir flyplassen åpenbart stengt. Men bilbrann i tunnel er en såpass alvorlig hendelse at den må få prioritet.

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:36
Men her er det tydelig mye som ikke er gjennomtenkt. Brannsjefen i Stavanger uttaler at parkeringshusene er bygget for lave, slik at brannbilene ikke kommer inn. Kanskje han skulle skaffet en lavere brannbil da, siden han åpenbart ikke fikk gjort noe med parkeringshusene.

Sitat fra: Jejl på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:45
https://www.nrk.no/rogaland/brannen-startet-i-en-eldre-dieselbil-1.14850969 (https://www.nrk.no/rogaland/brannen-startet-i-en-eldre-dieselbil-1.14850969)

At en dieselbil startet brannen er nå bekreftet av politiet.

Sitat fra: Jambo på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:57

Sitat fra: Jejl på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:45
https://www.nrk.no/rogaland/brannen-startet-i-en-eldre-dieselbil-1.14850969 (https://www.nrk.no/rogaland/brannen-startet-i-en-eldre-dieselbil-1.14850969)

At en dieselbil startet brannen er nå bekreftet av politiet.

Ja, en Opel Zafira 2005 modell, diesel. Nå er det bare å vente på at det kommer fram hvor mange elbilbatterier som har tatt fyr. Jeg tror det er snakk om få, eller kanskje ingen, med tanke på hvor mye som skal til for å få fyr på dem, og også med tanke på hvor få elbiler det er prosentmessig i den norske bilparken. For ett år siden var det bare litt over 7 % elbiler totalt i Norge. Det tar lang tid å sluse ut de gamle diesel- og bensintraverne, selv om nybilsalget av elbiler er høyt.

Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på onsdag 08. januar 2020, klokken 11:04
Jeg gjetter på at det har gått med 50-100 elbiler, der majoriteten har hatt brann i batteripakken. Og at enda flere har betydelige røykskader.

Sitat fra: knut.aulie på tirsdag 07. januar 2020, klokken 22:20
Det brenner tusenvis av fossiler hvert år, det er på tide at dette stoppes.

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:30
Og plutselig var det veldig dyrt å leie bil i Stavanger

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:36

Sitat fra: hanche på onsdag 08. januar 2020, klokken 09:57
Her i Trondheim er det så vidt jeg vet etablert prosedyre at brannvesenet på Værnes rykker ut til bilbranner i veitunnelene i nærheten. Når det skjer, blir flyplassen åpenbart stengt. Men bilbrann i tunnel er en såpass alvorlig hendelse at den må få prioritet.

Men her er det tydelig mye som ikke er gjennomtenkt. Brannsjefen i Stavanger uttaler at parkeringshusene er bygget for lave, slik at brannbilene ikke kommer inn. Kanskje han skulle skaffet en lavere brannbil da, siden han åpenbart ikke fikk gjort noe med parkeringshusene.

Sitat fra: nie på onsdag 08. januar 2020, klokken 14:55
Hjelper ikke.
De fleste P-hus er dimensjonert for en nyttelast på 2-300 kg/m2 og er ikke i nærheten av å tåle vekten av en vanlig brannbil. Da er det like greit at høyden er så lav at bilen ikke kan kjøre inn.

Sitat fra: fredag på onsdag 08. januar 2020, klokken 14:07

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:30
Og plutselig var det veldig dyrt å leie bil i Stavanger

Jeg håper de som var der for å åpne Johan Sverdrup fikk seg en ordentlig lang kjip tur med en dårlig leiebil tilbake til Oslo.

Sitat fra: hovik på onsdag 08. januar 2020, klokken 15:43
De fleste ansvarsforsikringer dekker skader på ting for inntill 10 millioner. Kan bileier hvor brannen startet kunne bli erstatningspliktig for overskytende beløp?

Sitat fra: Jambo på onsdag 08. januar 2020, klokken 12:39
Ifølge brannsjef Haagenrud er mellom 200-300 biler ødelagte, står det på nrk.no. Hvis prosentfordelingen blant de parkerte bilene i dette området er lik som i resten av den norske bilparken, la oss anta cirka 9 % (for ett år siden var det cirka 7 %, så jeg har lagt til litt mtp. salget det siste året), skal det være 18-27 elbiler som er ødelagte av brann. I tillegg kan man ta med i beregningen at alle ladepunkter for elbiler hadde blitt flyttet utendørs og langt bort fra parkeringshuset for over et halvt år siden, ifølge en tidligere kommentar i denne tråden. Det minsker ytterligere sannsynligheten for at elbiler sto parkert her.

Sitat fra: ok67 på onsdag 08. januar 2020, klokken 15:28
Frå TU:
Sola-brannen: Avinor fikk prosjektert lavere brannmotstand enn anbefalt

https://www.tu.no/artikler/sola-brannen-avinor-fikk-prosjektert-lavere-brannmotstand-enn-anbefalt/482449?key=WUzEry3Q&fbclid=IwAR1ha1IKSMhhHUSEgFXi3D5hVhf8zkQVCrXM9FdJK4gyuC7fbEwZixz06MM (https://www.tu.no/artikler/sola-brannen-avinor-fikk-prosjektert-lavere-brannmotstand-enn-anbefalt/482449?key=WUzEry3Q&fbclid=IwAR1ha1IKSMhhHUSEgFXi3D5hVhf8zkQVCrXM9FdJK4gyuC7fbEwZixz06MM)

Sitat fra: Øggen på tirsdag 07. januar 2020, klokken 20:50

Ja akkurat... E kunde der no, men ette å hørt på kommunikasjon sjef som satt i studio på TV2, og måten han omtalte elbil, så har ej no sagt opp forsikringa der og flytta den. Makan til stigmatisering ....

Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på onsdag 08. januar 2020, klokken 11:04
Tja, ganske sikker på at det har gått med en del elbiler, og at batteriene har tatt fyr. Dette var en veldig kraftig brann. Om en elbil tar fyr på flatmark kan man krysse fingrene for at batteripakken ikke tar fyr, men batteripakkene er på ingen måte designet for å overleve i et inferno.

To biler unna var det en Model X, blant annet:
https://elbilforum.no/index.php?action=dlattach;topic=50092.0;attach=72544;image

Jeg gjetter på at det har gått med 50-100 elbiler, der majoriteten har hatt brann i batteripakken. Og at enda flere har betydelige røykskader.

Sitat fra: Ingeniøren på onsdag 08. januar 2020, klokken 08:20
Og så kan man stille et spørsmålstegn ved hvordan man slukket brannen.

På meg så virker det som de startet som de pleier med å fylle huset med vann. På et senere tidspunkt ble da sagt at  de hadde startet med skum og da begynte de å få kontroll. Kan det være så enkelt som at dette var det lokale brannvesen sitt ansvar og når de så at dette ikke gikk så ble brannvesenet på Sola som har utstyr for å slokke brann i fly med skum / mer avansert slukking, koblet inn ?

Skulle ikke forundre meg....

Sitat fra: leafnor på tirsdag 07. januar 2020, klokken 19:07

Sitat fra: Electric cars in Norway på tirsdag 07. januar 2020, klokken 19:03
Mer enn 300 ødelagte biler sier de på nrk TV nå.

Ja, og stort antall EL-biler. Blir ikke billig EL-bilforsikring fremover i alle fall.

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:15
Ser en del ikke vil ta inn over seg at batteriene i bilene våre kan være svært problematiske når de tar fyr. Det å hoppe i skyttergraven er kontraproduktivt og vil være provoserende på store grupper i samfunnet som er usikker på brannsikkerheten omkring elbiler.

Vi må være ydmyke ovenfor de som er usikker med tanke på brannsikkerheten til elbiler, vi må være konstruktive og løsningsorienterte med tanke denne usikkerheten. Om vi ikke er det skyter vi oss selv i leggen, da blir gjerne resultatet at vi ikke får parkere i p-hus, ikke får parkere i nærheten av boligblokker, etc, etc.

Om brannen oppsto i en elbil eller i noe annet er revnende likegyldig. Branner oppstår og bilene våre kan gjøre disse brannene katastrofalt mye verre. Vi får virkelig håpe at batterier i framtiden blir lettere å slukke eller at de blir enda mer brannsikre.

Sitat fra: Amoss på onsdag 08. januar 2020, klokken 15:04

Sitat fra: nie på onsdag 08. januar 2020, klokken 14:55
Hjelper ikke.
De fleste P-hus er dimensjonert for en nyttelast på 2-300 kg/m2 og er ikke i nærheten av å tåle vekten av en vanlig brannbil. Da er det like greit at høyden er så lav at bilen ikke kan kjøre inn.

La meg omformulere det for ham: Kanskje han skulle skaffet en ny brannbil som er dimensjonert for bruk i parkeringshusene da. Da snakker vi altså om både bredde, lengde, høyde, vekt m.m.

I tillegg burde de kanskje være elektriske så man utsetter brannmennene for ekstra forurensing i arbeidsmiljøet, og ikke risikerer at motoren stopper dersom den blir utsatt for formye røyk/sot? Gjelder da spesielt ved lukkede/underjordiske parkeringshus.

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 17:34

Sitat fra: Sirup på tirsdag 07. januar 2020, klokken 23:15
Ser en del ikke vil ta inn over seg at batteriene i bilene våre kan være svært problematiske når de tar fyr. Det å hoppe i skyttergraven er kontraproduktivt og vil være provoserende på store grupper i samfunnet som er usikker på brannsikkerheten omkring elbiler.

Vi må være ydmyke ovenfor de som er usikker med tanke på brannsikkerheten til elbiler, vi må være konstruktive og løsningsorienterte med tanke denne usikkerheten. Om vi ikke er det skyter vi oss selv i leggen, da blir gjerne resultatet at vi ikke får parkere i p-hus, ikke får parkere i nærheten av boligblokker, etc, etc.

Om brannen oppsto i en elbil eller i noe annet er revnende likegyldig. Branner oppstår og bilene våre kan gjøre disse brannene katastrofalt mye verre. Vi får virkelig håpe at batterier i framtiden blir lettere å slukke eller at de blir enda mer brannsikre.

Folk som er usikre bør informere om:
- at det er mindre sannsynlig at en elbil brenner.
- at branner i fossilbiler som regel er farligere enn branner i elbiler.
- en elbil brenner med mindre intensitet enn en fossilbil.
- at elbiler ikke eksploderer i et stort flammehav.
- at det kan ta lang tid å slukke en brann i et elbilbatteri, men at det også kan slukke helt av seg selv.
- at elbiler har gjennomgått en skogbranner uten at batteriene har tatt fyr.
- at risikoanalyser ofte vil vise at fossilbiler utgjøre en mye større brannrisiko.
- at dersom det oppstår brann i en elbil skal det mere til før brannen kommer ut av kontroll og sprer seg.

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 17:05

Sitat fra: Ingeniøren på onsdag 08. januar 2020, klokken 08:20
Og så kan man stille et spørsmålstegn ved hvordan man slukket brannen.

På meg så virker det som de startet som de pleier med å fylle huset med vann. På et senere tidspunkt ble da sagt at  de hadde startet med skum og da begynte de å få kontroll. Kan det være så enkelt som at dette var det lokale brannvesen sitt ansvar og når de så at dette ikke gikk så ble brannvesenet på Sola som har utstyr for å slokke brann i fly med skum / mer avansert slukking, koblet inn ?

Skulle ikke forundre meg....

Brannbilene fra flyplassen stod utenfor helt i starte, men begynte ikke å bruke skum før etter lang tid. Da de begynte med skum fikk de kontroll på brannen.

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 17:37
De ønsker ikke å kjøre brannbilene sine inn i et bygg som brenner! De ønsker å bruke røykdykkere og trekke slanger inn. Det hadde de nok av. Grunnen til at brannvesenet ikke gikk inn, var frykten for kollaps på grunn av den høye brannintensiteten.

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:36
Brannsjefen i Stavanger uttaler at parkeringshusene er bygget for lave, slik at brannbilene ikke kommer inn.

Sitat fra: ok67 på onsdag 08. januar 2020, klokken 15:49

Sitat fra: hovik på onsdag 08. januar 2020, klokken 15:43
De fleste ansvarsforsikringer dekker skader på ting for inntill 10 millioner. Kan bileier hvor brannen startet kunne bli erstatningspliktig for overskytende beløp?

Då må han truleg ha opptrådt grovt uaktsomt.

Så spørs det kva ansvar som kan bli pålagt Avinor og Sweco iom at dei har dimensjonert bygget for brann i 10 minutt...

Sitat fra: Amoss på onsdag 08. januar 2020, klokken 19:46

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 17:37
De ønsker ikke å kjøre brannbilene sine inn i et bygg som brenner! De ønsker å bruke røykdykkere og trekke slanger inn. Det hadde de nok av. Grunnen til at brannvesenet ikke gikk inn, var frykten for kollaps på grunn av den høye brannintensiteten.

Jeg er ikke brannmann, og kjenner ikke i detalj hvilke prioriteringer som blir tatt av brannvesenet. Jeg forholdt meg til følgende påstand:

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:36
Brannsjefen i Stavanger uttaler at parkeringshusene er bygget for lave, slik at brannbilene ikke kommer inn.

Denne gir ingen mening basert på dine påstander. Vet ikke brannsjefen nok om jobben sin etter din mening?

Sitat fra: daktari på onsdag 08. januar 2020, klokken 20:09
Er det rett å si at et li-batteri slukker av seg selv når temperaturen blir lav nok? Eller gjelder dette de fleste brennbare materialer?
Og at li-batteri brenner uten oksygen, slik at skum/pulver/vanntåke ikke hjelper?

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:07
De ønsker nok ikke å kjøre inn i et hus som har brent en stund, men som første respons må det da være bra å ha en bil som kan rykke helt inn.

Sitat fra: Amoss på onsdag 08. januar 2020, klokken 19:46

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 17:37
De ønsker ikke å kjøre brannbilene sine inn i et bygg som brenner! De ønsker å bruke røykdykkere og trekke slanger inn. Det hadde de nok av. Grunnen til at brannvesenet ikke gikk inn, var frykten for kollaps på grunn av den høye brannintensiteten.

Jeg er ikke brannmann, og kjenner ikke i detalj hvilke prioriteringer som blir tatt av brannvesenet. Jeg forholdt meg til følgende påstand:

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:36
Brannsjefen i Stavanger uttaler at parkeringshusene er bygget for lave, slik at brannbilene ikke kommer inn.

Denne gir ingen mening basert på dine påstander. Vet ikke brannsjefen nok om jobben sin etter din mening?

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:07

Sitat fra: Amoss på onsdag 08. januar 2020, klokken 19:46

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 17:37
De ønsker ikke å kjøre brannbilene sine inn i et bygg som brenner! De ønsker å bruke røykdykkere og trekke slanger inn. Det hadde de nok av. Grunnen til at brannvesenet ikke gikk inn, var frykten for kollaps på grunn av den høye brannintensiteten.

Jeg er ikke brannmann, og kjenner ikke i detalj hvilke prioriteringer som blir tatt av brannvesenet. Jeg forholdt meg til følgende påstand:

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 10:36
Brannsjefen i Stavanger uttaler at parkeringshusene er bygget for lave, slik at brannbilene ikke kommer inn.

Denne gir ingen mening basert på dine påstander. Vet ikke brannsjefen nok om jobben sin etter din mening?

De ønsker nok ikke å kjøre inn i et hus som har brent en stund, men som første respons må det da være bra å ha en bil som kan rykke helt inn. Det er enorme avstander i store parkeringshus, og det kan jo være folk som må evakueres også.

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:29
Brannsjefen har helt rett i at parkeringshus ikke er bygget for høye biler. Det betyr likevel ikke at de ville kjørt inn om det hadde vært plass.
Jeg er nokså sikker på at grunnen til at de ikke gikk var at bygget kun var dimensjonert for brann i 10minutter.
Det var nok ikke mange av disse minuttene igjen da de kom til brannstedet.

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:34
Husk at bygget kun var dimensjonert for å motstå brann i 10 minutter.

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:38
Transkribering: "Her er det brent flere elbiler, uten at det har vært noen store utfordringer for oss i brann- og redningstjenesten. Det tror jeg skyldes at batteripakkene ikke har tatt fyr. De ligger i bånn av bilen og ligger i trygge omgivelser, mens bilen eller det som er over av seter osv. det er brent opp".

Sitat fra: Sulle på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:18
Nja, har forsøkt å slokke brann i motorrom en gang. Flammene slokket lett, men blusset stadig opp igjen. Tømte et helt 6kg pulverapparat før jeg måtte gi meg...

Sitat fra: Amoss på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:53

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:29
Brannsjefen har helt rett i at parkeringshus ikke er bygget for høye biler. Det betyr likevel ikke at de ville kjørt inn om det hadde vært plass.
Jeg er nokså sikker på at grunnen til at de ikke gikk var at bygget kun var dimensjonert for brann i 10minutter.
Det var nok ikke mange av disse minuttene igjen da de kom til brannstedet.

Men med en bil som kunne kjørt rett inn til brannstedet med en gang så kanskje de kunne hindret at brannen fikk spredd seg så mye at det var noen fare for konstruksjonen?

Men uansett mener jeg at på generelt grunnlag BØR en brannstasjon med parkerings-hus/-kjellere (eller andre konstruksjoner beregnet for å kunne kjøre inn i) av noen nevneverdig størrelse burde hatt kjøretøy som kunne kjøre inn i disse. Hvor nyttig det hadde vært i dette tilfellet overlater jeg til de med brannteknisk kompetanse som var tilstede å diskutere.

Sitat fra: daktari på onsdag 08. januar 2020, klokken 20:09
Er det rett å si at et li-batteri slukker av seg selv når temperaturen blir lav nok?

Sitat fra: RJK på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:28
Med mulighet for å kunne "drukne" biler inntil en viss høyde, enten i skum eller vann, så vil mye være gjort. 1 meter vil sannsynligvis være nok til å drukne motorrommet til de fleste biler, og med vannet som kommer ut av sprinkleranlegget, så slukker man det meste som stikker over den meteren.

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:38
Transkribering: "Her er det brent flere elbiler, uten at det har vært noen store utfordringer for oss i brann- og redningstjenesten. Det tror jeg skyldes at batteripakkene ikke har tatt fyr. De ligger i bånn av bilen og ligger i trygge omgivelser, mens bilen eller det som er over av seter osv. det er brent opp".

Sitat fra: RJK på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:28

Sitat fra: Amoss på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:53

Sitat fra: Handyman på onsdag 08. januar 2020, klokken 21:29
Brannsjefen har helt rett i at parkeringshus ikke er bygget for høye biler. Det betyr likevel ikke at de ville kjørt inn om det hadde vært plass.
Jeg er nokså sikker på at grunnen til at de ikke gikk var at bygget kun var dimensjonert for brann i 10minutter.
Det var nok ikke mange av disse minuttene igjen da de kom til brannstedet.

Men med en bil som kunne kjørt rett inn til brannstedet med en gang så kanskje de kunne hindret at brannen fikk spredd seg så mye at det var noen fare for konstruksjonen?

Men uansett mener jeg at på generelt grunnlag BØR en brannstasjon med parkerings-hus/-kjellere (eller andre konstruksjoner beregnet for å kunne kjøre inn i) av noen nevneverdig størrelse burde hatt kjøretøy som kunne kjøre inn i disse. Hvor nyttig det hadde vært i dette tilfellet overlater jeg til de med brannteknisk kompetanse som var tilstede å diskutere.

Spørsmålet er vel ikke om man må eller ikke må ha mulighet til å kjøre inn med brannbiler. Sikkerheten for brannmannskapene burde være udiskutabelt høyeste prioritet, noe som tilsier at man ikke kjører inn med biler i anlegg det kan risikeres at kollapser. Det være seg parkeringshus, sykehus, høyblokker/skyskrapere og andre bygninger.

Med roboter, droner og andre fjernstyrte enheter, så vil man heller sende inn ubemannede "droner", som ikke trenger å være så massive, og derved kunne være et hjelpemiddel i langt større grad.

Et annet alternativ er å kreve både sprinkleranlegg, skumanlegg og større mulighet for å isolere områder for å unngå spredning. Det vil da kreve lukkede parkeringsanlegg med mulighet for å hermetisk stenge seksjoner som det oppstår brann i, og som dermed fører til at vind vil ha langt mindre mulighet til å eskalere situasjonen.

Med mulighet for å kunne "drukne" biler inntil en viss høyde, enten i skum eller vann, så vil mye være gjort. 1 meter vil sannsynligvis være nok til å drukne motorrommet til de fleste biler, og med vannet som kommer ut av sprinkleranlegget, så slukker man det meste som stikker over den meteren.

Ekstratiltakene vil nok koste, men mye vil bli dekket innenfor det denne ene brannen vil koste.

Sitat fra: cra på onsdag 08. januar 2020, klokken 23:21

Sitat fra: daktari på onsdag 08. januar 2020, klokken 20:09
Er det rett å si at et li-batteri slukker av seg selv når temperaturen blir lav nok?

Forsåvidt riktig det. En brann er avhengig av tre ting: Oksygen, temperatur og brennbart materiale. Tar du bort en av de tingene er det ikke lenger brann.

Skum fungerer slik jeg har forstått det ved å hindre tilgang på oksygen. Dette fungerer ikke på batterier fordi de (som andre alt har nevnt) genererer sitt eget oksygen.

Vann kjøler ned det som brenner til temperaturen blir så lav at forbrenningen stanser. Vått materiale tar vanskeligere fyr fordi fordamping av vannet stjeler energi som ellers kunne gå til forbrenning.

Fjerning av brennbart materiale trenger neppe videre forklaring, men metoden benyttes ikke så mye i ting som alt brenner, siden temperatur og oksygen gjerne "flytter med på lasset". Ellers er det jo vanlig å bruke det preventivt, f.eks. ver å ikke tørke klær på panelovner eller hogging av branngater.

Sitat fra: ok67 på onsdag 08. januar 2020, klokken 20:54
Las ein eller anna stad at problemet kun gjaldt bilar med rattet på høgre side...

Og så er det jo eit spørsmål om kor reint var motorrommet, mangelfullt vedlikehold med potensiell diesellekkasje  etc.

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 23:26

Sitat fra: RJK på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:28
Med mulighet for å kunne "drukne" biler inntil en viss høyde, enten i skum eller vann, så vil mye være gjort. 1 meter vil sannsynligvis være nok til å drukne motorrommet til de fleste biler, og med vannet som kommer ut av sprinkleranlegget, så slukker man det meste som stikker over den meteren.

Det kan bli for mye vann også. På fergen "Ytterøyningen " hadde de egentlig kontroll på brannen. Men så pøste de på med sjøvann i sprinkleranlegget, også på alle batterirackene som ikke brant. Dermed begynte disse batteriene selvsagt å produsere knallgass, som ga en kjempeeksplosjon dagen etter. Ironisk nok en hydrogeneksplosjon altså.

Så ut fra det, og erfaringen fra Sola om at elbilbatteriene stort sett ikke tok fyr, så tror jeg ikke elbilbatterier skal settes under vann uten videre. Selv om det ikke er sjøvann, så er det mye veisalt på gulvet, så det blir sikkert en bra elektrolytt av det.

SitatForsker Andreas Sæter Bøe ved Rise Fire Research i Trondheim mener at elbiler har et ufortjent dårlig rykte.

– Kunnskap vi har fått de siste årene, viser at brannfaren ved elbiler ikke er så stor som vi først trodde. Batteripakkene i bilene er godt beskyttet. Ved branner som starter utenfor batteriet – som den på Sola – kan det ta lang tid før batteriet tar fyr, nettopp fordi batteripakken er godt beskyttet, sier Bøe

Sitat fra: SHN på torsdag 09. januar 2020, klokken 11:08
Nettavisen har en annen vinkling:
https://www.nettavisen.no/nyheter/branneksperter---vi-kan-ikke-slukke-branner-i-elbiler/3423906943.html

Sitat fra: SHN på torsdag 09. januar 2020, klokken 11:08
Nettavisen har en annen vinkling:
https://www.nettavisen.no/nyheter/branneksperter---vi-kan-ikke-slukke-branner-i-elbiler/3423906943.html

Sitat fra: vartli på torsdag 09. januar 2020, klokken 12:45
Ser på tu.no nå følgende overskrift og ingress:

Brannvesenets hovedteori: Ingen elbil-batterier tok fyr i Sola-brannen
– Med den kunnskapen vi har om batteribranner, heller vi mot teorien om at ingen batteripakker tok fyr.

Har dessverre ikke ekstra-bruker så jeg får lest saken.

Sitat fra: jlan på onsdag 08. januar 2020, klokken 23:26
Det kan bli for mye vann også. På fergen "Ytterøyningen " hadde de egentlig kontroll på brannen. Men så pøste de på med sjøvann i sprinkleranlegget, også på alle batterirackene som ikke brant. Dermed begynte disse batteriene selvsagt å produsere knallgass, som ga en kjempeeksplosjon dagen etter. Ironisk nok en hydrogeneksplosjon altså.

Så ut fra det, og erfaringen fra Sola om at elbilbatteriene stort sett ikke tok fyr, så tror jeg ikke elbilbatterier skal settes under vann uten videre. Selv om det ikke er sjøvann, så er det mye veisalt på gulvet, så det blir sikkert en bra elektrolytt av det.

Sitat fra: 1000kwh på torsdag 09. januar 2020, klokken 11:11

Sitat fra: SHN på torsdag 09. januar 2020, klokken 11:08
Nettavisen har en annen vinkling:
https://www.nettavisen.no/nyheter/branneksperter---vi-kan-ikke-slukke-branner-i-elbiler/3423906943.html

Ikke bruk Nettavisen.. det er en vits

Sitat fra: sjokomelk på torsdag 09. januar 2020, klokken 12:47

Sitat fra: vartli på torsdag 09. januar 2020, klokken 12:45
Ser på tu.no nå følgende overskrift og ingress:

Brannvesenets hovedteori: Ingen elbil-batterier tok fyr i Sola-brannen
– Med den kunnskapen vi har om batteribranner, heller vi mot teorien om at ingen batteripakker tok fyr.

Har dessverre ikke ekstra-bruker så jeg får lest saken.

Jeg tror jeg kan dele den med dere: https://www.tu.no/artikler/brannvesenets-hovedteori-ingen-elbil-batterier-tok-fyr-i-sola-brannen/482503?key=FHZ0bbos

Sitat fra: RJK på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:28

Med mulighet for å kunne "drukne" biler inntil en viss høyde, enten i skum eller vann, så vil mye være gjort. 1 meter vil sannsynligvis være nok til å drukne motorrommet til de fleste biler, og med vannet som kommer ut av sprinkleranlegget, så slukker man det meste som stikker over den meteren.

Sitat fra: Ingeniøren på torsdag 09. januar 2020, klokken 06:56
Og når man fant ut at det vare en Opel fossil bil som startet det hele ble det helt stille i media. Hadde garantert ikke blitt det om det hadde vært en el-bil  :)

Sitat fra: automat på torsdag 09. januar 2020, klokken 16:31

Sitat fra: RJK på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:28

Med mulighet for å kunne "drukne" biler inntil en viss høyde, enten i skum eller vann, så vil mye være gjort. 1 meter vil sannsynligvis være nok til å drukne motorrommet til de fleste biler, og med vannet som kommer ut av sprinkleranlegget, så slukker man det meste som stikker over den meteren.

1 meter vanndybde er 1000l pr kvm gulvflate, og veier ett tonn. Det blir mange tonn på gulvflaten av et p-hus! Og er vel nærmest en garanti for kollaps. Og hvordan skal man klare å fylle opp så mye vann på kort tid?

Sitat fra: RJK på torsdag 09. januar 2020, klokken 19:00

Sitat fra: automat på torsdag 09. januar 2020, klokken 16:31

Sitat fra: RJK på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:28

Med mulighet for å kunne "drukne" biler inntil en viss høyde, enten i skum eller vann, så vil mye være gjort. 1 meter vil sannsynligvis være nok til å drukne motorrommet til de fleste biler, og med vannet som kommer ut av sprinkleranlegget, så slukker man det meste som stikker over den meteren.

1 meter vanndybde er 1000l pr kvm gulvflate, og veier ett tonn. Det blir mange tonn på gulvflaten av et p-hus! Og er vel nærmest en garanti for kollaps. Og hvordan skal man klare å fylle opp så mye vann på kort tid?

At det er 1 tonn per m2 ved fullt nivå, har jeg allerede skrevet litt lengre opp. Men det må og sees i sammenheng med at man kan lukke inne seksjoner, slik at man gjør det for et begrenset område. Og det er ikke sikkert det er behov for å fylle hele meteren opp når man velger å oversvømme. Og dermed kan man beregne bygningen for å tåle belastningen.

En brannslange har mulighet for å fylle ca 500 liter per minutt ved ett visst trykk og diameter på slangen. Altså hver m2 på 2 minutter. Flere rør gir mere vann. Er og mulighet for å samle vann i tanker på taket eller i tilhørende vanntårn, og sånn sett ha tilgjengelig endel liter utenom det man ellers må hente fra brannhydranter og vanlig vannforsyning.

Sitat fra: Elmo på torsdag 09. januar 2020, klokken 19:43
"Alle vet jo at bensintanken på fossilbiler bare eksploderer på film" . . . . . men dette er jo film  ;)　
https://www.nrk.no/nyheter/storbrann-ved-stavanger-lufthavn-1.14850161

Sitat fra: RJK på torsdag 09. januar 2020, klokken 19:00

Sitat fra: automat på torsdag 09. januar 2020, klokken 16:31

Sitat fra: RJK på onsdag 08. januar 2020, klokken 22:28
Med mulighet for å kunne "drukne" biler inntil en viss høyde, enten i skum eller vann, så vil mye være gjort. 1 meter vil sannsynligvis være nok til å drukne motorrommet til de fleste biler, og med vannet som kommer ut av sprinkleranlegget, så slukker man det meste som stikker over den meteren.

1 meter vanndybde er 1000l pr kvm gulvflate, og veier ett tonn. Det blir mange tonn på gulvflaten av et p-hus! Og er vel nærmest en garanti for kollaps. Og hvordan skal man klare å fylle opp så mye vann på kort tid?

At det er 1 tonn per m2 ved fullt nivå, har jeg allerede skrevet litt lengre opp. Men det må og sees i sammenheng med at man kan lukke inne seksjoner, slik at man gjør det for et begrenset område. Og det er ikke sikkert det er behov for å fylle hele meteren opp når man velger å oversvømme. Og dermed kan man beregne bygningen for å tåle belastningen.

En brannslange har mulighet for å fylle ca 500 liter per minutt ved ett visst trykk og diameter på slangen. Altså hver m2 på 2 minutter. Flere rør gir mere vann. Er og mulighet for å samle vann i tanker på taket eller i tilhørende vanntårn, og sånn sett ha tilgjengelig endel liter utenom det man ellers må hente fra brannhydranter og vanlig vannforsyning.

Sitat fra: Handyman på torsdag 09. januar 2020, klokken 21:14

Sitat fra: Elmo på torsdag 09. januar 2020, klokken 19:43
"Alle vet jo at bensintanken på fossilbiler bare eksploderer på film" . . . . . men dette er jo film  ;)　
https://www.nrk.no/nyheter/storbrann-ved-stavanger-lufthavn-1.14850161

Smellene i bilbranner er "alltid" bildekkene, støtdemperne ol. som eksploderer. I starten av klippet du linker til er det lett å se at det er dekk som smeller og bilen synker ned. Drivstofftanker skal ikke kunne bygge opp stort trykk, de punkterer ofte med et boff og et stort flammehav med en enorm bannenergi!

Sitat fra: gr på torsdag 09. januar 2020, klokken 23:23
Personlig har jeg vansker med å tro på at de vet det på nåværende tidspunkt. For å si det sånn så var det ikke en sjel inne i den delen av p-huset det har brent i. Det var ikke engang en brannmann å se i dag, før det blusset opp igjen nå i kveld åpenbart, og selv da slukket de kun fra utsiden. Hvordan kan de vite at ingen av batteripakkene der det ligger fire etasjer med betong og biler omtrent helt jevnet med jorden? Og på toppen av det hele så skjedde alt dette mens det var mørkt, blåste omtrent kuling og regnet.

Sitat fra: Håvar på fredag 10. januar 2020, klokken 00:27
Samme brannsjef presiserte i dag at dette var hans teori at det ikke var noen batteripakker som antente, og at dette er noe som en brannteknisk etterforskning må avdekke når det blir mulig .

Sitat fra: Håvar på fredag 10. januar 2020, klokken 00:27

Sitat fra: gr på torsdag 09. januar 2020, klokken 23:23
Personlig har jeg vansker med å tro på at de vet det på nåværende tidspunkt. For å si det sånn så var det ikke en sjel inne i den delen av p-huset det har brent i. Det var ikke engang en brannmann å se i dag, før det blusset opp igjen nå i kveld åpenbart, og selv da slukket de kun fra utsiden. Hvordan kan de vite at ingen av batteripakkene der det ligger fire etasjer med betong og biler omtrent helt jevnet med jorden? Og på toppen av det hele så skjedde alt dette mens det var mørkt, blåste omtrent kuling og regnet.

Samme brannsjef presiserte i dag at dette var hans teori at det ikke var noen batteripakker som antente, og at dette er noe som en brannteknisk etterforskning må avdekke når det blir mulig .

Sitat fra: Hetlsh på torsdag 09. januar 2020, klokken 23:18
Ingen elbilbatterier tok fyr i brannen i parkeringshus på Sola flyplass iht. brannsjefen. Se 4:40 ut i nyhetssending fra NRK Rogaland https://www.nrk.no/rogaland/se-tv-nyhetene-her_-1.14851481
Jeg skal kreve avslag i min forsikring hos Gjenstridige😂👌👍

Sitat fra: Elmo på torsdag 09. januar 2020, klokken 23:47

Sitat fra: Handyman på torsdag 09. januar 2020, klokken 21:14

Sitat fra: Elmo på torsdag 09. januar 2020, klokken 19:43
"Alle vet jo at bensintanken på fossilbiler bare eksploderer på film" . . . . . men dette er jo film  ;)　
https://www.nrk.no/nyheter/storbrann-ved-stavanger-lufthavn-1.14850161

Smellene i bilbranner er "alltid" bildekkene, støtdemperne ol. som eksploderer. I starten av klippet du linker til er det lett å se at det er dekk som smeller og bilen synker ned. Drivstofftanker skal ikke kunne bygge opp stort trykk, de punkterer ofte med et boff og et stort flammehav med en enorm bannenergi!

Det du ser helt på starten er dekk som eksploderer - ja.
Men det som skjer etter ca 10sekunder er drivstofftanken som tar fyr. Det behøves ikke trykk for at bensin skal brenne eksplosjonsartet.

Sitat fra: gr på torsdag 09. januar 2020, klokken 22:28
"Forøvrig syns jeg det er helt vilt hva folk lirer av seg i denne debatten. Hva er det som får tålig oppegående folk til å hate elbiler så intenst? Klarer ikke fatte det. Selv bekjente og kollegaer deler helt håpløse innlegg om dette. For eksempel konspirasjonsteorier om sterke grønne makter og så videre, basert på at diesel ikke kan brenne.

Sitat fra: ksb på fredag 10. januar 2020, klokken 10:48
Leser bl.a. at det i stor stil likes og deles videoer på fb som skal bevise hvor vanskelig det er å få diesel til å antenne.

Sitat fra: kzh på fredag 10. januar 2020, klokken 14:16
Forstøvet diesel er vel enklere å tenne på enn diesel i en bøtte?

Sitat fra: kzh på fredag 10. januar 2020, klokken 14:16
Forstøvet diesel er vel enklere å tenne på enn diesel i en bøtte?

Sitat fra: knut.aulie på fredag 10. januar 2020, klokken 23:51
Når en blander diesel og bensin så får en en blanding som ligner napalm og brenner under vann.

Sitat fra: Ferry på lørdag 11. januar 2020, klokken 00:44

Sitat fra: knut.aulie på fredag 10. januar 2020, klokken 23:51
Når en blander diesel og bensin så får en en blanding som ligner napalm og brenner under vann.

Øøhh. Hvor kommer oksygenet fra? Hvordan får en denne blandingen under vann i utgangspunktet? Flyter den ikke oppå?

Sitat fra: Ferry på lørdag 11. januar 2020, klokken 11:41
Er bensin og diesel verre enn bensin alene?

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 14. januar 2020, klokken 10:22
Og da kjører VG artikkel om elbilbranner med bilde fra Diesel bil brannen på Sola:

https://www.vg.no/forbruker/bil-baat-og-motor/i/70MaL3/elbil-branner-dette-maa-du-vite

Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 14. januar 2020, klokken 17:40

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 14. januar 2020, klokken 10:22
Og da kjører VG artikkel om elbilbranner med bilde fra Diesel bil brannen på Sola:

https://www.vg.no/forbruker/bil-baat-og-motor/i/70MaL3/elbil-branner-dette-maa-du-vite

De eier ikke ryggrad...slimåler er de  :-1:

Sitat fra: Lars C. Krogenæs på søndag 12. januar 2020, klokken 23:18
Politiet endrer nå fakta, etter å ha lyttet til ekspertisen på Facebook😃

https://www.vredens-gnag.no/lar-kommentarfeltene-etterforske-sola-brannen/

Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 14. januar 2020, klokken 17:40

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 14. januar 2020, klokken 10:22
Og da kjører VG artikkel om elbilbranner med bilde fra Diesel bil brannen på Sola:

https://www.vg.no/forbruker/bil-baat-og-motor/i/70MaL3/elbil-branner-dette-maa-du-vite

De eier ikke ryggrad...slimåler er de  :-1:

Sitat fra: Finnøy (Arne Johan Larsen) på tirsdag 14. januar 2020, klokken 18:12

Sitat fra: Ingeniøren på tirsdag 14. januar 2020, klokken 17:40

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 14. januar 2020, klokken 10:22
Og da kjører VG artikkel om elbilbranner med bilde fra Diesel bil brannen på Sola:

https://www.vg.no/forbruker/bil-baat-og-motor/i/70MaL3/elbil-branner-dette-maa-du-vite

De eier ikke ryggrad...slimåler er de  :-1:

VG har bare hentet ekspertisen herfra selvfølgelig (i likhet med TV2, Gjensidige og Broom):

Sitat fra: Lars C. Krogenæs på søndag 12. januar 2020, klokken 23:18
Politiet endrer nå fakta, etter å ha lyttet til ekspertisen på Facebook😃

https://www.vredens-gnag.no/lar-kommentarfeltene-etterforske-sola-brannen/

Sitat fra: gr på mandag 20. januar 2020, klokken 09:56
spørre om han også var medlem av flat earth society...  :o

Sitat fra: Electric cars in Norway på onsdag 15. januar 2020, klokken 08:11
Godt vi har slik utdannelse da - kopi fra vredens gnag.... he he he :)

– Ja, men det er visst krystallklart dersom man har tatt en viss utdannelse.
– Som er..?
– Facebook-videregående og Youtube-universitetet.

Sitat fra: elektrolux på onsdag 08. januar 2020, klokken 07:44
Det hadde vært sååå kult om det viser seg at ingen elbilbatterier har blitt antent.

Sitat fra: Ferry på tirsdag 16. februar 2021, klokken 21:34
Kan ligne en BMW i3 den der..

Sitat fra: JorgenM på tirsdag 16. februar 2021, klokken 22:10
Ja når linken er:
https://www.dt.no/lier/nyheter/bilbrann/audien-var-overtent-pa-fa-minutter-det-skjedde-utrolig-fort/s/5-57-1611562
så er det nok en Audi :police:

Sitat fra: hanche på onsdag 17. februar 2021, klokken 22:11
Batteridrill er farlige greier, det. Han skulle hatt en med forbrenningsmotor.